Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi

[fill]

@popcorn

Fakt nie czytałem całego wątku więc i kontekst mi umknął. Całkowicie zgadzam się z Twoim punktem widzenia .

[GostRado]

poszukiwanie straconego zdrowia

No i zeszliśmy na wybitnego Marcelego Prousta 

[rollo45]

dobre

[siewcu]

@MSL czyli wychodzi z tego mniej więcej tyle, że - wbrew pewnym ludzi z youtube - prawdziwa dieta keto to dieta rygorystyczna, skomplikowana, wymagająca kontroli i nie przerzucasz się na nią z dnia na dzień. Mógłbyś przy okazji zapytać jak nazwać dietę nazywaną keto, promowaną przez dwóch panów z yt(głównie) i Antonia? Ciekaw jestem jak to wygląda z punktu widzenia osób, które faktycznie się na tym znają. Bo to, że nie polecają jej "jak leci" już mówi wystarczająco dużo nt. ich wiedzy... i takim ludziom jestem skłonny uwierzyć.

[Koziołek]

@MSL czy przygotowywałeś się żeby przejść na keto na tak długi czas? Ze swojego doświadczenia (byłem na takim jak Ty prawdziwym keto z węglami poniżej 50g) przez pół roku. Ograniczałem jednak spożycie węgli przez okres przed (odstawiłem całkowicie niektóre produkty). W trakcie stosowania diety schudłem i jak u Ciebie zwiększył się cholesterol. Ponownie na keto raczej bym już nie chciał wchodzić. Zmieniłem nawyki żywieniowe, bilansuje posiłki, waga jest na stałym poziomie. Jeśli się zmienia to tylko wtedy kiedy faktycznie redukuję lub zwiększam kalorykę.

[Antonio]

@siewcu? Dajmy na to, że to kwestia nazewnictwa. Niech Ci będzie, że dieta ketogeniczna to taka szczególna dieta, wymagająca opieki i badań medycznych, nadzoru dietetyka i endokrynologa. Będziesz już zadowolony po takim ustaleniu i założeniu? Nie jestem zwolennikiem ślepego pójścia po ketony. Też uważam, że przedtem trzeba ten temat bardzo dobrze przestudiować i zrozumieć. Problemy spotkają zawsze kogoś, kto ślepo się z dnia na dzień rzuci w keto. Oczywiście spotkają go stany osłabienia i dyskomfortu. Stąd sporo głosów negatywnych.

Temat keto rozwija się od lat, istnieje literatura, istnieją medyczne badania na populacji, istnieją dowody, wreszcie względnie łatwo można to sprawdzić na własnym organizmie, jak uczynił to @MSL. Istnieje mnóstwo przykładów, gdy zastosowanie tylko wybranych elementów, z których najważniejszym jest ograniczenie spożycia węglowodanów, przynosi bardzo pozytywne, pożądane zmiany. Dlaczegóż więc nie skorzystać ze sprawdzonych dróg? Bo Gazeta Wyborcza napisała, że najgorszą z diet jest keto i po roku wysiądą nam nerki, wątroba i serce? Bo Twój lekarz to powtórzył? Bo moja dentystka to powtórzyła? Bo Krystian nie może żyć bez jabłek? Nie są to poważne argumenty. Nie są to argumenty dla kogoś, komu taka dieta może uratować życie.

[rollo45]

Antonio IG IG IG proponuje żebyś zagłebił  temat i może spróbował komponować żywienie w oparciu i Indeks Glikemiczny i Ładunek Glikemiczny a zaręczam ci ze będziesz się czul jeszcze lepiej niż. teraz , i na pewno będzie zdrowiej

[Antonio]

Czuję się dobrze, spoko . Zastanawia mnie tylko zła fama wokół keto w mass mediach i w związku z tym w ludzkich głowach. Zdrowiej z jabłkiem czy bez? To jest pytanie. Ale już dajmy sobie spokój.

[siewcu]

Bo PRAWDZIWA dieta ketogeniczna jest dietą skomplikowaną i trudną, a to co Ty uznajesz, czy panowie z yt na których się wzorujesz, to nie jest prawdziwa dieta ketogeniczna. Kiedy w końcu zauważysz różnicę?

[MSL]

@siewcu - (prawdziwa)dieta keto jest rygorystyczna i wymaga żelaznej konsekwencji, tylko te dwa czynniki powodują, że dla znakomitej większości ludzi jest ona bardzo/zbyt trudna. Możesz się do niej przyzwyczaić, po powiedzmy pół roku czy roku, ale zawsze pozostanie relatywnie trudna w podtrzymaniu, szczególnie jeśli ktoś nie żyje na pustyni i jest społeczny... pokusy z każdej strony, cały czas, a Ty... nie możesz "nic". Ja jednak z natury(w każdym temacie) jestem człowiekiem typu "zobaczę, dotknę, sprawdzę sam to dopiero uwierzę", więc... sprawdziłem.

Przechodzenie na dietę keto z dnia na dzień to masochizm w czystej postaci i nikomu nie polecam. Rozbicie, (możliwa)gorączka, a z drugiej strony głód i ciągła walka z samym sobą i tak z 4 dni za pierwszym razem. Koniecznie trzeba to zaplanować, przygotować, przemyśleć do przodu i co najważniejsze - odpowiednio psychicznie się nastawić oraz uprzedzić bliskich.

Panów na YT to ja zobaczyłem pierwszy raz... jak już wyszedłem z keto.

Jeśli to Ci, o których myślę(jeden się nazywał Byrg czy Berg, nie pamiętam dokładnie, jeśli przekręciłem to przepraszam), to dla mnie osoby, które promują siebie i swój biznes na bazie popularnej diety, a nie na odwrót. Zwyczajowo ja kogoś takiego weryfikuję to oglądam jego pierwsze filmy jakie wrzucił w historii swojego kanału i szukam podobnego lub tego samego zagadnienia wyjaśnionego ponownie w późniejszych. Często tak jak jest, że... ich poglądy zmieniają się z czasem na dany temat, znaczy zaprzeczają sobie sami. Tak też było w tym przypadku, nigdy więcej do tego kanału YT nie wróciłem. Prawdziwa dieta keto jest nie do pomylenia... przez nikogo, stan kiedy wchodzisz w ketozę i z niej wychodzisz jest tak oczywisty, że każdy będzie wiedział. Nie mam pojęcia, co Ci panowie na YT promują(poza sobą i swoim biznesem), ale dla mnie to bardziej (jeśli w ogóle cokolwiek)styl żywienia niż prawdziwą dietę keto.

Ja z natury... wiedzy na YT nie szukam. Czasem jak już nigdzie indziej nie ma... to ok(np. ostatnio szukałem konkretnej części z Ceado E5SD i nie było jej nigdzie pokazanej, dopiero na YT, ale to pojedyncze przypadki).

@Koziołek - okres przygotowawczy trwał około trzy miesiące, przeczytałem w tym czasie prawią całą dostępną literaturę na temat keto; ze szwagrem(dietetykiem) ułożyliśmy plan żywieniowy na pierwsze 3 miesiące, nastawienie się psychicznie oraz swoich bliskich. Z punktu żywieniowego w okresie przygotowawczym stopniowo schodziłem z węglowodanów.

[Koziołek]

@MSL w pełni się identyfikuję z opisem Twoich doznań.

(prawdziwa)dieta keto jest rygorystyczna i wymaga żelaznej konsekwencji, tylko te dwa czynniki powodują, że dla znakomitej większości ludzi jest ona bardzo/zbyt trudna

Dodałbym jeszcze, że ta dieta jest droga- dobrej jakości tłuszcze, mięso, orzechy i brak tanich "wypełniaczy" w postaci ziemniaka, ryżu/kasz czy pieczywa.

[siewcu]

Panów na YT to ja zobaczyłem pierwszy raz... jak już wyszedłem z keto.

Jeśli to Ci, o których myślę(jeden się nazywał Byrg czy Berg, nie pamiętam dokładnie, jeśli przekręciłem to przepraszam)

Nie, o kogoś innego chodzi. Tych dwóch ma niby ogromne doświadczenie, zagraniczne szkoły i takie tam... Dużo takich nie ma. Keto lekarstwem na wszystko, leki nasenne zrobią z człowieka narkomana itd itp..

[Antonio]

Keto w pewnym sensie jest lekiem na wszystko. Prawie wszystko ma podłoże metaboliczne, vide nowotwory, choroby autoimmunologiczne. Ci dwaj niedawno zrobili wywiad z dziewczyną od dziecka zmagającą się z potworną łuszczycą. Wyobraź sobie co czuje młoda kobieta, gdy jej skóra jest szpetna. Lata całe, młodość całą spędziła w gabinetach medyków. Ratunku szukała w wege. Nic. Dopiero keto i carnivore przywróciły jej zdrowie metaboliczne, a za tym i zdrową skórę. Dziś studiuje dietetykę w Szwecji . Wystarczy mi ta historia, by nie wieszać psów na keto i nie wierzyć w brednie z mass mediów. Takich historii są tysiące. Ci dwaj lekarze owszem, robią na tym co robią pieniądze, ale też robią dużo dobrego. Wyciągają ludzi z zapaści i z choroby. Skutecznie wyciągają ludzi z cukrzycy, ratują przed amputacjami. Tak, są tacy, dla których (nieumiejętne) żarcie jabłek kończy się kalectwem.

[krystians]

by nie wieszać psów na hasło keto

I to jest właśnie zachowanie typowe dla neofity. Nie zauważyłem żeby ktoś tu próbował przekonywać, że keto to samo zło. Jednak gdy ktokolwiek skrytykuje jakieś Twoje twierdzenie od razu przechodzisz do obrony.

Nie można się zgadzać na kłamstwa i półprawdy. To tak samo jakby stwierdzić, że do espresso potrzeba kawy palonej z Włoch i włoskiego ekspresu.  Reszta jest nie ważna? Każda nie Włoska i nie zaparzona we włoskim ekspresie kawa, to nie espresso? Czy to jest prawda?

[siewcu]

Zapomniałeś o włoskiej wodzie