Bulletproof Coffee - Kawa kuloodporna - Czyli o co tutaj chodzi

[Antonio]

Znowu zaczynasz i naginasz wszystko dla swojego jedynie słusznego celu. Daj już spokój... Postaraj się ochłonąć. Napisałem, że z punktu widzenia komórek Beta, wszystkie zawierające dużo cukru pokarmy wywołują jednakowe reakcje. To tylko przykład, mający uzmysłowić pacjentom wspomnianego lekarza istotę roli hormonów w ich codziennym życiu. Dla kogoś, kto zbliża się do cukrzycy albo nie może się pozbyć otyłości, jest to informacja na wagę złota a nie powód do szyderstwa.

[siewcu]

Czyli jednak patrzysz wybiórczo i widzisz, a do tego interpretujesz tak, jak Ci pasuje, i to tylko to, co chcesz. Tym bardziej widać, że uwierzyłeś w yt - uparłeś się, że dieta keto to, tamto, siamto... Gdzie to co robisz NIE JEST dietą ketogeniczną, taką prawdziwą. I Krystian jak najbardziej ma rację.

PS. Pomyślałeś o tym, że organizm jest czymś innym niż komórka beta? Czymś bardziej złożonym na przykład, gdzie jeden rodzaj komórek nie definiuje efektu na dłuższą metę.

[krystians]

Nie można patrzeć tylko z punktu widzenia czy coś zawiera cukier lub nie. Bo jest to zakrzywienie rzeczywistości nie mające nic wspólnego ze zdrowym żywieniem. Porównywanie jabłka i pączka tylko pod kątem cukrów jest po prostu błędem, bo zdecydowana większość obu tych produktów to inne elementy niż tylko cukier.  Natomiast uciekanie od cukru w kierunku słodzików najprawdopodobniej będzie mieć jeszcze gorsze skutki długofalowe, bo choć mają niski IG gdyż organizm nie radzi sobie z ich rozkładaniem, to to co zostaje rozłożone jest dla nas w skrócie trującei jeszcze bardziej zaburzające hormony niż przetworzony cukier. 

Ostatnio czytając etykietę produktu z dużym napisem keto w składzie w zastępstwie cukru jest sukraloza. Samo zdrowie.

[MSL]

Nie można patrzeć tylko z punktu widzenia czy coś zawiera cukier lub nie. Bo jest to zakrzywienie rzeczywistości nie mające nic wspólnego ze zdrowym żywieniem. Porównywanie jabłka i pączka tylko pod kątem cukrów jest po prostu błędem, bo zdecydowana większość obu tych produktów to inne elementy niż tylko cukier.  Natomiast uciekanie od cukru w kierunku słodzików najprawdopodobniej będzie mieć jeszcze gorsze skutki długofalowe.

Słodzików(sztucznych) dziś chyba już nikt nie poleca, ale są dobre zamienniki - stewia, erytrytol itd.... które się nie metabolizują i są wydalane w niezmienionej postaci. Były jakieś dziwne teorie, że z tego względu mogą powodować nowotwory....ale to okazała się bzdura w badaniach naukowych. Od dodanego cukru(a jest prawie we wszystkim jeśli chodzi o produkowaną żywność, o słodyczach nie wspominając itd..) należy bezwzględnie uciekać. Na to jest akurat milion naukowych badań. Naturalna forma w warzywach to inna historia, ale i tak nie należy przesadzać.

[krystians]

Oczywiście, że cukier pcha się wszędzie i jest to niezdrowe. Jednak cukier w jabłku i inne jego składniki, to zupełnie co innego niż pączek i zawarty w nim cukier przetworzony wielokrotnie. Mogę się zgodzić, że jabłko może być niepożądane w keto tak samo jak pączek, ale nie na generalne zrównywanie jabłka z pączkiem, bo to jest totalna aberracja.

[MSL]

Zostaw już to jabłko i tego pączka w spokoju. Oczywistym jest, że pączek ma jeszcze "milion" innych rzeczy szkodliwych dla organizmu(np. tłuszcze trans, biała mąka itd...), których jabłko nie posiada.

Wyklarowałem jedynie, że z cukru można spokojnie całkowicie zrezygnować, nie rezygnując ze słodkiego smaku, bo są zupełnie obojętne dla organizmu słodkie produkty zastępcze. Żadnych słodzików, są często jeszcze gorsze od cukru.

[Antonio]

Nie tylko w keto jabłko jest niepożądane. Pamiętasz tego słynnego gościa od nadgryzionego jabłka?

[krystians]

W końcu życie jest śmiertelną chorobą przenoszoną drogą płciową.

[pj.w]

Ale mi smaka narobiliście na jabłka .
Tegoroczne coraz lepiej już smakują A jeszcze dziś przyszły świeże daktyle Bahri. Sam cukier!
I pączka też bym wciągnął

Ale na kawę z masłem mnie nikt nie namówi.

[krystians]

Bon apetit

Kawa z masłem smakuje "śmiesznie" trochę jak z mlekiem, ale to nie moje klimaty.

[Antonio]

trochę jak z mlekiem

Można tak rzec. Trochę jak cappuccino. Ale można nieco inaczej, z solą i korzeniami, można przenieść się do Tybetu, Indii, Nepalu .

Jabłka są fajne, w naszych górskich okolicach pełno jest dzikich jabłonek. Niektóre są niesłychane: małe ale za to pełne aromatu. Kompot z takiego surowca jest pyszny. Czasami ulegam swojemu łakomstwu i jadam jabłka, ale na zdrowy rozsądek, lepiej z jabłek zrobić ocet. Ocet jest wieczny, jest pełen cudownej kwaskowatości i aromatu. Ma tysiąc pożytecznych zastosowań i na pewno nie zaszkodzi. Facet od nadgryzionego jabłka nadużywał jabłek. Skończyło się to nowotworem. Trzustki. Takie tam plotki.

[krystians]

Ale mi smaka narobiliście na jabłka .
Tegoroczne coraz lepiej już smakują

Inkwizytor jabłkowy otwiera szlaban i wydaje Ci - "jabco-tak", jednak będzie trzeba odprowadzić taks na porcelanowym tronie.

[Blondas]

Jeżeli policzy się kaloryczność tego co wiemy w tym badaniu (powiedzmy te 40 g węglowodanów i 100 g białka), to mamy raptem 560 kalorii, a zatem dietę głodową.

Czyli wciagnąłeś wniosek, że skoro nie napisano, ile dokładnie zjadali tłuszczów, to ich nie zjadali w ogóle?
Może gdybyś wiedział, że dieta ketogeniczna składa się w co najmniej 75% z tłuszczów, to nietrudno byłoby policzyć, że te 560 kalorii to nie mogło być więcej niż 25% ogółu.
Powiedziałbym, że dość skrupulatnie oceniłeś dostępne informacje i Twoje dalsze wnioski nie miały nic wspólnego z "klasycznym cherrypickingiem" .

W tym sęk, że badanie ma być opisane tak, żebym się nie musiał domyślać. Co tam sobie autorzy zrobili to tylko oni wiedzą. Jeżeli tego nie napiszą, to wnioski dla mnie są żadne, a badanie nie nadaje się do interpretacji.
A dla Twojej informacji i osobistych wycieczek, to we wstępie artykułu jest opis diety ketogennej z owymi procentami, co nijak nie zmienia braku ważnych danych w protokole. Więc daruj sobie nawiązywanie do moich zdolności intelektualnych. Nie wchodzę na ten poziom dyskusji.

[popcorn]

Nie chodziło o Twoje zdolności intelektualne, tylko o fakt, że "Twoja analiza" była dotknięta dokładnie tymi samymi błędami, jakie innym zarzucałeś. Jeśli coś nie nadaje się do analizy to takiej analizy nie rób, a nie, że z jednej strony się nie nadaje, ale jednak wnioski pasujące do mojej narracji przedstawię.
Nie oceniałem Ciebie, ale to co napisałeś.

[Blondas]

Ktoś badanie przytoczył jako przykład korzystnego efektu diety. Jak mogę wykazać jego błędność, skoro nie mogę przeanalizować publikacji i pokazać jej niedociągnięcia?