forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Pozostały sprzęt kuchenny i nie tylko => Wątek zaczęty przez: wasku w 02 Lipiec 2019, 21:49:11

Tytuł: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: wasku w 02 Lipiec 2019, 21:49:11
Ogólnie po nieznacznym liźnięciu tematu chciałbym Was poprosić o opinie.
Jakiego sprzętu używacie, czym się sugerowaliście w wyborze i czy jesteście zadowoleni z zakupu?

Nie będę skórował krokodyla, ani bił się z bandytami, szukam kompletu lub pojedynczych noży do podstawowych zadań kuchennych  ;) Takiej nożowej Gaggia Classic.
Taki zestaw noży Boker za 1000 zł  wydaje się fajny, ale czy nie jest to już overkill?
Rozumiem, że taki Gerlach czy Fiskars za 250-300 zł to badziewie i w tej cenie lepiej kupić Victorinox.

Co do deski, to jedna duża czy parę małych? Teraz wszędzie widze bambusowe, ewentualnie dębowe.
Co lepsze? Nie wiem.

 :mhh:
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: rubin w 02 Lipiec 2019, 22:14:59
Ja trafiłem w outlecie (ciuchowym) na noże Brabantia kute - świetnie mi się w kuchni sprawdzają, są wygodne, łatwe do ostrzenia (bez ekscesów - zwykłą ostrzałką kuchenną). Nie pamiętam ile kosztowały, ale chyba te małe w okolicach 80-100pln, większe do 150pln. Jestem bardzo zadowolony i jednocześnie żałuję, że nie kupiłem całego zestawu bo za tydzień już ich nie było, a wziąłem 3 na próbę.
Kieruję się ceną i czujem po potrzymaniu noża w ręce. W tym zakresie wystarczają mi zupełnie, a gdy się zniszczą to kupię kolejne.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 02 Lipiec 2019, 22:33:59
Victorinox jest polecany na forum noży.

A deska najlepsza jak wygląda jak szachownica. Reszta to gorsze deski.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 02 Lipiec 2019, 22:58:01
Ja mam białą deskę z tworzywa, jest płaska i działa jak deska...i działa.
Mam nóż szefa Victorinoxa i jest dokładnie tak samo okej jak posiadły w spadku nóż Gerlacha z głębokiego PRL. Co więcej, jest tak samo okej jak jakiś zwłykłas z IKEI. Jak naostrzę - noże są ostre, a tempo tępienia wszystkie mają z grubsza porównywalne. Jeśli w istocie różne, to dla mnie niedostrzegalne i zaniedbywalne, zwłaszcza że i tak regularnie ostrzę.

Pasja nożowa to rodzaj fetyszyzmu którego - mimo prób zagłębienia - trochę nie ogarniam. Z tego co rozumiem ideę noża to ten sprzęt ma wygodnie i dobrze kroić, no i nie "zepsuć się" w kilka lat. Nic nie ma wpływu na smak, żadnych skomplikowanych układów, mechanizmów... Tajemna moc atawistycznych męskiech fetyszy ;)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 02 Lipiec 2019, 22:58:15
popieram ;)
poszukaj w grafice googlem: deska bukowa sztorcowa
co do ilości ja mam kilka, 2 to absolutne minimum, jedna do mięsa (+ew. inne produkty poddawane obróbce cieplnej, gruba i ciężka, żeby dało sie na niej np. bitki zrobić)  i reszta

do chleba mam (wygoda) z tworzywa

noże? co kto lubi ;) Victorinoxy są OK (np. mam Fibrox 5.6603.15 do mięs) a i tak podstawa to ostrzenie, bez którego nie da się obejść... pikutek Victoinoxa to u mnie #1 ;) ale jak się stępi to nowy, bo ząbkowanych nie potrafię naostrzyć :( (i nie mam czym, a kosztuje grosze...)

Nie mając doświadczenia w ostrzeniu (ja się uczę ;) ) droższego bym nie kupował.

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 02 Lipiec 2019, 23:30:11
Aby uzyskać korzyści i przyjemności z korzystania z nożami trzeba:
1. Zdecydować, gdzie i jak noże będą ostrzyć. Nie jest to łatwe i tanie.
2. Wybierz jakośćowe i nie za drogie noże.
Polecam:
- początkowy poziom TRAMONTINA Linia: Profissional lub Century
- dla bardziej zaawansowanych użytkowników Tojiro DP : F-503, F-802, F-800.

Victorinox, Fiskars, Zwilling - plastelina.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 02 Lipiec 2019, 23:48:52
@Valerii zda to egzamin? Ile to ostrze wytrzymuje bez ostrzenia? Cena wysoka nie jest, a u mnie w domu zawsze problem z nożami - tępią się, ostrzałka taka se marki fiskars i efekty takie se średnie...

https://allegro.pl/oferta/tramontina-century-noz-kuchenny-20cm-kuty-24010108-7063464632
https://allegro.pl/oferta/tramontina-century-noz-szefa-kuchni-25cm-24011110-7063464567
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 03 Lipiec 2019, 00:21:24
Ostrzenie podstawowe, nóż wtórny.
Okres trwałości zależy od kultury korzystania z nożami.
Poprawnie posługiwać się nożami umieją 5 mężczyzn z 100 i 5 kobiet z 1000.

Ja i moja żona korzystamy Tojiro DP, okres trwałości trzech noży około 3 miesiące. To biorąc pod uwagę to, że umiem prawidłowo ostrzyć noże. Przy niskiej jakości ostrzenia okres trwałości może być zmniejszony do 3 razy.

Wszystkie noże z fabryki naostrzony nie dobrze. Po profesjonalnego ostrzenia działają znacznie lepiej.

Wniosek: Najpierw trzeba rozwiązać problem z ostrzeniem.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: rubin w 03 Lipiec 2019, 01:09:54
A co to znaczy, że nóż jest naostrzony niedobrze? Wybaczcie ignorancję, ale kroi bez kłopotu - np. udziec cielęcy (dużo ciągnących się błonek) czy pomidora - to nóż ostry, w przeciwnym wypadku nieostry i trzeba przejechać ostrzałką (sam używam tej kuchennej Victorinox).
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: piomic w 03 Lipiec 2019, 05:35:03
A co to znaczy, że nóż jest naostrzony niedobrze?

Trudno wytłumaczyć. Musiałbyś spróbować jak kroi ten naostrzony dobrze - to jest przepaść i ostrzałką z marketu jej nie zasypiesz. Tak samo jak z kawą, dopóki nie zasmakujesz w speciality żółta cibo to delicje.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 03 Lipiec 2019, 07:30:28
@Valerii a to że deska do krojenia z tworzywa bardzo tępi noże to moje subiektywne i mylne odczucie czy też to zauważasz?
Napisz może zdanie lub dwa na temat tej kultury używania noży bo to ciekawe zagadnienie.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 03 Lipiec 2019, 07:38:06
Ja z 10 lat temu brałem bodajże tu: https://japanesechefsknife.com/ noże w ciągłym użyciu i chyba będzie dla następnego pokolenia :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Henry w 03 Lipiec 2019, 07:54:41


Pasja nożowa to rodzaj fetyszyzmu którego - mimo prób zagłębienia - trochę nie ogarniam. Z tego co rozumiem ideę noża to ten sprzęt ma wygodnie i dobrze kroić, no i nie "zepsuć się" w kilka lat. Nic nie ma wpływu na smak, żadnych skomplikowanych układów, mechanizmów... Tajemna moc atawistycznych męskiech fetyszy ;)

Jesteś na etapie żółtego Tchibo ;-)
Dobry nóż ma odpowiednią geometrię ostrza, kształt i wyważenie. Im częściej używasz tym bardziej to doceniasz. Do tego dochodzi dobra stal, która pozwala dłużej zachować ostrość roboczą (czyli wg moich standardów taka że goli włosy na przedramieniu). Jasne że nie są to różnice duże, ale dla niektórych istotne.

Deska to wiadomo że najlepiej drewno na sztorc, choć i zwykła deska bukowa jest ok. Dąb zawiera taniny, więc tak średnio (ja akurat używam ale po woskowaniu). Bambus jest ok, tani i łatwo dostępny, ale trochę tępi nóż. Plastik wymaga częstego parzenia bo jest mniej higieniczny. Absolutne nie dla desek szklanych.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 03 Lipiec 2019, 08:10:14
A ma ktoś do polecenia fachowca z Warszawy, który ostrzy noże?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 03 Lipiec 2019, 11:54:19
ale kroi bez kłopotu
Moja dobrze naostrzony nóż określiła mianem "niebezpieczny". Przecina skórę palców bez ostrzeżenia.

Absolutne nie dla desek szklanych
Fenomenalnie tępią noże.

fachowca z Warszawy, który ostrzy noże?
Z moich krakowskich doświadczeń wynika, że nikt. Jest jeden, ale ostrzy niejednakowo (akurat piszę o nożyczkach krawieckich). Kiedyś nożyczki naostrzył z ręki, w związku z czym kąt tnący wyszedł mu losowy.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 03 Lipiec 2019, 12:03:46
Dobry nóż ma odpowiednią geometrię ostrza, kształt i wyważenie.
Nijak nie daje mi to przyjemności, nie potrafię w tym temacie wejść na wyższy stan sugestii i angażu emocjonalnego, zapewne w związku ze znacznie niższym pobudzeniem sensorycznym w przypadku noży niż w przypadku kawy, którą jednak pijemy...
Golenie włosów na przedramieniu wręcz mnie obrzydza :P
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 03 Lipiec 2019, 12:29:23
Trzeba rozróżnić noże japońskie i europejskie.
Europejskie można ostzyć ostrzałką z marketu, japońskie tylko na kamieniach.
Eu się zagną, a japońskie będą miały mikro pęknięcia.

A co do cięcia palców, w dobrym nożu zrozumiesz że tniesz palec bo tekstura produktu się zmieniła, ból przyjdzie potem...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Perzua w 03 Lipiec 2019, 12:36:11
Ja trochę siedzę w kuchni, gotuję bo uwielbiam jeść i gotować. Interesuje się mocno dietą, zdrowym żywieniem (jestem dietetykiem). Uczyłem się kroić i oczywiście gotować u profesjonalnych kucharzy i nadal to robię. Mój brat jest szefem kuchni japońskiej i koreańskiej, gdzie szkolił się właśnie w tych krajach. Przewróciliśmy wiele noży i stali. Doradzam od razu zakup ZDP-189. Najlepiej Gyuto (choć wolę kroić bunką). Piekielnie agresywna, długo trzymająca ostrość. Do tego kamienie i nauka ostrzenia. 3/4 produktów pokroisz takim nożem, a resztę możesz sobie dokupić gumowe fiskarsy czy jak to się tam piszę, bo robotę odwali nóż szefa kuchni. Później można dokupić coś do obierania. Zestawy noży są dla mnie bez sensu. No ale może ja mam takie podejście.

Fajna jest też R-2 choć trochę się klei np cebula do ostrza, co mnie wkurza. Ja mam wykute customy w Japonii na zamówienie. Gyuto 270 i bunka z ZDP. Byliśmy kiedyś i gościu nam kół podczas pobytu, bo bunki nie dostanie się chyba takiej. Ja ją lubię ale tak jak pisałem Gyuto pokroi wszystko, reszta noży nie potrzebna. Nóż na całe życie jak będziesz szanować, suszyć i ostrzyć jak trzeba.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Perzua w 03 Lipiec 2019, 12:40:16
Ostrzenie podstawowe, nóż wtórny.
Okres trwałości zależy od kultury korzystania z nożami.
Poprawnie posługiwać się nożami umieją 5 mężczyzn z 100 i 5 kobiet z 1000.

Ja i moja żona korzystamy Tojiro DP, okres trwałości trzech noży około 3 miesiące. To biorąc pod uwagę to, że umiem prawidłowo ostrzyć noże. Przy niskiej jakości ostrzenia okres trwałości może być zmniejszony do 3 razy.

Wszystkie noże z fabryki naostrzony nie dobrze. Po profesjonalnego ostrzenia działają znacznie lepiej.

Wniosek: Najpierw trzeba rozwiązać problem z ostrzeniem.

Bardzo mi się podoba te Twoje ustrojstwa do ostrzenia. Mam z 5 kamieni, uchwyt, miskę do tego i jakoś mi tego szkoda.

Czy sprzedajesz również kamienie do tych maszynek co oferujesz ? To jest ceramika ? Nie mam doświadczenia z nią.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 03 Lipiec 2019, 12:54:00
Nijak nie daje mi to przyjemności, nie potrafię w tym temacie wejść na wyższy stan sugestii i angażu emocjonalnego,
Jak kroisz tak jak ja pomidora na pół raz w tygodniu, to nie ma się faktycznie czym fascynować.
Dla szefa kuchni, pewnie to ma jakieś znaczenie.
Ale fajny nóż, dobrej jakości, po prostu miło trzyma się w ręku. :) Ile warto za to uczucie zapłacić, to już pewnie kwestia indywidualna. Ja dawno temu kupiłem sobie taki japoński entry-level (szefa kuchni i uniwersalny, więcej w domu raczej nie trzeba, ewentualnie do obierania, chociaż ja wolę jako amator obieraczki) - służy do dziś. Jedyny minus to ostrzenie, nie lubię, nie umiem, szkoda mi czasu :).
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Henry w 03 Lipiec 2019, 13:26:07
Szybkie ostrzenie to Spyderco Triangle albo Lansky Gourmet - łatwe do opanowania i świetne do podostrzenia. Systemy jakie robi też Valerii są bardziej uniwersalne i pozwolą też "naprawić" bardziej zaniedbane noże. Kamienie i ostrzenie z ręki to dla tych co lubią medytować ;-)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 03 Lipiec 2019, 13:49:23
Doradzam od razu zakup ZDP-189.
To jest żart, tak? Nóż za niecałe 3000 zł? Valerii zasugerował 10-20 razy tańszy nóż a Ty wyskakujesz z nożem dla profesjonalistów.

