forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Raf007 w 05 Grudzień 2018, 01:03:41
-
Witajcie! Bardzo fajne forum i dużo treści, ale nie znalazłem odpowiedzi na taki oto temat: zaczynam poszukiwania (nie spieszę się) by zastąpić moją Silvę z Artisanem na coś bardziej profesjonalnego. Wy znacie chyba cały rynek, więc pewnie szybciej uda Wam się mnie nakierować we właściwym kierunku. Oto plan i wymagania jakie sobie stawiam przed przyszłym nabytkiem:
Przeznaczenie
Do użytku domowego. 4-6 kaw dziennie to maximum. Wszystkie w zasadzie mleczne, ale czasem zdarzy się espresso.
Ograniczeniem jest niestety głębokość ekspresu bo mam tylko ok 50 cm głębokości blatu, a warto by był płytszy. Zakładam więc głębokość na max 45cm i podobną szerokość. To niestety eliminuje np. Nova Simonelli Appia II, która bardzo mi się podoba i byłaby pewnie pierwszym wyborem...
Młynek
Myślę o urządzeniu które produkować będzie kawę wprost do kolby. Ważne by miało równomierny przemiał, ale nie musi mieć bajerów.
Budżet do 4000 PLN
Stylistyka: nie podoba mi się nic w stylu retro, ani nic kanciastego, więc odpada np. Mignon. Podoba mi się za to np. Nuova Simonelli G60, ale nie wiem czy jest dobry (ktoś korzysta?).
Ekspres
Za mało jeszcze wiem o HX, termoblokach, itd. Wiem tylko że nie może to być 1 bojler jak w Silvii, bo chcemy mieć możliwość pracy na kawie i mleku jednocześnie. Ale nie chcę też czekać 30 min na nagrzanie by po zrobieniu 1-2 kaw go wyłączyć. Fajnie jeśli będzie volumetryczny, ale to nie konieczność. Za to ze względu na rozmiary musi być 1-grupowy.
Budżet ok 10000-12000 PLN.
Stylistyka: Appia II Simonelli albo Rancilio Classe 5 / Epoca (niestety te wszystkie za głębokie). Podobnie jak z młynkiem nie podoba mi się retro (np. Rocket) czy klocki jak Bezzera ani nic zbyt nowoczesnego (Oscar). Czyli raczej ekspres klasyczny jak we włoskich barach: raczej stylistyka Cimbali M24 niż M21.
Czy przychodzą Wam do głowy jakieś ciekawe propozycje? Z góry wielkie dzięki za poświęcony czas na odpowiedzi. A może przesadzam z wymaganiami i powinienem do warunków domowych szukać prostszych i tańszych rozwiązań?
-
Zobacz sobie Lelita Biance.. co nieco mozesz sobie poczytac o tym sprzecie m.in. tutaj: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=6083.0 , i po angielsku: https://coffeeequipmentreviews.wordpress.com/2018/07/17/lelit-bianca/
Mysle ze od strony "technicznej" zaspokoilby wszystkie potrzeby, czytajac twoje wymagania jedynym problemem ktory mi przychodzi do glowy to wymiary, a konkretnie glebokosc - 485 mm.
-
A czy rozgrzeje się w mniej niż 30 minut, żeby później go wyłączyć? Wydaje mi się, że to oczekiwanie spełni tylko termoblok. Ja bym z takim budżetem szukał jakiegoś wypasionego młynka single dose a ekspres po prostu rozsądny.
Marek.
-
Czemu termoblok szybszy?
W 15 minut bojler, HX oraz termoblok osiągną temperaturę wody konieczną do ekstrakcji. Kwestia rozgrzania reszty układu, grupy, kolby. I do tego musi być jakieś dobre rozwiązanie ale moim zdaniem niezależne od technologii grzania wody.
Za to ekspres termoblokiem może być płytszy:)
Zerknij na to, nie miałem przyjemności tym się bawić, ale tu masz dość szczegółową recenzję ACS Minima:
https://www.google.pl/amp/s/coffeeequipmentreviews.wordpress.com/2018/08/04/acs-minima/amp/
Spytaj też Janusza, może opowie coś więcej o ASCASO Barista T Mini.
I jest jeszcze Decent Espresso.
-
Może głupie pytanie: ale jak rozpoznać na pierwszy rzut oka który sprzęt jest HXem, a który to termoblok? W opisach nie zawsze jest.
Decent wygląda jak sterowany z iPhonea ;) Ładny, ale ja szukam bar classic. Lelit za duży... to coś czego nie przeskoczę, inaczej zdominuje mi blat i kuchnię.
-
Czemu termoblok szybszy?
W 15 minut bojler, HX oraz termoblok osiągną temperaturę wody konieczną do ekstrakcji. Kwestia rozgrzania reszty układu, grupy, kolby. I do tego musi być jakieś dobre rozwiązanie ale moim zdaniem niezależne od technologii grzania wody.
Za to ekspres termoblokiem może być płytszy:)
Zerknij na to, nie miałem przyjemności tym się bawić, ale tu masz dość szczegółową recenzję ACS Minima:
https://www.google.pl/amp/s/coffeeequipmentreviews.wordpress.com/2018/08/04/acs-minima/amp/
Spytaj też Janusza, może opowie coś więcej o ASCASO Barista T Mini.
I jest jeszcze Decent Espresso.
Tak, masz rację, dla tego nie użyłem formy ostatecznej, tylko napisałem, że mi się tak wydaje. Te rozsądne termobloki są zamontowane razem z grupą zaparzającą, dla tego całość się szybko rozgrzewa. Wypadałoby znaleźć ekspres, który ma zespolony bojler z grupą. Nie wiem czy takie są, ale ja nie słyszałem, aczkolwiek nie szukałem jakoś szczególnie.
Marek.
-
ACS Minima ma 440 mm głębokości, 270 mm szerokości i 380 mm wysokości.
Jeden z najmniejszych DB na rynku.
Znajdziesz w opisie technologie. W tych widełkach cenowych dla uproszczenia możesz przyjąć, że termoblok tylko od ASCASO, cała reszta to będzie HX lub DB.
-
To jakaś wskazówka, dzięki ;)
-
Czy przychodzą Wam do głowy jakieś ciekawe propozycje?
Może SAB Nobel Lux: http://www.rimprezza.de/epages/63241512.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63241512/Products/SAB007 (http://www.rimprezza.de/epages/63241512.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63241512/Products/SAB007).
Wypadałoby znaleźć ekspres, który ma zespolony bojler z grupą. Nie wiem czy takie są,
Dalla Corte (Mini), La Spaziale (Vivaldi).
-
Jeśli Bianca z Lelita za duża to może LELIT ELIZABETH PL92T, tylko pytanie czy stylistyka Ci będzie odpowiadać
-
Czy przychodzą Wam do głowy jakieś ciekawe propozycje?
Może SAB Nobel Lux:
Wypadałoby znaleźć ekspres, który ma zespolony bojler z grupą. Nie wiem czy takie są,
Dalla Corte (Mini), La Spaziale (Vivaldi).
O SAB nie słyszałem - ciekawe. Vivaldi jest jedną z opcji o jakkch myślałem ale chcę go zobaczyć na żywo. Dalla Corte Mini... nie przemawia do mnie wyglądem. Ale to kwestia gustu. Sprzęt pewnie dobry. Dzięki
-
Z płytszych ekspresów (miałem ten sam problem, szafka kawowa ma 50cm głębokości) są też Profitec Pro 300 (DB), VBM Domobar Junior (jest wersja HX i wersja DB), Lelit Diana i Lelit Elisabeth (oba DB), Xenia (HX). Stylistycznie być może nie do końca to, ale też wszystkie w mniejszym czy większym stopniu różnią się od klasycznych Rocketów.
-
Z dostępnych w tej chwili ekspresów warto jeszcze pomyśleć o ALEX DUETTO IV PLUS. Model ASCASO BARISTA T MINI będzie dostępny będzie w przyszłym roku. Wymiarami powinien pasować. Może uda się go pokazać na targach EUROGASTRO w marcu w Warszawie.
-
Hm, a może Xenia?
-
Dalla Corte (Mini), La Spaziale (Vivaldi).
WS dobrze radzi, odpuść sobie Minima, tam jest pompa wibracyjna. 15tyś to już trochę grosza, ekspresu i młynka szukałbym u jednego sprzedawcy, rabat powinien być spory. Młynek proponuję Nuova Simonelli MDJ z żarnami od Mythosa, w Elektros.it są w dobrej cenie.
Młynek jakieś 4.5-5tyś, zostaje 10tyś na ekspres, i dużo i mało. Jest Lelit Bianca, za 10tyś trudno będzie kupić "dobry" ekspres. :) Vesuvius, Marzocco.
Ja bym za te pieniądze kupił
-młynek - NS MDJ Mythos
-ekspres-
Lelit Bianca, jeżeli full manual Ci nie straszny i zamierzasz eksperymentować z kawą, jest regulacja przepływu w Bianca, tego nie ma w podobnej cenie żaden z producentów
Bezzera Matrix TOP DE -przeciwieństwo Bianci, sterowanie elektroniczne czasu parzenia
Wybór ekspresu jest trudny, na forum ekspresy z "elektroniką" nie cieszą się uznaniem. Sam zamówiłem Biancę, ale gdybym miał więcej pieniędzy to kupił bym Vesuviusa, elektronika jest baaardzo wygodna.
-
Wow, Panowie (a może i Panie?) dzięki wielkie. Na ten moment z ekspresów kilka wygląda i obiecuje nieźle: Xenia (widziałem 1 watek na forum z kimś kto popija już z niego, ciekawe kiedy będzie z PID), Ascaso Barista T Mini (zapowiada sie pięknie - szkoda że go nigdzie nie ma jeszcze do spróbowania), SAB, Vivaldi...
A młynek: jesli mogę dopytać, czym MDJ Mythos będzie lepszy od G60? Wydaje się większy i pewnie rozsądniejszy do kawiarnii, ale czy do domu?
-
Przy takim budżecie Ceado E37s wydaje się dobrym wyborem, chociaż znam tylko z opinii innych :)
-
Z młynkami to też jest jazda:) Taki Scott Rao np. mieli o zgrozo na Baratza Vario :) .
G60 mi się nie podoba konstrukcyjnie, na antyzbrylaczu będzie się zatrzymywała kawa, długi wylot od żarna do clump crushera też dobrze nie wróży. G60 to młynek na USA, w Euopie chyba nie jest dostępny.
MDJ ma silnik, żarna, clump crushera od Mythosa. Zerknij sobie na YouTube jaką dystrybucję ma MDJ.
Tutaj jeszcze ważne są Twoje preferencje, jakie kawy pijesz, jasnopalone, ciemnopalone, jakich jest przewaga. Czy wygoda jest na pierwszym miejscu. Przy jasno palonych kawach bez WDT moim zdaniem nie nawojujesz, młynek z dobra dystrybucją może pomóc, przy mniej upierdliwych kawach wystarczy dystrybucja z dobrego młynka, wygoda, ładnie nasypie, ruszysz lewo, prawo, sru o blat i możesz zapinać kolbę.
Ceado z tego co kojarzę to fleja, spora retencja, syfiata dystrybucja. Po co kupować drogi młynek jak to samo zrobi tańszy :)
-
Rety. W jednym poście tyle wiedzy. Dzięki. A zatem mój wizualny faworyt G60 poległ.
Retencję rozumiem ale co to jest dystrybucja? I co oznacza w MDJ „on demand”? To jakaś opcja? Zastanawiam się czy to nie za duża maszyna jak do domu. Pojemnik na kawę 1,6kg ;) Trochę jak armata na wróbla :)
Aha: pijamy raczej ciemnopalone - jak rozumiem łatwiej się mielą.
-
"On demand" to nic innego jak namielanie świeżo mielonej kawy bezpośrednio do portafiltra. Obecnie najpopularniejsze są młynki w tym systemie. Przy tym budżecie dorzucę jeszcze pod rozwagę młynek HEDONE Honne. Chętnie sprowadzę... ;)
-
Nuova Simonelli G60 występuje w Europie, na przykład jako Xenia X60 albo Otto 860E. Natomiast co do jego wad i zalet nie mam zdania.
-
że termoblok tylko od ASCASO
No, jeszcze zostaje Decent Espresso. Też ma termoblok.