Wiadomość wysłana przez: GostRado w 04 Grudzień 2022, 10:03:03
Do rozpoczęcia tego wątku zainspirował mnie @WS5 oraz:
Gottfried Wilhelm Leibniz: „Musi istnieć wystarczający powód, aby cokolwiek zaistniało, aby zaistniało jakiekolwiek wydarzenie, aby uzyskać jakąkolwiek prawdę” o espresso :D
Chciałbym, abyśmy w tym wątku zawarli konkretne porady i wskazówki, co się stanie z espresso, gdy np zmienimy dany parametr, czynność, sprzęt, etc.
!!!UWAGA!!! W tym wątku nie rozwiązujemy problemów Kawoszy z ich espresso - od tego jest odrębny wątek:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=844.0
I tak:
@WS
Istotna jest odległość między kawowym ciastkiem, a prysznicem. A tę ustala objętość. W espresso istotne są proporcje między kawą, a wodą. Ilość przemiału w sitku ustala się objętościowo, a podaje wagowo. Espresso ma być dobre, ekstrakcja w założonym czasie, a ciastko suche, najlepiej bez odbicia prysznica.
@idolw : Należy sypać najmniejszą ilość (do sitka) dającą zadowalające rezultaty.
@GostRado : Dokładnie.
@WS5
Co do temperatury, to naprawdę nie trzeba jej znać. Kwaśna -> zwiększamy, gorzka -> zmniejszamy temperaturę. Przy zmianie kawy, kilka shotów i jest ustawione na najlepszy poziom w danym ekspresie. Oczywiście nie oznacza to, że w innym nie da się lepiej, ale to, co ustawiliśmy daje powtarzalny efekt w filiżance.
@GostRado
A jakbyśmy stworzyli takie same warunki i parametry, to jakie uzyskalibyśmy espresso ze zmielonego takiego samego ziarna w młynkach z żarnami płaskimi i stożkowymi biorąc pod uwagę:
¹ Body
² Gorycz
³ Kwasowość
⁴ Słodycz
Ewentualnie teoretycznie, czego powinniśmy oczekiwać?
@pj.w
¹ Body S>P
² Gorycz S>P
³ Kwasowość S>P
⁴ Słodycz P>S
@Valerii
Od dwóch tygodni używam sita IMS o wysokości 29 mm. Standardowe sito ma wysokość 25 mm.
Jestem bardzo zadowolony i wszystkim radzę mieć w arsenale sito o zwiększonej wysokości. Co daje zwiększona wysokość sita? Niektórzy uważają, że większą objętość napoju. Tak jest, ale nie do końca.
Zwiększając wysokość słupa kawy, zwiększamy stopień mielenia ziaren kawy. To z kolei prowadzi do zmiany smaku powstałego espresso. Zmiana smaku idzie w kierunku zwiększenia kwasowości.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 09 Maj 2023, 21:23:00
https://www.youtube.com/watch?v=jQDMzrP-NRU
Wiadomość wysłana przez: kuguar w 09 Maj 2023, 22:43:31
szkoda, że nie mielili drobniej przy ~3 miesiącach (jako kolejna próba), czy byłoby lepiej bo przy 20sek to musiało być gorzej.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Maj 2023, 06:03:48
szkoda, że nie mielili drobniej przy ~3 miesiącach (jako kolejna próba), czy byłoby lepiej bo przy 20sek to musiało być gorzej.Brali pod uwagę uzysk, ale znacznej różnicy nie osiągnie się. Ja, Ty i inni, tym się przekonali na własnym podniebieniu.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Sierpień 2023, 20:16:51
Tak sobie to wyobrażam, że im cieńsze ciastko tym lepszy musi być przemiał, dystrybucja i tampowanie. Oczywiście zbyt grube też będzie powodować problemy. Więc przy dużych dozach (20 g i więcej) optymalne może być np 58 mm, a przy mniejszych ilościach kawy łatwiejsze w obsłudze będzie mniejszej średnicy sitko. Dlatego zdaje się sitka typu single są zwężane.
👍
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 11 Sierpień 2023, 20:43:55
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Sierpień 2023, 21:04:59
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 11 Sierpień 2023, 21:33:06
zaś z 15g nie chce mi się walczyćA masz Umikota? Znacząco ułatwia WDT i poprawia ekstrakcję.
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 11 Sierpień 2023, 21:40:35
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Sierpień 2023, 21:56:17
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 11 Sierpień 2023, 22:12:10
@ranGo A co z tych obliczeń ma wynikać?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Sierpień 2023, 22:34:16
A masz Umikota? Znacząco ułatwia WDT i poprawia ekstrakcję.Ja nie mam problemu z dystrybucją, tylko z 15g espresso mi nie smakuje, a z 20 tak.
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 11 Sierpień 2023, 22:37:43
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Sierpień 2023, 22:44:20
co z tych obliczeń ma wynikać?Stawiam na to, że w 54 jest grubszy przemiał i potrzeba mniejszej siły na przebicie się wody niż w 58?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Sierpień 2023, 00:37:35
hyba mylisz objętość z powierzchnią.Ach ok, nie wiem czemu wydawało mi się, że tamta wartość jest do sześcianu, nie do kwadratu. Ok czyli liczą płaską powierzchnię. Chodzi o to, że słup wody o danym ciśnieniu i takiej podstawie będzie generował większy nacisk? Zakładają że większy nacisk jest niepożądany, bo.. ? Łatwiej może spowodować kanałowanie? Czy nie jest to zbyt duże uproszczenie sytuacji ekstrakcji kawy? Czy wiadomo co autor chciał dowieść tym obrazkiem?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 12 Sierpień 2023, 09:31:24
Natomiast na różne portafiltry działają różne siły -- na te większe działa większa siła, więc pewnie mocowania portafiltra 58mm muszą być mocniejsze ;). Może stąd panu DC ta moc w kilogramach się wzięła. Chyba tak ;).
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 12 Sierpień 2023, 09:39:47
Liczą się tylko plecy . Grube ciastko stanowi większy opór.Tak i idzie korekta w stronę grubszego przemiału
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 12 Sierpień 2023, 10:13:00
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 13 Marzec 2024, 20:42:38
Zasada ścisłego dopasowania tampera do sitka jest prosta. Jeśli jakiś producent tamperów jest profesjonalistą, to wypuszczając bazę bardzo precyzyjną, tj ciasną, zrobi określony kształt:
¹ ostry trapezowy => "nieżyjący" TorrToys (mam trzy tampery tej firmy, a miałem 5, z nietuzinkowym GF-em (co nie @Cob ?) włącznie
² schodkowy Pullman bigstep
³ prosty, ale ma dwa rzędy frezów po okręgu.
W powyższych przypadkach możesz kupić do sitek VST (wykonane z grubszej blachy) bazę o średnicy 58,55÷58,60 (miałem kiedyś jeszcze większą 58,70 i było oki), natomiast jeśli kupisz tamper ze zwykłą, prostą bazą, to lepiej wziąć maksymalnie 58,40, bo może być efekt zasysania, tj będziesz wyciągał ubitą mielonkę. Do sitek z cieńszej blachy m.in. IMS średnica bazy może wynosić nawet 58,80mm. Dodam jeszcze tylko, że średnica zewnętrzna sitek do grupy 58 jest zawsze taka sama 60mm, tzn powinna być.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 05 Kwiecień 2024, 07:07:34
https://www.home-barista.com/espresso-machines/shot-time-when-adding-pre-infusion-t93284.html
Wiadomość wysłana przez: dav w 05 Kwiecień 2024, 13:30:01
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 05 Kwiecień 2024, 14:02:30
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Kwiecień 2024, 10:17:34
Preinfuzja sama w sobie jest częścią procesu zaparzania.
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 06 Kwiecień 2024, 15:26:49
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Kwiecień 2024, 15:32:54
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 06 Kwiecień 2024, 15:49:15
Wszak czas jest względnyTak i z espresso zrobisz drippa.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Kwiecień 2024, 16:26:42
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 06 Kwiecień 2024, 16:50:54
Cytuj (zaznaczone)
Nie za bardzo rozumiem te czasowe ograniczenia i granice... Wszak czas jest względny. Na podekstrakcję rada jest prosta: drobniejsze zmielenie.
Zdecydowana większość osób stara się robić swoje receptury w sztywnych ramach czasowych, żeby dążyć do upragnionej powtarzalności.
Jeśli drobniej zmielę to w ten oto magiczny sposób wychodzimy z ram 25s na 35s jeśli robię pre-infuzję w ciągu 10s.
To pomaga mi uzyskiwać świetnej jakości ekstrakcję, bez skaz widocznych gołym okiem, jednocześnie mogę polegać na jednej stałej czyli ramach czasowych.
Stała temperatura, stała doza, stały czas ekstrakcji, jedyną zmienną jest grubość mielenia.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 06 Kwiecień 2024, 16:59:19
Nie rozumiem. Jakiego drippa?Jasne palenie, grubsze mielenie i w ciągu 40s mamy z 20g na VST25 ratio 1:8.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 06 Kwiecień 2024, 17:56:15
Stała temperatura, stała doza, stały czas ekstrakcji, jedyną zmienną jest grubość mielenia.Jest jeszcze jedna zmienna, rodzaj kawy.
I ostatni test. Smakuje albo nie.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Kwiecień 2024, 20:56:08
To pomaga mi uzyskiwać świetnej jakości ekstrakcję, bez skaz widocznych gołym okiem, jednocześnie mogę polegać na jednej stałej czyli ramach czasowych.Podobnie podchodzę do zaparzania espresso, więc nie rozumiem problemu, związanego z pomiarem czasu. Dokładnie tak: zmienną jest stopień zmielenia a czas pochodną. Może dlatego, że nie patrzę na zegarek jak na wyrocznię a raczej na tempo procesu zaparzania i efekt w filiżance. Ale zgoda, można jak najbardziej odliczać czas począwszy do pojawienia się pierwszej kropelki -- to Twoja kawiarnia i sam w niej rządzisz :). Nie ma to przecież wpływu na samą kawę w filiżance. Proces zaparzania nie zależy od tego, w jakim momencie klikniemy w stoper ;).
Stała temperatura, stała doza, stały czas ekstrakcji, jedyną zmienną jest grubość mielenia.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 08 Kwiecień 2024, 10:33:14
Wiadomość wysłana przez: Karsin w 08 Kwiecień 2024, 13:39:03
Jak ktoś nowy w tym świecie ma się odnaleźć? :P
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 08 Kwiecień 2024, 14:15:05
Wiadomość wysłana przez: Karsin w 08 Kwiecień 2024, 14:43:44
Zawsze ktoś wymyśli, że można od pojawienia się pierwszej kropli kawy, choć większość jest zgodna co do tego, że zaczynamy w chwili pojawienia się pierwszej kropli wody na prysznicu .I to jest konkretna odpowiedź
Zapiszę sobie w notatkach :)
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 08 Kwiecień 2024, 20:21:32
Nie ma to przecież wpływu (czas) na samą kawę w filiżance. Proces zaparzania nie zależy od tego, w jakim momencie klikniemy w stoper .Czas jest odniesieniem do uzysku, a w konsekwencji następuje korekta stopnia mielenia. Jest bardziej precyzyjną metodą, niż na Bolka oko, nawet takiego fachowca jak Ty. Po prostu nie masz czasu na mierzenie czasu 😁
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 08 Kwiecień 2024, 21:43:10