Młynek na początek przygody z espresso

[Łukasz86pl]

Proszę o doradzenie zakupu pierwszego młynka pod espresso (okazyjnie także cappuccino).
Obecnie posiadam automat i nie mam doświadczenia z kolbą, dopiero składam sprzęt i przymierzam się do zakupu sprzętu. Temat doboru ekspresu prowadziłem w innym temacie ( https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=13819 )
Budżet? Pierwotnie chciałem zamknąć się w 1600zł za ekspres + młynek, teraz wiem, że będzie z tym ciężko, więc podpowiedzcie mi co można stosunkowo niedrogiego kupić aby być względnie zadowolonym (innymi słowy, wole doskładać $$$ niż kupić badziewie i się męczyć). Zakładam zakup młynka używanego, ewentualne własne modyfikacje i serwis nie są mi straszne. Przewiduje, że złapie bakcyla i w przyszłości będę wymieniał sprzęt na lepszy 

Moje typy:
- Ascaso I-2
- Lelit Fred
- Eureka mignon (coś droższego, warto?)

[korea83]

Jeśli zakładasz, że będziesz chciał kontynuować przygodę z espresso to zdecydowanie lepiej kupić od razu możliwie najlepszy młynek na jaki w danej chwili możemy sobie pozwolić.

Jeśli ma być espresso "na budżecie" to lepiej więcej przeznaczyć na młynek niż na sam ekspres.

[ikpara]

Tak jak pisałem tobie wcześniej - używany gastro młynek w dobrym stanie jest w tej chwili do kupienia za nieduże pieniądze - ceny i podaż używanych młynków gastro wykazują dużą zmienność i we wrześniu - listopadzie to najlepszy okres na zakup. Prawdopodobnie taki młynek będzie koszmarnie brudny i nic więcej. Ewentualny koszt żaren płaskich 64mm zaczyna się od 100pln. Reszta (o ile optycznie jest ładny i nie jest przesadnie zautomatyzowany) mechanizmów jest praktycznie niezniszczalna. Domowe, małe młynki zwykle nie podlegają cenowym fluktuacjom i są delikatniejsze (mniej idiotoodporne), ale też można coś trafić w dobrej cenie. Przy planie niekoniecznie minimum to koszt zakupu dobrego młynka używanego może zamknąć się kwotą 500pln (na dzisiaj).
I teraz: czy 1100pln na ekspres to dużo? No, nie za dużo - za tą kwotę można bez problemu kupić z używanych coś z dolnej (ale akceptowalnej) półki i to takiego 3-5 letniego (tutaj polecam jak najmłodszy rocznik - domowe ekspresy zużywają się szybciej niż gastro młynki) w bardzo dobrej kondycji - będzie to zapewne Ascaso Basic, Arc, czy Dream, Lelit Anna, Gaggia Classic pro, może coś z Graefa czy Breville lub z dużym fartem dźwigniowy LaPavoni Europiccola. Jeśli chodzi o coś z PID-em to chyba w tej cenie w zasięgu jest tylko LELIT ANNA 41TEM (nie jest to zły wybór). Ja osobiście nie polecam "tuningowanych" ekspresów z dołożonym pid-em i innymi wodotryskami jak również ekspresów starszych niż 6-7 lat.

[Janusz]

Jeśli chodzi o młynki to w zasadzie między ASCASO I-2 mini a Lelit Fred możesz postawić znak równości. Te same stożkowe żarna, ten sam silnik.
Mignon ma żarna płaskie i lepiej będzie się nadawał do espresso. Jeśli posłuchasz kolegów to kieruj się na młynki z żarnami 64 mm. Możesz szukać używek lub dołożyć nieco i wybrać np. młynek G-IOTA DF64, G-IOTA VS lub G-micron. Z używanym ekspresem zmieścisz się w okolicach 3k.

[Łukasz86pl]

Tak jak pisałem tobie wcześniej - używany gastro młynek w dobrym stanie jest w tej chwili do kupienia za nieduże pieniądze - ceny i podaż używanych młynków gastro wykazują dużą zmienność i we wrześniu - listopadzie to najlepszy okres na zakup. Prawdopodobnie taki młynek będzie koszmarnie brudny i nic więcej.

Czy mogłbyś nakierować mnie na jakieś modele?

No, nie za dużo - za tą kwotę można bez problemu kupić z używanych coś z dolnej (ale akceptowalnej) półki i to takiego 3-5 letniego (tutaj polecam jak najmłodszy rocznik - domowe ekspresy zużywają się szybciej niż gastro młynki) w bardzo dobrej kondycji - będzie to zapewne Ascaso Basic, Arc, czy Dream, Lelit Anna, Gaggia Classic pro, może coś z Graefa czy Breville lub z dużym fartem dźwigniowy LaPavoni Europiccola. Jeśli chodzi o coś z PID-em to chyba w tej cenie w zasięgu jest tylko LELIT ANNA 41TEM (nie jest to zły wybór).

Jak pisałem rozważam wstrzymanie zakupu do momentu uzbierania odpowiedniego budżetu, na podstawie tego co się dowiedziałem i wysłuchałem opinii to zawężam zakup eskpresu do modeli: Ascaso Steel Uno Prof PID, Gaggie Classic, może Ascaso Dream'a. Lelit Anna ma grupę 57mm, więc ląduje na ostatnim miejscu.

Jeśli chodzi o młynki to w zasadzie między ASCASO I-2 mini a Lelit Fred możesz postawić znak równości. Te same stożkowe żarna, ten sam silnik.
Mignon ma żarna płaskie i lepiej będzie się nadawał do espresso. Jeśli posłuchasz kolegów to kieruj się na młynki z żarnami 64 mm. Możesz szukać używek lub dołożyć nieco i wybrać np. młynek G-IOTA DF64, G-IOTA VS lub G-micron. Z używanym ekspresem zmieścisz się w okolicach 3k.

Chciałbym kupić coś lepszego, ale zanim doskładam do 3k to minie bardzo dużo czasu, a chciałbym już zacząć raczkować przy czymś akceptowalnie-prostszym

[tytoos]

Na pchlim targu na pierwszej stronie masz dwa młynki 64/65 mm.
Ja zaczynałem właśnie od takiego używanego gastro (MSJ). To była dobra decyzja na początek przygody.

[ikpara]

Czy mogłbyś nakierować mnie na jakieś modele?

np.
https://www.olx.pl/d/oferta/mlynek-do-kawy-la-san-marco-uzywany-sprawny-CID4269-IDWba36.html?isPreviewActive=0&sliderIndex=3

prosty i idiotoodporny i jeżeli ktoś się uprze to jest podatny na różnorodne modyfikacje.
Natomiast jeśli chodzi o grupę 58mm to na to tak na prawdę niewiele można tutaj wymyślić poniżej 2000pln, chyba że gdzieś będzie jakaś przypadkowa superokazja, ale niespecjalnie bym na to liczył lub jakiś padalec do totalnej odbudowy (ale tu znowu łatwiej o jakiś gastro ekspres). Grupa 57mm jest dwa razy tańsza, ale czy dwa razy gorsza?

[Łukasz86pl]

Czy mogłbyś nakierować mnie na jakieś modele?

prosty i idiotoodporny i jeżeli ktoś się uprze to jest podatny na różnorodne modyfikacje.

kurde, trochę zszokował mnie ten wygląd napisz coś wiecej o nim, jak on sie ma do I2 albo Fred'a. Bo nie do końca umiem go do nich porównać

[ikpara]

Do i2 i Freda nie ma się. Solidny, prosty młynek praktycznie zero elektroniki, żarna typowe z typowych 64mm. Regulacja odległości żaren skokowa, nie pamiętam w tej chwili skoku gwintu nakrętki regulacyjnej, ale chyba (?) 1mm, co daje podziałkę skoku 0,0125mm. Co jeszcze - to duża, stabilna maszyna - waży ok. 15kg. Regulacja czasu namielania wewnętrzna, ale typowo gastro - chyba 30, 60 i 90 sekund. Młynek dość podatny na tuning.

[Heniutek]

Karuzela do domowego użytku to słaba opcja, dokupywanie lejków, zabawy w wydruki 3D, próbowanie przerobienia go do SD też słaba.

Noi co tu dużo gadać to kawał kloca 

[MatteuszS]

A rozważałeś może opcje młynka ręcznego?

[Łukasz86pl]

A rozważałeś może opcje młynka ręcznego?

rozważam wszystko co da mi odpowiednie espresso chciałby się młynek elektryczny, ale jeżeli dostanę lepszy przemiał za tańszy sprzęt to jak najbardziej

[ikpara]

Karuzela do domowego użytku to słaba opcja, dokupywanie lejków, zabawy w wydruki 3D, próbowanie przerobienia go do SD też słaba.

Noi co tu dużo gadać to kawał kloca 

Przerobienie konkretnie tego młynka na SD jest akurat stosunkowo proste i niezbyt kosztowne - jeżeli komuś tak odpowiada - zarówno osprzęt jak i sterowanie. Solidny korpus i dużo miejsca w środku daje duże możliwości zabawy i powiedzmy eleganckie wykończenie modyfikacji. 
Natomiast rozmawiamy o młynku jaki jest i każdy widzi za 500pln, nie za 3500pln.
Oczywiście z drugiej strony jest np. używany Ascaso I2 za ok. 500pln - jest wybór.

[MatteuszS]

A rozważałeś może opcje młynka ręcznego?

rozważam wszystko co da mi odpowiednie espresso chciałby się młynek elektryczny, ale jeżeli dostanę lepszy przemiał za tańszy sprzęt to jak najbardziej

Mam na sprzedaż ręczny młynek Kingrinder K2, spokojnie ogarnie przemiał do espresso, wydasz mniej niż na używany elektryczny, a w przyszłości jak zainwestujesz w coś lepszego elektrycznego, to ten możesz mieć do alternatyw.
Żebyś się dobrze rozeznał w temacie to poszukaj sobie recenzji na YT, jest ich kilka, jak i ogólnego "workflow" ręcznym młynkiem do espresso, bo nie jest to dla każdego. Przykładowo jak byś chciał zrobić 6 shotow pod rząd, to przy 4 pewnie już Ci będzie ręka odpadać, ale jak to np. 2 shoty na dzień, to myślę że te 45sekund mielenia ręcznym jest do przeżycia.

[tytoos]

A ten K2 ma jaki skok śruby? Jakos nie mogę się doszukać. Da wyregulować wygodnie pod espresso?