forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy automatyczne => Wątek zaczęty przez: kuba1983 w 21 Listopad 2017, 16:31:19
-
Jestem zainteresowany ekspresem jura S8. Wcześniej myślałem o jura E80. Polskie ceny to masakra, jura E8 Platin w Polsce to 5790 zł, w Niemczech np. best-in-jura.de 853 euro, po kursie aktualnym ok. 3804 zł, różnica to 1986 zł. Ceny polskie pewnie są takie wysokie bo Polacy zarabiaja więcej niż Niemcy i nas stać :smiech: Ogólnie wszystkie ekspresy jury w Niemczech są tańsze między 1000 zł / 3000 zł. To bardzo dużo. Sklepy internetowe bez problemu wysyłają towar do Polski, a ekspresy są naprawiane w polskich serwisach, w końcu Unia.
Tu miłe zaskoczenia, ekspres S8 w Niemczech kosztuje 1575 euro, czyli ok. 7024 zł, w Polsce to 6990 zł. SZOK. Czyżby zmiana polityki JURA? Jestem mile zaskoczony, w tej cenie nie będę kupował ekspresu w Niemczech, dam zarobić naszym polskim firmom. Według starej polityki, ten ekspres powinien kosztować myślę, że ok 9500 zł (musi być droższy od J6, cena J6 w Polsce to 8490 zł, w Niemczech 5927 zł). Dodatkowo przy paragonie na S8 36 miesięcy gwarancji - miło.
Ciekawe, czy tendencja się utrzyma i będą nas traktowali, tak jak trzeba :)
Macie może jakieś spostrzeżenia, co do tego ekspresu (S8), czy wato? A może w tej cenie znajdę coś o wiele lepszego? Pijam często kawę z ekspresów jura, nie znalazłem na razie niczego lepszego. Choć może się nie znam...
-
ciekawi mnie jak to się dzieje że akurat z tych ekspresów pijasz kawę. Jeśli tak jest to nie powinieneś mieć problemu żeby wybrać coś z oferty tej firmy dla siebie.
Obawiam się, że na tym forum nie poleca się raczej automatów i to z bardzo konkretnych względów. Każdy kto wykaże minimum zainteresowania tematem, może o tym przeczytać chociażby na stronie głównej. Marketingowe peany też nie cieszą się tu zaufaniem, szczególnie od nowych użytkowników.
-
Dla mnie jest ważna wygoda i szybkość. Chce szybo napić się dobrej (pojęcie względne) kawy i wyjść do pracy :) Nie mam czasu na celebrowania przyrządzania kawy w młynkach i 3 różnych urządzeniach. Ja nie ma czasu normalnie zjeść w ciągu dnia. Może tutaj też próżność odgrywa jakąś rolę. Nie mam z tym problemu. Abym mógł zaspokoić Twoją ciekawość, jak to jest, że piję kawę właśnie z tych ekspresów, trzech znajomych właśnie ma ekspresy JURA. Jak się spotykamy, pijemy właśnie tą kawę. Marketingowe peany? Ciekawe. Obnażam dziwną politykę firmy, a Ty odbierasz to za marketingowe peany.
-
Akurat tutaj użytkownikom, na ogół zależy na jakości, nie na szybkości. Swoje pytanie w sprawie polityki cen musiałbyś skierować do głównego dystrybutora na Polskę lub Europę.
Co do porównania jakości produktu powinieneś wybrać się gdzieś gdzie można taki model przetestować i sprawdzić czy dla Ciebie jest wart tych pieniędzy. Tutaj może być ciężko, aby ktoś mógł odnieść się do Twojego zapytania, a i tak ocena jest zawsze subiektywna bo każdym ma inne upodobania i priorytety.
Poza tym piszesz, że zastanawiasz się nad czymś, a w sprzęcie już niby masz to urządzenie. Rzucasz cenami, linkami, dzielisz się szokującymi doniesieniami, a nie miałeś czasu nawet się przywitać. To forum tworzą ludzie, pewna społeczność. I tak jakoś podejrzliwie patrzymy jak ktoś tak ni z gruszki ni z pietruszki wyskakuje z taką wypowiedzią.
-
A dlaczego tylko Jura? Może Nivona jest lepsza? Saeco też ostro wystartowało z marketingiem i niby świetną funkcjonalnością ekspresów. Może warto popróbować coś więcej przed zakupem? Jeśli chcesz coś lepszego smakowo, nieporównywalnie, młynek + ekspres przelewowy, np Moccamaster. Chwila czasu więcej i masz dużo lepszą kawę niż z automatu... Jeśli mowa o piciu dużego kubka. Gdybym w pracy spiął dupsko to 2 minuty i mam włączone parzenie licząc w tym odważenie i mielenie kawy.
-
Dlaczego jura? Nie wiem do końca. Mam porównanie z ekspresem np. saeco exprelia. Znajomi twierdzą, że jura to mercedes wśród ekspresów, mają jurę A7, są mega zadowoleni. Przy stoisku w Mediamarkt twierdzą oczywiście że jura jest najlepsza - pewnie mają sporę prowizję i zależy im na sprzedaży, dlatego podchodzę do tego z dystansem. Saeco exprelia stoi u mnie w biurze. Masa zabawy, odkamienianie co dwa tygodnie, czyszczenie bloków, jakieś oliwienie, już po kilku kawach trzeba czyścić pojemniki na fusy i co chwilę dolewać wody, to nie dla mnie. W jurze to tylko jedna pastylka raz na jakiś czas i mam spokój. Ekspresy nowszej generacji mają już filtry i nawet chyba saeco podaje że odkamieniamy dopiero po 5000 filiżanek. Chcę czegoś prostego, czegoś co robi przyzwoitą kawę. O marce Nivona niestety nie słyszałem. W jurze dla mnie atutem jest właśnie prostota. Chociaż siemensy wizualnie bardziej mi się podobają. Przeszedłem też przez niemieckie fora internetowe, chwalą ekspresy jura. W Niemczech sprzedaje się ich znacznie więcej niż w Polsce. Prostota i dobra kawa mleczna, to na co przede wszystkim zwracam uwagę.
-
Akurat tutaj użytkownikom, na ogół zależy na jakości, nie na szybkości. Swoje pytanie w sprawie polityki cen musiałbyś skierować do głównego dystrybutora na Polskę lub Europę.
Co do porównania jakości produktu powinieneś wybrać się gdzieś gdzie można taki model przetestować i sprawdzić czy dla Ciebie jest wart tych pieniędzy. Tutaj może być ciężko, aby ktoś mógł odnieść się do Twojego zapytania, a i tak ocena jest zawsze subiektywna bo każdym ma inne upodobania i priorytety.
Poza tym piszesz, że zastanawiasz się nad czymś, a w sprzęcie już niby masz to urządzenie. Rzucasz cenami, linkami, dzielisz się szokującymi doniesieniami, a nie miałeś czasu nawet się przywitać. To forum tworzą ludzie, pewna społeczność. I tak jakoś podejrzliwie patrzymy jak ktoś tak ni z gruszki ni z pietruszki wyskakuje z taką wypowiedzią.
Może i tak, jakość, a nie szybkość, ale świadomie napisałem w dziale ekspresów automatycznych. Więc chyba szybkość tutaj ma znaczenie. I stwierdzam, ze nie zadawałem żadnych pytać względem cen ekspresów, a raczej dzieliłem się swoimi spostrzeżeniami. Choć to akurat nie jest niczym dziwnym i nowym, bo linki do sklepów niemieckich były często omawiane na tym forum. Również polityka cen firmy jura. Ja to jedynie podsumowałem. I to waśnie dzięki temu miejscu przejrzałem na oczy i zacząłem węszyć na niemieckich stronach.
Oczywiście wypróbowałem, niestety nie model S8, który mnie interesuje, bo dopiero na dniach trafia w Polsce do sprzedaży. Piłem kawę z innych modeli E80, A7, smak mi bardzo odpowiada. Więc nie kupuje kota w worku. Środek maja bardzo podobny, jak nie ten sam.
-
To ja może powiem w prost: Święta idą, agencje marketingowe pracują pełną parą, nie masz nawet pojęcia ile marketingu "szeptanego" blokujemy, jeszcze zanim się pojawi. Dlatego koledzy podchodzą z dystansem do kogoś, kto pojawia się "z nikąd" i zachwala jakąś markę/sklep/cokolwiek.
W temacie: Tak, mamy na forum braki w temacie automatów, po prostu 99,9% z nas przedkłada jakość nad wszystko inne, a to natychmiast dyskwalifikuje wszystkie automaty. Z tego co pamiętam chwalone za smak były automaty Quickmill, poszukaj na forum.
Jeżeli chodzi o szybkość, wystarczy nabrać odrobinę wprawy, i na sprzęcie za 7000 zrobisz latte/capu szybciej niż automat, dodatkowy czas zaoszczędzisz na czyszczeniu. Efektem ubocznym będzie poprawa smaku o kilka rzędów wielkości ;)
-
No i przede wszystkim zawsze świeże mleko i czyszczenie dyszy sprowadzające do przetarcia wilgotną szmatką i puszczenia odrobiny pary... Nie ma żadnej zabawy. Odkamienianie raz na ruski rok, choć warto zrobić backflush raz na jakiś czas(ale nie jest to skomplikowane ani czasochłonne). A za cenę takiej jury s8 kupisz naprawdę fajną kolbę i młynek ;)
-
O marce Nivona niestety nie słyszałem.
To niedobrze o Tobie świadczy, że nie znasz tej marki, ale nie dlatego, że o niej nie słyszałeś, tylko że nie czytałeś. Widzisz, jest w dziale automatów pierwszy post, wyróżniony w dodatku. Nazywa się "Chcę kupić ekspres. Przeczytaj zanim zapytasz." a w nim link do testu porównawczego Nivony, DeLonghi i Jury. Szanuj proszę innych członków tej społeczności i ich czas i zaangażowanie.
Trafisz tutaj głównie na pasjonatów chętnych do pomocy, którzy tak jak pisał Maciek - radzą sobie szybciej niż automat robiąc o niebo lepszą kawę. Jednak powinieneś się wykazać pewną pokorą i kulturą, wtedy zapewne chętnie Ci pomogą.
-
krystians, na pewno zgłębię temat. Wszystko się dzieje jednak bardzo szybko. Na tym forum jest masa informacji. Staram się, czytam, zastanawiam. Jestem zielony jeśli chodzi o kawę. Nigdy nie piłem "tej dobrej", tak mi się przynajmniej wydaje. Nawet nie wiem, gdzie w Warszawie mogę wypić naprawdę dobrą kawę, espresso i kawę z mlekiem - ale taką dobrą. Przeważnie pijam kawy mleczne. Pewnie na forum jestem w stanie odnaleźć tą informację. Będę grzebał, szukał, może znajdę. Możesz mi wierzyć, że bardzo szanuję czas innych ludzi.
-
O marce Nivona niestety nie słyszałem.
To niedobrze o Tobie świadczy, że nie znasz tej marki, ale nie dlatego, że o niej nie słyszałeś, tylko że nie czytałeś.
I jestem już po lekturze artykułu. Rzeczywiście rzeczowy i przydatny. Dziękuję za nakierowanie. Bardzo szybko nadrobiłem zaległości i utwierdziłem się w przekonaniu, że jednak jura. Dobre espresso, dobrze spienione mleko, łatwa i prosta obsługa. Model S8 będzie wyposażony jeszcze w duży dotykowy wyświetlacz, co jest dodatkowym plusem. Jeszcze tylko wybór odpowiedniej kawy. Tu będzie dopiero dramat. W Bialetti Mukka najbardziej mi smakuje Pellin Top, mam też illy do kafetierek i lavazza oro. Kawa mleczna w bialetti mukka o niebo bardziej mi smakowała, niż w ekspresie saeco exprelia. Mam gdzieś w szafce schowany kilogram ziarnistej Pellini Top. Może będzie dobra na rozruch maszyny. Szukam czegoś, co będzie fanie się sprawdzało w kawach mlecznych (80% takich kaw, a zaledwie 20% espresso). Dodam jeszcze, że raz wsypałem do saeco exprelia Passalacqua Harem i niestety nic nie czułem. Więc albo moje kubki smakowe umarły, albo taki ekspres nie daje rady i taka kawa w połączeniu z takim ekspresem to tylko strata pieniędzy. A może czułem, ale nie wiedziałem na czym mam się skupić. Ale to nie ten dział.
-
Zmień ziarno. Luudziee.
-
robić backflush raz na jakiś czas
Raczej częściej. U mnie dość szybko zapycha się sitko prysznica.
-
Zmień ziarno. Luudziee.
Chętnie zmienię, ale na co. Nie znam się. Co będzie dobre w kawach mlecznych i sporadycznie w kawie espresso. Podaj mi np. 4 nazwy kaw, które są bardzo dobre, ale każda z nich jest inna. Kupie wszystkie 4 po 250g i wypróbuję. Zobaczymy, co najbardziej mi smakuje. Jak wybiorę już jeden rodzaj, wtedy będę się poruszał w obrębie tych nut smakowych. Oczywiście zdam relację.
-
kuba1983, gusty są różne, smaki również.
Ta sama kawa przygotowana przy użyciu różnych młynków, stopnia zmielenia, urządzenia do zaparzania, a nawet wody smakuje zupełnie inaczej. Zwyczajnie musisz testować. Jak każdy tutaj obecny na forum. Na forum jest cała, długa lista polecanych palarni. Wystarczy się rozejrzeć i poczytać. I sam wybrać to, co Ci smakuje. Inaczej się nie da. I chyba każdy Ci to powie - szczególnie, że nie określiłeś nawet tego co lubisz i czy pochyliłeś się nad tym, żeby iść do dobrej kawiarni, gdzie zrobią Ci kawę różnymi metodami. Żeby wiedzieć co bardziej do Ciebie przemawia.
-
dilbi, wole kawy delikatne, gdzie sam smak kawy nie jest bardzo wyrazisty (przytłaczający), a w połączaniu z mlekiem łączy się przyjemnie w całość. Nie lubię goryczy i posmaku kwasowości. A może właśnie dlatego nie przepadam za espresso, bo nie piłem dobrego, a takie kawy kojarzą mi się z goryczą, kwasem. I tu powiem coś strasznego: tak, przyznam się! Lubie kawę z McDonald's :D Caffe Lette ale nie ze zwykłego McDonald's, a z McCafe tam maja inne ekspresy. Pod domem mam stację benzynową Shell, a tam wstawiony automat Costa Caffee, też tą kawę lubię. Więc ogólnie jestem pewnie wrakiem człowieka jeśli chodzi o kawę :) Chciałbym jednak zawrócić z tej drogi :) i szukam pomocy na początek w połączeniu z dobrym ekspresem ciśnieniowym, być może później będą inne eksperymenty, typu kolba itp. A w ten weekend mam w planach wybranie się na dobrą kawę w Warszawie do kawiarni Forum lub Relax - te miejsca mi polecono. Może doznam olśnienia.
-
Kuba, nie da się podpowiedzieć komuś jaką kawę ma wybrać. Ja np. tzw "lepszą kawą" zainteresowałem się w sierpniu, teraz mamy końcówkę listopada i odpowiedzi jeszcze nie uzyskałem. I raczej przez najbliższy rok nie uzyskam. Jedyne co ci mogę podpowiedzieć to spróbuj na starcie po kolei arabik z różnych kontynentów. Potem zaczniesz szukać głębiej. Ale na to trzeba poświęcić trochę czasu, poczytać, posmakować i tak dalej. A ty tego czasu nie masz, więc tu widzę problem. Nastaw się, że nauka kosztuje. Kupisz 4 kawy do testu z czyjejś podpowiedzi i prawdopodobnie połowę z tego wyrzucisz do kosza albo będziesz pił do końca opakowania z obrzydzeniem :) Dla jednej osoby jasno palona Kenia czy inna Etiopia będzie pyszną ambrozją przesyconą owocową słodyczą a dla drugiej zwykłą, ohydnie kwaśną kawą...
Na dodatek opisy kaw w sklepach nie pomagają w wyborze i często rozmijają się z rzeczywistością ;)
-
Kupie wszystkie 4 po 250g i wypróbuję.
Tu wszystko z domieszka Robusty:
http://eurocafe.com.pl/PunktG/?cafe-espresso-extra-selekt,31 (http://eurocafe.com.pl/PunktG/?cafe-espresso-extra-selekt,31)
http://eurocafe.com.pl/PunktG/?arabica-9-mix,30 (http://eurocafe.com.pl/PunktG/?arabica-9-mix,30)
http://mastroantonio.pl/Ariadna,p,12 (http://mastroantonio.pl/Ariadna,p,12)
Tu czysta Arabika:
http://mastroantonio.pl/Incontro,p,319 (http://mastroantonio.pl/Incontro,p,319)
http://www.coffeeproficiency.com/201,espresso-classic-100-arabica.html (http://www.coffeeproficiency.com/201,espresso-classic-100-arabica.html)
http://sklep.javacoffee.pl/pl/kawa/149-java-001.html (http://sklep.javacoffee.pl/pl/kawa/149-java-001.html)
http://palarniaproper.pl/products/the-black-blend-firmowy (http://palarniaproper.pl/products/the-black-blend-firmowy)
-
Moja pierwsza normalna kawa do espresso w domu:
http://www.coffeeroasters.pl/sklep/kawa-choco-espresso/ (http://www.coffeeroasters.pl/sklep/kawa-choco-espresso/)
bardzo mi posmakowała.
-
Nikt nie napisał o najważniejszym. Ziarno ma być świeżo palone. To jest pierwszy punkt. Wszystkie marketówki i inne cuda na bok.
-
Zauważcie też że w automatach zaparzanie/ekstrakcja wygląda trochę inaczej niż w kolbie. Nie trwa 30s, tylko dużo krócej no i zaparzacz jest trochę inny.
My obecnie w biurze mamy Saeco Evo Espresso (wcześniej mieliśmy podobny innej marki) i generalnie większość kaw średnio palonych wychodzi mega kwaśnie. Jak testowaliśmy automaty WMFa czy Bravilor'a to było tak samo.
Więc trzeba celować w coś pomiędzy średnim a ciemnym paleniem, co już takie proste nie jest i wybór się zawęża jeśli chodzi o małe palarnie.
Oczywiście można regulować młynek, dozę, temperaturę wody w bojlerze, ale jest to dosyć karkołomne no i w automatach nie o to chodzi żeby je przeprogramowywać za każdym razem przy nowych ziarnach.
-
Owszem, chodzi o to aby dobrać ziarno do automatu i nic nie zmieniać. Do podróży sensorycznych są inne zabawki.
-
Na dodatek opisy kaw w sklepach nie pomagają w wyborze i często rozmijają się z rzeczywistością
A jesteś pewny, że przy ocenianiu używałeś tej samej metody parzenia co sklep?
-
Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc.