forum.wszystkookawie.pl

Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Serwis, konserwacja sprzętu i tuning => Wątek zaczęty przez: Przemysław w 22 Maj 2019, 23:08:44

Tytuł: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: Przemysław w 22 Maj 2019, 23:08:44
Cześć!
Potrzebuję pomocy - jak w temacie. Ekspres losowo wyrzuca mi różnicówkę. Podpinałem go do innego gniazdka, podpinałem również do oddzielnego obwodu (w łazience) i to samo - losowo wyrzuca bezpiecznik różnicowoprądowy. Dzieje się to zarówno przy włączonym sprzęcie, jak i wyłączonym. Jeszcze nie zdarzyło się, żeby taka sytuacja miała miejsce podczas zaparzania kawy/flusha itp., ale to pewnie kwestia losowości. Teraz najlepsza część... Ekspres był 7 tygodni (!!) w serwisie i wrócił dokładnie w takim samym stanie jak przed oddaniem go. Panowie twierdzą, że nie udało im się sprowokować ekspresu do zadziałania różnicówki. Ekspres jest u mnie od listopada, problemy zaczęły się w kwietniu. Z serwisu odebrałem go w poniedziałek po południu. Zrobiłem od razu kilka kaw, wczoraj również, tak samo dzisiaj i dopiero dzisiaj jakieś 1,5h po ostatniej kawie wywaliło bezpiecznik. Co robić? Co może być przyczyną takiego zachowania?
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: fresh w 24 Maj 2019, 18:13:39
Jeżeli serwis nie może ustalić wady to odstąp od umowy i kup drugi
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: Przemysław w 24 Maj 2019, 19:45:52
Serwis zewnętrzny, sprzęt dawno po gwarancji - kupiony w zeszłym roku od @olomarcin ;)
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: sccoty w 24 Maj 2019, 22:11:30
może zbyt duże obciążenie  nie wywala czasami podczas użytkowania innego urządzenia ? kuchenka pralka zmywarka ?
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: kubajasiolek w 24 Maj 2019, 22:28:02
Jeśli różnicówkę, to pewnie grzałka. Możesz znaleźć kogoś, kto ma tester wysokonapięciowy. Zmierzenie zwykłym miernikiem nie pomoże. Ale mierząc upływ do uziemienia miernikiem 5kv może już pokazać ewentualne przebicie.
Tylko mierz na samej grzałce, żeby nie zepsuć innej elektroniki!
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 24 Maj 2019, 23:17:25
@kubajasiolek  bez przesady, 5kV to za dużo. Chcesz zniszczyć ekspres? Pomiar dla urządzeń zasilanych z  sieci 230V wykonuje się miernikiem izolacji 500V do 1000V max. Poza tym trzeba odłączyć całą elektronikę, żeby jej nie uszkodzić.
PS Różnicówka ma w sobie również bezpieczniki, które też mogą wyłączyć obwód niekoniecznie z uszkodzoną izolacją, ale również przez przekroczenie prądu.
@Przemysław, włączenie ekspresu do innego gniazdka może nic nie dać. Jeśli masz taką możliwość to dobrym sposobem jest zamiana przewodów w gniazdku, lub jeśli masz gniazdko podwójne (takie na przykład: (https://image.ceneostatic.pl/data/products/35519877/i-ospel-kier-gniazdo-podwojne-z-u-biale-gp2wz00.jpg)) to przepnij wtyczkę do drugiego.
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: kubajasiolek w 24 Maj 2019, 23:39:47
Faktycznie - mój błąd z tymi 5kv. Ale jeśli znajdzie kogoś kto ma miernik izolacji to osoba ta będzie wiedzieć jak go używać. O mierzeniu na samej grzałce, aby nie zepsuć elektroniki też wspomniałem.
Co do 'bezpieczników' to już zależy od różnicówki - sama w sobie mierzy tylko upływność = różnicę między prądem na L i N. Są też wersje z nadprądowym, ale nie widzę jak w ekspresie mogłoby nagle zacząć wyrzucać nadprądowy. Szczególnie, że prawdopodobnie jest jedna różnicówka i S'ki (nadprądowe) o niższych wartościach już za nią, a więc najprawdopodobniej najpierw wyrzuciłoby je.

// Chciałem uściślić, nie chcę kontynuować off-topa.
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: Przemysław w 24 Maj 2019, 23:58:37
Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Będę szukał jakiegoś elektryka.
Gniazdko do którego podpinam ekspres jest podwójne (na drugim jest młynek), ale prób z zamianą już próbowałem - bez skutku.
Dziwi mnie trochę, że wspominacie o grzałce. Czy ona nie powinna wyrzucać różnicówki za każdym razem?
Wykluczam za słabą instalację - w kuchni może jednocześnie działać zmywarka, czajnik, mogę grzać ekspres i nic się nie dzieje. A gdy wszystko (łącznie z ekspresem!) jest wyłączone, to różnicówka potrafi wyskoczyć. Jeszcze uściślając - gdy ekspres był w serwisie, to różnicówka nie zadziałała ani razu.
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: kubajasiolek w 25 Maj 2019, 00:46:59
Grzałka może mieć jakieś mikropęknięcie, przez które czasem będzie przechodzić woda i zwierać obudowę (wodę) do jednego ze styków.
Jeśli twój ekspres nie rozłącza obu styków (neutralnego i fazy), to takie połączenie przez wodę nadal może mieć miejsce, a inne urządzenia, które są na tej różnicówce mogą 'robić' upływność przez ekspres.

Edit. Bo zakładam, że różnicówka nie wyskakuje, gdy ekspres jest całkiem odpięty od gniazdka :D
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 25 Maj 2019, 00:50:25
Przemysław napisał, że wtedy też. Ja bym od dobrego elektryka zaczął. Zwłaszcza, że serwis pewnie ma inne bezpieczniki (nie domowe) i pewnie dlatego nić nie byli w stanie wywołać tego, co Przemysław stwierdza u siebie.
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: Przemysław w 25 Maj 2019, 01:47:59
Przemysław napisał, że wtedy też

No właśnie napisałem, że gdy ekspres był w serwisie (czyli był całkiem odpięty od gniazdka) to różnicówka nie zadziałała ani razu ;)
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: montescudaio w 25 Maj 2019, 06:59:13
Według mnie wina przewodu zasilającego(mógł być kiedyś przygnieciony),albo wyłącznik zawilgocony.
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: kubajasiolek w 25 Maj 2019, 09:15:01
Przemysław napisał, że wtedy też.

Ale to nie ma sensu - jaki wpływ na sieć elektryczną ma ekspres, który stoi na blacie nie podpięty do gniazdka? :D
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 25 Maj 2019, 09:28:55
Ale to nie ma sensu
Może ale nie musi. Bezpieczniki serwis ma takie same jak są w domach. Mogą mieć inne zabezpieczenia różnicowo-prądowe. Np. 3-fazowe o zakresie 50mA czy 100mA i rzeczywiście może nie zareagować.

Grzałka może mieć pewną upływność z uwagi na mikropęknięcia, ale może się zdarzyć, że dwie krople wody spadną na terminale ceramiczne (te białe ceramiki na końcu grzałki) i zadziała różnicówka. Można przesuszyć suszarką przez kilka,kilkanaście min, odcekać aby woda odparowała i sprawdzić.

Przyczyną może być również jakiś elektrozawór. Izolacja jest słaba i po rozgrzaniu wywala.
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: montescudaio w 25 Maj 2019, 10:10:58
Tak działa różnicówka (wystarczy mała upływność prądu) by zadziałała. Różnicówka jest po to by chronić zdrowie użytkownika. Dotkniesz przewodu który ma małe przebicie i zadziała.
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: Przemysław w 26 Maj 2019, 18:58:38
Reasumując szukam elektronika, który ogarnie temat :) Sam nie mam czasu, wiedzy, ani sprzętu żeby samemu się tym zająć. A kilka tygodni bez ekspresu sprawiły, że kawy z V60 i chemexa smakują mi co raz bardziej ;)
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 27 Maj 2019, 00:22:03
Popytaj w branży instalacji elektrycznych, zwłaszcza systemów inteligentnych budynków/mieszkań To są znakomici fachowcy. Nie reklamują sie z usługami typu przeglądowego, ale są na to gotowi. Sprawdzone.
Tytuł: Odp: Gastroback 42636 / Sage Dual Boiler / Breville Dual Boiler - wyrzuca różnicówkę
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 27 Maj 2019, 10:28:35
Za awarie elektorniki w tym modelu często odpowiadają wycieki z uszczelek. Przyjrzyj się wszystkim czy gdzieś nie widać śladów wycieków, góra bojlera, boki i wszędzie godzie sa jakieś rurki czy czujniki. Na górze, przyczepiony do pokrywy znajduje sie moduł triaków odpowiedzialny za grzałki i pompy. Kiedy on solidnie zawilgocieje i np laminat trochę tez nasiąknie może dochodzić do różnych problemów z regulacją temp np. Czy do wywalania różnicówki może doprowadzić to nie wiem ale ludzie pisali o różnych mikroprzepięciach. Także najpeirw pouszczelniać, potem solidnie wysuszyć pcb. A jako kolejny krok powinieniać ew triaki które nie sa specjalnie kosztowne.