forum.wszystkookawie.pl

Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Serwis, konserwacja sprzętu i tuning => Wątek zaczęty przez: Krakus w 30 Sierpień 2020, 11:59:57

Tytuł: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 30 Sierpień 2020, 11:59:57
Chciałem zmierzyć (testami kropelkowymi) ile mam wapnia i magnezu w wodzie z kranu. Przy okazji twardość. I tu trafiłem na minę - otóż według MPWiK woda u mnie ma:

Tymczasem według moich pomiarów woda ma:

Wszystko poza twardością (czyli zawartością wapnia) mniej więcej się zgadza. Ki diabeł?
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: rubin w 30 Sierpień 2020, 12:04:19
Nie wiem jak to jest. Ale moje podejrzenia:
- MPWiK robi pomiary okresowo - może się zmieniło
- pomiary robione są przy ujęciu, stamtąd daleka droga do kranu - pytanie czy może złapać twardość po drodze?

Sam się chętnie dowiem skąd to wynika. Wiec się podziel jak już wykminisz.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: rubin w 30 Sierpień 2020, 12:05:16
Nie wiem jak to jest. Ale moje podejrzenia:
- MPWiK robi pomiary okresowo - może się zmieniło
- pomiary robione są przy ujęciu, stamtąd daleka droga do kranu - pytanie czy może złapać twardość po drodze?

Sam się chętnie dowiem skąd to wynika. Wiec się podziel jak już wykminisz.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: rubin w 30 Sierpień 2020, 12:05:26
Nie wiem jak to jest. Ale moje podejrzenia:
- MPWiK robi pomiary okresowo - może się zmieniło
- pomiary robione są przy ujęciu, stamtąd daleka droga do kranu - pytanie czy może złapać twardość po drodze?

Sam się chętnie dowiem skąd to wynika. Wiec się podziel jak już wykminisz.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 30 Sierpień 2020, 12:35:28
Poczytaj gdzie są robione pomiary i potem zastanów się ile rur po drodze do kranu ma woda...
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 30 Sierpień 2020, 12:41:35
pytanie czy może złapać twardość po drodze?
Załóżmy, że to tylko wapń się gdzieś dostaje - ale wtedy też musiała by się zmienić przewodność.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: fresh w 30 Sierpień 2020, 13:09:28
Rozbieżności pomiędzy pomiarem MPWiK, a tym co leci z kranu są ogromne i to w obie strony. Dla przykładu we Wrocławiu woda na wyjściu ma 12st.DH, a u mnie w kranie 9-10st.DH
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 30 Sierpień 2020, 13:42:23
U mnie czyli Poznań,  według aquanetu około 21 dh w kranie mam zależy od dnia 24 do 28 dh
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: Pluto w 30 Sierpień 2020, 16:54:18
Czy w badaniu twardosci wody metoda kropelkowa jest brana pod uwage dopuszczalna granica bledu?
Chodzi mi o to czy powtorzony test wskaze taka sama wartosc dH? Ktos sprawdzał dwa razy?
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 30 Sierpień 2020, 17:40:33
Tak błąd jest do 1 dh , ja sprawdzam 3 razy i maks różnicy 1 dh
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 30 Sierpień 2020, 17:42:22
Ja, wyszło to samo.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: Pluto w 30 Sierpień 2020, 20:29:57
Według tabeli twardości wody wyniki podzielone są na przedziały:

http://www.mpwik.org/?page_id=174

Ja mierzę miernikiem w ppm i po przeliczeniu na dH wynik mam w widełkach od 14,5 do 17,5 dH
(przy ośmiu kolejnych pomiarach)
co według tabeli wskazuje wodę o znacznej twardości.

To się teraz zastanawiam czy to się mieści w dopuszczalnym czy też mierzy niedokładnie?
Zakładam że to jest dokładnie ale poszukam więcej info.

Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 30 Sierpień 2020, 21:01:12
Pytanie też, czy dane oficjalne nie dotyczą czasem jednego ujęcia, a jest ich kilka i woda w kranie jest faktycznie mieszanką. W Gdańsku raportuje się wartości dla różnych ujęć, a woda w kranie ma zależnie od dnia zmienne wartości i żadna nie jest zgodna z żadnym z pojedynczych ujęć.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: fresh w 30 Sierpień 2020, 21:16:14
Według tabeli twardości wody wyniki podzielone są na przedziały:

http://www.mpwik.org/?page_id=174

Ja mierzę miernikiem w ppm i po przeliczeniu na dH wynik mam w widełkach od 14,5 do 17,5 dH
(przy ośmiu kolejnych pomiarach)
co według tabeli wskazuje wodę o znacznej twardości.

To się teraz zastanawiam czy to się mieści w dopuszczalnym czy też mierzy niedokładnie?
Zakładam że to jest dokładnie ale poszukam więcej info.
Jeżeli kupiłeś chińczyka za 3$ to mogę odpowiedzieć od razu - mierzy niedokładnie, a granica błędu z góry założona przez producenta to do 10%.
Od razu warto go skalibrować specjalnym płynem o ile ma taką możliwość, bo większość nie ma.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: fresh w 30 Sierpień 2020, 21:19:54
Pytanie też, czy dane oficjalne nie dotyczą czasem jednego ujęcia, a jest ich kilka i woda w kranie jest faktycznie mieszanką. W Gdańsku raportuje się wartości dla różnych ujęć, a woda w kranie ma zależnie od dnia zmienne wartości i żadna nie jest zgodna z żadnym z pojedynczych ujęć.
Woda którą dostajesz w kranie nie może być zgodna z ujęciem (chyba że gwiazdy akurat się ułożą), bo rury musiałyby być wszystkie neutralne, a nie są.
Generalnie dopiero od niedawna kładzie się kompozyt, a nie jakieś metale reagujące z wodą, ale nie jest to źle, bo na przykład w moim mieszkaniu okazuje się, że bardziej neutralizują twardość.
Nie zmienia to faktu, że filtry wstępne na całą instalację byłyby słuszne, bo rdza jest widoczna.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 30 Sierpień 2020, 23:30:57
Opowiadałem Ci, że ten plastik nie jest wcale taki dobry. Tak tylko napomknę reszcie - ten plastik jest tak cudowny, że po położeniu na jednym z wrocławskich osiedli woda nie mogła przejść testów bakteriologicznych, bo owe bakterie nie miały gdzie się zatrzymać. Był z tym bardzo duży problem. Niby lepiej, bo nic się do tego nie klei, ale są też negatywne strony użycia takich materiałów. Z dwojga złego wolę swoje stare rury, z których - jak się okazało - woda wypływa po prostu zdrowsza.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: krystians w 31 Sierpień 2020, 00:30:33
Nie wiem Siewcu, jak u Ciebie, ale u mojej siostry we wrocku na Grabiszyńskiej, po wymianie rur na ulicy w zeszłym roku, woda się znacznie poprawiła smakowo w moim odczuciu. Siostra też zauważyła poprawę. Nie wiem czy GIS robił badania wody płynącej w tym budynku przed i po wymianie rur. Jednak bakterie po filtrze węglowym i gotowaniu raczej, są kaputt, a smak naparów dużo lepszy.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: fresh w 31 Sierpień 2020, 00:33:10
@siewcu nie mówię dobra czy niedobra. Mówię dlaczego jest inna.

@krystians smakowo może być lepiej, natomiast pytanie co zostaje na filtrze. Ja też mam nowe rury w bloku i na ulicy, a wyciągam niezły śmietnik
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: Pluto w 31 Sierpień 2020, 10:30:32
Nie tylko stan rur. Mi się woda zmieniła w smaku bo czuję więcej chloru. Skąd tak naprawdę mamy wiedzieć jaką wpuszczają nam do rur wodę?  Czy nie zmienia ona ciągle składu i jakości?
Przecież uzdatnianie wody to proces ciągły i nieprzerywalny i na pewno proces ten jest zautomatyzowany. Kto wam poświadczy że chemiczny skład wody jest stały i nie ulega ciągłej zmianie?
Tym samym walory smakowe wody. Rury to swoją drogą i też długi temat.

Jeżeli kupiłeś chińczyka za 3$ to mogę odpowiedzieć od razu - mierzy niedokładnie, a granica błędu z góry założona przez producenta to do 10%.
Zapłaciłem dużo więcej. Na szczęście dystrybutor jest osiągalny i ciekawy jestem co mi odpowie na emaila?
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 31 Sierpień 2020, 11:00:53
Zapłaciłem dużo więcej.
To w takim razie powinieneś był z miernikiem dostać saszetkę płynu do kalibrowania.

Kto wam poświadczy że chemiczny skład wody jest stały i nie ulega ciągłej zmianie?
Przejrzałem dane historyczne publikowane przez moje wodociągi. Po pierwsze twardość się sporo zmienia w czasie, po drugie, kiedyś publikowali poziom wapnia, teraz nie.
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 31 Sierpień 2020, 11:15:44
Nie wiem Siewcu, jak u Ciebie, ale u mojej siostry we wrocku na Grabiszyńskiej, po wymianie rur na ulicy w zeszłym roku, woda się znacznie poprawiła smakowo w moim odczuciu. Siostra też zauważyła poprawę. Nie wiem czy GIS robił badania wody płynącej w tym budynku przed i po wymianie rur. Jednak bakterie po filtrze węglowym i gotowaniu raczej, są kaputt, a smak naparów dużo lepszy.
Z rur żelazo może się przedostawać i IMO te żelazo pogarsza smak wody, szczególnie herbaty...
Tytuł: Odp: Twardość wody z kranu
Wiadomość wysłana przez: Pluto w 31 Sierpień 2020, 12:20:35
Dostałem odpowiedź od dystrybutora że dla laboratorium akredytowanego błąd akceptowalny to +-10%, widać to na zamieszczonym  sprawozdaniu:
http://pgk-przeworsk.pl/wp-content/uploads/2016/01/twardość-wody.jpg
 (http://pgk-przeworsk.pl/wp-content/uploads/2016/01/twardość-wody.jpg)