@Valerii czy noże Tramontina da radę naostrzyć bez urządzenia Twojej produkcji? Strzelam w ciemno, że maszynka do przeciągania noża nie zda egzaminu, ale mam za to kamień 3000 grit, może to da radę przy utrzymaniu zawsze tego samego kąta?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Perzua w 03 Lipiec 2019, 13:53:18
Nie dramatyzuj. Można sprowadzić z JAP za 300 $ jak poszukasz.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 03 Lipiec 2019, 14:14:51
czy noże Tramontina da radę naostrzyć bez urządzenia Twojej produkcji?
Jeśli myślisz o nożach z linków które wcześniej podałeś, to szukaj takich bez "brody", bo ta skutecznie utrudnia prowadzenie kamienia po całej długości ostrza. Swoją drogą, ja zamiast kamieni używam czegoś takiego:https://pl.aliexpress.com/item/3PCS-Professional-Fixed-Angle-Diamond-Whetstone-Kitchen-Knife-Sharpener-Sharpening-Stones-Whetstone-240-600-1000/32822452339.html?spm=a2g17.search0306.3.146.4fed6906roNcgJ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_453_454_10618_536_317_537_319_10059_10696_10084_10083_10304_10821_10843_10887_10307_321_322_10065_10068_10301_10103_10884_10820,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=b12a26f3-1b1c-49a3-8296-fcf1e71bb5e4&algo_expid=b12a26f3-1b1c-49a3-8296-fcf1e71bb5e4-20 (https://pl.aliexpress.com/item/3PCS-Professional-Fixed-Angle-Diamond-Whetstone-Kitchen-Knife-Sharpener-Sharpening-Stones-Whetstone-240-600-1000/32822452339.html?spm=a2g17.search0306.3.146.4fed6906roNcgJ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_453_454_10618_536_317_537_319_10059_10696_10084_10083_10304_10821_10843_10887_10307_321_322_10065_10068_10301_10103_10884_10820,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=b12a26f3-1b1c-49a3-8296-fcf1e71bb5e4&algo_expid=b12a26f3-1b1c-49a3-8296-fcf1e71bb5e4-20)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 03 Lipiec 2019, 14:27:30
Co masz na myśli pod pojęciem broda? Swoją drogą, to co masz to są właśnie kamienie ;) Ja mam, ale o spooooro drobniejszej gradacji - 3000, 8000 i 10000, jedno zero mniej i by było ok ;)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 03 Lipiec 2019, 14:44:44
To są noże bez "brody":http://www.luksusowenaczynia.pl/zwilling-gourmet-3-noze-zestaw-nozy-36130003-p-1115.html (http://www.luksusowenaczynia.pl/zwilling-gourmet-3-noze-zestaw-nozy-36130003-p-1115.html), akurat identycznego zestawu używam, i myślę, że to dla amatora mojego pokroju dobry wybór jeśli chodzi o cenę/jakość.
A to są noże z "brodą":https://www.ceneo.pl/12797404 (https://www.ceneo.pl/12797404)
U mnie ostrzenie najczęściej kończy się na gradacji 1000 - dość dobra agresja cięcia. Może przy następnym ostrzeniu spróbuje wyżej. bo mam jeszcze 1200,1500,2000 i 3000.
Nożowi puryści częściej używają naturalnych kamieni o odpowiednie gradacji, a te wkłady których używam ja wprost kamieniem nazwać raczej nie można (nasyp diamentowy). No i gradacja 8000 lub 10000, to raczej do brzytwy.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 03 Lipiec 2019, 14:48:57
Ja trochę siedzę w kuchni, gotuję bo uwielbiam jeść i gotować. Interesuje się mocno dietą, zdrowym żywieniem (jestem dietetykiem). Uczyłem się kroić i oczywiście gotować u profesjonalnych kucharzy i nadal to robię. Mój brat jest szefem kuchni japońskiej i koreańskiej, gdzie szkolił się właśnie w tych krajach. Przewróciliśmy wiele noży i stali. Doradzam od razu zakup ZDP-189. Najlepiej Gyuto (choć wolę kroić bunką). Piekielnie agresywna, długo trzymająca ostrość. Do tego kamienie i nauka ostrzenia. 3/4 produktów pokroisz takim nożem, a resztę możesz sobie dokupić gumowe fiskarsy czy jak to się tam piszę, bo robotę odwali nóż szefa kuchni. Później można dokupić coś do obierania. Zestawy noży są dla mnie bez sensu. No ale może ja mam takie podejście.

Fajna jest też R-2 choć trochę się klei np cebula do ostrza, co mnie wkurza. Ja mam wykute customy w Japonii na zamówienie. Gyuto 270 i bunka z ZDP. Byliśmy kiedyś i gościu nam kół podczas pobytu, bo bunki nie dostanie się chyba takiej. Ja ją lubię ale tak jak pisałem Gyuto pokroi wszystko, reszta noży nie potrzebna. Nóż na całe życie jak będziesz szanować, suszyć i ostrzyć jak trzeba.
Podrzuć foty. Ja wolę gyoto (niebieska stal), choć bunki nie używałem tylko santoku. A co do noży do gyoto (lub szefa kuchni) to podstawa. A jak sushi to Yanagiba i deba najlepiej z białej stali.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 03 Lipiec 2019, 21:24:17
@mlopus Na temat desek nie mogę nic powiedzieć, nie studiowałem ten temat.
Na temat kultury noży: kopiuj to do tłumacza. (Proszę mi wybaczyć, na polskim to napisać nie mogę.)
НЕ рекомендуется:
- мыть в посудомоечной машине
- оставлять влажным или грязным, бросать в раковину
- чистить грязные овощи (в песке или земле)
- резать по костям и замороженным продуктам
- резать по тарелкам (по пластиковым допускается)
- резать по металлическим поверхностям (сковороды, кастрюли, подносы)
- рубить любые продукты
- вскрывать консервные банки
- в качестве разделочной использовать доски из стекла, металла, искусственного камня (оптимальна деревянная торцевая разделочная доска)
- при резе давать боковые нагрузки на кромку
- изгибать клинок (если это не филейный нож)
- поддевать и ковырять кончиком
- хранить в одной куче с другими кухонными принадлежностями (ложки, вилки, другие ножи), для хранения хорошо подходит настенный магнит или деревянная подставка
- сгребать нарезанные продукты с доски кромкой ножа (их нужно сгребать обратной стороной - обухом)
- отчищать кромку ножа грубыми губками (особенно металлическими)
- пытаться самостоятельно заточить, не имея навыка и инструмента (использовать протяжные точилки)
- править 'нож об нож', как показывают в фильмах (для правки есть керамические и стальные мусаты)

@Valerii czy noże Tramontina da radę naostrzyć bez urządzenia Twojej produkcji?
Tak.


Czy sprzedajesz również kamienie do tych maszynek co oferujesz ? To jest ceramika ? Nie mam doświadczenia z nią.
Sprzedaje kamienie Boride. Tlenek glinu i silicium krzemu.

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: wasku w 06 Lipiec 2019, 22:54:17
Dziękuję za tak liczny odzew   :)
Deski zamówione, jak przyjadą to wstawie zdjęcia.
Co do noży to na razie wezme komplet paździochów do warzyw z pikutkiem na czele za 49 zł + obieraczki.
Nóż główny, a może główny i pomocniczy? Petty i Santoku brzmi sensownie, nigdy nie używałem długich noży i taki nóż szefa trochę mnie przeraża, Gyuto solo to też myśl.
Idę dalej czytać, bo co chwile zajmuję się czymś innym, a to robotem planetarnym, a to miskami, patelniami czy innymi akcesoriami  :doh:

Jak mnie to za bardzo wymęczy to kupie 2 te tanie co Valerii polecał, bo kurde, już łatwiej ekspres wybrać niż nóż  >:(
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 06 Lipiec 2019, 23:47:47
Przez dwa lata byłem zastępcą szefa kuchni w hotelu, gdzieś tam na wyspach. Moje zdanie jest, aby ćwiczyć krojenie i po 100 ćwiczyć...A noże to rzecz wtórna. Najważniejszy jest nóż szefa 25-30cm, do filetowania ryb i mały podręczny pikutek. Umiejętne ostrzenie na stalce wystarczy. Raz do roku poprawianie geometrii i to tyle.

Ja wiem, że dobrej klasy nożem pracuje się lepiej, tylko lepiej. Bo jak masz do pokrojenia 5kg ziemniaków w 10mm talarki czy otrybowanie polędwicy wołowej czy jej pokrojenie nóż z Ikeii absolutnie nada się.

To jest jak z mitem dopasowanego tampera +-0,25mm. Nic to nie daje, tylko jakąś wewnętrzną satysfakcję i połechtanie ego.

A najgorsze to mieć ultraostry nóż i minimalne doświadczenie...Opuszki, paznokcie, kciuki, poprzecinane ścięgna to wszystko widziałem... Przede wszystkim nie można bać się noża i podchodzić do pracy z uprzedzeniami. Wnioskując po wpisach, wszyscy celebrują pokrojenie pomidora conajmniej jak operację nerwów wzrokowych. To jest właśnie błąd i to właśnie podczas tego "myślenia" wszystko sobie obcinanie... 
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Perzua w 24 Lipiec 2019, 09:37:45
A no wszystko się zgadza :) ale Fiatem Punto też dojedziesz do celu. Po co kupować Bentleya ?

Mi tam dobrze się obiera ziemniaki takim nożykiem

Aogami Super

5 ruchów na kamieniu i brzytwa
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: fresh w 03 Sierpień 2019, 05:20:34
A no wszystko się zgadza :) ale Fiatem Punto też dojedziesz do celu. Po co kupować Bentleya ?

Mi tam dobrze się obiera ziemniaki takim nożykiem

Aogami Super

5 ruchów na kamieniu i brzytwa
Jeżeli po pięciu ruchach na kamieniu jest ostry jak brzytwa to musi być bardzo miękki i szybko się tępić
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Guardi w 03 Sierpień 2019, 21:51:06
Ja deski do krojenia kupuje zwykłe drewniane i niestety muszę wymeniać co jakiś czas, bo się rozlatują. Jednakże o noże bardziej dbam. Tu polecam japońską firmę Miyabi, których noż enie należą do najtańszych, ale wykonanie oraz przyjemność z użytkowania jest bezcenna :P
Możesz też zainwestować w znacznie tańsze noże kuchenne Zwilling, taki zestaw w blokach samoostrzących możesz kupić w cenie ok. 1200zł nawet. Moim zdaniem to warty wydatek, firma jest niemiecka, a jak wiadomo niemcy dbają o jakość. Może coś Ci się rzuci w oko na stronie producenta Zwilling
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Fux w 04 Sierpień 2019, 07:54:42
Moim zdaniem to warty wydatek, firma jest niemiecka, a jak wiadomo niemcy dbają o jakość. Może coś Ci się rzuci w oko na stronie producenta Zwilling

Bym polemizował.
Kasa się liczy, jak wszędzie.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 04 Sierpień 2019, 14:19:21
Typowy marketing...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 04 Sierpień 2019, 14:30:45
w blokach samoostrzących
Jak wygląda taki blok?


Do słowa. Poradźcie uchwyt magnetyczny do noży. Nic ciekawego nie mogę znaleźć.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 04 Sierpień 2019, 15:26:15
Jeśli chodzi o uchwyt na noże, to w zeszłym roku kupiłem taki: https://www.ceneo.pl/40349791#tab=spec  (https://www.ceneo.pl/40349791#tab=spec). Wygląda i spisuje się całkiem nieźle.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: piomic w 05 Sierpień 2019, 03:35:58
To jest goła stal czy czymś pokryta? Mam stalową z Ikei i niezbyt dobrze współpracuje z krawędzią tnącą, znaczy noże się tępią podczas odkładania.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 05 Sierpień 2019, 08:50:30
@piomic piszesz o uchwycie do którego wrzuciłem link ?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Henry w 05 Sierpień 2019, 09:13:06
taki zestaw w blokach samoostrzących

OMG, naprawdę ktoś to wymyślił. Nie dość że ściera cały czas noże, to jeszcze po każdym wyciągnięciu trzeba je wycierać z opiłków?  :doh:
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: piomic w 05 Sierpień 2019, 09:13:44
Tak, na telefonie nie widzę dobrze.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 05 Sierpień 2019, 09:35:44
Środek jest wykonany z tworzywa sztucznego (na obu końcach są otwory na kołki rozporowe zakrywane zaślepkami), a obramowanie to płaskownik aluminiowy. U siebie okleiłem to aluminium czarną taśmą izolacyjną żeby nie rysowało noży, chociaż nie wiem czy to nie asekuranctwo z mojej strony. Taśma po roku trochę odłazi, więc przy okazji ją zdejmę, i prysnę jakimś bezbarwnym lakierem. Zapomniałbym..., pod tym tworzywem jest jakiś magnes oczywiście.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Perzua w 06 Sierpień 2019, 10:44:37
A no wszystko się zgadza :) ale Fiatem Punto też dojedziesz do celu. Po co kupować Bentleya ?

Mi tam dobrze się obiera ziemniaki takim nożykiem

Aogami Super

5 ruchów na kamieniu i brzytwa
Jeżeli po pięciu ruchach na kamieniu jest ostry jak brzytwa to musi być bardzo miękki i szybko się tępić

Prawda ale wiem jak zachowuje się miękka stal. Czasem mi się zdarzy coś przekroić na twardym blacie lub talerzu. Kamień pod ręką i już. Twarda stal ostrzona na kilku gradacjach to ceremonia :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 06 Sierpień 2019, 14:55:43
Jakby to była twarda stal to byś miał ubytki w nożu, miękka się skrzywi...

Dodatkowo kamienie zazwyczaj wymagają namoczenia (5-15 minut) i wyrównania...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Perzua w 13 Sierpień 2019, 09:58:53
A kto twierdzi, że jest twarda ? Zazwyczaj wszystko się dość szybko tępi, jeśli się szybko ostrzy.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 13 Sierpień 2019, 11:30:10
Ręcznie kute japońskie  noże z białej lub niebieskiej stali bedą miały >60 HRC, czyli bardzo twarde. Ale wadą bedą ubytki, bo takie noże łatwiej się kruszą...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Domes w 13 Sierpień 2019, 15:25:42
Dobry nóż z AS oczywiście będzie bardzo twardy, nawet pod 64 HRC. Sam posiadam taką zabawkę- ostrzy się łatwo, w sensie wyczucia stanu krawędzi tnącej i tzw 'drutu', bardzo długo trzyma ostrość i ma świetną agresję cięcia. Polecam mieć chociaż jedną taką zabawkę w arsenale kuchennym ;)

https://knifewear.com/products/masakage-koishi-as-gyuto-240mm
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Perzua w 14 Sierpień 2019, 09:53:25
Dobry nóż z AS oczywiście będzie bardzo twardy, nawet pod 64 HRC. Sam posiadam taką zabawkę- ostrzy się łatwo, w sensie wyczucia stanu krawędzi tnącej i tzw 'drutu', bardzo długo trzyma ostrość i ma świetną agresję cięcia. Polecam mieć chociaż jedną taką zabawkę w arsenale kuchennym ;)

https://knifewear.com/products/masakage-koishi-as-gyuto-240mm

Chciałem zamawiać kilka noży z tej strony ale cena przesyłki zabija. Do tego vat i koniec. Zamawiałeś coś z niej ?

Konkretnie:

https://knifewear.com/products/masakage-zero-petty-150mm?variant=5517345156
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 14 Sierpień 2019, 12:51:14
Ma to sens, zobacz tutaj. Nasi polscy chłopcy robią piękno.
https://polishcustomknives.com/category/kitchen-knives?horizontal
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Domes w 14 Sierpień 2019, 13:14:31
Zamawiałem właśnie wspomniane Masakage z knifewear. VAT i cło od nich nie do ominięcia, bo leci DHL i faktura oficjalnie od razu dołączona. Mają jednak bodaj raz w roku duże wyprzedaże i wtedy nawet z dodatkowymi kosztami wyszło mi sporo taniej niż z brytyjskiego cutting edge knives, gdzie jeszcze ciężko trafić ten model, bo wyprzedaje się błyskawicznie.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Domes w 15 Sierpień 2019, 09:30:05
Tak samo ludzie myślą o cenach młynków ;) Dobry, japoński nóż szefa z bardzo fajnej stali można mieć już za 400-500 zł.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Fux w 15 Sierpień 2019, 17:33:27
Linki prosimy.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 15 Sierpień 2019, 17:41:28
https://www.superwnetrze.pl/noz-szefa-kuchni-21cm-tojiro-dp3,t128876.html
https://japanesechefsknife.com/collections/gyuto/products/jck-original-kagayaki-carbonext-series-gyuto-210mm-to-270mm-3-sizes
https://japanesechefsknife.com/collections/gyuto/products/shiki-vg-10-handmade-french-style-chef-knife-210mm-8-2-inch-black-pakkawood-with-brown-stripe-handle
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Domes w 15 Sierpień 2019, 20:19:53
Plus niezmiennie chwalone Gekko z VG10 z polskiego sklepu lub jck, przesyłka 7 USD i chyba jeszcze nikt cła nie zapłacił.
https://hamono.pl/pl/takahisa-damascus-gekko/72-takahisa-damascus-gyuto-240mm.html
https://japanesechefsknife.com/products/jck-natures-gekko-gyuto-180mm-to-240mm-3-sizes

P.S. o tym Shiki nie słyszałem, CarboNext bardzo fajna opcja, już był prawie mój ale postanowiłem jednak dołożyć do Masakage.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Perzua w 17 Sierpień 2019, 12:26:09
Z JKC zamawiałem mnóstwo razy. Zawsze prosiłem o local post i raz zapłaciłem za kamień tylko.

Rozmawiałem z knifewear czy nie wyślą pocztą to napisali, że nie ma sprawy 33 dolców kanadyjskich ...

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: fresh w 17 Sierpień 2019, 12:30:35
Skoro temat młynków od Chińczyka ma się dobrze, to może ktoś z Was testował jakieś produkty od naszych wschodnich przyjaciół?
Ciekawi mnie czy sprzedają jakieś fajne i twarde noże
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 17 Sierpień 2019, 15:40:59
Kupilem. Potem powiem jak działa.
https://allegro.pl/oferta/listwa-magnetyczna-na-noze-drewniana-30x11-stojak-7328822784?utm_source=notification&utm_medium=buyerCart&utm_campaign=transaction-notifications:buyerCart&snapshot=MjAxOS0wOC0xN1QxMzozMToyMy43OThaO2J1eWVyOzhkZWY3YTU1MGQ1ZDMxMmNiYzQ3NTg1NmIwZTcyMzBmYzFkYzU1ZDNlODE1YjdlMTllYjczYjM1Yzg1M2Y3ZDg%3D
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Perzua w 18 Sierpień 2019, 12:36:00
Kupilem. Potem powiem jak działa.
https://allegro.pl/oferta/listwa-magnetyczna-na-noze-drewniana-30x11-stojak-7328822784?utm_source=notification&utm_medium=buyerCart&utm_campaign=transaction-notifications:buyerCart&snapshot=MjAxOS0wOC0xN1QxMzozMToyMy43OThaO2J1eWVyOzhkZWY3YTU1MGQ1ZDMxMmNiYzQ3NTg1NmIwZTcyMzBmYzFkYzU1ZDNlODE1YjdlMTllYjczYjM1Yzg1M2Y3ZDg%3D

Daj znać bo też szukam jakiejś drewnianej. Mam jedną listwę stalową Stalgastu do łopatek i innych kuchennych sprzętów ale do noży trzeba drewno. Japończycy strasznie dużo sobie życzą za ich listwy.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 26 Sierpień 2019, 21:22:42
@Perzua wszystko w porządku, można kupić. Zainstalowałem poziomo pod szafa. Noże u mnie lekkie.

(https://imgurhd.ru/i/4yx8.jpg) (https://imgurhd.ru/4yx8)

(https://imgurhd.ru/i/4yx9.jpg) (https://imgurhd.ru/4yx9)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: fresh w 26 Sierpień 2019, 21:45:45
Gdyby ktoś był zainteresowany wolnostojącym stojakiem, to mogę polecić to: https://dajar.pl/blok-do-nozy-magnetyczny-kitchen-25-x-13-x-21-cm-ambition
Od dwóch lat z powodzeniem go używam, ma silny magnes, nie niszczy się i bardzo dobrze wygląda.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 03 Maj 2020, 15:32:22
Mój klient robi noże. Byłem bardzo zaskoczony taką jakością produktu.

https://youtu.be/8chlPjEUvGo
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Fux w 03 Maj 2020, 19:17:21
Wszystko milo. Jak wygląda częstotliwość ostrzenia.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 03 Maj 2020, 22:45:19
Być może będę posiadaczem tego noża i będę mógł dowiedzieć się o częstotliwości ostrzenia w praktyce. Nigdy nie miałem noża, który po przecięciu kości kurczaka nadal kroił gazetę.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 05 Czerwiec 2020, 13:43:41
Przyszedł nóż od niemieckiego mistrza. Ponadto zamówiłem nóż na Ukrainie. Czekam.

(https://imgurhd.ru/i/6lto.jpg) (https://imgurhd.ru/6lto)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: ArtiW w 08 Czerwiec 2020, 23:18:40
Jeśli ktoś chce solidne japońskie i w rozsądnych cenach, to z pewnością można polecić Tojiro (mam uniwersalny 13 cm i do chleba). Opisywane Masakage również w ciemno można kupować. Mi najbardziej podchodzi Koishi. Rozsądna cena za mega jakość. A jeśli cena nie przerazi, to noże Takeshi Saji są genialne. Nie jest to masówka japońska, a obróbka stali i rączki zachwycające.
Jednak są rownież polscy nożorobnicy, którzy robią świetną robotę. Niedawno zamawiałem cztery noże i mogę polecić z czystym sumieniem.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: skrzecior w 21 Listopad 2020, 09:51:04
Cześć, który z noży Tojiro (szefa) polecasz na początek?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 21 Listopad 2020, 11:32:40
Ja sporo operuję w kuchni domowej. Ostatnio zdecydowałem się na jednego japońca z rdzeniem VG-MAX Kai Shun Premier szefa kuchni Tim Malzer Signature. Cos takiego to tylko na wodnym kamieniu zwykle 2000/6000 ostrze. Mogę go w zasadzie polecić, swoją drogą wygląda jak dzieło sztuki i opisane jest jako 'handcrafted in Japan'. Jest cienki i doskonale wyważony,  co mi bardzo odpowiada. Jedyne co budzi wątpliwość to to, że jednak dość często wymaga pociągnięcia przynajmniej tym kamieniem 6000 - gdzieś raz na 2-3 tygodnie. Ale po takim ostrzeniu to i ciężko się sieka bo i w drewnianą deskę wchodzi ;)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Anszy w 21 Listopad 2020, 13:13:23
To rzadziej ostrz  ;)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: opad83 w 19 Kwiecień 2021, 21:58:07
Odkopuję, jaki sprzęt do ostrzenia polecacie, bo tak jak pisał wcześniej @Valerii , najpierw trzeba zastanowić się czym i jak ostrzyć. Widziałem ostrzałkę spod ręki Valeriego, ale może są jakieś budżetowe alternatywy?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 19 Kwiecień 2021, 22:50:03
Allegro - Ruixin
lub
Allegro - Lanski
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Perzua w 01 Maj 2021, 12:03:04
Ale przy Kazaku to zabawki.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Henry w 02 Maj 2021, 12:28:16
A uważasz że ostrzenie noża to taka "rocket science"? 
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: panfilo w 31 Maj 2021, 20:43:24
Ostrzenie "z ręki" na kamieniach to coś, co można przy odrobinie cierpliwości wyćwiczyć. Ja zresztą mam jej sporo, bo kocham japońskie noże ze stali węglowych, utrzymane w bardziej tradycyjnym stylu (jeśli przymknąć oko na fakt, że gyuto to japońska wersja francuskiego noża szefa :-)). W sumie w całym swoim gotowaniu używam pięciu noży - Anryu-san gyuto 21 cm ze stali shirogami 2 i petty 13 cm (czyli uniwersalny) z aogami 2, Kamo-san nakiri z aogami super (wszystko z Tokefu, gdzie zresztą tłuką swoje noże dla popularnej marki Masakage), plus japoński nóż do pieczywa z nierdzewki i dyżurny 11 letni fiskars 21 cm, który, ostrzony na kamieniach na mały kąt, ma nowe życie.

Generalnie, jeśli ktoś nie ma lęków przed stalą rdzewną, to polecam, bo noże z niej odznaczają się dużą łatwością ostrzenia przy twardości 63-64 hrc. Oczywiście jeśli lubicie celebrować czynności typu ostrzenie na kamieniach "wodnych". Odrobina dbałości o ostrze i satysfakcja gwarantowana.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 13 Czerwiec 2021, 12:39:59
Jakich grubości kamienia używacie? Mam noże ze stali węglowej santoku, nakiri, higonokami, kilka zwykłych kuchennych.
Zastanawiam się od jakiej gradacji zaczynać ostrzenie i na jakiej kończyć?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Henry w 13 Czerwiec 2021, 16:52:18
Ja japończyki kończę na 2000, a zwykłe kuchenniaki ("noname" i pikutki Victorinoxa) na 600. Mam jeszcze 5000, ale tego używam tylko do narzędzi stolarskich.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 13 Czerwiec 2021, 21:20:58
@Henry kończysz 2000 a zaczynasz od ?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Celdur w 13 Czerwiec 2021, 22:24:25
Mam kamienie 400, 1000, 3000 oraz 12000. Zaczynam od 1000, jak mam chwilę czasu to japońskie kończę na 12000. Victorinoxy, czy jakieś no-name do 3000. Od 400 tylko bardzo zniszczone noże.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 14 Czerwiec 2021, 09:57:11
No właśnie tak oceniłem organoleptycznie, że poniżej 600 to masakra dla ostrza, ile pociągnięć wykonujecie i w jakim układzie? 
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Henry w 14 Czerwiec 2021, 13:11:35
Ja zaczynam od 600 bo mam noże zadbane i tylko podostrzam. Ale jak trafiam na bardziej zapuszczony to wtedy wyciągam chińskie diamenty i zaczynam od 200 wyprowadzenie ostrza na nowo.
Jak nie wiesz ile ostrzyć to zastosuj sztuczkę z mazakiem - lekko maźnij krawędź - zobaczysz czy równo zbierasz i czy poszło po całości. Potem to już doświadczenie.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Johnny_Malini w 12 Wrzesień 2021, 22:21:36
Cześć  :)
Jako kompletny amator chcę kupić coś do ostrzenia noży, sprawdzałem między innymi obie opcje, które wcześniej polecał Valerii, czyli Lansky i Ruixin.
Konkretnie takie modele:
- Lansky Turn Box cer/diam TB-2D2C;
- RUIXIN Pro II lub III.

Lansky ma jeden zestaw diamentowych kamieni, i wygląda na kompaktowy zgrabny pakiecik.
Ruixin to już system, pewnie po zamontowaniu ostrzenie jest prostsze dla nowicjusza.
Skłaniam się lekko w stronę pierwszej opcji, na razie chcę się w ogóle nauczyć ostrzyć; zastosowanie typowo domowe do obecnych tanich noży. Ewentualnie później dokupię lepszy nóż jak już nauczę się podstaw ostrzenia.
Będę wdzięczny za sugestie która z opcji będzie lepsza dla moich potrzeb, ewentualnie inne w podobnej cenie  :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Słowian w 13 Wrzesień 2021, 06:57:02
@Johnny_Malini, mam od około 3 lat turn box, tańszą wersję, 2x ceramika. Używam ją do "służbowych" noży, Leatherman, Victorinox, Sanrenmu, i inne kolegów. Służy raczej do podastrzania zadbanych noży, bez problemu można zrobić z nich brzytwę. Wersja droższa, z diamentem pozwoli Ci naostrzyć trochę bardziej zniszczone ostrza.
Używa się tego dosyć wygodnie, tu poradnik z yt:
https://m.youtube.com/watch?v=vcgmeRS5tdY&feature=youtu.be
Jeżeli zdecydujesz się na zestaw Lansky to od razu trzeba pomyśleć o zabezpieczeniu otworów na pręty, które z czasem się wyrabiają, i pojawia się luz. Można do tego użyć lakieru do paznokci, nanieść go wacikiem na ścianki od środka i je w ten sposób utwardzić.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 13 Wrzesień 2021, 08:54:16
Trochę dziwi mnie że nie ma podanej gradacji ostrzałek ? Albo może ja nie widzę?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Johnny_Malini w 13 Wrzesień 2021, 10:14:52
Jest podana gradacja:

2 pręty diamentowe o gradacji 600 medium do nadawania ostrości roboczej,
2 pręty ceramiczne o gradacji 1000 extra fine do polerowania lub szybkiego podostrzania

@Słowian
Dzięki za opinię i porady  :)
Po oglądnięciu filmiku Lansky wydaje się fajnym wyborem, trzeba będzie wyćwiczyć technikę trzymania noża prostopadle podczas ostrzenia.
Używasz Lansky od 3 lat to pewnie będziesz miał pojęcie - czy warto dokupić ten blok czyszczący czy to tylko zbędny gadżet?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Słowian w 13 Wrzesień 2021, 10:30:13
Jak kupowałem swoją to nawet nie miałem pojęcia o tym bloku, ceramikę można umyć pod kranem, nic się jej nie dzieje, nie wiem jak z diamentem. A w terenie używam zwykłej gumki do ołówków, taki mały sześcian i świetnie czyści te pręty.

Edit.
Ostrzałka tego typu nie naostrzy idealnie noży które nie posiadają na ostrzu tzw. notcha (małe, półokrągłe wcięcie między rękojeścią a właściwym ostrzem), niestety nie da się rozpocząć procesu ostrzenia przy samej rękojeści.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Johnny_Malini w 13 Wrzesień 2021, 15:22:20
Myślę, że Lansky będzie sensownym wyborem na początek i dla moich potrzeb, dzięki za pomoc.
Jeśli gumka do mazania robi robotę z czyszczeniem to z bloku zrezygnuję.
Także zamawiam i zaczynam zabawę, będzie ostro, mam nadzieję...  :P
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 03 Kwiecień 2022, 12:36:28
Uczę się ostrzyć noże. Wczoraj ostrzyłem nóż Tojiro, stal VG 10. W rezultacie tnie pomidor Cherry i winogrona spadające z wysokości 50 cm.

https://youtu.be/y_Bw5h8YkO4
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: DawidP w 04 Kwiecień 2022, 13:52:15
To bardzo dobrze. W tej chwili badam japońskie noże, ponieważ chcę kupić zestaw, a to jest bardzo przydatne :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 20 Kwiecień 2022, 16:28:23
A ja szukam kompromisu dla ostrzenia noży, płytki diamentowe mało wygodne, maszyna Valeriego w domu mogła by oznaczać rozwód, a noże wymagają ostrzenia. Mam teraz dwa fajne węglowe ale nie wiem czym je ostrzyć?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 20 Kwiecień 2022, 16:58:24
A ja szukam kompromisu dla ostrzenia noży, płytki diamentowe mało wygodne, maszyna Valeriego w domu mogła by oznaczać rozwód, a noże wymagają ostrzenia. Mam teraz dwa fajne węglowe ale nie wiem czym je ostrzyć?

Może Ruixin?
Lepsiejsze kamienie zawsze można dokupić później.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 20 Kwiecień 2022, 18:08:45
Ruixin mam, chociaż nie wiem czy to nie podróbka bo szybko się wygładziły. Do dużego noża mało poręczne są.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Henry w 20 Kwiecień 2022, 21:11:10
Ja kuchenniaki jadę na TriAngle'u. Jak są zadbane to do podostrzania wystarcza, a jest banalny w obsłudze i każdy może używać. Jakiś Lansky Gourmet też by pewnie wystarczył.
Cięższą artylerię wyciągam tylko na zaniedbane noże.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 20 Kwiecień 2022, 22:04:14
To jest jakaś opcja Henry :poklon:
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Fux w 21 Kwiecień 2022, 07:46:05
Kupiłem Zwiegera z trzema stopniami ostrzenia.
 
https://www.ceneo.pl/59211960

:ok:
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 21 Kwiecień 2022, 08:23:38
Widzę, że jest też wersja z 4 szczelinami, tylko nie wiem czy to nie taka zabawkowa ostrzałka? Jakoś kojarzy mi się z metalowymi kółkami w plastikowej osłonie jak w czasach PRL. Można tym dobrze podostrzyć noże?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 21 Kwiecień 2022, 11:51:15
Fajne systemy ma Work Sharp.
Może np. Work sharp Angle?
Cena bardziej przystępna nić spyderco i zmyślny wydaje się .


Pozostaje jeszcze tylko np. musak do wygładzania i dbania o ostrość, na co dzień.

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 21 Kwiecień 2022, 12:21:57
Fajny nawet ten WSA
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: yo w 21 Kwiecień 2022, 12:54:24
Raczej nie wydaje się dobrym rozwiązaniem z powodów oczywistych:
https://www.youtube.com/watch?v=BkTLP1yr_t4
Już odpowiednia zwykła osełka będzie bardziej stabilna.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 21 Kwiecień 2022, 13:27:36
Uszy ponoć się odczepia i można przecież przytrzymać ręką (widziałem na innej "recenzji").
Magnesy miały trzymać pieruńsko.

Faktycznie ciężko jak się wyrobią te "łuzy" i magnesy nie będą trzymać 😢

Nie robię żadnej kryptoreklamy , sam jestem ciekaw jak dobrze i szybko zaostrzyć kuchenniaka do mięs.
Stalki te które mam trochę przykrótkie, żeby jednym ruchem całe ostrze przejechać.
Te pałki też niezbyt długie , ale chyba dłuższe niż triangle?!
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: yo w 21 Kwiecień 2022, 13:36:48
"Uszy ponoć się odczepia i można przecież przytrzymać ręką "
Długość może być ok. ale wydają się za wąskie do stabilnego ułożenia ostrza.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 20 Sierpień 2022, 19:13:42
Cześć. Nadal uczę się ostrzyć noże. Tym razem testuję urządzenie do docierania za pomocą pasty. Wyniki są obiecujące.  :-D

https://youtu.be/LVQ9V0dvLxg
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Fux w 20 Sierpień 2022, 20:30:39
Grubo...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 20 Sierpień 2022, 20:51:30
Na jakiej gradacji kamienia ostrzyłeś żeby uzyskać taki efekt?

Na nożach kuchennych też takie dobre efekty?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 20 Sierpień 2022, 21:29:24
Na dobrym kuchienniaku będzie jeście lepiej.

Używane narzędzia ścierne:
1/ Kamień Boride CS-HD 120 grit (FEPA F)
2/ Kamień Boride T2 400 grit (FEPA F)
3/ Kamień Boride T2 800 grit (FEPA F)
4/ Docieracz szklany + pasta Luxor 6,5 mikron
5/ Docieracz szklany + pasta Luxor 0,3 mikron
6/ Docieracz szklany + pasta Luxor 0,1 mikron
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 21 Sierpień 2022, 22:25:52
A planujesz może wprowadzić usługę ostrzenia? 😉

Nie mam odwagi ostrzyć noży na kamieniach, a zakup któregoś kazaka to jednak już niemały wydatek aby naostrzyć kilka noży od święta.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 23 Sierpień 2022, 10:09:47
Od czasu do czasu mam chęć realizacji takiej usługi. Największym wyzwaniem jest znalezienie specjalisty, który by tym się zajmował.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: krystians w 23 Sierpień 2022, 10:15:44
Można poszukać w kręgu ludzi związanych z bractwami rycerskimi.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Sierpień 2022, 11:29:39
zakup któregoś kazaka to jednak już niemały wydatek aby naostrzyć kilka noży od święta.
Są inne ostrzałki(o ile można to tak nazwać), działają tak samo a są tańsze.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 23 Sierpień 2022, 11:54:56
Można tak to nazwać i działają one bardzo dobrze.

Natomiast, co do osób zajmujących się ostrzeniem noży, to zerknijcie na forum poświęcone nożom, praktycznie w każdym większym mieście znajdziecie kilka takich osób, oferujących wspomnianą usługę.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 23 Sierpień 2022, 18:32:39
Są inne ostrzałki(o ile można to tak nazwać), działają tak samo a są tańsze.

Coś konkretnego możesz polecić? Jest dzisiaj tego cała masa, ale część z nich zwyczajnie "nie wzbudza zaufania". Z drugiej strony jeszcze mniej ufam w swoje zdolności ostrzenia na kamieniu i zwyczajnie nie chcę zarżnąć drogiego noża ;)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 23 Sierpień 2022, 19:26:53
Tego typu: https://allegro.pl/oferta/profesjonalna-ostrzalka-oselka-do-nozy-3-kamienie-11046685355

Na początek Ci wystarczy, te kamienie szału nie robią i po dłuższym użytkowaniu będziesz musiał je wymienić, ale to grosze. Jedyne co może Ci początkowo sprawić pewien problem to ustawić kąt ostrzenia. Możesz temu zaradzić nawet smartfonem, apką która podaje kąt płaszczyzny.

Jeśli jednak nie chcesz się bawić to możesz kupić worxa(https://allegro.pl/oferta/ostrzalka-work-sharp-benchtop-precision-adjust-10638290288), który ma od razu kąt regulowany i przyzwoite płytki diamentowe na start, minus jest taki, że mocowanie jest autorskie i musisz później kupować pasujące(trochę droższe od normalnych) lub modować.

Na obydwu uzyskasz(doskonały) efekt jak na normalnych kamieniach/płytkach diamentowanych(ewentualnie jakbyś chciał absolutne lustro i masz specyficzne noże to dokupisz wyższe gradacje + skóra i strop).
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 23 Sierpień 2022, 20:36:57
Jedyne co może Ci początkowo sprawić pewien problem to ustawić kąt ostrzenia. Możesz temu zaradzić nawet smartfonem, apką która podaje kąt płaszczyzny.

Chyba, że ktoś jest perfekcjonistą i kąt ma być taki sam na całej krawędzi tnącej, to tego typu ostrzałka się nie nadaje ;) im dalej od środka noża (gdzie ustawialiśmy) tym bardziej się rozjeżdża...

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 23 Sierpień 2022, 20:44:39
Niestety z nożami jest dokładnie tak, jak z kawą. Chcesz dobrego wyniku, musisz wydać pieniądze i czas.
Byłoby zaskakujące, gdyby kolega @MSL zasugerował ekspres do kawy Delonghi i meląnkę z Lidla.

@korea83 jakie masz noże do ostrzenia?


Chyba, że ktoś jest perfekcjonistą i kąt ma być taki sam na całej krawędzi tnącej, to tego typu ostrzałka się nie nadaje ;) im dalej od środka noża (gdzie ustawialiśmy) tym bardziej się rozjeżdża...


Geometria mówi na odwrót.  :taktak:  Jest taki paradoks w nauce ostrzenia noża.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 23 Sierpień 2022, 20:53:36
Jedyne co może Ci początkowo sprawić pewien problem to ustawić kąt ostrzenia. Możesz temu zaradzić nawet smartfonem, apką która podaje kąt płaszczyzny.

Chyba, że ktoś jest perfekcjonistą i kąt ma być taki sam na całej krawędzi tnącej, to tego typu ostrzałka się nie nadaje ;) im dalej od środka noża (gdzie ustawialiśmy) tym bardziej się rozjeżdża...



Nie masz racji, nadal się nadaje, wystarczy(duży) nóż robić w sekcjach - 2(jeśli mówimy powiedzmy o Gyuto/Santoku do 21 cm) w zupełności wystarczy. Poświęcisz nieco więcej czasu, ale efekt nadal możesz uzyskać perfekcyjny, jeśli masz takie życzenie i jesteś gotów wykonać stosowną pracę.

Siedzę w nożach(kuchennych) też dość długo i o ile stal, jej skład, sposób hartowania, właściwości użytkowe itp to temat rzeka; a samo ostrzenie jest pewnego rodzaju sztuką jeśli chcesz to robić w tradycyjny(japoński) sposób - to aby uzyskać bardzo dobry rezultat wiele nie potrzebujesz.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 23 Sierpień 2022, 21:19:48
wystarczy(duży) nóż robić w sekcjach
To nie jest konieczne, jeżeli chodzi o kąt ostrzenia.
https://youtu.be/JymVpo4h_8w
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 23 Sierpień 2022, 21:49:55
To nie jest konieczne, jeżeli chodzi o kąt ostrzenia.

Oczywiście, że nie jest, ale jeśli ma potrzebę zrobić każdy milimetr ostrza idealnie na mniejszej ostrzałce to tak zwyczajnie będzie wygodniej. Film właściwy.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 23 Sierpień 2022, 22:46:02
jakie masz noże do ostrzenia?

Gyuto 210mm - Masakage
Bunka ~170mm - Kaminari Knives
Petty 165mm - Kukrowski Custom Works
Uniwersalny maluch 105mm - Kai Shun Premier

Sporo mnie te zabawki kosztowały i stąd moje raczej ostrożne podejście do ostrzenia. Chciałbym uniknąć sytuacji gdzie przy pierwszej próbie solidnie "przemodeluję" te noże ;)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 24 Sierpień 2022, 00:14:32
"Zabawki" masz ok. Miałem nawet tego Gyuto swego czasu, całkiem dobry, lubię AS.

Generalnie opcje masz dwie - albo oddajesz komuś doświadczonemu na ostrzenie/usługę, tak jak była mowa wcześniej lub kup sobie jakieś marketowe noże, ostrzałkę i potrenuj ostrzenie na nich, a dopiero później weź się za swoje właściwe noże. Pamiętaj o kątach ostrzenia(często bywa, od 15 do zaledwie 9 stopni, wielu producentów/kowali ostrzy pod specyficznym kątem), o ile nie masz ochoty(potrzeby) "tworzyć" ostrza na nowo. Znając życie większość Twoich noży będzie potrzebowała tylko podostrzenia(wyższa gradacja kamieni/płytek), a nie pełnego ostrzenia.

Jak zawsze, musisz sam zdecydować.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 24 Sierpień 2022, 08:59:09
lub kup sobie jakieś marketowe noże, ostrzałkę i potrenuj ostrzenie na nich, a dopiero później weź się za swoje właściwe noże.

Dobry pomysł.
@korea83 Jeśli ci się spodoba ostrzenie, kupisz póżniej dobre narzędzie. Jeśli ci się nie spodoba, nie stracisz wiele.

Jeśli sam nie chcesz ostrzyć, wyślij mi na ostrzenie. Adres jest na mojej stronie. Jestem teraz na wakacjach, wracam 5 września.


Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Johnny_Malini w 24 Sierpień 2022, 12:44:39
Temat noży odżył to i ja poproszę o radę  ;)
Chcę kupić na razie jeden uniwersalny nóż, do codziennego użytku w kuchni. Mam ostrzałkę lansky turn box ceramika/diament, poziom oczywiście amator. Budżet do 500 zł.
Czytając ten wątek polecany był między innymi ten noz:

https://allegro.pl/oferta/noz-santoku-17cm-tojiro-dp3-12387256272

Czy to ciągle jest dobra opcja? Czy może w tych pieniądzach jest coś lepszego?

Ewentualnie biorąc pod uwagę brak doświadczenia i posiadaną ostrzałkę lepiej na pierwszy nóż coś z niższej półki wybrać? Przewijał się tu taki model:

https://allegro.pl/oferta/tramontina-century-noz-szefa-kuchni-25cm-24011110-7063464567

Z góry dzięki za pomoc.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 24 Sierpień 2022, 12:56:29
Tojiro z serii DP3 to dobre, budżetowe, japońskie noże dla początkującego, poprawnie wykonane, z przyzwoitej stali(VG10). Nic lepszego w tych pieniądzach nie ma, dlatego wszędzie są polecane jako dobry wybór dla początkującego(w temacie noży kuchennych). Alternatywnie możesz od Tojiro wejść w serię ZEN - https://allegro.pl/oferta/japonski-noz-santoku-165-tojiro-zen-2200567-12146535233. Są identyczne pod względem stali z DP3, ale rączka klasyczna / japońska, którą wiele osób preferuje.

Ostrzałkę na start masz wystarczającą, szczególnie, że Tojiro nie hartuje VG10 jakoś szczególnie wysoko(60 RC jeśli mnie pamięć nie myli).
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 24 Sierpień 2022, 13:51:31
Popieram @MSL i potwierdzam Tojiro z VG10 to dobry wybór.

Ja też mam Tojiro i ten "nóż Santoku 17cm Tojiro DP3" bardzo mi się podoba. Noże Tojiro z pudełka są źle naostrzone. Pamiętaj, że nóż otwiera się dopiero po 4-5 ostrzeniu. (Nie wiem, czy poprawnie użyłem tego słowa "otwiera się").  :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Johnny_Malini w 24 Sierpień 2022, 14:21:01
Świetnie.
MSL, Valerii, dzięki za cenne porady - wezmę Tojiro, i możliwe że z tej serii ZEN bo ta klasyczną linia wpadła mi w oko.

Chyba się domyślam o co chodzi z tym "otwieraniem się noża" - osiągnięcie potencjału? Bardzo luźną analogią może być pewnie sezonowanie nowych żaren.  :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 24 Sierpień 2022, 15:49:14
osiągnięcie potencjału
Właśnie o to chodzi.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 06 Wrzesień 2022, 11:59:46
Ktoś podpowie pod jakim kątem najlepiej ostrzyć taki nóż: https://japanesechefsknife.com/collections/wa-gyuto/products/fu-rin-ka-zan-r-2-damascus-wa-series-wa-gyuto-210mm-to-270mm-3-sizes ?
Ostrzałka: Work Sharp Benchtop Precision Adjust.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 06 Wrzesień 2022, 16:12:55
Akurat nie jest to specjalnie popularny producent / seria noży, szczególnie w stali R2 więc nie ma nigdzie niestety pełnej specyfikacji, raczej trudno będzie o dokładną odpowiedź(wyślij zapytanie do tego sklepu, co je sprzedaje może będą wiedzieli). Standardowo 90% japońskich noży ostrzy się pod kątem 15 stopni, istnieją jednak wyjątki jak np. Takamura i kilku innych, gdzie schodzą nawet do 8 stopni.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 06 Wrzesień 2022, 16:34:01
Kiedy mówimy o kącie ostrzenia noża, mamy na myśli całkowity kąt ostrzenia po obu stronach. To znaczy nie 15, ale 30 stopni (nie 8, a 16 st).

@tom517 możesz potrafić do kąta fabrycznego za pomocą markera. Lub ostrz pod kątem 36 stopni (18+18).

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 06 Wrzesień 2022, 17:06:35
Potocznie przyjęło się, że mówimy o ostrzeniu w rozumieniu jednej strony, ponieważ ostrzysz po jednej stronie w danej chwili, a następnie po drugiej, nie po dwóch jednocześnie. Od dekad więc, stosuje się nomenklaturę kąta ostrzenia po jednej stronie. Zaprzestało się używania podawania sumarycznego kąta ostrzenia głównie z powodu, że dla wielu był początkowo niezrozumiały. Dziś nawet znakomita większość producentów noży podaje dla jednej strony. Domyślnie, jeśli producent nie określił inaczej - ostrzenie 15 stopni w przypadku noży japońskich i 20 stopni w przypadku noży z zachodu. Wszystko inne to dewiacje producentów, bywają różne.

Marker jest rozsądną opcją.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 06 Wrzesień 2022, 17:26:29
Japońskie często są asymetryczne, z jednej strony kąt zero.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 06 Wrzesień 2022, 20:06:49
@MSL @WS5 chłopaki, dziękuję za poprawienie.  :poklon: Rzeczywiście w Polsce kąt ostrzenia jest uważany za nieco inny niż na Ukrainie.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 20 Wrzesień 2022, 15:39:51
Ktoś podpowie pod jakim kątem najlepiej ostrzyć taki nóż: https://japanesechefsknife.com/collections/wa-gyuto/products/fu-rin-ka-zan-r-2-damascus-wa-series-wa-gyuto-210mm-to-270mm-3-sizes ?
Ostrzałka: Work Sharp Benchtop Precision Adjust.

Czy udało się naostrzyć nóż? :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 20 Wrzesień 2022, 19:31:55
Takie głupie pytanie, nóż do chleba z ząbkami, jak to naostrzyć? :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Jozin von Bazin w 20 Wrzesień 2022, 20:20:06
Ja ostrzę ząbkowane noże  do chleba na v-ce lansky, ale daje radę też na v-ce victorinox, pewnie na każdej inni też :)

https://ostry-sklep.pl/ostrzalka-lansky-quadsharp-qsharp-45513

Ja mam taką, megatrwała, lądowała w słonej wodzie, piachu, no nie pieszczę się z nią :) Ostrzę wszystko od fileciaka po nóż od kosiarki. Tyle się zużyła, że napisy się trochę starły, mam kilka innych v-ek, ale ta lansky lubię najbardziej.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: krystians w 20 Wrzesień 2022, 23:31:57
@pj.w Hehe właśnie też zamierzam się podjąć tego zadania. Ponoć na okrągłych kamieniach jak w lansky turn box można w samych dolinach ostrzyć. Może jutro spróbuję to dam znać.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 21 Wrzesień 2022, 12:37:14
Cytat: tom517 w 06 Wrzesień  2022, 11:59:46

    Ktoś podpowie pod jakim kątem najlepiej ostrzyć taki nóż: https://japanesechefsknife.com/collections/wa-gyuto/products/fu-rin-ka-zan-r-2-damascus-wa-series-wa-gyuto-210mm-to-270mm-3-sizes ?
    Ostrzałka: Work Sharp Benchtop Precision Adjust.
Czy udało się naostrzyć nóż? :)


Chwila zabawy i nóż ostry, trochę obawiałem się o palce w rodzinie, ale na razie ok :)
Ostrzałka rewelacja jak dla mnie, też się zastanawiałem nad nożem z ząbkami, jedyny którego nie naostrzyłem, ale w sumie tnie dobrze



Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 21 Wrzesień 2022, 12:41:11
I słusznie, ta ostrzałka jest naprawdę dobra(jedna z kilku jakie posiadam), dobrze wyceniona i ma naprawdę tylko 2 drobne wady, którym łatwo zaradzić. W swoim przedziale cenowym, najlepsza.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 21 Wrzesień 2022, 13:14:58
Jak wy to robicie? Wczoraj ostrzyłem mały nóż na tej ostrzałce przez 20 minut. Nie naostrzyłem.  :sciana:
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 21 Wrzesień 2022, 14:40:38
i ma naprawdę tylko 2 drobne wady, którym łatwo zaradzić.
Zdradź, bo też na tym ostrzę i chętnie się nauczę jak robić to lepiej.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 21 Wrzesień 2022, 15:08:22
i ma naprawdę tylko 2 drobne wady, którym łatwo zaradzić.
Zdradź, bo też na tym ostrzę i chętnie się nauczę jak robić to lepiej.

Pierwsza jest istota, druga to bardziej praktyczne rozwiązanie:

1. Klamra trzymająca nóż ma lekki luz z uwagi na mechanizm mocowania, przy dłuższych nożach kuchennych w trakcie ostrzenia lekko pracuje zmieniając minimalnie (około 0,5 stopnia luzu) kąt ostrzenia. Rozwiązanie, wystarczy podłożyć kawałek plastiku/drewna/metalu/cokolwiek aby "usztywnić". Coś jak to:

(https://i.etsystatic.com/23034155/r/il/969e0a/3318957618/il_1588xN.3318957618_9euk.jpg)

Ja sobie wystrugałem taką podpórkę.

2. O ile nie dokupiłeś dodatkowych prowadnic Worksharpa z płytkami o innej gradacji(które są drogie), początkowy zestaw może być limitujący jeśli chcesz sobie np. wypolerować na lustro lub szybciej "stworzyć" nową krawędź. Rozwiązanie zakupić uniwersalne mocowanie, które przyjmuje wszystkie popularne kamienie/płytki diamentowe, np. coś takiego:

(https://i.etsystatic.com/23034155/r/il/c11286/3958254006/il_1588xN.3958254006_oue6.jpg)


Jak wy to robicie? Wczoraj ostrzyłem mały nóż na tej ostrzałce przez 20 minut. Nie naostrzyłem.  :sciana:

Nie ma takiej opcji, o ile nie robiłeś tego źle. Naostrzyłem setki noży na tej ostrzałce do wartości nawet poniżej 80 na testerze, co odpowiada żyletce z podwójnym ostrzem, golą włosy na ręce bez żadnego oporu. Polecam technikę push, która daje najlepsze efekty zarówno pod kątem ostrości jak i efektu wizualnego. Techniki ostrzenia na tej ostrzałce, masz dobrze pokazane tutaj:

https://www.youtube.com/watch?v=F8JAPErskRU
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 21 Wrzesień 2022, 15:42:24
Dzięki
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 21 Wrzesień 2022, 16:09:36
Techniki ostrzenia na tej ostrzałce, masz dobrze pokazane tutaj:

Wygląda to tragicznie.  Mam testowy ekzemplarz ostrzałki Komar (naitansza moja ostrzałka). Jeśli chcesz, mogę ci wysłać.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 21 Wrzesień 2022, 17:09:22
Techniki ostrzenia na tej ostrzałce, masz dobrze pokazane tutaj:

Wygląda to tragicznie.  Mam testowy ekzemplarz ostrzałki Komar (naitansza moja ostrzałka). Jeśli chcesz, mogę ci wysłać.


Rozwiń swoją myśl.

Wygląda jak wygląda, liczy się efekt(ostrość), ewentualnie jeśli ktoś zwraca uwagę, to jeszcze finisz wizualny. Spokojnie na tej, co masz osiągniesz ostrość na poziomie żyletki(80 na testerze), co jest absurdalnie ostre i wystarczające do wszystkiego.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 21 Wrzesień 2022, 18:05:50
Ja o tym filmie (Push vs Pull).  Dwa faceta mówią nam (lub sobie nawzajem), w jaki sposób najlepiej zaparzyć kawę Woseba.  :poklon:

W rzeczywistości chcę nie tylko mieć wynik, ale także cieszyć się korzystaniem z wysokiej jakości urządzeń. Jeśli chodzi o urządzenia do ostrzenia, moja świadomość jest nieco zdeformowana, ponieważ robię je od 2013 roku.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 21 Wrzesień 2022, 18:12:58
Oni raczej mówią/pokazują, co da Ci najlepszy efekt w przypadku korzystania z ich sprzętu; generalnie nie oceniam ich jako osoby czy realizacji samego filmu, a raczej to, co pokazują w odniesieniu do ostrzałki, którą stworzyli.

Oczywiście każdy może mieć inne priorytety. Nie zmienia to faktu, że ta konkretna ostrzałka jest polecana na wszystkich forach entuzjastów noży, zarówno polskich(Ciebie tam też widziałem) jak i międzynarodowych, na których ja też działam. Daje bardzo dobry efekt i jest świetnie wyceniona. Jesteś pierwszą osobą, która stwierdziła, że nie może naostrzyć na niej noża.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 21 Wrzesień 2022, 18:24:13
Nie mogłem naostrzyć w ciągu 20 minut, biorąc urządzenie w ręce po raz pierwszy. Gdybym spędził 40 minut lub ostrzyłem drugi raz, pewnie bym to zrobił.

Jeśli wszyscy mówią, że urządzenie jest dobre, to tak jest. Po prostu nie jestem przyzwyczajony do tego poziomu urządzeń do ostrzenia.  :-D
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 21 Wrzesień 2022, 18:41:55
Nie mogłem naostrzyć w ciągu 20 minut, biorąc urządzenie w ręce po raz pierwszy. 

Tego wcześniej nie napisałeś, więc trochę się zdziwiłem. :)

I oczywiście to nie jest Ferrari czy Mercedes w przenośni, ale też nie każdy takowego potrzebuje czy czuję potrzebę wydać X razy tyle aby osiągnąć ten sam efekt ale mając przy tym więcej frajdy. Ja w żadnym przypadku nie neguje Twoich urządzeń, nigdy z nich nie korzystałem(nie licząc narzędzi WDT). Kibicuje Ci nawet jeśli chodzi o urządzenia do kawy, w tym nawet ostatnio - młynki, tworzysz ciekawe rzeczy.

Jak zawsze w życiu, różni ludzie - różne potrzeby.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 21 Wrzesień 2022, 19:41:19
Po prostu nie jestem przyzwyczajony do tego poziomu urządzeń do ostrzenia.
Kosztuje 250 złotych. I robi robotę.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 21 Wrzesień 2022, 20:20:23
Całkowicie się zgadzam.  Dziękuje koledze @MSL za możliwość przetestowania tego znanego urządzenia. Zdobyłem cenne doświadczenie i wiedzę.  :taktak:
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 22 Wrzesień 2022, 08:25:06
Valerii, po obejrzeniu jednego filmu wiadomo jak tego używać:
https://www.youtube.com/watch?v=wCc7UZ5vkhY

Jak patrzę na Komara (zakładam, że to: https://allegro.pl/oferta/ostrzalka-do-nozy-komar-w-plastikowej-walizce-12387069690)  to nie wiedziałbym od czego zacząć, zapewne trzeba jakieś kamienie dokupić. Chociaż po użyciu Work Sharp wiem na czym polega ta metoda ostrzenia to może by jakoś się udało naostrzyć :)
Nóż był tępy, jest ostry IMO. W sumie można  porównać do osób, które piją kawę na stacji tylko do pobudzenia :)
MSL fakt, że przy małym kącie kamień potrafił ocierać o szczypce, także podstawka może się okazać pomocna.

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Wrzesień 2022, 09:44:19
A może odejdziemy od "jedynych słusznych" narzędzi i wrócimy do tego, co jest, hmm... osiągalne dla typowego Kowalskiego? Wchodzisz, kupujesz i w miarę szybko masz ostry nóż. Bez wydawania tysięcy, wymian kamieni, nauki ostrzenia itd itp. Bierzesz w rękę, ostrzysz i tadam - masz ostry nóż. Owszem, można kupić lepsze, tylko po co? Wydać ponad tysiaka, żeby sobie raz na jakiś czas naostrzyć nóż w kuchni? Mnie w pracy kolega uczył jak można ostrzyć nóż na... kubku. Da się? Da.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 22 Wrzesień 2022, 10:20:03
@tom517, nagraem tu trochę

https://youtu.be/uqaMdjaSxeo

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 22 Wrzesień 2022, 10:23:36
@siewcu ale to zupełnie tak jak z kawą, kupisz ceramiczną stalkę w Ikea i chcesz naostrzyć tym nóż. Chcę nie kupując młynka i ekspresu nacisnąć jeden guzik i 2 minuty po wstaniu z łóżka mieć przed sobą filiżankę espresso, nie musi być jak w Cafe Factory Belgrad ale żeby była dobra i tanim kosztem, a no i żeby czasami nie było głośno bo bombelek lubi rano dłużej spać co mi poradzicie? ;-)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Wrzesień 2022, 10:39:44
To możesz kupić jakiś rozsądny automat i wsypać dobrą kawę ;) Półśrodek, ale potrafi być zaskakująco dobry. Ba, nawet sam się zdziwiłem co można wyciągnąć z automatycznego ekspresu...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 22 Wrzesień 2022, 10:45:06
Będzie tanio i osiągalnie? 
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 22 Wrzesień 2022, 10:50:27
Obiektywnie, każdego narzędzia trzeba się najpierw nauczyć. Nawet jeśli ktoś chce ostrzyć tylko na jednym kamieniu, pręcie czy czymkolwiek innym.

Worksharp Adjust jest w świecie entuzjastów noży uznawany za złoty środek, relatywnie(nawet bardzo) tani i uzyskasz 99% efektu zestawu za kilka tysięcy złotych i więcej. Dlatego jest wszędzie polecana i ja się z tym zgadzam, tak jak pisałem wcześniej - naostrzyłem na niej setki noży(głównie drogich japońskich kuchennych z różnego rodzaju stali) do ostrości mniejszej niż 80 na testerze czyli takiej jak żyletka z podwójnym ostrzem. Nikomu, nic więcej nie potrzeba. To taki odpowiednik Niche Zero(przed Brexit) w świecie ostrzałek.

Oczywiście jeśli ktoś preferuje "frajdę", samą jakość wykonania ostrzałki itp... to naturalnie są lepsze i wyraźnie droższe zestawy, ale główny aspekt(ostrość końcowa) się nie zmieni. Jak zawsze, różni ludzie, różne potrzeby.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 22 Wrzesień 2022, 10:55:34
Do mnie przemawia poziom cenowy i wielkość tego ustrojstwa, wiem z doświadczenia że tanie kamienie, stalki się nie sprawdzają. Ciężki nóż szefa kuchni ostrzę teraz na dziadkowym kamieniu, chyba od brzytwy, muszę poczytać o Worksharp i to może być strzał w 10tkę ;-)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 22 Wrzesień 2022, 11:06:42
Kamień do brzytwy to nie za bardzo do noży się nadaje. Zbyt duża gradacja, ostrzenie noża może trwać kilka dni ;)
Do noży najtańsze są płytki diamentowe (kiedyś popularne były zestawy 3szt z lidla...), o ile chce/umie się ostrzyć "z ręki".
Są też "przystawki" do płytek, kamieni trzymające nóż pod zadanym kątem...
Takie ustrojstwa jak wyżej są w sumie OK, ja mam jakąś tanią z aliexpr. + zestaw płytek diamentowych. Łatwo ustawić i trzymać dowolny kąt...


Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 22 Wrzesień 2022, 11:12:24
Mam płytki Lansky ale dla dużego noża są zbyt małe, wydaje mi się też że już je wygładziłem więc słabo spełniają swoją rolę, może to braki techniki a nie sprzętu.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 22 Wrzesień 2022, 11:18:33
Te z lidla były całkiem duże, nowsze takie: https://www.youtube.com/watch?v=BoS79gUrHZg
Starsze to zestaw 3 osobnych, o podobnej powierzchni...

Do tego można dołożyć prowadnicę ustalającą kąt https://allegro.pl/kategoria/noze-i-nozyce-kuchenne-ostrzalki-do-nozy-110936?string=Prowadnica&price_to=50

Płytki do tych "systemowych" są mniejsze, takie np. https://allegro.pl/oferta/plytka-diamentowa-gradacja-1000-the-edge-prosharp-10463141183
Ja mam zestaw a aliexp...


Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: krystians w 22 Wrzesień 2022, 11:19:46
@MSL ważne żeby narzędzie działało i było powtarzalne. Skoro jest to jest ok jak dla mnie. Czy możesz powiedzieć coś o jakimś sensownym zestawie kamieni i tym uniwersalnym mocowaniu? Jaki to są koszty i gdzie tego szukać?

@pj.w coś tak wczoraj pomuskałem ten nóż chlebowy. Nawet w moim przypadku średnica tych wałków kamiennych jest całkiem bliska dolinom między zębami. Aczkolwiek robienie tego ręcznie ząbek po ząbku, wymaga sporo cierpliwości. Przy kilkukrotnym przejechaniu po całości kamienia każdym zagłębieniem, jest już dość wyraźna różnica. Niestety górki/zęby wymagają doostrzenia osobno.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 22 Wrzesień 2022, 11:48:28
Uniwersalne mocowanie kupujesz na etsy(https://www.etsy.com/pl/listing/1061466966/universal-4-6-stone-holder-for-worksharp?ref=cart) lub ebay, średnio to jakieś 150 zł + cło. Możesz je też za prawie free zrobić sam, ewentualnie zlecić komuś, kto ma drukarkę 3D. Zestaw płytek diamentowych wedle własnych potrzeb kupujesz na Ali(przykładowo: https://pl.aliexpress.com/item/4001275298410.html) wychodzi od 45 do 120 zł.

Nic Ci więcej do szczęścia(ostrzenia noży) nie potrzeba na dekadę lub dłużej, o ile nie połamiesz podstawy. :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Wrzesień 2022, 13:36:01
Ja się zastanawiam czy mi by nie wystarczyła ta QSHARP - jakoś specjalnie dużo do ostrzenia nie mam, raz na jakiś czas podostrzyć coś w kuchni(a jakichś super nie mam) czy jakiś z multitoola, bo się przydaje czasem a już stępiony... A to prawie stówka i z tego co widzę to raczej nie będzie to zły zakup.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 22 Wrzesień 2022, 13:48:53
Jeden ze znanych kucharzy polecał kiedyś, żeby ostrzyć po każdym krojeniu, przeciągnąć z 2 razy, nikt wtedy nie będzie się bawił w mocowanie i ostrzenie tylko przejeżdża się ostrzałką prętową. Znajomy pracował kiedyś w pro kuchni i firma zewnętrzna co tydzień ostrzyła im noże.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 22 Wrzesień 2022, 13:52:09
Na wysokim poziomie kuchni, tak się właśnie robi, po każdym zakończonym dniu, podostrzasz i konserwujesz noże(ze stali węglowej). U nas w kraju to rzadkość.

@siewcu wystarczy skoro nie robisz tego jakoś często i nie masz za dużych wymagań względem tego.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Wrzesień 2022, 14:30:05
Może i wymagania by się znalazły, jak zawsze ;) Tylko nie widzę sensu. Owszem, mógłbym sobie kupić profesjonalną ostrzałkę - tylko po co? I tak nie zauważę różnicy. Do ostrzenia noża za 50zł z juli, multitoola czy przejechania mamie noża kuchennego raz na ruski rok szkoda mi kasy ;)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 22 Wrzesień 2022, 19:40:32
Jaka jest trwałość tych płytek diamentowych? Może moje od aliego były podrabiane, dość szybko straciły ostrość.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 22 Wrzesień 2022, 19:48:40
Musiałeś kiepsko trafić, moje są nie do zajechania, a mają już ponad 4 lata i przejechały dobrze ponad 200 ostrzeń. Jedna mi pękła, a raczej ją złamałem przypadkowo, ale to moja wina.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Henry w 22 Wrzesień 2022, 20:09:15
Wchodzisz, kupujesz i w miarę szybko masz ostry nóż.

Tanio, szybko i dobrze? Jak ze wszystkim - możesz wybrać tylko dwie opcje na raz ;-)




Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Wrzesień 2022, 09:16:41
Wszystko zależy od punktu odniesienia ;) Ja się cudów nie spodziewam. Ale i cudów nie oczekuję... Gdybym potrzebował naprawdę ostrych noży, to na początek kupiłbym coś porządnego - a nóż z juli za 50zł czy jakiś zwykły multitool to raczej nie ta półka, plus nie potrzebuję ich mega ostrych. Gdyby to miało faktycznie duże znaczenie to inaczej bym do tego podszedł, ale w tym przypadku...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 24 Wrzesień 2022, 16:21:12
Pierwsze wrażenie naprawdę dobre, wygląd, wykonanie, prostota użycia. Z małym nożem edc bajka, mój lubiony nóż kuchenny wymaga dodatkowego podparcia, zasięg płytki diamentowej też mógłby być większy. Na razie naprawdę wydaje mi się, że to może być dobry wybór.

Powiedzcie mi proszę jakie kąty ostrzenia używać? Noże kuchenne, dc, higonokami?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 24 Wrzesień 2022, 16:34:19
Standardowo japońskie noże 15 stopni(choć niektórzy producenci używają jeszcze mniejszych jak np. Takamura), zachodnie 20 stopni(np. Wusthof itp..). Jedna i druga opcja ma swoje zalety i wady. Ja prywatnie preferuję 15 stopni lub w sporadycznych przypadkach(j/w) mniej.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 24 Wrzesień 2022, 16:57:39
A gradacja, pomijać 320 czy zawsze zaczynać od niej?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 24 Wrzesień 2022, 17:04:32
Jeśli tylko podostrzasz noże to możesz spokojnie lecieć na 600 i więcej. Jeśli chcesz wyprowadzić nową krawędź/zmienić profil(mocno zniszczone noże, wyłamane kawałki ostrza itp) to zaczynasz na 320, a preferowalnie mniej aby to zrobić szybciej(140-200), ale nawet na tej standardowej 320 spokojnie dasz radę.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MrOwArdm w 25 Wrzesień 2022, 19:08:44
W sieci widzę ceny WorknSharp Precision od 250-400 pln. Są jakieś różne wersje tej ostrzalki?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 25 Wrzesień 2022, 19:26:28
Oficjalnie są dwie wersje - podstawowa i elite, ale u nas tylko ta pierwsza jest do kupienia. Więc nie, nie ma żadnej różnicy.

Później w miarę chęci/potrzeby możesz dokupić specjalny zestaw elite aby rozbudować podstawową wersję lub alternatywne(tańsze) rozszerzenia.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MrOwArdm w 25 Wrzesień 2022, 21:51:06
Ok dzięki za info. A jeszcze zapytam- Victorinox jaki maja kat 20st?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 25 Wrzesień 2022, 22:35:39
Znakomita większość Vicków ma ostrze pod kątem 20 stopni. Wybrane serie(ale dosłownie kilka) - 15 stopni.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Wrzesień 2022, 08:36:01
Znacie jakąś prostą metodę na mierzenie kąta ostrza? Wiem, że można liczyć, ale średnio mi się chce :D
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 26 Wrzesień 2022, 11:36:50
Generalnie to sam sobie odpowiedziałeś, najprościej policzyć, ewentualnie skorzystać z elektronicznej nakładki, która pokazuje dokładnie kąt, istnieją też podpórki pod konkretne kąty. Zależy też od ostrzałki.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 26 Wrzesień 2022, 11:46:31
Nożyczki i kątomierz, ale nie dam palca odciąć za dokładność takiego pomiaru ;-)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 26 Wrzesień 2022, 13:07:09
Znacie jakąś prostą metodę na mierzenie kąta ostrza? Wiem, że można liczyć, ale średnio mi się chce :D

Chodzi o mierzenie kąta na jaki jest naostrzony nóż? Hm, ja nie mam...
Jeśli o ustawienie kąta ostrzenia to są małe elektroniczne poziomice / pochyłomierze, ja używam aplikacji na telefon, wg mnie wystarczająca dokładność  ;)


Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Wrzesień 2022, 13:48:35
Tak, właśnie zmierzenie. Chyba zostanie suwmiarka, kartka i tablice matematyczne...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 26 Wrzesień 2022, 14:31:23
Jak dla mnie to prosto nie będzie... wzory są trywialne i w byle arkuszu excelowym można zrobić w ~5 minut, gorzej z pomiarem, bo to tak trochę "na oko" trzeba suwmiarkę ustawić :(
np. zakładając, że to trójkąt równoramienny (szlif symetryczny) wystarcza podstawa (łatwo zmierzyć) i wysokość albo długość boku (to już tak sobie się mierzy...)
Przy jednostronnych szlifach podobnie...
Pierwszy problem, to jak ostrze się już stępiło/wytarło, to pomiar jest oszukany - trzeba nowy, ostry nóż mierzyć ;)
lub skorzystać z danych producenta (o ile podaje...)

Kolejny problem to ostrze nie musi być trójkątem... (foto z https://pyzamadeinpoland.pl/2021/03/jak-kupic-i-naostrzyc-noz/)
(https://pyzamadeinpoland.pl/wp-content/uploads/2019/03/ostrzenie9.png)

sama końcówka takiego ostrza jest na tyle mała, że suwmiarką dość trudno zmierzyć

Jeszcze bardziej się komplikuje przy asymetrycznych, ja mam np. japoński double bevel 70/30 (wg producenta)
coś jak tu opisane: https://www.togknives.com/what-angle-should-i-sharpen-my-knife-at/

(https://www.togknives.com/wp-content/uploads/2021/11/50-50-and-70-30-Edges-square-V2-1024x1024.gif)

Zmierzyć coś takiego suwmiarką to jak dla mnie prawie awykonalne :(


Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Wrzesień 2022, 15:56:22
Ja liczę na to, że jest prosty, klasyczny szlif bez żadnych kombinacji. A mierzenie zostaje, no cóż... Liczę na to, że chińska suwmiarka da radę, a jak nie to będzie rzeźba :lol: Postaram się przykleić równo taśmę jako punkt odniesienia licząc na to, że jakoś się uda.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 26 Wrzesień 2022, 16:10:12
Wg mnie problem z suwmiarką jest taki, że nie ma o co zahaczyć, czyli takie porównywanie na oko pozostaje.
Ale z drugiej strony po co to info? Ostrzy się na kąt, który się lubi. Chyba, że do recenzji... ;)
 
Nawet przy tym moim double bevel 70/30 (praworęcznym) mają opcję zmiany na leworęczny, po prostu ostrząc go jeszcze raz odwrotnie (30/70)
Fabryczne ostrzenie nie jest "jedynie słusznym"...


Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Wrzesień 2022, 18:18:16
Szczerze? Nie chce mi się na tyle, żeby rzeźbić kt od nowa ;) gdybym potrzebował to papierek ścierny na szybę, do tego kamienie i jechane... Albo od razu bym kupił work sharpa i tyle.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 26 Wrzesień 2022, 18:31:17
No nie, to tylko samo ostrzenie, jeśli kt jest równa, to takiego bevela od ręki się zrobi, bez zastanawiania na ile było fabrycznie. Czyli troszkę więcej niż szlif główny i wtedy ~5 min roboty diamentem...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Wrzesień 2022, 08:58:00
Przy ostrzałce typu work sharp nie ma problemu, bo tam mogę nawet na oko próbować przykładając kamień do ostrza, świecić latarką z drugiej strony i regulować aż przestanie przebijać światło na drugą stronę... Ale bardziej chodzi o to, że ja nie potrzebuję kupować takiej ostrzałki do podostrzenia czegoś raz na ruski rok - chyba bardziej by się opłacało wysłać po prostu do naostrzenia. Wydać trzy stówki na ostrzałkę a później dokładać do kamieni trochę słaba opcja, choć z drugiej strony chyba będę miał jeden nóż do naostrzenia całkowicie od zera...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 01 Październik 2022, 09:22:44
@siewcu tanio i skutecznie
https://youtu.be/awxz_YISaBM
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 05 Październik 2022, 10:33:54
Wynik ostrzenia.

https://youtu.be/xPxoHP8uE1w
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 05 Październik 2022, 10:53:12
No Paaanie, nieźle  :ok:

Taki ostry to on prosto z "pudła" nie był ;)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 06 Październik 2022, 21:25:52
Wydać trzy stówki na ostrzałkę a później dokładać do kamieni trochę słaba opcja, choć z drugiej strony chyba będę miał jeden nóż do naostrzenia całkowicie od zera...

tego typu można od ręki kupić za ~225 z diamentowymi płytkami
np. ruixin
https://shopee.pl/DIAMENTOWA-OSTRZA%C5%81KA-DO-NO%C5%BBY-PROFESJONALNA-RUIXIN-i.863819794.21846506672?sp_atk=e5929d68-9a8d-4290-b597-5225fa9d98c9&xptdk=e5929d68-9a8d-4290-b597-5225fa9d98c9

to chyba w PL, z CHRL pewnie jeszcze taniej się da... (?)

Co do kupowania płytek, to przy domowym użytkowaniu (zwłaszcza przy miękkich stalach) raczej dożywotnio wystarczą ;)

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Październik 2022, 09:00:29
Za niewiele więcej można kupić work sharp. O chinolach czytałem opinie i wychodzi na to, że to marnowanie pieniędzy.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 07 Październik 2022, 09:09:36
To ustrojstwo wygląda dziwnie i mało stabilnie, chociażby samo mocowanie noża. Work sharp jest bardzo fajny ale nie radzi sobie z bardzo wąskim nożami jeżeli mamy kąt 15-18 stopni oraz z tymi bardzo szerokimi albo długimi bo zasięgi płytek są za małe.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Październik 2022, 09:42:36
Takich nie mam, ale wygląda tak, jakby dało się to łatwo przedłużyć... Ale spodobało mi się takie coś jak work sharp pivot plus, szczególnie cenowo :D Tyle że mało uniwersalne, jeden kąt ostrzenia.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 07 Październik 2022, 11:00:59
Za niewiele więcej można kupić work sharp. O chinolach czytałem opinie i wychodzi na to, że to marnowanie pieniędzy.

Bo ja wiem? Work sharp też specjalnym cudem techniki nie jest, zwłaszcza bez tuningu ;)
https://www.youtube.com/watch?v=g6dMJ0HjzTM

Ja mam jeszcze większy badziew, kupiony za 113PLN w 10.2018, + kilka diamentowych płytek dokupiłem później, bo z zestawu za wolno ostrzyły wg mnie...
coś takiego: https://pl.aliexpress.com/item/32827635758.html

Ostrzy się tym w miarę OK (oczywiście własne noże tylko, więc mało ich jest), długie trzeba na 2x (mocowany w ~1/4 długości i ~3/4)
Jak dla mnie jest to znacznie szybsze i prostsze od ostrzenia na kamieniu, bo "z ręki" na kamieniu utrzymać kąt z dokładnością do ~stopnia jest trudno (ja nie potrafię) a tu "samo działa".
Precyzja ustawiania kata też do niczego nie jest potrzebna, trzeba się tylko zdecydować na ile ma być ostrzony  10 / 15 / 20 ? a czy będzie to 18.5 czy 20.5 zamiast zakładanego "20"  to już nie jest zauważalne przy nożu kuchennym.

Ale co kto lubi ;)




 


Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 07 Październik 2022, 12:21:50
Work Sharp cudem techniki nie jest, ale jest prosty i przyjemny dla każdego amatora - "prosto z pudełka". A jeśli oczekujesz czegoś więcej to możesz go zmodować do poziomu wielokrotnie droższych ostrzałek. Generalnie nie jest cud techniki, ale bardzo dobry produkt w rozsądnej cenie.

Pewne rzeczy jak wspomniana precyzyjne ustawianie kąta jest przydatne, szczególnie jeśli ostrzysz droższe japońskie noże. Jak zawsze, każdemu wedle potrzeb.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Październik 2022, 12:22:40
Myślałem jeszcze o wydrukowaniu sobie jakiejś ostrzałki, ale jak mam już kupione kamienie to zapału nie ma - to te szerokie, więc do ostrzałki nie będą najwygodniejsze. Powoli dochodzę do momentu, gdzie przestaje mi się chcieć wydawać pieniądze - kupię, użyję raz i się wala. A nie mam noży, które wypadałoby często czy jakoś bardzo precyzyjnie ostrzyć. Kuchenne raz na ruski rok bym może przeleciał(chociaż i tak tato kupił jakąś ostrzałkę fiskars, która ma, hmm, kamienie? ułożone jak wszystkie mniejsze ostrzałki), ale czy uzasadnia to wydanie kilku stów? Chyba nie. Taki pivot czy pivot plus za 30-40 zł do przejechania scyzoryka czy multitoola raz na jakiś czas powinien wystarczyć. I chyba jest zwycięzca...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 10 Październik 2022, 13:58:49
Jakie polecacie noże w bloku? Może jakąś konkretną firmę...
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 10 Październik 2022, 14:34:18
Żadnych. Kup konkretne noże, które potrzebujesz. Realnie nie więcej niż trzy są wskazane, o ile nie jesteś zawodowym kucharzem. Do tego listwa magnetyczna i jesteś gotowy. Bloków generalnie się nie używa(choć oczywiście moda/estetyka panuje u nas w najlepsze), bo twarde drewno tępi noże. Jeśli koniecznie musisz to z jakiegoś miękkiego drewna.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 10 Październik 2022, 14:36:10
Realnie nie więcej niż trzy są wskazane,
To jakie te trzy sobie kupić?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 10 Październik 2022, 21:35:47
Szefa kuchni, obierak, trzeci zależnie czego kroisz więcej: warzywa - santoku, "wszystko" - uniwersalny.

Konkretne propozycje z tych trzech kategorii zależą od preferencji(noże zachodnie/japońskie/inne) i ile chcesz na nie wydać.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 11 Październik 2022, 05:31:34
Szefa kuchni, obierak, trzeci zależnie czego kroisz więcej: warzywa - santoku, "wszystko" - uniwersalny.
Taki zestaw jak oceniasz?

https://japonskienoze.pl/satake-satoru-zestaw-3-nozy-kuchennych.html
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 11 Październik 2022, 07:11:49
Weź coś z tego: https://www.tojiro-japan.pl/category/tojiro-dp3-a-1
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 11 Październik 2022, 07:38:42
W sumie używam tylko 3: nóż japoński Gyuto https://japanesechefsknife.com/collections/wa-gyuto , WMF do pieczywa piłka, mały japoński https://japanesechefsknife.com/collections/paring
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 11 Październik 2022, 10:00:19
Dziękuje @MSL , @tom517 , @pj.w  za pomoc, na pewno coś z tego wybiorę ;)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 17 Październik 2022, 11:43:19
Bawię się ostrzeniem noża.  :)

https://youtu.be/XCV25n78csc
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 17 Październik 2022, 12:05:38
Nóż fryzjerski :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 17 Październik 2022, 13:54:14
 Ogromny dylemat odnośnie  wyborem noża :picardpalm: Skupiłem się obecnie nad firmą tojira i rozważam  serie TOJIRO DP3 A-1 oraz TOJIRO DP3 HQ. Czy ktoś z was ich używał? Jaka różnica między nimi nie biorąc pod uwagę wygląd?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 17 Październik 2022, 14:13:27
Teoretycznie HQ są lepsze, selekcjonowane bez odpadów jakie trafiają DP3-A1(robionej maszynowo, bo to najtańsza seria Torijo, bez kontroli jakości). W praktyce dramatycznej różnicy nie będzie, jedne i drugie to nadal VG10 hartowane w taki sam sposób. Jedne i drugie, budżetowe noże Tojiro, idealne na początek. Kup sobie A1 na start jak złapiesz bakcyla to będziemy dyskutowali dalej, a jeśli nie - to nie będziesz miał poczucia, że przepłaciłeś. :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 17 Październik 2022, 14:21:33
Kup sobie A1 na start
A co powiesz na taki zestaw na start:
https://www.tojiro-japan.pl/tojiro-dp3-eco-uniwersalny-13-cm-santoku-17-cm-szefa-kuchni-18-cm.html

Jak bardzo ważnym elementem jest Grubość klingi?  Przepraszam za pytania, ale dopiero studiuję ten temat😉
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 17 Październik 2022, 14:24:41
Powiem to samo, co wcześniej - jest ok na start. :) Kup zwyczajnie i zacznij używać, bo za dużo myślisz, a tu niespecjalnie jest cokolwiek do wymyślenia. ;)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 17 Październik 2022, 14:27:56
bo za dużo myślisz, a tu niespecjalnie jest cokolwiek do wymyślenia.
Wiem kurcze, u mnie tak zawsze jak coś kupuje 😉 Z drugiej strony jest to dobra cecha, jakby nie ta cecha   to bym dalej pił mieloną lavazza crema 🙂
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 17 Październik 2022, 14:32:58
Odpuść sobie taki zestaw, nóż szefa i santoku to bardzo podobne w zastosowaniu noże, po co płacić za dwa niemal takie same😉

Nóż szefa weź minimum 21cm lub od razu 24cm

Nóż szefa 21/24cm
Nóż uniwersalny 15cm
Coś mniejszego w okolicy 9cm ostrza do precyzyjnej roboty i masz zestaw do wszystkiego.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 17 Październik 2022, 14:35:48
Absolutnie nie, 24 cm dla większości ludzi jest zbyt długi, niewygodny i zupełnie inaczej wyważony niż 18 czy 21 cm. Od takiego się nie zaczyna.

Santoku jest ok jeśli robi dużo warzyw. Na temat niezbędnych noży pisaliśmy już wcześniej. Dwie opcje do wyboru ma. Opcja z uniwersalnym zamiast Santoku tam również była.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 17 Październik 2022, 14:43:33
A co powiecie na taką kombinację, która byście wybrali, czarna/biała?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 17 Październik 2022, 14:49:54
Wybór pomiędzy tymi sprowadza się do ergonomii czyli tego jaką rękojeść preferujesz, klasyczną japońską czy zachodnią. Reszta identyczna. Mam kilka Tojiro ZEN jako utylitarne noże, na które nie muszę uważać, sprawdzają się ok.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 17 Październik 2022, 15:06:56
Wg mnie kupując "pierwsze" nie ma szans przewidzieć co podejdzie...
Np. ja mam ze dwa japońskie... ale żona ich nie używa ;) najbardziej oblegany (czasem walczymy kto bierze ;) ) jest najzwyklejszy, tani  Victorinox 6.7703 ( ~20PLN)
wg mnie ich nożyki do warzyw + pikutki wystarczają w domu w 90+ % ;)

W praktyce wyszło, że jeśli mam dużo (leczo, sałatka...) warzyw do pocięcia, to i tak kończy się na obieraczce + pikutek, albo po obraniu idą w kostkarkę Kenwooda...



Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 17 Październik 2022, 15:18:39
Vicki to są dobre utylitarne noże, trochę szybko się tępią(relatywnie), miękka stal, ale za to można je bardzo szybko podostrzyć i są prawie za darmo. Również jest to dobra opcja na start. Do warzyw imo Santoku jest jednak optymalny, jeśli masz przerobić dużą ilość, a nie chcesz robić tego robotem. Generalnie każdy wie, co robi w kuchni, jakie ma przyzwyczajenia i co sprawdzi się u niego najlepiej.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 17 Październik 2022, 15:33:39
Kiedyś miałem możliwość wybrania sobie noża i nie tylko w jednym ze sklepów, wybrałem taki.

https://kolba.pl/product/16243,noz-morakniv-frosts-food-service-chef-s-4171-pg

Pasuje mi w nim długość szerokość a co dla mnie najważniejsze chwyt a właściwie to miejsce gdzie mam kciuk i tutaj jest to dla mnie OK.
Nie tak jak w tym z drewnianą rączką
Trochę za szybko się tępi ale od czego są elektrody :)

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
 
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 17 Październik 2022, 15:33:49
pikutki wystarczają w domu w 90+ %

Jak tylko pikutek jest pod ręką to zdecydowanie można nim opędzlować większość roboty 🤣 Nóż "niemal" do wszystkiego 😉
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 17 Październik 2022, 16:08:06
Kiedyś miałem możliwość wybrania sobie noża i nie tylko w jednym ze sklepów, wybrałem taki.

https://kolba.pl/product/16243,noz-morakniv-frosts-food-service-chef-s-4171-pg

Pasuje mi w nim długość szerokość a co dla mnie najważniejsze chwyt a właściwie to miejsce gdzie mam kciuk i tutaj jest to dla mnie OK.
Nie tak jak w tym z drewnianą rączką
Trochę za szybko się tępi ale od czego są elektrody :)

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
 

To jest prawie to samo, co Vicek, bardzo podobna stal i rękojeść.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 17 Październik 2022, 16:40:53
To jest prawie to samo, co Vicek

Faktycznie podobny do tego co wygoglowałem, a czy to dobry czy kiepski nóż nie wiem.
Ja praktycznie rzadko go używam bo tyko w niedzielę rano jak muszę szczypiorek i pieczarki do jajecznicy nakroić.

Jka
 
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 18 Październik 2022, 11:10:27
Więc zaczyna przygodę z nożami:

Tojiro DP A-1 Kuchenny nóż uniwersalny 135mm

Tojiro DP A-1 Nóż Szefa kuchni 180mm

Tojiro DP3 HQ Nóż do obierania 90mm

Dzisiaj kupione, więc już nie mogę się doczekać . Wszystkim wam dziękuję za pomoc w wyborze. Myślę, że będę jeszcze się zwracać o rady, bo przecież czeka mnie nauka ostrzenia ;)

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 20 Październik 2022, 22:37:41
Są moje perełki :ogien: Ostrość jakiej jeszcze nie doświadczyłem Miłość od pierwszego wejrzenia :taniec:  [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 20 Październik 2022, 22:57:19
I bardzo ok. :ok:

Niech służą. :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 20 Październik 2022, 23:21:19
Niech służą.
Jeszcze  mam na desce miejsce na więcej 🙂
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 21 Październik 2022, 10:17:57
Witamy w świecie ostrości! Kupiłeś bilet w jedną stronę.  :evil:

Notabene. Mam w domu dwa zestawy noży. Jeden dla mnie i żony, drugi dla gości.  :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 21 Październik 2022, 10:25:29
Witamy w świecie ostrości! Kupiłeś bilet w jedną stronę. 
Domyślam się, że teraz będę miał podobnie co z kawą, istne szaleństwo:)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 21 Październik 2022, 11:17:25
Jaka jest jakość noży marki Fissler? Ceny np takiego Santoku to 325zł w sklepach internetowych, a potem co raz drożej, natomiast na stronie https://dajar.pl/catalogsearch/result/fissler ceny ich noży są dziesięciokrotnie niższe. Czy chodzi o skład stali serii pro i proffession  ( X30Cr13 vs X50CrMoV15 )?

(https://www.decosalon.pl/54842-large_default/noz-santoku-z-wyzlobieniami-14cm.jpg)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 21 Październik 2022, 11:32:31
Jeszcze  mam na desce miejsce na więcej 🙂

To się nie ciesz za bardzo, nie ciesz. Szybko się przekonasz, że takie wolne miejsce może drogo kosztować bo szybko zapełnisz ;)

Po co mi 3 noże jak mogę mieć 5 :)

Przyjemności podczas użytkowania i jak tylko poczujesz się pewniej z tymi nożami w ręku to wtedy radzę naprawdę uważać bo to zdradliwy moment.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: krystians w 21 Październik 2022, 12:16:45
To taki naturalny moment konfrontacji wyobrażeń z rzeczywistością. :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 21 Październik 2022, 14:54:19
Po co mi 3 noże jak mogę mieć 5
Już o tym myślę 🤦  😉
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 21 Październik 2022, 15:05:57
eszcze  mam na desce miejsce na więcej 🙂

Jak Ci się skończy miejsce na desce pomyśl o kieszeni, ja myślałem myślałem i skończyło się na czymś podobnym.

 [ You are not allowed to view attachments ]

A do jabłka mam takiego tylko tępy jak pień a nie umiem go naostrzyć a może nie warto.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 21 Październik 2022, 15:19:46
Już o tym myślę 🤦  😉

Nie dziwię się, chyba każdy tak ma po pierwszym zetknięciu się z nożami dobrej jakości.

Ja sobie mówiłem, że kupię jeden dobry nóż i wystarczy... Wyszło tak, że już jest 5, a patrzę na kolejne 😜
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 21 Październik 2022, 15:36:15
Niech służą.
Jeszcze  mam na desce miejsce na więcej 🙂

Tak, tak, 15 lat temu kupiłem nóż szefa kuchni, swoją drogą też Tojiro... później drugi Takamury... trzeci Hinoura i tak już poszło... teraz mam 13 noży japońskich i to pewnie jeszcze nie koniec. :D
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: THRaKeD w 21 Październik 2022, 16:12:28
Jak Ci się skończy miejsce na desce pomyśl o kieszeni, ja myślałem myślałem i skończyło się na czymś podobnym.
Ładna Sebenza :)
U mnie taki "szczurek":
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 21 Październik 2022, 19:01:04
Jak Ci się skończy miejsce na desce pomyśl o kieszeni, ja myślałem myślałem i skończyło się na czymś podobnym.
Ale ladniutki ten zielony, a mogę wiedzieć co to za firma?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 21 Październik 2022, 19:22:01
Ładna Sebenza

To jest to co zacytowałem z tym ze okładziny z kości mamuta i damast

Jka
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 22 Październik 2022, 12:20:07
Przepiękna ta sabenza, czasy oczekiwania w CRK nawet 6 lat, nieźle ;-)  Tak czy inaczej nóż na całe życie.
Ja bardzo lubię swoje EDC z palisandrem, pierwszy straciłem na lotnisku podczas kontroli bagażu i rzutem na taśmę udało mi się odkupić po roku jakiś leżak magazynowy z Hawajów. Tyle, że to co najwyżej taka gaggia new baby. Do ciężkich prac gospodarczych, campingu mam Higonokami, małe, odporne, wygodne, niesamowicie praktyczne i bardzo ostre.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 22 Październik 2022, 12:36:59
Przepiękna ta sabenza, czasy oczekiwania w CRK nawet 6 lat, nieźle  

Zajrzyj tam co zamieściłem niżej, popytaj o PiterM (nie podaję pełnego nazwiska) jak powiesz że lubisz dobrą fotografię i wiatrówki do strzelania, to będzie to znacznie szybciej niż piszesz :)

http://www.guns.com.pl/


Jka
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 22 Październik 2022, 13:01:28
Ale jest problem, wiatrówek nie lubię ;-) Dziękuję popytam, zakochałem się w tym nożu ale chwilę odczekam, może mi przejdzie? ;-)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 22 Październik 2022, 13:16:27
Ale jest problem, wiatrówek nie lubię

Oj tam oj tam, tak tylko Ci się napisało, Ty patrzysz na to przez pryzmat tych odpustowych.
Jakbyś dotknął którejś z tych a na dodatek postrzelał z tego to nie wiem czy byś od teraz wydał jakąkolwiek kasę na coś innego niż wiatrówka do strzelania np. HFT zobacz jaki sprzęt strzelający pokazuje ten kolega od noży.

A tutaj troszeczkę czegoś mojego.
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12469.msg257210#msg257210


zakochałem się w tym nożu ale chwilę odczekam, może mi przejdzie?

Nie nie przejdzie wiem coś na ten temat, dobrze jak by się skończyło na jednym :)

Jka
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 22 Październik 2022, 13:17:14
Ale jest problem, wiatrówek nie lubię ;-) Dziękuję popytam, zakochałem się w tym nożu ale chwilę odczekam, może mi przejdzie? ;-)

Tak, tak, poczekaj.... lista zakupowa tylko.... urośnie. :mrgreen:
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 22 Październik 2022, 13:36:25
No bywa i tak, nadchodzą okrągłe urodziny, dobry powód jest :-)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 22 Październik 2022, 13:43:08
Tak, tak, poczekaj.... lista zakupowa tylko.... urośnie. :mrgreen:
No bywa i tak, nadchodzą okrągłe urodziny, dobry powód jest

Już wtopiłeś :)
Ale ale zawsze możesz sobie powtarzać "kasa nie gra roli gdy pasja swawoli"

Jka
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: fill w 22 Październik 2022, 14:28:00
Jaka jest jakość noży marki Fissler? Ceny np takiego Santoku to 325zł w sklepach internetowych, a potem co raz drożej, natomiast na stronie https://dajar.pl/catalogsearch/result/fissler ceny ich noży są dziesięciokrotnie niższe. Czy chodzi o skład stali serii pro i proffession  ( X30Cr13 vs X50CrMoV15 )?

(https://www.decosalon.pl/54842-large_default/noz-santoku-z-wyzlobieniami-14cm.jpg)
A widzisz na nożach z Dajara jakieś oznaczenia z marką Fissler ?
Taki to i Fissler. Dajar to importer chińszczyzny, więc nie ma co oczekiwać jakości.
Z  oryginalnych Fissler’ów mam tylko rewelacyjny zestaw garków kuchennych - wszystkie z grawerem na dnie logo Fissler, Made in Germany, Stainless 18-10. Grube spody, ciężkie, świetnie się czyszczą, jak nie wypalimy dna to nie do zajechania. Ja nie gotuję, ale żona błogosławi ten zakup.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 22 Październik 2022, 15:02:38
Jaka jest jakość noży marki Fissler? Ceny np takiego Santoku to 325zł w sklepach internetowych, a potem co raz drożej, natomiast na stronie https://dajar.pl/catalogsearch/result/fissler ceny ich noży są dziesięciokrotnie niższe. Czy chodzi o skład stali serii pro i proffession  ( X30Cr13 vs X50CrMoV15 )?

(https://www.decosalon.pl/54842-large_default/noz-santoku-z-wyzlobieniami-14cm.jpg)

Umknęła mi ta wiadomość. Fissler jak już zostało wspomniane powyżej - robił przyzwoite garnki kiedyś. Jeśli chodzi o noże, to nic specjalnego, tania stal(choć X50CrMoV15 od biedy jeszcze ujdzie), którą można spotkać w "kuchenniakach" i za 100 zł. W tych pieniądzach masz wybór lepszych, choćby zawsze polecane(na początek) Tojiro.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: krystians w 23 Październik 2022, 18:20:59
Piękne te noże, ale zwykle w miarę naostrzone zupełniemi wystarczają. Bardzo się cieszę,  że w dzieciństwie nauczyłem się cieszyć z podziwiania wspaniałych rzeczy, bez konieczności ich posiadania. :) Niestetyi tak mam za dużo zachomikowanych przedmiotów w domu, przynajmniej służyły wiele lat.

https://www.instagram.com/p/Cj8LQrerlo4/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 23 Październik 2022, 20:11:40
Mam noże kuchenne Zepttera które mają już prawie 40 lat, i nadal są takie same jak na początku. Nie są to noże z górnej półki, ale dla mnie, do potrzeb domowych wystarczające. Mają wieczną gwarancje ale do tej pory nie było powodów do reklamacji.

O Fisslera się zapytałem, bo w sklepie Half Price można kupić z dużą obniżka, tyle że w tej „ich” cenie to są noże z innej serii i z innej stali. Ten, w odróżnieniu od tych z Dajara, ma wbite logo i typ stali. Tylko, kto tu kogo?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221023/1462a8f1cf89ae746805622e99d10503.jpg)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 23 Październik 2022, 20:30:31
Cena po tej "promocji" oddaje ich realną wartość. :)
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 27 Październik 2022, 08:47:02
Mam noże to teraz zagwozdka z ostrzeniem :mhh: Co polecacie dla takiego laika jak ja? Najlepiej żeby sprzęt nie był skomplikowany, mało miejsca zajmował no i w miarę nie drogi. @Valerii  polecałeś coś z Lansky  lub ruixin, a czy możesz podać konkretnie o jaki model chodzi? Będę bardzo wdzięczny
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Październik 2022, 08:57:10
Polecano Lansky Quad Sharp.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 27 Październik 2022, 09:07:46
Ja musze powiedzieć, że dla osoby która ma tak jak również i ja małe doświadczenie zdecydowanie lepsze będą systemy gdzie nie ostrzymy noża z wolnej ręki. Te systemy są droższe, lepsze i zdecydowanie bardziej profesjonalne, ale zarazem oszczędzają noże i chronią przed brakiem doświadczenia. Utrzymanie kąta ostrzenia i precyzja zbierania metalu daje tyle że trudniej zepsuć ostrze, nie ma brzydkich zarysowań czy nierównych szlifów, korygują niepewna rękę i brak precyzji. Ja zdecydowałem się na Work Sharpnes, ma swoje wady bo bardzo wąskie i bardzo szerokie noże są trochę poza jego zakresem działania. Trzeba również nabrać wprawy i mieć sporo cierpliwości, nadal zdarza mi się że po 15-20 minutach pracy nóż jest mało ostry. Ale dla większości przypadków to dobra opcja, nieźle wykonana i praktyczna.

Swoją drogą te tanie noże Victorinox faktycznie robią robotę, myślę o 6.7703 i  6.7833 (różne wersje kolorów maja różną końcówkę kodu producenta) Ten pierwszy musiałem podostrzyć, drugi tnie jak szalony nawet zamrożone produkty, wygląda to masakrycznie żałośnie, małe, lekkie, mizerne, plastikowe ale faktycznie wszyscy w domu po nie odruchowo sięgają i chwalą te maluchy. Nie szkoda tego, nie trzeba oszczędzać, łatwo umyć, nawet jak trafi do kosza z obierkami to strata finansowo niewielka a kroi naprawdę dobrze i sprawnie.   
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 27 Październik 2022, 09:50:35
Mam noże to teraz zagwozdka z ostrzeniem :mhh: Co polecacie dla takiego laika jak ja? Najlepiej żeby sprzęt nie był skomplikowany, mało miejsca zajmował no i w miarę nie drogi. @Valerii  polecałeś coś z Lansky  lub ruixin, a czy możesz podać konkretnie o jaki model chodzi? Będę bardzo wdzięczny

Pytać mnie o tanie ostrzałki jest jak pytanie baristę o kawę rozpuszczalną. :)
Nie lubię tanich systemów ostrzenia. Ale zgadzam się z większością: Work Sharp Precision Adjust jest wart uwagi.

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 27 Październik 2022, 10:02:11
Pytać mnie o tanie ostrzałki jest jak pytanie baristę o kawę rozpuszczalną.
Tak się domyśliłem, ale zobaczyłem,  że wcześniej podawałeś tych producentów dla tego też zapytałem. Czy Work Sharp Precision Adjust da radę duże kuchenne naostrzyć, bo jak widzę jest to dość mały system?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 27 Październik 2022, 10:41:40
Teraz moja opinia nieco się zmieniła. Wszystkie systemy mają zalety i wady. Miałem okazję przetestować Worksharp, to urządzenie ma kamienie bardzo dobrej jakości, a to jest bardzo ważne.

Czy Work Sharp Precision Adjust da radę duże kuchenne naostrzyć,

Moim zdaniem - nie. Ale MSL mówi że - tak.

Mam testowy ekzemplarz Komara - mogę ci wysłać, pobawisz się.
https://youtu.be/pgoli6OpbpA
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 27 Październik 2022, 14:30:56
Mam testowy ekzemplarz Komara - mogę ci wysłać, pobawisz się.
Z chęcią bym spróbował tylko szkoda bo na razie mam nowe noże które są ostre jak brzytwa:) Chyba jeżeli będzie można  do ciebie się odezwać w tej sprawie  w później terminie jak się wytępią?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 27 Październik 2022, 15:48:41
Teraz moja opinia nieco się zmieniła. Wszystkie systemy mają zalety i wady. Miałem okazję przetestować Worksharp, to urządzenie ma kamienie bardzo dobrej jakości, a to jest bardzo ważne.

Czy Work Sharp Precision Adjust da radę duże kuchenne naostrzyć,

Moim zdaniem - nie. Ale MSL mówi że - tak.


Nie no, bądźmy uczciwi, to nie jest tylko moje zdanie, to jest najczęściej polecana ostrzałka na wszystkich forach o tematyce noży kuchennych. Ma swoje wady, ale można je obejść i uzyskać bardzo dobry efekt. Zwyczajnie współczynnik możliwości/cena ma rewelacyjny.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 29 Październik 2022, 12:13:34
Chyba jeżeli będzie można  do ciebie się odezwać w tej sprawie  w później terminie jak się wytępią?

Spoko.

Spyderco Tri-Angle Sharpmaker. Niedrogo i kompaktowo. Wymaga pewnych umiejętności. Możesz również rozważyć zakup.
Zwróć uwagę, jak dziewczyna patrzy :)
https://youtu.be/fP9Uc3ZM24Y


Tutaj jest ujęcie pod mikroskopem.
https://youtu.be/EBDRNKlEhjY
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: fill w 10 Listopad 2022, 13:41:22
Panowie jakie gradacją kamienia polecacie do ostrzenia noży Victorinox?


Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: MSL w 10 Listopad 2022, 16:06:39
300 i mniej jeśli musisz wyprowadzić nową krawędź, 300 do 800 właściwe ostrzenie, 1000 i więcej to już wykończenie, później polerowanie ceramik, strop itp. Odnosi się do wszystkich noży, niezależnie od marki czy stali. Jedyna różnica to ile czasu będziesz musiał poświęcić na cały proces i jaki wizualny efekt chcesz uzyskać.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: fill w 10 Listopad 2022, 16:20:47
Ok. Byłem przekonany, że skoro stale są różne, to wymagają różnych kamieni i konkretnych gradacji, ale widocznie to nie aptekarstwo. Dzięki


Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: gromog w 10 Listopad 2022, 18:22:11
Mam Spyderco Triangle, dokupiłem jeszcze pręty diamentowe.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 11 Listopad 2022, 08:40:33
@fill  @MSL
Na wszelki wypadek przypomnę, że istnieje wiele systemów gradacji narzędzi ściernych. Oprócz standardów branżowych wielu producentów wymyśla własne. Najpopularniejsze standardy branżowe to Japoński JIS i europejski FEPA (P - papier oraz F - kamienia).

@MSL  wedlug którego standardu podałeś gradacje? Napewno FEPA F.

 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: DumDum w 18 Grudzień 2022, 20:41:27
Mam noże to teraz zagwozdka z ostrzeniem :mhh: Co polecacie dla takiego laika jak ja? Najlepiej żeby sprzęt nie był skomplikowany, mało miejsca zajmował no i w miarę nie drogi. @Valerii  polecałeś coś z Lansky  lub ruixin, a czy możesz podać konkretnie o jaki model chodzi? Będę bardzo wdzięczny

Zerknij na chińskie systemy. Są tanie, ale spełniają swoje zadanie i utrzymują kąt ostrzenia. Może nie są najlepsze jakościowo, ale za 100-150zł nic lepszego się nie dostanie.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: relikt w 29 Styczeń 2023, 23:31:52
Przerabiałem to. Kiedyś bawiłem się w ostrzenie najpierw diamenty, potem na Trianglu ( do tej pory gdzieś leży w garażu), ceramika, 1600, dopieścić... Zabawa na pół dnia.
A potem patrzyłem jak żona kroi na deskach plastikowych lub szklanych.
Nie ma sensu, teraz jadę z ręki na chińskich diamentach 400 po 2$ i działa. A roboty na minutę.
Przykładam się tylko do moich buszków.
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Luty 2023, 19:48:51
https://businessinsider.com.pl/wideo/ten-noz-moze-kosztowac-ponad-4-tys-zl-najwazniejsze-sa-trzy-rzeczy/094ch2x
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 06 Maj 2023, 19:38:38
Dla właścicieli Opinelkuw: prosta i wygodna konstrukcja pochwy.

Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Maj 2023, 20:29:33
Made by Kazak?
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 06 Maj 2023, 20:58:38
Tak, by Kazak. Kupiłem Opinela na sezon letni. Musiałem zrobić dla niego pochwę. Patent na pochwę znalazłem w Internecie.  :taktak:
Tytuł: Odp: Noże kuchenne i deski do krojenia
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 19 Luty 2024, 10:45:55
Wynik ostrzenia.

https://www.youtube.com/watch?v=qEgxPJwdki0