Autor Wątek: Lelit Elizabeth - recenzja  (Przeczytany 70457 razy)

Offline akrool

  • Wiadomości: 164
  • Ekspres: Bezzerà DUO TOP MN
  • Młynek: Ceado E6P
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #210 dnia: 10 Grudzień 2021, 09:22:49 »
W takim razie te które tak mają zostały kiepsko zaprojektowane i DB w tych wypadkach stracił swoją przewagę
To chyba nie do końca, bo dalej masz bojler od zaparzania,  w którym w DB masz precyzyjne ustawienie temperatury czego w HX tak zupełnie identycznie nie osiągniesz.
Z drugiej strony, niektóre DB maja możliwość ustawienia priorytetu temp na którym bojlerze pilnować temp albo na obydwu (wtedy wzrasta pobór energii el.)
"Ludzie budują za dużo murów, a za mało mostów" - Isaac Newton

skansen

  • Gość
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #211 dnia: 10 Grudzień 2021, 09:25:18 »
Cytat: skansen w Dzisiaj o 08:36:37
Nie jest to też "problem wyłącznie Elizabeth" bo takie rozwiązanie zastosowano również w innych (ale nie wszystkich) ekspresach dual boiler. I też może to powodować to spadek mocy pary.
W takim razie te które tak mają zostały kiepsko zaprojektowane i DB w tych wypadkach stracił swoją przewagę

Takiego rozwiązania nie zastosowano bez powodu. Ma to swoje zalety i wady. Większość użytkowników takich DB pewnie o tym nawet nie wie, bo do póki nie przeleje się "wiadra wody" przez grupę to różnica jest praktycznie niewyczuwalna. 

W takim razie te które tak mają zostały kiepsko zaprojektowane i DB w tych wypadkach stracił swoją przewagę
(...) Z drugiej strony, niektóre DB maja możliwość ustawienia priorytetu temp na którym bojlerze pilnować temp albo na obydwu (wtedy wzrasta pobór energii el.)
I to jest wg mnie najlepsze rozwiązanie.

Offline Artisz Mężczyzna

  • Wiadomości: 579
  • Ekspres: VBM Super Electronic, Bellezza Bellona
  • Młynek: Fiorenzato Allground Sense, Eureka Zenith 75RS
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #212 dnia: 10 Grudzień 2021, 10:08:52 »
To chyba nie do końca, bo dalej masz bojler od zaparzania,  w którym w DB masz precyzyjne ustawienie temperatury czego w HX tak zupełnie identycznie nie osiągniesz.
Z drugiej strony, niektóre DB maja możliwość ustawienia priorytetu temp na którym bojlerze pilnować temp albo na obydwu (wtedy wzrasta pobór energii el.)
Takiej miniaturowej wielkości bojlery a Lelit niestety wsadza najmniejsze bojlery ze wszystkich producentów na rynku to efekt cięcia kosztów aby być jak najbardziej atrykcyjnymi cenowo. Do tego jeszcze żonglowanie  grzaniem między jednym a drugim bojlerem napewno stabilności temperatury bez odczekania Ci nie dadzą szczególnie przy paru kawach pod rząd. Jeżeli chodzi o energooszczędność to kiedy się planuje robić kawę bez spieniania to się odrazu wyłącza bojler pary i tyle, nie trzeba żadnego priorytetu ustawiać. Co by nie wymyślić, najlepiej jak dwa bojlery grzeją na raz jak jest taka potrzeba, inne wymysły to mydlenie oczu żeby zamaskować tą niedoskonałość.
« Ostatnia zmiana: 10 Grudzień 2021, 10:15:39 wysłana przez Artisz »

skansen

  • Gość
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #213 dnia: 10 Grudzień 2021, 10:19:24 »
Lelit niestety wsadza najmniejsze bojlery ze wszystkich producentów na rynku
Są przecież ekspresy DB z jeszcze mniejszymi bojlerami, wielkość bojlerów w Elizabeth jest mniej więcej po środku stawki wśród  podobnych ekspresów. A przemienna praca bojlerów to dla niektórych zaleta.
« Ostatnia zmiana: 10 Grudzień 2021, 10:23:00 wysłana przez skansen »

Offline akrool

  • Wiadomości: 164
  • Ekspres: Bezzerà DUO TOP MN
  • Młynek: Ceado E6P
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #214 dnia: 10 Grudzień 2021, 10:21:22 »
Lelit niestety wsadza najmniejsze bojlery ze wszystkich producentów na rynku
Są przecież ekspresy DB z jeszcze mniejszymi bojlerami, wielkość bojlerów w Elizabeth jest mniej więcej po środku stawki. A przemienna praca bojlerów to dla niektórych zaleta.


I dodatkowo chyba nie każdy DB ma możliwość wyłączenia jednego z bojlerów
"Ludzie budują za dużo murów, a za mało mostów" - Isaac Newton

Offline Artisz Mężczyzna

  • Wiadomości: 579
  • Ekspres: VBM Super Electronic, Bellezza Bellona
  • Młynek: Fiorenzato Allground Sense, Eureka Zenith 75RS
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #215 dnia: 10 Grudzień 2021, 10:22:31 »
Są przecież ekspresy DB z jeszcze mniejszymi bojlerami
Chyba zabawki dla dzieci😁

Offline Artisz Mężczyzna

  • Wiadomości: 579
  • Ekspres: VBM Super Electronic, Bellezza Bellona
  • Młynek: Fiorenzato Allground Sense, Eureka Zenith 75RS
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #216 dnia: 10 Grudzień 2021, 10:24:59 »
I dodatkowo chyba nie każdy DB ma możliwość wyłączenia jednego z bojlerów
Poczekaj zaraz ktoś Ci odpisze że to też zaleta.😂

skansen

  • Gość
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #217 dnia: 10 Grudzień 2021, 10:36:06 »
Są przecież ekspresy DB z jeszcze mniejszymi bojlerami
Chyba zabawki dla dzieci😁
Tej samej wielkości bojler kawowy (300ml) jest m.in w Sage Dual Boiler, Silvia Pro czy Fracino Piccino. Większy ma Profitec Pro 300 (400ml) czy Belloona (500ml). Mniejszy ma KitchenAid.
Bojler parowy Elizabeth (600ml) jest mniejszy niż w Sage Dual Boiler, Silvii czy Bellonie ale większy niż w Piccino i Kitchenaid.
Nie są to więc jak piszesz "najmniejsze bojlery ze wszystkich producentów na rynku". Kawowy jest "standardowy", co najwyżej parowy jest jednym z mniejszych (ale nie najmniejszy).

I dodatkowo chyba nie każdy DB ma możliwość wyłączenia jednego z bojlerów
Poczekaj zaraz ktoś Ci odpisze że to też zaleta.😂
Dla Ciebie to zapewne wada ;)
« Ostatnia zmiana: 10 Grudzień 2021, 10:41:29 wysłana przez skansen »

Offline Artisz Mężczyzna

  • Wiadomości: 579
  • Ekspres: VBM Super Electronic, Bellezza Bellona
  • Młynek: Fiorenzato Allground Sense, Eureka Zenith 75RS
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #218 dnia: 10 Grudzień 2021, 10:52:14 »
Dla Ciebie to zapewne wada ;)
Dla Ciebie za to z pewnością zaleta.😁
Jak pisałem wyżej zabawek nie brałem pod uwagę 😉,  ciekawe  Bellezza, Profitec, Bezzera, ECM, Izzo, Rocket , Quick Mill itd. używają większych?🤔
Ciekawe dlaczego też wspomniane firmy poprzez to że w Ameryce jest niższe napięcie instalują opcje z wtyczkami do 20 amperowych gniazdek żeby właśnie dwa bojlery mogły grzać jednocześnie, a nie naprzemiennie, chyba nie po to żeby było gorzej co?😉
« Ostatnia zmiana: 10 Grudzień 2021, 11:05:33 wysłana przez Artisz »

Offline WS Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 4976
  • Ekspres: Nuova Simonelli Musica, Arin Lever, Saeco Aroma Compact 200, alternatywy
  • Młynek: Mahlkönigi: K30 i Vario Home, Fiorenzato F6 D
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #219 dnia: 10 Grudzień 2021, 11:01:57 »
Off-Topic:
Niepotrzebnie brniesz @Artisz, są różne dobre rozwiązania. Na przykład La Marzocco Linea Mini ma 170 ml bojler kawowy.


Offline Artisz Mężczyzna

  • Wiadomości: 579
  • Ekspres: VBM Super Electronic, Bellezza Bellona
  • Młynek: Fiorenzato Allground Sense, Eureka Zenith 75RS
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #220 dnia: 10 Grudzień 2021, 11:11:14 »
Off-Topic:
Niepotrzebnie brniesz @Artisz, są różne dobre rozwiązania. Na przykład La Marzocco Linea Mini ma 170 ml bojler kawowy.
Za to wyższy model, Classic 1,8L ciekawe dlaczego?😉

Offline arob

  • Wiadomości: 385
  • Ekspres: Lelit MaraX
  • Młynek: Eureka Mignon Specialita, Comandante C40 NB
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #221 dnia: 10 Grudzień 2021, 11:12:38 »
Ta dyskusja zmierza donikąd..

Bezzera Duo Top: 0,45l/1l
Lelit Bianca:  0,8l/1.5l

I można tak się przerzucać danymi katalogowymi..

Wrzucę jak to wygląda w praktyce dla Elizabeth V3:

V3 podgrzeje 750ml wody z 5C do 62C poniżej 2 min. Tutaj film ilustrujący jak wygląda spienianie, autofill i recovery:


Jako potencjalny kupujący, zachęcam użytkowników do zrobienia porównywalnych testów dla Bellony.. Póki co dowiedziałem się tylko, że uzupełnia na raz 400ml w bojlerze serwisowym, co jest dosyć specyficznym zachowaniem..

skansen

  • Gość
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #222 dnia: 10 Grudzień 2021, 11:16:28 »
Bezzera, ECM, Izzo, Rocket , Quick Mill
Żaden z tych producentów nie ma podobnego ekspresu w swojej ofercie, mają większe maszyny z E61 którym bliżej parametrami do Bianki. Nie ma sensu porównywać Elizabeth, Bellony, Sage Dual Boilera itd. do dużo większych ekspresów z E61.

Ciekawe dlaczego też wspomniane firmy poprzez to że w Ameryce jest niższe napięcie instalują opcje z wtyczkami do 20 amperowych gniazdek żeby właśnie dwa bojlery mogły grzać jednocześnie, a nie naprzemiennie, chyba nie po to żeby było gorzej co?😉
No właśnie nie do końca. Na przykład wspomniany przez Ciebie Profitec w modelu Pro 300 ma na rynek amerykański obniżoną moc grzałek, żeby się mieścić poniżej 15A. Z kolei Pro 700 ma naprzemienną prace grzałek.
Wśród małych DB na rynek USA jest moc grzałek ograniczona na tyle, żeby się zmieścić w 15A (Pro 300, Sage/Breville Dual Boiler) czy stosowana naprzemienna praca (Elizabeth, Silvia Pro). Dopiero w większych maszynach pojawiają się wersje 20A lub z możliwością wybrania trybu pracy...
« Ostatnia zmiana: 10 Grudzień 2021, 11:21:10 wysłana przez skansen »

Offline Artisz Mężczyzna

  • Wiadomości: 579
  • Ekspres: VBM Super Electronic, Bellezza Bellona
  • Młynek: Fiorenzato Allground Sense, Eureka Zenith 75RS
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #223 dnia: 10 Grudzień 2021, 11:32:30 »
Wśród małych DB na rynek USA jest moc grzałek ograniczona na tyle, żeby się zmieścić w 15A (Pro 300, Sage/Breville Dual Boiler) czy stosowana naprzemienna praca (Elizabeth, Silvia Pro). Dopiero w większych maszynach pojawiają się wersje 20A lub z możliwością wybrania trybu pracy...
No właśnie i tym to potwierdziłeś sam, dlaczego tańsze mają tak a droższe inaczej.
Ekonomia w niższych modelach a nie że to jest lepsze rozwiązanie bo inaczej w wyższych modelach nikt by nie wstawiał większych i droższych bojlerów i nie stosował opcji na 20 amperów żeby mogły obydwa grzać jednocześnie.

skansen

  • Gość
Odp: Lelit Elizabeth - recenzja
« Odpowiedź #224 dnia: 10 Grudzień 2021, 11:34:52 »
No właśnie i tym to potwierdziłeś sam, dlaczego tańsze mają tak a droższe inaczej.
Ekonomia w niższych modelach a nie że to jest lepsze rozwiązanie bo inaczej w wyższych modelach nikt by nie wstawiał większych i droższych bojlerów i nie stosował opcji na 20 amperów żeby mogły obydwa grzać jednocześnie.
Tańszy Pro300 ma pracę jednoczesną, droższy Pro700 naprzemienną... Ekspresy Dual Boiler Profiteca nie mają, jak twierdzisz, wersji 20A na rynek USA...
« Ostatnia zmiana: 10 Grudzień 2021, 11:39:47 wysłana przez skansen »

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi