Autor Wątek: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi  (Przeczytany 62411 razy)

Offline maciek-rz Mężczyzna

  • Wiadomości: 192
  • Ekspres: Asacso Uno Prof + Melitta Aroma Signature + Drip
  • Młynek: Eureka Zenith 65E + Ceado E5SD
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #270 dnia: 15 Wrzesień 2022, 21:15:33 »

Krystian, niestety ale biorąc do ust jabłko, zrobię sobie taką samą krzywdę jak z każdym innym cukrem. Moje ciało zrobi sobie z niego kolejną partię tkanki tłuszczowej. Toż to proste jak drut.
O.MÓJ.BOŻE. Co za sieczka.
Nic nie rozumiesz, z całym szacunkiem. Jeszcze raz od początku wytłumaczę. Załóżmy, że przy wzroście 178cm masz 110kg, brzuch jak beczka i codziennie zjadasz kilogram jabłek i bananów oprócz bochenka chleba z żółtym serem, bo przecież są to zdrowe produkty i coś człowiek musi jeść. Teraz mi opowiedz coś o tej płaskiej ziemi... Jak zamienić ma bohater mojego wpisu swój okrągły brzuch w piękny płaski kaloryfer?


Mam 183cm i w październiku 2020 ważyłem 107kg. Unikałem chleba, sera, jadłem conajmniej 7 typów owoców dziennie i płatki z mlekiem. biegałem, skakałem na skakance, pływałem. Teraz wazę 81 kg (ciagle około 3 kg nadwagi) i w dwa tygodnie temu przebieglem maraton poniżej 3 godzin.
Mój przyjaciel, jadł śmieci, ale zaczął „speedwalk” godzinę dziennie. 6 miesięcy i minus 10kg.
Oczywiście to nic nie udowadnia, bo oprócz diety równie ważny jest sen, nawodnienie i wiele innych czynników.
Ale takie pierdy jak pączek vs jabłko…
No po prostu zwyczajnie miałeś ujemny bilans kaloryczny. Mógłbyś i KFC codziennie wsuwać biegając maratony,  inne takie i też byś schudł.


Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka


Offline fill Mężczyzna

  • Wiadomości: 792
  • Ekspres: BFC Junior Plus Lavetta, Crem One 2B R-GSP, Ascaso Dream
  • Młynek: Niche Zero
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #271 dnia: 15 Wrzesień 2022, 21:31:24 »


nazwanie lekarza Konowałem jesz z lekka obraźliwe tak sadze , gdyby nie postęp w medycynie i lekarze setki tysięcy ludzi by umierało każdego dnia z prozaicznych w dzisiejszym ujęciu przyczyn, bawienie się w diety  i wiara w różne mambo jambo te jedno ale jak będziesz musiał wyciąć wyrostek to zrezygnuj z usług Konowała i wytnij sobie sam.

Każdy ma inne doświadczenia, ja mam złe. Najbardziej kumatego, o dziwo, mam lekarza rodzinnego, a nie żadnego specjalistę. W ważnej dla mnie decyzji 3 specjalistów, w tym dwoje profesorów miało odmienne zdanie w tej samej kwestii... więc jak mam ich nazwać, fachowcami




Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 10584
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #272 dnia: 15 Wrzesień 2022, 21:33:21 »
@fill @popcorn zażartował sobie tylko z moich oponentów :). Głodówka, post, nawet tylko przerywany czynią cuda. Teraz latem trochę sobie odpuściłem i jadam nawet pizzę z jabłkami po 21:00, ale wkrótce chciałbym wrócić do kilkunastu godzin bez jedzenia, codziennie. Daje to dużo satysfakcji i paradoksalnie dużo siły.

Offline siewcu Mężczyzna

  • Wiadomości: 5087
  • Ekspres: LaPa EP
  • Młynek: Aergrind
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #273 dnia: 15 Wrzesień 2022, 21:46:47 »
natomiast jest to zasadniczo bardzo niezdrowy sposób odżywiania dla osób zdrowych tym bardziej bez konsultacji z lekarzem dietetykim i bez kontroli w trakcie stosowania ,chyba ze się mylę i stosując ta dietę wykonujesz co miesiąc pełne badanie krwi , składu ciała , hormonów i lipogram i konsultujesz to z lekarzem.
Nie, konsultuje to tylko ze swoim organizmem, który wie najlepiej. Albo z filmami na yt, które - jak widać - są genialnym źródłem wiedzy. Widzę, że jesteś jednym z niewielu, którzy rozumieją czym w ogóle jest dieta ketogeniczna i jakie to niesie zagrożenia... Ale, jak widzisz, nic tu po nas, i tak wiedzą lepiej, że jabłko jest tak samo niezdrowe jak pączek :picardpalm:

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 6232
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Wilfa Uniform
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #274 dnia: 15 Wrzesień 2022, 21:54:23 »
Spokojnie, porozmawiamy za 5 lat. Mój kumpel też myślał,  ze złapał pana boga za nogi stosując różne alternatywne porady keto. Jak miesiąctemu po kilku latach takich diet, gorzej sie poczuł i zrobił badania, to okazało się że nerki, wątroba, i bodajże woreczek żółciowy w stanie do hospitalizacji.

Offline Szczympek Mężczyzna

  • Wiadomości: 2221
  • Ekspres: Rota + alternatywy
  • Młynek: Comandante, E65GBW, X54, Arco w drodze.
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #275 dnia: 15 Wrzesień 2022, 22:33:53 »

Krystian, niestety ale biorąc do ust jabłko, zrobię sobie taką samą krzywdę jak z każdym innym cukrem. Moje ciało zrobi sobie z niego kolejną partię tkanki tłuszczowej. Toż to proste jak drut.
O.MÓJ.BOŻE. Co za sieczka.
Nic nie rozumiesz, z całym szacunkiem. Jeszcze raz od początku wytłumaczę. Załóżmy, że przy wzroście 178cm masz 110kg, brzuch jak beczka i codziennie zjadasz kilogram jabłek i bananów oprócz bochenka chleba z żółtym serem, bo przecież są to zdrowe produkty i coś człowiek musi jeść. Teraz mi opowiedz coś o tej płaskiej ziemi... Jak zamienić ma bohater mojego wpisu swój okrągły brzuch w piękny płaski kaloryfer?


Mam 183cm i w październiku 2020 ważyłem 107kg. Unikałem chleba, sera, jadłem conajmniej 7 typów owoców dziennie i płatki z mlekiem. biegałem, skakałem na skakance, pływałem. Teraz wazę 81 kg (ciagle około 3 kg nadwagi) i w dwa tygodnie temu przebieglem maraton poniżej 3 godzin.
Mój przyjaciel, jadł śmieci, ale zaczął „speedwalk” godzinę dziennie. 6 miesięcy i minus 10kg.
Oczywiście to nic nie udowadnia, bo oprócz diety równie ważny jest sen, nawodnienie i wiele innych czynników.
Ale takie pierdy jak pączek vs jabłko…
No po prostu zwyczajnie miałeś ujemny bilans kaloryczny. Mógłbyś i KFC codziennie wsuwać biegając maratony,  inne takie i też byś schudł.


Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka



Po jedzeniu codziennie KFC i ćwiczeniach moze i bym schudł przez ujemny bilans kaloryczny, ale nie byłbym w stanie biegać dlugodystansowo, trzymać dobrą kondycję ani mieć bardzo dobrych wyników. Mój znajomy pracuje fizycznie, spala mnóstwo kalorii w pracy, wieczorami nadrabia fast foodami i na papierze ma niedowagę, ale skóra z niego zwisa i ogólny stan zdrowia ma kiepski.
To nie takie proste jak się niektórym zdaje, co idealnie pokazuje ten wątek.
WITAM I POZDRAWIAM :)

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 10584
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #276 dnia: 15 Wrzesień 2022, 22:34:28 »
No właśnie. Nic tu po was, skoro tak bardzo oburza was czyjeś poszukiwanie straconego zdrowia i szczera, merytoryczna dyskusja zdaje się niemożliwa ze względu na jedno tylko słowo: keto. Krystian, cytujesz chyba znaną z rzetelności i siły rażenia Gazetę... Właśnie keto znalazło się niedawno na celowniku.
« Ostatnia zmiana: 15 Wrzesień 2022, 22:47:28 wysłana przez Antonio »

Offline rollo45 Mężczyzna

  • Wiadomości: 1442
  • Ekspres: Strietman CT2, Londinium R24,
  • Młynek: EK43S ICON
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #277 dnia: 15 Wrzesień 2022, 22:46:58 »
Słowo merytoryczna to klucz , nie da się prowadzić merytorycznej dyskusji gdy jedna strona nie uznaje faktów naukowych , lub ignoruje elementarna wiedzę na temat żywienia, może warto szukać straconego zdrowia w bardziej rozsądny sposób żeby nie stracić go jeszcze więcej .

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 10584
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #278 dnia: 15 Wrzesień 2022, 22:52:53 »
Nie znalazłem w Twoich wpisach żadnych naukowych źródeł. Krystian też nie podał żadnych źródeł naukowych. Będę wdzięczny za naukowe argumenty, artykuły, wyniki badań, opracowania potwierdzające wasze antyketogeniczne zacietrzewienie.

Tutaj i w innym wątku podałem konkretne źródła moich wiadomości. Cytowana przeze mnie książka na temat chorób nowotworowych pełna jest odniesień do naukowej literatury. Mogę przytoczyć, możecie też sami sprawdzić. Ciekawe jakie wy macie konkretne argumenty przeciwko keto?
« Ostatnia zmiana: 15 Wrzesień 2022, 23:01:29 wysłana przez Antonio »

Offline popcorn

  • Wiadomości: 350
  • Ekspres: tygielek, tygielek, tygielek, Rota, LMLM
  • Młynek: ZP6 Special, Kinu M47, Niche Zero
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #279 dnia: 15 Wrzesień 2022, 23:08:39 »
@fill, to miał być sarkazm, czy właśnie rodzaj żartu, pokazujacy logikę niektórych osób się tu wypowiadajacych.
Może nie czytałeś uważnie wszystkich wypowiedzi, żeby to załapać? ::) Tak więc bez urazy :), bo oczywiście nie pisałem tego poważnie, gdyż to ja tu jestem największym foliarzem i płaskoziemcą  :).


Wyobraźmy sobie sytuację, gdzie np. kilka osób zachwala kawę z - powiedzmy - aeropresu i mówi innym, że warto spróbować :kawa:. Ale jest też inna grupa, która kawy z aeropresu nigdy nie próbowała, ale jest przekonana, że taka kawa jest nie tylko niesmaczna, ale wręcz niezdrowa i szkodliwa. Czy nie byłoby to co najmniej zastanawiajace, że ci co spróbowali ją zachwalają, a ci co jej nigdy nie próbowali, czyli tak na prawdę nie wiedzą o czym mówią, krzyczą najgłośniej, że jest niedobra? :mhh:

Nie myśl samodzielnie, zostaw to ekspertom!

Offline MSL

  • Wiadomości: 699
  • Ekspres: Decent, ECM Technika IV Profi, Orchestrale Nota
  • Młynek: Ceado E37S, Ceado E37J, Ceado E6P, Compak K3
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #280 dnia: 15 Wrzesień 2022, 23:11:36 »
Spokojnie, porozmawiamy za 5 lat. Mój kumpel też myślał,  ze złapał pana boga za nogi stosując różne alternatywne porady keto. Jak miesiąctemu po kilku latach takich diet, gorzej sie poczuł i zrobił badania, to okazało się że nerki, wątroba, i bodajże woreczek żółciowy w stanie do hospitalizacji.

Demonizowanie w drugą stronę też nic nie daje. Każdą dietę trzeba prowadzić z głową. Jak jesteś kumaty, poświęcisz na to kupę czasu, będziesz się kontrolował badaniami możesz sam, ale wygodniej i pewniej jak Ci pomoże dietetyk. Jakakolwiek nieprawidłowo prowadzona dieta może Ci zaszkodzić. Bez wyjątków, nie tylko keto, weganizm, wegetarianizm itp... dosłownie każda.

Dla równowagi ja mogę powiedzieć, że byłem na diecie keto przez 2 lata i 8 miesięcy. Takiej prawdziwej keto, gdzie dobowe spożycie sumaryczne węglowodanów nie przekraczało 35g(dla mnie granica do 40g aby pozostać w ketozie, powyżej powoduje wyjście). Nigdy żadnych kanałów YT na jej temat nie oglądałem, publikacji przeczytałem bardzo wiele, głównie badań i nie, nie wszystkie były "cudowne". Mam w rodzinie m.in. dwóch dietetyków, jeden z nich mi pomógł dokładnie ułożyć moją tygodniową dietę. Na każdy tydzień była lekko inna, ale oczywiście z założeniem ograniczenia węglowodanów do wymaganego poziomu. Nie miałem nadwagi jak zdecydowałem się na keto, czy jakichkolwiek stwierdzonych schorzeń. Motywacją była ciekawość.

Monitorowałem praktycznie wszystkie rzeczy(badania z krwi[bardzo szeroki zakres], moczu, usg jamy brzusznej - co 6 miesięcy) z uwagi na fakt, że miałem obawy + pracodawca nas ubezpiecza prywatnie w Bupa, która u nas w kraju ma m.in. placówki Luxmed i mogę korzystać bez ograniczeń. W skrócie, bo książka z tego wyjdzie jak się zacznę rozpisywać, nie licząc całkowitego cholesterolu(wzrósł do 150 - 167 jednostek) praktycznie wszystkie parametry miałem na identycznym lub lepszym poziomie niż przed rozpoczęciem keto. Niektóre z oczywistych względów o wiele lepsze. Były też "namacalne" korzyści - praktycznie zero spadków energii w ciągu całego dnia, żadnych wahań, nic; schudłem 3kg i utrzymywałem idealną wagę przez cały czas. Żadnego uczucia głodu w trakcie dnia, pomimo, że jadłem tylko 2 duże posiłki w ciągu "dnia".

Oczywiście nie ma ideałów, więc były też minusy, a najbardziej oczywisty - konieczność żelaznej konsekwencji, żadnych odstępstw, ani raz. Wchodzenie i wychodzenie z ketozy jest bardzo nieprzyjemnym uczuciem, które objawami przypomina grypę i potrafi całkowicie zawalić 2-4 dni. Innym równie irytującym skutkiem keto jest wolniejsza rekonwalescencja po dużym wysiłku. Ja zwyczajowo robię 4 km dziennie, szybkim krokiem oraz 2 razy w tygodniu koszykówka po 2 godziny. Szczególnie w tym ostatnim przypadku odzyskanie energii po takim wysiłku zajmowało mi 2-3 godziny, gdzie wcześniej, zanim przeszedłem na keto to była maksymalnie godzina.

Od ponad 2 lat na keto już nie jestem, głównie z powodów w/w, ale nie uważam, że to jest zła dieta. Uważam, że jest to trudna dieta, która może przynieść pewne korzyści, ale z pewnością nie jest dla wszystkich(żadna dieta nie jest). Moje obecne wyniki z krwi są bardzo podobne do tych jakie miałem w trakcie keto, niższy ogólny cholesterol(120), trochę wyższy cukier, reszta bez większych fluktuacji. Obecnie nie jest praktycznie na żadnej specyficznej diecie, ale ograniczyłem cukier tylko do naturalnie występującego(i nie jem też owoców, w których jest go dużo), głównie warzywa(w tym większość surowych, zielonych; zazwyczaj robię wielką michę sałatki, która wystarcza mi na 3-4 śniadania), mięso(białe) od święta, rano zaraz po wstaniu szklanka wody + sok z jednej cytryny + 2 łyżki octu jabłkowego i kilka innych rzeczy, które również robię regularnie. Raczej żadnych dalszych zmian nie przewiduję.

Generalnie każda dieta ma swoje zalety, keto też. Prowadzona z głową i najlepiej z pomocą specjalisty może przynieść wymierne korzyści. Warto robić badania(nawet i bez keto), dla spokoju ducha. Nie ma jeszcze takich naprawdę długofalowych badań naukowych, które by odpowiedziały na pytanie czy jest ona naprawdę korzystna lub naprawdę szkodliwa więc generalnie z wyrokowaniem wolę się wstrzymać.

Na koniec - pączków nie jem w ogóle... jabłek też nie(nie licząc octu). ;)
« Ostatnia zmiana: 15 Wrzesień 2022, 23:36:18 wysłana przez MSL »

Offline rollo45 Mężczyzna

  • Wiadomości: 1442
  • Ekspres: Strietman CT2, Londinium R24,
  • Młynek: EK43S ICON
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #281 dnia: 15 Wrzesień 2022, 23:19:43 »
Masakra ,Antonio przecież dla ciebie IG ta „jakieś tam coś co jest” a to podstawa żywienia ludzi z cukrzyca , to tak jak by dyskutować o języku a Ty stwierdziłbyś ze jest tam jakiś sobie alfabet ale to nieistotne ,skaczesz po temacie porównując jabłko z pączkiem ,później  Głodówki a teraz kwestie nowotworowe ,wielokrotnie zaznaczyłem ze diety ketogene są użyteczne przy wspomaganiu leczenia pewnych chorób ale dla zdrowej osoby nie maja sensu .Podanie setki  linków na potwierdzenie w/w co zmieni przecież nie przyznasz ze jest inaczej niż sądzisz ,ani ja ani Ty nie jesteśmy lekarzami wiec trudno wypowiadać się na tematy które wymagają specjalistycznej wiedzy ,sadze ze temat razem ze wszystkimi wyczerpaliśmy i czas wrócić do espresso które bez wątpienia ma niskie IG i według  najnowszych badań właściwości prozdrowotne :)::):) pozostaje życzyć sobie i nam wszystkim zdrowia :):)

Offline Szczympek Mężczyzna

  • Wiadomości: 2221
  • Ekspres: Rota + alternatywy
  • Młynek: Comandante, E65GBW, X54, Arco w drodze.
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #282 dnia: 15 Wrzesień 2022, 23:26:16 »
@fill, to miał być sarkazm, czy właśnie rodzaj żartu, pokazujacy logikę niektórych osób się tu wypowiadajacych.
Może nie czytałeś uważnie wszystkich wypowiedzi, żeby to załapać? ::) Tak więc bez urazy :), bo oczywiście nie pisałem tego poważnie, gdyż to ja tu jestem największym foliarzem i płaskoziemcą  :).


Wyobraźmy sobie sytuację, gdzie np. kilka osób zachwala kawę z - powiedzmy - aeropresu i mówi innym, że warto spróbować :kawa:. Ale jest też inna grupa, która kawy z aeropresu nigdy nie próbowała, ale jest przekonana, że taka kawa jest nie tylko niesmaczna, ale wręcz niezdrowa i szkodliwa. Czy nie byłoby to co najmniej zastanawiajace, że ci co spróbowali ją zachwalają, a ci co jej nigdy nie próbowali, czyli tak na prawdę nie wiedzą o czym mówią, krzyczą najgłośniej, że jest niedobra? :mhh:


Słaby przykład.
Bardziej odpowiedni to raczej, „hej, proponuje picie wódki zamiast cappuccino, bo cukru mniej i humor lepszy”. Mimo, że w życiu nie piłem wódki wiem, że to na dłuższa metę nie przyniesie nic dobrego.
WITAM I POZDRAWIAM :)

Offline popcorn

  • Wiadomości: 350
  • Ekspres: tygielek, tygielek, tygielek, Rota, LMLM
  • Młynek: ZP6 Special, Kinu M47, Niche Zero
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #283 dnia: 15 Wrzesień 2022, 23:46:17 »
No właśnie Szczympek, ja mówię: pyszna kawa  :taktak:, a Ty: nie, nie próbowałem, ale wiem, że to wstrętna wóda :ohyda:.

Nie namawiam, ale wiem co piłem 8).
Nie myśl samodzielnie, zostaw to ekspertom!

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 6232
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Wilfa Uniform
Odp: Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi
« Odpowiedź #284 dnia: 15 Wrzesień 2022, 23:55:53 »
Krystian, cytujesz chyba znaną z rzetelności i siły rażenia Gazetę... Właśnie keto znalazło się niedawno na celowniku.
Nic mi o tym nie wiadomo. Poza tym to raczej niemożliwe,. Myślałem że wszyscy dziennikarze z mózgiem i honorem się stamtąd zwolnili. Może został ktoś z kredytami na karku..?

Demonizowanie w drugą stronę też nic nie daje.
Taka niestety prawda, że często robimy sobie sami krzywdę, robiąc coś nieodpowiedzialnie. Poważnie, życzę każdemu zdrowia. Nie warto stosować jakichś dziwnych terapii z internetu, bo czasem kończy to się tragicznie, a raczej nikt nienchce być tym procentem w statystyce.
« Ostatnia zmiana: 16 Wrzesień 2022, 00:13:20 wysłana przez krystians »

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi