Wiadomość wysłana przez: pmichal w 15 Wrzesień 2017, 14:55:43
jestem nowym użytkownikiem, aczkolwiek forum przeglądałem już kilka razy i w sumie czytając wiele tematów i opinii zmieniłem zdanie i dlatego teraz zaczynam nowy.
Chciałem kupić z dziewczyną nowy ekspres do kawy, automatyczny, czytałem opinię, przeglądałem tematy i już nawet wybraliśmy nivone 768 lub 778, ze względu na dobre opinie o sprzęcie, podobne parametry do juri i odpuściliśmy wszystko inne.
Wtedy też zacząłem czytać o fakcie, żeby zostać przy ekspresach tradycyjnych, kolbowych. I dlatego założyłem temat.
Aktualnie używamy ekspresu kolbowego Delonghi Caffe Treviso, kawe mielimy używając blendera, jest mały pojemnik do mielienia.
Pijemy z reguły dwie kawy dziennie. Używamy mleka ryżowego, podgrzane w garneczku małym. Proporcja mniej więcej 50:50.
Chcę zainwestować w porządny ekspres i podszkolić się w robieniu kawy, jakieś tutoriale na youtubie, może kurs baristy dla użytków domowych.
To taki mały prezent ma być dla dziewczyny, lubimy pić kawę i jeżeli może to być przyjemniejsze to chcemy z tego skorzystać.
Chcę też dokupić porządny młynek do kawy i cokolwiek będzie potrzebne z akcesoriów.
Całość zamknął bym się w okolicach 3000 złotych najchętniej za ekspres, młynek, akcesoria, sprzęt ma służyć na lata. Jeżeli będzie możliwość to chętnie zapłacę mniej, ale jeżeli będzie trzeba to jestem w stanie podciągnąć budżet w górę, nawet i do 5000 złotych.
Za wszelkie porady dziękuję :)
Wiadomość wysłana przez: Fux w 15 Wrzesień 2017, 14:58:31
kawe mielimy używając blendera:picardpalm:
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?page=74 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?page=74)
Poza tym cześć. :)
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 15 Wrzesień 2017, 15:20:43
Wiadomość wysłana przez: grex w 15 Wrzesień 2017, 19:38:54
Ekspres to nie jest uniwersalne urządzenie do wszystkiego, jest przeznaczony do espresso (ekstremalnie skoncentrowana mikro-kawka o poj. 25-30ml) i opartych na nim napojów mlecznych. Do "średniej kawy" lub "dużej kawy" używa się innych metod, dużo tańszych.
Podstawą dobrej kawy NIE jest urządzenie zaparzające, ale wysokiej klasy ziarno plus ew. młynek i odpowiednia woda. Ekspres jest najmniej ważny i w wielu przypadkach w ogóle niepotrzebny.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 15 Wrzesień 2017, 20:08:12
plus ew. młynekBez słowa
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 15 Wrzesień 2017, 20:22:18
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 16 Wrzesień 2017, 14:58:04
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 16 Wrzesień 2017, 16:34:50
A więc:
Wiem, że blender, nawet z nakładką do mielenia kawy nie zastąpi porządnego młynka, dlatego tu niestety kaleczę trochę robienie kawy.
Po to też właśnie szukam pomocy wśród specjalistów, żeby się nauczyć pić kawę prawdziwą i porządną, jaką można spotkać w porządnym kawiarniach.
Kawę pijamy 2-3 razy dziennie. Jak na razie wygląda to na zasadzie zrobienia espresso, przelania go do kubka i dolania do niego podgrzanego mleka ryżowego w proporcjach mniej więcej 50:50. Czasem pijamy też samo espresso.
Głównie będą robiony kawy to właśnie espresso i kawy z dodatkiem mleka. Niestety mleko ryżowe nie jest dobre do pienienia się i jakkolwiek ja pewnie z czasem będę pił też kawy z normalnym mlekiem używając spieniacza, tak moja dziewczyna zostanie przy mleku ryżowym.
Kawy lubimy mocniejsze, staram się mielić drobno ziarna kawy.
Jeszcze raz dzięki za wszelkie odpowiedzi.
Czy coś oprócz ekspresu, młynka i porządnej kawy będę potrzebować?
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 16 Wrzesień 2017, 16:49:11
Porządny ekspres i młynek, razem w parach można spotkać: Rocket appartamento i Fiorenzato f4 nano :)niestety to już jest poza zasięgiem cenowym. Ma być na lata i nie boję się zainwestować, ale myślę, że na moje potrzeby mogę znaleźć coś tańszego.
Mimo wszystko dzięki za propozycje :)
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 16 Wrzesień 2017, 16:51:45
Czy coś oprócz ekspresu, młynka i porządnej kawy będę potrzebować?
Tak. Nieco akcesoriów kawowych - np. tamper, podkładka do ubijania kawy, szczoteczki, dzbanek do spieniania mleka, środki czystości.
Wiadomość wysłana przez: hlary w 17 Wrzesień 2017, 01:25:44
Ekspres jest najmniej ważny i w wielu przypadkach w ogóle niepotrzebny.Także żadna kawiarka, aeropress, itp. urządzenia alternatywne. W zasadzie to możesz ziarenka gryźć i popijać wrzątkiem :) A tak w ogóle to nic tu nie jest potrzebne.
Chłopie ekspres jest też ważny i nie powiem, że młynek najważniejszy. Dobry ekspres rzadziej zmienisz niż młynek. Ceny młynka są niższe niż porządnego ekspresu kolbowego. A zatem i łatwiej go wymieniać na coraz lepszy. Jak chcesz espresso to wszystko jest ważne, ekspres, młynek, ziarno i ... "twoja ręka". A takie doświadczenie nabędziesz wraz z upływem czasu i PRAKTYKI.
Z innych rzeczy to bardzo ważny jest dobry temper (broń Boże ten plastikowy). Inne rzeczy już nie są tak ważne.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 18 Wrzesień 2017, 09:54:40
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 19 Wrzesień 2017, 09:51:42
Jak na razie z propozycji i po rozmowie z Januszem jestem zainteresowany Ascaso Dream. Zastanawiam się pomiędzy wersją podstawową, a wersja PID.
Co uważacie? Czy macie też jakieś inne propozycje?
Edytowany: przeglądam różne opinie na internecie też i w sumie znalazłem stronę, gdzie jest co prawda tylko 11 opinii, ale nie są zbyt pochlebne i nie wiem jak się ustosunkować do tego. Wygooglowałem: product review ascaso dream
Wiadomość wysłana przez: Expel w 19 Wrzesień 2017, 11:38:43
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 19 Wrzesień 2017, 11:46:25
Wiadomość wysłana przez: Expel w 19 Wrzesień 2017, 12:03:57
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 19 Wrzesień 2017, 12:35:13
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 19 Wrzesień 2017, 15:46:17
Wygooglowałem: product review ascaso dreamZwróc uwagę na daty. Nowe wersje ekspresów są produkowane od czerwca 2016 r. Te opinie odnoszą się (jeśli już) do starszych wersji. Znalezionych 11 opinii to jest nic w stosunku do tysięcy sprzedanych ekspresów. Poza tym często są one niesłuszne. Przyczyną awarii pompy mogło być np. zakamienienie ekspresu lub zbyt długotrwała praca pompy (do tego bez wody - ostatnio mieliśmy taki przypadek u klientki). Zgadzam się co do usterek termometrów. Te się zdarzają. Jednak my wymieniamy je na nowe nieodpłatnie. Poza tym ekspres pracuje prawidłowo także bez termometru. Wystarczy się kierować wskazaniami kontrolki temperatury. Sonda termometru jest jedynie przyłożona do obudowy termobloku. Nie ma nic wspólnego z grzałką ani z termostatem. Należy brać poprawkę na właściwą (lub nie) obsługę i konserwację sprzętu. Np. jedna z opinii odnosi się do ekspresu używanego bez młynka i narzeka na słabą cremę !!! Większość opinii odnosi się nie do samego sprzętu a do słabego serwisu. W naszym przypadku raczej to odpada... Zamiast szukać na obcych stronach lepiej porozmawiać z naszymi, polskimi użytkownikami. Jeśli Ci się podoba stylistyka ekspresu DREAM to możesz śmiało brać. Jeśli nie stylistyka jest najważniejsza to polecałbym niewiele droższy UNO Black lub UNO Shine. Profesjonalna grupa kawowa, profesjonalny portafilter, profesjonalna dysza pary, elektroniczny termostat i możliwość regulacji zaworu OPV to dla Forumowiczów duże zalety.
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 20 Wrzesień 2017, 10:10:58
Na razie zostaje kilka opcji:
1) Ascaso Dream plus młynek Ascaso i1 lub i2 lub i-mini
2) Ascaso Dream w wersji PID plus młynek jak wyżej wymieniony
3) Ascaso Steel UNO Prof w wersji PID plus młynek i-steel
4) Nuova Simonelli Oscar II plus młynek Nuova Simonelli Grinta Chrome
Rancilio Silvia niestety odpada. Ja doglądam specyfikacji, żeby było wszystko na wysokim poziomie, ale moja dziewczyna musi zaakceptować wygląd (kobiety :D)
Bezzera, Rocket też odpada.
Cenowo się trochę różnią, licze na waszą pomoc, opinie i również inne propozycje :)
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 20 Wrzesień 2017, 10:40:26
Ewentualnie, jak Ci się takie rozwiązanie podoba (i mieści Ci się w budżecie) Ascaso Dream + Ceado E5P.
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 20 Wrzesień 2017, 10:55:40
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 20 Wrzesień 2017, 11:07:12
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 20 Wrzesień 2017, 11:20:08
Ceado E5P wygląda dobrze, co myślicie o Fiorenzato F4 E NANO?
Przez chwilę myślałem nad Fiorenzato F64 EVO, ale to już chyba bardziej do gastronomi i trochę wtedy nadwyręża budżet.
Na pewno będzie trzeba dokupić kilka rzeczy (tamper, podkładka do ubijania kawy, szczoteczki, dzbanek do spieniania mleka, środki czystości) i nie chcę wychodzić aż za bardzo poza budżet.
Wiadomość wysłana przez: wjp w 20 Wrzesień 2017, 11:26:25
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 20 Wrzesień 2017, 11:38:30
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 20 Wrzesień 2017, 11:50:52
No i wszystko będzie z jednego źródełka. ;)
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 20 Wrzesień 2017, 11:55:39
Można to Januszu u Ciebie dokupić ?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 20 Wrzesień 2017, 11:59:17
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 20 Wrzesień 2017, 12:23:30
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 20 Wrzesień 2017, 12:32:13
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 20 Wrzesień 2017, 12:33:30
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 20 Wrzesień 2017, 12:34:18
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 20 Wrzesień 2017, 12:39:25
A tak bardziej na poważnie - fakt, nie ma sensu stosowanie tego czegoś, a na podstawkę się nie nada, bo za małe.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 20 Wrzesień 2017, 12:53:37
CEADO E5P to cenowo zbliżamy się do F64 EVOBez przesady. Ceado E5P - 1898 zł, F64 Evo 2950 zł.
Ewentualnie (tyle, że za rok) Niche Zero - 380 GBP.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 20 Wrzesień 2017, 13:03:34
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 20 Wrzesień 2017, 13:09:37
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 20 Wrzesień 2017, 13:15:15
a nawet mniej jak się do newslettera zapisze,Jak pisał Jeżyk, zapisanie się do newslettera pokrywa koszty transportu.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 20 Wrzesień 2017, 13:18:47
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 20 Wrzesień 2017, 14:06:38
Skąd tak duża różnica w cenie ?Pytaj Antonia :diabelek:
PS. Robiłeś może kiedyś próby ze stabilnością przemiału w i-1 i i-2, tj. kilka kaw pod rząd i porównanie czasów ekstrakcji?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 20 Wrzesień 2017, 14:13:01
U Antonia jest za 2550,00 zł.Aktualnie nie ma ;). Tak czy owak, u dołu jest informacja, by poprosić o indywidualną wycenę. Sam wiesz jak to bywa. Gdy kupisz paletę albo dwie, albo 50 sztuk, proponują Ci zupełnie inną cenę, niż gdy kupisz młynków raptem 5.
Młynki Ceado są bardzo fajne, do niczego nie można się przyczepić. Najważniejsze zalety, to małe rozmiary, mały hałas, wyraźna podziałka na śrubie, ciągła, wygodna regulacja. Moim zdaniem, przyjemniej się pracuje "twórczo" z Ceado E5/6P niż z Fiorkiem. Zmiany ustawień są banalne, zmiana kawy z jednej na drugą też.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 20 Wrzesień 2017, 14:15:25
W biurze i na targach używamy i-1 mini. Tu kawy stosujemy różne. Raz UNIVERSAL a innym razem CAFFE BARCA lub z jakiejś innej zaprzyjaźnionej palarni. Jak ustawimy młynek to robimy kawę i jak mamy już prawidłowy wypływ to czasów kaw wykonywanych jedna po drugiej nie mierzymy.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 20 Wrzesień 2017, 14:19:04
małe rozmiary, mały hałas, wyraźna podziałka na śrubie, ciągła, wygodna regulacja.
Napisałeś małe rozmiary. Jak dla mnie wysokość 440 mm to już prawie młynek gastro. Prawie dwa razy wyższy od i-mini.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 20 Wrzesień 2017, 14:27:12
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 20 Wrzesień 2017, 15:21:22
Jak dla mnie wysokość 440 mm to już prawie młynek gastroNajmniejszy Macap jest tylko o 6 centymetrów niższy.
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 05 Październik 2017, 14:13:29
Aktualny wybór to mniej więcej Ascaso Uno Pid + Ascaso i-bar 15 + akcesoria.
Ewentualnie zastanawiam sie czy wersja PID jest mi potrzebna i będzie przydatna wiec rozważam wersje tez bez PID plus może młynek i-steel.
Jednakże po waszych uważam myśle, ze młynek i-bar 15 będzie duzo lepszy.
Wybór nie jest ostateczny wiec wszelkie uwagi bedą chętnie przyjęte, również z innymi modelami, firmami.
Jak zawsze dzięki :)
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 05 Październik 2017, 15:07:49
Co do młynka ręcznego , Comandante IH mieli do espresso prawie tak dobrze jak ditting ( i to prawie nie robi az tak dużej róznicy) wiec o C40 mogę pisać w samych superlatywach (zobaczę jeszcze jak będzie z trwałością żaren, bo Comandante używam od niedawna).
Chyba , ze kupisz młyn elektryczny , ale to licz się z wydatkiem ponad 2 tys. (te do 2 tys nie mają szans z Comandante).
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 05 Październik 2017, 15:10:42
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 05 Październik 2017, 15:15:44
Piotrek, tyle że C40 mieli się dłuższą chwilę... I co zrobić, jak wpadną goście? Mielić kawę przez 15 minut?
Pewnie masz racje, ale jeśli idzie o jakość mielenia jest naprawde bliska temu co oferuje KE 640V za 8-9 tys zł
Lepszej rekomendacji nie trzeba. Niewiadomą jest tylko trwałość żaren w C40. (nowy młynek, więc potrzeba czasu zeby to sprawdzic).
Elektryczny wiadomo dużo szybszy ( złaszcza te z żarnami 64 mm+ ).Zależy kto do czego będzie używał i jak często.
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 05 Październik 2017, 19:30:52
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 05 Październik 2017, 20:42:50
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 05 Październik 2017, 20:50:17
Czyli szukać z bojlerem, a nie termoblokiem? Czy to jest duża różnica?
Młynek elektryczny z rana to duża wygoda, kiedy każda minuta sie liczy.
Już wyszedłem i tak sporo przewidywany budżet, aczkolwiek chodzi, zeby ten sprzęt pracował przez najbliższe 5-10 lat minimum robiąc po 2-4 kawy dziennie.
Wiem, ze w nawet 5 mogę sie nie zmieścić, mogę wyjsc poza jeszcze trochę, ale tez nie chciałbym bardzo duzo wychodzić poza ta granice, aczkolwiek rozważę wszelkie porady :)
Wiadomość wysłana przez: bigmaciek w 05 Październik 2017, 23:34:47
Piotrek, tyle że C40 mieli się dłuższą chwilę... I co zrobić, jak wpadną goście? Mielić kawę przez 15 minut?
Kupiłem 4 oryginalne słoiczki z zakrętkami czyli mam w sumie 6. Kawę mielę przed przyjściem gości. 6 porcji na początku wystarczy i trwa to, powiedzmy, 8 minut (15g porcja doppio). Więcej można bez trudu domielić jak zajdzie taka potrzeba.
Wiadomość wysłana przez: hlary w 06 Październik 2017, 00:25:25
Podstawą dobrej kawy NIE jest urządzenie zaparzające, ale wysokiej klasy ziarno plus ew. młynek i odpowiednia woda. Ekspres jest najmniej ważny i w wielu przypadkach w ogóle niepotrzebny.Pierdu, pierdu ...
Kawa, woda to podstawa, bo bez tego nie ma kawy. Więc nie ma tu o czym, mówić.
Ekspres jest ważny do kaw robionych z ekspresu. To oczywiste jak dwa razy dwa.
Dla mocca'owca jest nieważny, dla alternatowca też nie ważny. Tak jak dla mnie nie są ważne żadne alternatywy, a moccę pijam z musu na wyjazdach. Sam rozwój ekspresów już udowadnia, że są ważne. Mają wpływ na temperaturę, ciśnienie, powtarzalność w/w czynników, itp. Co dla odpowiedniego zaparzania kawy jest ważne.
Na tym forum jakoś tak niektórym do głowy wbiły się slogany, że ekspres nie jest ważny itp. Co za bzdury. Forsy Wam brak ot i co. Kto ma forsę kupuje dobry porządny ekspres ciśnieniowy, jeżeli tylko lubi espresso.
Jak czytam te niektóre posty to wydaje mi się, że w ogóle ten cały biznes ekspresów ciśnieniowych jest nieważny. Ale nie bzdurzę i nie wmawiam SOBIE i innym, że ekspres jest nieważny, że można się obyć bez niego, itp.
Ustalmy raz na zawsze, że dla kogoś kto CHCE I LUBI espresso ekspres jest tak samo ważny jak młynek. Lubię swoją Bezzerę (już ponad 14 miesięcy) i nikt mi nie wmówi, że taką samą kawę napiję się z ekspresu przelewowego lub mocci. Ekspres jest ważny.
Wyobraź sobie, że gdyby forsa się nie liczyła i miałbyś nieograniczone środki finansowe oraz kuchnię jak stajnię to wybierzesz Ascaso, moccę czy porządne La Marzocco lub coś innego. Ja gdybym miał taką możliwość zafundowałbym sobie sprzęt jak w najlepszej kawiarni. Nie robię tego, bo nie stać mnie finansowo i kuchni takiej nie mam.
Zatem szukaj najlepszego ekspresu kolbowego i młynka na miarę swojej kieszeni, a może i małym kredycikiem na karcie kredytowej.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 06 Październik 2017, 03:30:09
To tak jakbyś narzucił, komuś, że jedynym słusznym środkiem transportu jest samochód i to najlepiej lamborghini. Z braku laku może być Mercedes w kredycie, a jak kogoś już bardzo nie stać, to jakaś honda czy inny peugeot. I nie obchodzą Cię jakieś rowery, deskorolki czy hulajnogi, bo liczy się jedynie wygodnie, szybko i luksusowo dojechać do celu a nie pieprzyć się pedałowaniem i dojechać za sto lat. Najlepiej to byś zakazał.
I tak, będę doradzał komuś kto zapytał się o mercedesa rower górski, bo to nie forum motoryzacyjne tylko forum podróżnicze.
Marek.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Październik 2017, 08:54:33
Ustalmy raz na zawsze, że dla kogoś kto CHCE I LUBI espresso ekspres jest tak samo ważny jak młynek. Lubię swoją Bezzerę (już ponad 14 miesięcy) i nikt mi nie wmówi, że taką samą kawę napiję się z ekspresu przelewowego lub mocci. Ekspres jest ważny.No patrz, a ja nie miałem w ogóle na co narzekać ze swojego sprzętu. Jak przyjdzie na niego czas to znowu wyląduje na blacie i znowu będę z niego zadowolony, a nowy kosztował ~1200 zł. A idąc Twoim tokiem myślenia - taki zestaw nie ma prawa działać.
Wyobraź sobie, że gdyby forsa się nie liczyła i miałbyś nieograniczone środki finansowe oraz kuchnię jak stajnię to wybierzesz Ascaso, moccę czy porządne La Marzocco lub coś innego. Ja gdybym miał taką możliwość zafundowałbym sobie sprzęt jak w najlepszej kawiarni. Nie robię tego, bo nie stać mnie finansowo i kuchni takiej nie mam.
Zatem szukaj najlepszego ekspresu kolbowego i młynka na miarę swojej kieszeni, a może i małym kredycikiem na karcie kredytowej.
Ten tekst o wyposażeniu kuchni to czysta żenada, a to ostatnie zdanie jest jeszcze gorsze. Nie dociera, że jak ktoś NIE CHCE pić espresso w domu to NIE KUPI ekspresu?
Wiadomość wysłana przez: Coil w 06 Październik 2017, 10:38:52
Nie dociera, że jak ktoś NIE CHCE pić espresso w domu to NIE KUPI ekspresu?
:o No ale hlary kieruje swój post do tych co chą pić espresso
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Październik 2017, 10:55:52
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 06 Październik 2017, 11:37:55
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 06 Październik 2017, 12:24:59
to nie forum motoryzacyjne tylko forum podróżniczeSię podpiszę i wychylę dziś w tej intencji filiżankę :szampan:
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 06 Październik 2017, 18:53:38
Aktualnie jeszcze przez kilka tygodni nie zawsze mam dostęp do internetu, a jak mam to prędkość maksymalna oscyluje w okolicach 1mb więc czasem jest ciężko poczytać gdzieś coś indziej, dowiedzieć się, douczyć.
Ale ja nie o tym. Dopiero dzisiaj znalazłem, że była poboczna dyskusja do mojego wątku, która w sumie wiele do niego nie wnosiła, aczkolwiek chciałbym kilka rzeczy sprostować.
Jeżeli chodzi o co mi chodzi w słowie "porządny" - porządny, taki, który będzie robił dobrą kawę i będzie działał przez kolejne 5-10 lat bezawaryjnie lub sporadyczne, lekkie naprawy. Nie chodzi mi o ekspres porządny w sensie gastronomiczny, który jest w stanie przygotwać jedną kawę za drugą, bezustanie przez kolejne kilka godzin.
Dla przypomnienia ekspres ma przygotowywać od 2-4 kaw dziennie, sporadycznie jak będą goście będzie to pewnie trochę więcej.
Kawy będą głównie mleczne, espresso ma być bazą, aczkolwiek zdarzy się i też samo espresso do wypicia.
Przedział cenowy mogę i zrobić do 10 tysięcy czy 15. Nie jest to jednak kwota, którą chcę przeznaczyć na ten sprzęt. Ma on być porządny, ma działać, kawa ma smakować, ale uważam, że na moje potrzeby jestem w stanie się zmieścić do 5-6 tysięcy.
Jeżeli chodzi o ekspres z bojlerem to poczytałem trochę i jeżeli z bojlerem to też z HX a to już powoduje podniesienie kosztów do 6 tysięcy za sam ekspres.
Jednak jak powyżej myślę, że nie jest to rzecz mi osobiście potrzebna. Jeżeli się mylę w tej kwestii to przyjmę wszelką krytykę.
Także wracając do wątku Ascaso rozważam ze względów na serwis i opinie użytkowników.
Nie mniej jednak, jeżeli macie propozycje, w których poczuje o niebo lepszą kawę, a mój dzień będzie lepszy z powodu naparu, który wypije rano z innego ekspresu, a kawę zmielę innym młynkiem to bardzo chętnie posłucham.
Jednak jeżeli dla mnie, jako zwykłego człowieka, który kawę serwuje sobie i najbliższym osobom jakość, smak ma być zbliżona lub wręcz mało odczuwalna to zestawów za ponad 7 tysięcy złotych to wolę zostać przy przedziale cenowym od 3 do 5-6 tysięcy za zestaw.
Jak zawsze dziękuję za pomoc, wszelkie uwagi. Trzymajcie się ciepło.
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 06 Październik 2017, 20:27:16
Wiadomość wysłana przez: hlary w 06 Październik 2017, 22:20:58
Ten tekst o wyposażeniu kuchni to czysta żenada, a to ostatnie zdanie jest jeszcze gorsze. Nie dociera, że jak ktoś NIE CHCE pić espresso w domu to NIE KUPI ekspresu?Ale chyba piszesz na poście "wymiana ekspresu kolbowego na porządny", a nie na poście kupię alternatywę. Nie będę miał wtedy żadnej uwagi, a nawet posty o kolbowcach uznam za niestosowne. Przestań wszędzie wsadzać ludziom alternatywy. Tutaj doradzamy koledze w sprawie ekspresu kolbowego.
Wiadomość wysłana przez: hlary w 06 Październik 2017, 22:28:05
No wygląda to inaczej. No i kwestia stawiania ekspresu na równi z młynkiem, chociaż udowodnione zostało, że młynek ma więcej do gadania niż ekspres. No ale przecież lepiej kupić lepszy ekspres i gorszy młynek, zamiast odwrotnie...Znowu źle postawiony problem. Nie można twierdzić, że trzeba lepiej kupić lepszy ekspres i gorszy młynek lub lepszy młynek i gorszy ekspres.
Ustalmy, że chodzi o młynek odpowiednio dobrany do ekspresu. Jedno i drugie jest ważne. Zresztą sprzedawcy oferują tak dobraną sprzedaż wiązaną. Średniej klasy ekspres ze średniej klasy młynkiem itd, itp.
Wiadomość wysłana przez: JanekdF w 06 Październik 2017, 22:34:00
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Październik 2017, 22:53:12
Ok, załóżmy. 3,5 tysiąca do wydania. Co zrobi lepszą kawę niż Ceado E5P z podstawowym Ascaso? Rzucam propozycją z głowy, znajdziesz lepszą? Tylko dobrze by było, gdyby młynek był tak jak E5P "dożywotni".No wygląda to inaczej. No i kwestia stawiania ekspresu na równi z młynkiem, chociaż udowodnione zostało, że młynek ma więcej do gadania niż ekspres. No ale przecież lepiej kupić lepszy ekspres i gorszy młynek, zamiast odwrotnie...Znowu źle postawiony problem. Nie można twierdzić, że trzeba lepiej kupić lepszy ekspres i gorszy młynek lub lepszy młynek i gorszy ekspres.
Ustalmy, że chodzi o młynek odpowiednio dobrany do ekspresu. Jedno i drugie jest ważne. Zresztą sprzedawcy oferują tak dobraną sprzedaż wiązaną. Średniej klasy ekspres ze średniej klasy młynkiem itd, itp.
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 06 Październik 2017, 23:32:14
Wiadomość wysłana przez: hlary w 07 Październik 2017, 00:09:16
Ok, załóżmy. 3,5 tysiąca do wydania. Co zrobi lepszą kawę niż Ceado E5P z podstawowym Ascaso? Rzucam propozycją z głowy, znajdziesz lepszą? Tylko dobrze by było, gdyby młynek był tak jak E5P "dożywotni".Bardzo dobry wybór. Młynek i ekspres są podobnej klasy. Może bym poszukał innego ekspresu np. używki. Ale zestaw niczego sobie. Ale już Ceado E6P z moccą na gaz uważałbym za idiotyczny wybór.
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 07 Październik 2017, 01:51:55
Jeżeli chodzi o młynek to mam kilka pomysłów: Ascaso i-bar 15 lub Fiorenzato F4 E NANO (praktycznie takie same) lub z macap, aczkolwiek nie mogłem znaleźć modelu E6P i cenowo ewentualnie jest model M4D, który trochę wychodzi poza budżet.
Co do ekspresów to zdecydowałem sie na termoblok. Przeczytałem kilka postów, tematów, opinii i przy moim użytkowaniu termoblok sprawdzi sie lepiej. A jeżeli już brałbym z termoblokiem to cenowo wyższa polka, gdzie ekspres zaczyna sie od 7 tysięcy.
Tak wiec z ekspresów rozważam aktualnie Ascaso Dream PID, Steel PID lub Steel w wersji bez PID w wersji Uno albo Duo. Nie jestem pewny czy PID będzie mi potrzebna funkcja, wiec rozważam nad tym głęboko, ale rozważę tez wszelkie inne porady.
Jak zawsze dzięki i trzymajcie sie ciepło
Wiadomość wysłana przez: bigmaciek w 07 Październik 2017, 02:36:49
Co do ekspresów to zdecydowałem sie na termoblok. Przeczytałem kilka postów, tematów, opinii i przy moim użytkowaniu termoblok sprawdzi sie lepiej. A jeżeli już brałbym z termoblokiem to cenowo wyższa polka, gdzie ekspres zaczyna sie od 7 tysięcy.
Szczerze mówiąc, pogubiłem się. To masz jakiś budżet czy nie? Za 7 tys. i wyżej to możesz mieć maszynę z linii profesjonalnych. Powiedz czego oczekujesz co do finalnego produktu tzn. jakie espresso Cię interesuje?
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 07 Październik 2017, 03:01:49
Miało byc, ze jeżeli już miałbym brać z bojlerem hipotetycznie, a nie termoblokiem. Przepraszam raz jeszcze, moje niedopatrzenie i pisanie na szybko.
Co do budżetu to mam, nie chciałbym przekroczyć 6 tysięcy za ekspres, młynek i akcesoria, a najchętniej chciałbym zejść poniżej 5 tysięcy.
Chętnie przeznaczyłbym 10 tysięcy, ale nie zarabiam aż tyle, wiec doposuwaje sprzęt do funduszy.
Jeszcze raz przepraszam, sam wprowadzam zamet.
Kawy od 2-4 dziennie, więcej jak wpadną goście, głownie z mlekiem, jakieś 30 procent to będzie espresso.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Październik 2017, 08:05:25
Ty widzisz co piszesz? Młynek z płaskimi 64 mm żarnami podobnej klasy do Ascaso Basic? To tak, jakby F64 bez timera był na odpowiednim poziomie do Ascaso Basic. Fajne porównanie, podstawowy ekspres odpowiednikiem wysokiej klasy młynka... I tak, wiem, że to nie są młynki na najwyższym poziomie.Ok, załóżmy. 3,5 tysiąca do wydania. Co zrobi lepszą kawę niż Ceado E5P z podstawowym Ascaso? Rzucam propozycją z głowy, znajdziesz lepszą? Tylko dobrze by było, gdyby młynek był tak jak E5P "dożywotni".Bardzo dobry wybór. Młynek i ekspres są podobnej klasy. Może bym poszukał innego ekspresu np. używki. Ale zestaw niczego sobie. Ale już Ceado E6P z moccą na gaz uważałbym za idiotyczny wybór.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 07 Październik 2017, 08:11:00
W skrócie. 2-4 kawy to w przedziale 1h czy dwie rano dwie wieczorem?
Ekspres musi się wygrzać z pół godziny. Pewnie wiesz.
Nie pamiętam, czy espresso only czy też mleczne?
Jeżeli raczej czarne to polecam dwubojlerowiec.
Jest potrzeba, włączasz parę; nie potrzeba, to wiadomo.
I tutaj dochodzimy do sedna.
Podpowiadam. Kup z drugiej ręki dobry młyn, ekspres najlepiej też, lub wydaj raz ok. 10 kpln i masz luz.
Ja kupiłem używki a i tak wszystko razem z przeróbką i meblem do kuchni, zamknęło się w powyższej kwocie.
Pamiętaj, aby od razu kupić małą stację uzdatniania wody na tabletki, ekspres z odprowadzeniem ścieków oraz stałym zasilaniem aby nie bawić się z rezerwuarem.
Dojdą tamper, waga, kawa, filiżanki, termometr najlepiej uniwersalny, w kuchni sie przyda, i szereg pomniejszych drobiazgów.
Zestaw w podpisie jest pierwszy, jestem zadowolony i raczej nie chcę zmieniać. Czasami cos kusi, ale po co... :diabelek:
Takie wolne dywagacje.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Październik 2017, 08:18:22
Wiadomość wysłana przez: Fux w 07 Październik 2017, 08:44:34
A co masz na mysli?
:evil:
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Październik 2017, 08:56:04
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 07 Październik 2017, 10:02:35
Mazzer Robur, Compak K10To akurat stożki 71 i 68 mm. Ale Robur to już jednak kobyła :)
68 mm stożki K10 można jednak mieć też w bardziej domowym młynku: M68 lub Pharos 1.1/2.0.
Ale ja czekam aż ktoś na forum kupi Kafateka Flat lub Monolith :)
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 07 Październik 2017, 10:31:40
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 07 Październik 2017, 11:55:35
Nie chce sie bawić w podłączenie wody, to ma byc domowy ekspres jak i domowy młynek.
Podoba mi sie idea, która proponujecie, zeby kupić sprzęt z lini już jak najbardziej profesjonalnej, ale same mlynki kosztują 10k wiec jednak zostanę przy budżecie do 5-6 tysięcy i w tym budżecie bede szukać.
Sprzęt musi byc nowy. Chce mieć gwarancje i dostęp do serwisu. Wiem, ze wielu z was dba o sprzęt z wielka uwaga i ufam, ze sprzęty, które tutaj oddajecie na pchlim targu są jak nowe, ponieważ były dbane.
Nie mniej jednak chce sprzęt nowy i w budżecie jak powyżej.
Także reasumując nad takim zestaw myśle (coś z listy):
Młynek: Fiorenzato F4 E NANO / Ascaso I-bar 15 / Macap do 2000 tysięcy ?
Ekspres: Ascaso Dream PID / Steel PID / Uno Prof / Duo Prof ?
Plus akcesoria
Wiadomość wysłana przez: Mader w 07 Październik 2017, 12:04:04
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Październik 2017, 12:07:30
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 07 Październik 2017, 12:18:29
Kawy od 2-4 dziennie, więcej jak wpadną goście, głownie z mlekiem, jakieś 30 procent to będzie espresso.
Dla ergonomii robienia kawy mlecznej: Duo. Tylko, ze to ponad 5 tys.
Ja bym zdecydowanie wolał za ta cenę HX. Np Rocket Apartamento, czy Bezzera Magica MN. Moim zdaniem Ascaso, cenowo popełnia duży błąd tak wyceniając swoje nowe modele.
Młynki wszystkie OK, choć za tą cenę, lepszą jakość przemiału dałby Ci Kinu M68.
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 07 Październik 2017, 12:47:34
Jeśli chcesz termoblok (przypuszczam, że z uwagi na parę) to rozmawiaj z Januszem i pomyśl np o ASCASO UNO tylko pamiętaj żeby do tego dokupić jakiś godny młynek (duże żarna i mielenie do kolby) chociażby F4 E NANO Black bo będzie również pasował do UNO wyglądem i zmieścisz się pewnie w 5 tyś więc będzie zapas na kawę, tamper itd.
Pamiętaj jednak że zarówno bojler, HX jak i termoblok dość szybko pokazują że osiągnęły właściwą temperaturę (na czujnikach) ale tak naprawdę wymagają dłuższego czasu żeby rozgrzać grupę i całą drogę przepływu wody. Nawet moja stara Gaggia jak dostała przynajmniej 20 min na nagrzanie się to robiła dużo lepszą kawę.
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 07 Październik 2017, 14:03:52
wymagają dłuższego czasu żeby rozgrzać grupę i całą drogę przepływu wody.Tego bym nie demonizował.
Jak kogoś stać na ekspres, to i stać na 30 minut podgrzania ekspresu.
50 zł kosztuje programator do gniazdka, a 100 taki z WiFI który można włączać smartfonem jak ktoś nie ma regularnego rytmu dnia.
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 07 Październik 2017, 14:06:41
Myśle, ze decyzja prawie podjęta wiec dam wam znac co wybrałem za kilka tygodni oraz moje pierwsze doświadczenia z zestawem :)
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 07 Październik 2017, 17:05:42
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 07 Październik 2017, 19:13:51
Wiadomość wysłana przez: wjp w 07 Październik 2017, 19:14:26
Poradźmy koledze dobrać sprzęt dla początkującego, który nie wie jeszcze jaką drogę wybierze a który pozwoli mu zacząć wspaniałą przygodę z kawą. Wymagając zbyt wiele od samego początku możemy mu tylko zaszkodzić.
Wiadomość wysłana przez: bigmaciek w 07 Październik 2017, 19:42:21
Jak czytam ten wątek to jestem czasami bardzo zdziwiony. Nasz kolega chce ( a raczej chyba chciał) kupić sprzęt na dwie do czterech kaw dziennie. Myślał, że kupi sprzęt do 3000 zł. Niestety czytając ten wątek dowiedział się, że musi wydać 10 000 zł aby napić się kawy. Moim skromnym zdaniem nie musi inwestować aż tyle.
Jestem też tego samego zdania. Ale nie powinieneś być zdziwiony bo tego typu wątki, gdzie ktoś prosi o poradę, rozkręcają się do kwot kosmicznych. Owszem, wszystko co dobre ma swoją cenę ale często przychodzi rozczarowanie bo brakuje potrzeby i umiejętności wykorzystania możliwości sprzętu. Jeszcze raz przeczytałem pierwszy post i uważam, że zestaw typu ekspres RS + młynek w postaci Rocky, Macap, Eureka Mignon ew. coś ręcznego np. Comandante będzie w pełni wystarczające i niewiele przekroczy budżet.
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 08 Październik 2017, 03:25:49
Co do budżetu to od początku był 3 tysiące, ale tez już w pierwszym poście napisałem, ze może byc do 5 tysięcy.
Niestety i mnie i niektórych użytkowników poniosło wyobraźnia i zaczęliśmy przeglądać sprzęt warty tak jak piszecie po 10k i więcej.
Zgodzę sie, ze jestem nowy, jeżeli chodzi o sprzęt porządny i nie warto na początek inwestować takiej kwoty jak 10k czy więcej, dlatego te plany porzuciłem tak szybko jak przyszły mi do głowy i mimo kilku nieporozumień, również czasem pisania pośpiechu z mojej strony dałem znac, ze taki sprzęt na razie nie jest mi potrzebny.
Jednak chce średniej klasy sprzęt, który będzie pracować przez kolejne kilka lat, a mogę was zapewnić, ze będzie. Możecie mi nie wierzyć albo wierzyc na słowo, po prostu znam na tyle siebie, ze wiem, ze ten sprzęt bede używać i chciałbym, zeby był to na lata.
Myśle tez, ze zestaw, który aktualnie rozważam, około 5k spełni moje oczekiwania i będzie służyć.
Jestem nowy i muszę sie duzo nauczyć, ale mam pozytywne nastawienie i duża chęć do nauki plus nie jestem w tym sam, a wraz z partnerka, dzięki czemu oboje będziemy sie wspierać i naciskać na poprawność wykonywanych czynności.
Nie mniej dziękuje za odpowiedzi. Jak wspomniałem, każda jest przydatna, czegoś uczy, pozwala spojrzeć inaczej na problem i te 6 stron wypocin ludzi, którzy poświęcili dla mnie chociaż te 5 minut od czasu do czasu, zeby napisać post było bardzo przydatne. Dowiedzieć sie z teori już duzo rzeczy, a mam nadzieje z czasem przyswajać jeszcze więcej wiedzy.
Off topic to trochę podróżuje wiec jak opanuje już robienie kawy w domu to bede myślał nad młynkiem ręcznym i elektryczna kawiarka. Aczkolwiek do tego jeszcze chwila i jak coś to wiem, ze są tu osoby skłonne pomoc wiec sie odezwę.
Dzięki po raz stokrotny. Trzymajcie sie ciepło.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Październik 2017, 13:22:00
Wiadomość wysłana przez: JanekdF w 08 Październik 2017, 21:09:28
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Październik 2017, 21:48:55
OscarII 3636,86
Eureka 1300,-
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 09 Październik 2017, 09:08:20
Mazzer Robur, Compak K10To akurat stożki 71 i 68 mm. Ale Robur to już jednak kobyła :)
68 mm stożki K10 można jednak mieć też w bardziej domowym młynku: M68 lub Pharos 1.1/2.0.
Ale ja czekam aż ktoś na forum kupi Kafateka Flat lub Monolith :)
Flat też jest Monolithem (Kafatek Monolith Titan Flat i Kafatek Monolith Titan Conical )
czemu tak bardzo czekasz aż ktoś od nas kupi kafateka?
może sam chcesz kupić ? ;)
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 13 Październik 2017, 03:10:24
Ekspres ostatecznie wybrany i zarezerwowany. Jeszcze chwilowo jestem za granica wiec odbiór za dwa tygodnie i po pewnym czasie dam wam znac jak sie użytkuje.
Ekspres: Ascaso Duo PID Prof Black
młynek: F4E Nano (Ascaso i-bar 15) black
Plus akcesoria.
Jak wspomniałem w pierwszym poście ekspres musi sie podobać mojej partnerce i to było jednym z głównych kryteriów. Wiem, ze wiele z was polecało Rocket, Bezzera etc., mojej partnerce sie nie podobały i mimo, ze są to na pewno dobre ekspresy to ona musi zatwierdzić wygląd, ja starałem sie dowiedzieć od was wszystkiego co możliwe od strony technicznej.
Wybór był jeszcze miedzy Xenia, ale szybko zrezygnowaliśmy, długi czas oczekiwania niestety.
Wyszedłem jednak poza budżet, ale czego sie nie robi dla kobiety.
Jak odbiorę i bede już po użytkowaniu to napisze opinie na jego temat.
Jeszcze raz dzięki bardzo za wszystko. Trzymajcie sie ciepło.
Wiadomość wysłana przez: hlary w 13 Październik 2017, 03:35:15
ekspres musi sie podobać mojej partnerce i to było jednym z głównych kryteriówGratulacje wyboru. Mojej żonie też musiał się spodobać. Tak kupiliśmy samochód ze względu na ładną pluszową tapicerkę. A ekspres musowo musi się podobać. Chociaż wygląd to sprawa gustu i .... kompozycji oraz wyposażenia kuchni. Ekspres musi się wkomponować w kuchnię. Mi Bezzera bardzo się wkomponowała. Żonę bardziej raził młynek NS, bo za duży i czarny. Ale jakoś tak go umieściliśmy, że nie razi i jest schowany między ekspresem, a mikrofalą :)
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 31 Październik 2017, 10:19:31
Ascaso Steel Duo PID + Ascaso i-bar 15 + akcesoria
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=844.msg118834#new (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=844.msg118834#new)
Odsyłam, gdzie można zobaczyć początkowe robienie kaw. Niedługo będzie opis, po troche dłuższym okresie użytkowania.
Jeszcze raz dzięki wszystki za pomoc :)
Wiadomość wysłana przez: Mader w 31 Październik 2017, 19:30:42