Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Czerwiec 2013, 18:00:26
Tak się zastanawiam, czy dla mnie docelowa maszyna w postaci maszyny dwubojlerowej to dobre wyjście. Może lepszy byłby automat (dla żony na kawy mleczne) i dźwignia dla mnie tylko do espresso. Mając w pamięci cenę dwubojlerowca, z rota na pokładzie ~8000 PLN, może lepiej za te pieniądze kupić automat dla żony a sobie dźwignię?
Co jest takiego w ekspresach dźwigniowych, że są one mało popularne - przynajmniej u nas. Podobno kawa z nich jest najlepsza, lepsza niż z E61. Obsługa do strasznie skomplikowanych nie należy, jednak zapewne trochę czasu na okiełznanie dźwigni potrzeba. Kontrola temperatury - to może być wąskie gardło, ale z drugiej strony da się to załatwić.
Jakie są wasze opinie? Czy dźwignia dla pijącego tylko i wyłącznie espresso i nie używającego mleka ma rację bytu?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 04 Czerwiec 2013, 19:13:04
a) espresso
b) ristretto
Da się na nim zrobić cudowne espresso ale i zawstydzić przed gośćmi. Robisz to samo co zawsze a kawa nie wychodzi. Chcesz go oddać komuś w prezent a on Ci wtedy zrobi psikusa i wymajstruję espresso jakie nie uświadczysz w najlepszej rzymskiej kawiarni. O co chodzi? Pewnie że temperatura. Temperaturę regulujesz poprzez dwa ustawienia grzałki, najpierw max a potem po ugrzaniu wody zmniejszasz moc grzania. Ugrzać grupę w czasie mielenia kawy i potem na wyczucie - strzał. Strzał jest tak samo ciekawym zjawiskiem bo trzeba wyczuć kawę w kolbie, napompować parę razy, zrobić ciśnienie i potem jednostajnie naciskać.
W następnym modelu Profesional, La Pavoni trochę pozmieniał ekspres i zamontował większy zbiornik/bojler na wodę, grupa też dostała większy wymiar, presostat, jest dysza do spieniania mleka ...
Ekspres ma dużo zalet i dużo wad. Kiedyś może znowu sprawie sobie prezent, tyle że tym razem Profesional.
http://www.lapavoni.it/model.asp?id=4 (http://www.lapavoni.it/model.asp?id=4)
(http://perfectcoffee.pl/aukcje/lapavoni/LP1.jpg)
(http://perfectcoffee.pl/aukcje/lapavoni/lp2.jpg)
(http://perfectcoffee.pl/aukcje/lapavoni/bokLL.JPG)
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 04 Czerwiec 2013, 21:12:45
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 04 Czerwiec 2013, 21:20:38
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Czerwiec 2013, 22:52:48
Wszystko zapewne kwestią ćwiczeń i techniki. Temperaturę idzie jakoś okiełznać. Goście i żona będą mieć automat :) to ja mam się bawić 8)
Może na bazarku w Rzymie znajdę coś do remontu ;)
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 04 Czerwiec 2013, 23:05:02
Wszystko zapewne kwestią ćwiczeń i techniki. Temperaturę idzie jakoś okiełznać.
Trzeba tylko dysponować czasem, Ty go masz, ja bywam niestety gościem we własnym domu :(
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Czerwiec 2013, 12:58:38
1. La Pavoni style - dźwignia początkowo w stanie spoczynku na dole, podnosimy, napełnia się komora z wodą w grupie, opuszczając dźwignię przeciskamy wodę przez ciastko
2. Microcimbali/Faema style - dźwignia początkowo w górze, naciskamy ją, woda dostaje się do komory w grupie, puszczamy dźwignię a ta za sprawą sprężyny wraca do góry przeciskając wodę przez ciacho.
W wersji 2. odpada nam więc jeden element - woda jest przeciskana zawsze z takim samym ciśnieniem.
Patrząc na pracę maszyn w każdym z tych systemów widzę jedną zasadniczą różnicę w stosunku do normalnych maszyn kolbowych - preinfuzja. W momencie napełniania komory w grupie rozpoczyna się preinfuzja, czasem baaardzo długa. Ciśnienie pary w bojlerze wpycha wodę do komory, ta zaczyna nasączać kawę. Jak pojawia nam się strużka na wylewce rozpoczynamy ruch dźwigni i mamy ekstrakcję.
I tu zasadnicze pytania:
- wersja 2. jak dla mnie jest łatwiejsza w sensie powtarzalności
- czy sukcesy smakowe kawy z dźwigni zapewnia właśnie ta długa preinfuzja? Czy ktoś z E61 mógłby zrobić dwa strzały espresso i porównać je smakowo/wizualnie. Jeden tak jak robisz zawsze, drugi z 10 a może nawet 15 sekundową preinfuzją.
No i znalazłem dźwignię którą docelowo, o ile się przekonam do tego systemu, chciałbym mieć w domu - niestety na automat nie zostanie kasy ;) - Bezzera Strega
(http://www.bellabarista.co.uk/media/catalog/product/b/e/bezzera_strega.gif)
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 07 Czerwiec 2013, 13:05:36
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Czerwiec 2013, 14:13:53
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 07 Czerwiec 2013, 14:17:14
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Czerwiec 2013, 14:24:00
(https://lh5.googleusercontent.com/-6GvLjlmJgJI/UbHQquyJYrI/AAAAAAAACs0/8Ke4GasfpIY/s400/microcimbali.JPG)
Bardziej klasyczny wygląd, i dźwignia na sprężynie.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 07 Czerwiec 2013, 14:25:20
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Czerwiec 2013, 14:30:48
W przypadku w pełni klasycznego kolbowca trzeba pamiętać o uzupełnieniu wody przed włączeniem. W przypadku pracy z timerem startującym ekspres gdy ja śpię wymagało by to wyuczenia nowych nawyków.
Tak myślę o dyskretnym PIDzie do kontroli temperatury - może w jednej obudowie z timerem do młynka, i tylko kabelki do termopary i grzałki okręcona na kablu zasilającym ekspresu :)
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 07 Czerwiec 2013, 15:40:23
Fajnie by by było mieć dźwigniowca, ale mnie jakoś tak strasznie do nich nie ciągnie. Robić nim kawę od czasu do czasu - tak. Ale codziennie? Nie, mam za słabe nerwy :D
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Czerwiec 2013, 16:37:28
Czy sukcesy smakowe kawy z dźwigni zapewnia właśnie ta długa preinfuzja? Czy ktoś z E61 mógłby zrobić dwa strzały espresso i porównać je smakowo/wizualnie. Jeden tak jak robisz zawsze, drugi z 10 a może nawet 15 sekundową preinfuzją.
Ktoś byłby łaskaw?
Wiadomość wysłana przez: WS w 07 Czerwiec 2013, 17:57:56
Z kolei w ekspresach z elektronicznie ustawianą preinfuzją kilkunastu sekund raczej nie da się ustawić. W La Spaziale S1 Vivaldi można ustawić od zera do ośmiu sekund. Nie pamiętam jak to jest w mojej Musice, ale chyba podobnie, muszę poszukać instrukcji.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Czerwiec 2013, 18:03:28
Moje pytanie/prośba jest głównie podyktowane faktem tego jak przygotowanie espresso wygląda na dźwigni na filmach, które widziałem. Czas napuszczania wody do komory i preinfuzji to +/- 10 sekund. Sama komora napełnia się szybciej bo na nietórych filmach mówią, że jest pełna (2-3 sek) i robią ekstrakcję. Jednak większość naprawdę ładnych ekstrakcji jest wtedy gdy preinfuzja trwa dłużej. Czasem kawa pojawia się na wylewce i dopiero następuje ruch dźwigni.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 10 Czerwiec 2013, 14:21:20
A znalazłem np. takie czerwone cudeńko:
(http://i.ebayimg.com/t/Espressomaschine-Microcimbali-Handhebel-/00/s/ODAwWDU0OQ==/z/lOAAAOxyYYlRtGVQ/$T2eC16h,!y0E9s2S9J8KBRtGVQQ7rw~~60_12.JPG)(http://i.ebayimg.com/t/Espressomaschine-Microcimbali-Handhebel-/00/s/ODAwWDg0OA==/z/1RYAAMXQO21RtGVp/$T2eC16ZHJGMFFomOwUNHBRtGVoyfJ!~~60_12.JPG)
I pod taki kolor wtedy bym młynek przemalował :)
Albo taką kobyłkę postawię:
(http://i.ebayimg.com/t/Handhebel-Espresso-Maschine-Conti-Princess-generalueberholt-/00/s/MTYwMFgxMTU2/z/L1IAAOxyPLpRfOGH/$T2eC16J,!)cE9s4PsMmnBRfOGG,DZ!~~60_12.JPG)
Conti Princess
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 10 Czerwiec 2013, 14:36:23
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 10 Czerwiec 2013, 14:46:48
Trochę porno dla ciekawskich
(http://i.ebayimg.com/t/Handhebel-Espresso-Maschine-Conti-Princess-generalueberholt-/00/s/MTU4MVgxNjAw/z/GG0AAOxyu0BRfNvm/$T2eC16J,!)sE9swm(wv0BRfNvmSuDw~~60_12.JPG)
(http://i.ebayimg.com/t/Handhebel-Espresso-Maschine-Conti-Princess-generalueberholt-/00/s/MTQ0M1gxNjAw/z/36sAAOxyPLpRfNsW/$(KGrHqR,!rQFEd!EF)SSBRfNsWMgew~~60_12.JPG)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 10 Czerwiec 2013, 15:26:15
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 10 Czerwiec 2013, 22:50:01
(http://genioroasters.co.za/wp-content/uploads/2012/09/DSC00059-1000x750.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 11 Czerwiec 2013, 10:07:33
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 11 Czerwiec 2013, 11:20:43
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/294421_255971197768341_2109472690_n.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Olak w 11 Czerwiec 2013, 11:25:29
:evil: :evil: :evil:
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 11 Czerwiec 2013, 12:01:30
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 11 Czerwiec 2013, 17:41:10
In condizioni molto buone - Faema President 2gr (http://www.ebay.de/itm/Macchina-caffe-espresso-coffee-maker-FAEMA-E61-PRESIDENT-leva-anni-vintage-50-60-/321135670549?pt=Modernariato&hash=item4ac52d7515) 8) 1900 EUR
W super stanie, ale do renowacji. Rocznik 1962. Jest tam w linku dużo zdjęć ;)
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 11 Czerwiec 2013, 18:19:48
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 12 Czerwiec 2013, 21:57:49
(http://www.gaskom.pl/allegro/photo/inne/wojtek/13.1.9.2_ekspres_do_kawy_la_pavoni/13.1.9.2_ekspres_do_kawy_la_pavoni2.jpg)
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 13 Czerwiec 2013, 09:27:46
Tak jak gdzieś pisałem, pośpiechu nie ma. A może w Rzymie na jakimś targowisku wypatrzę cudeńko do renowacji. Wtedy będzie maszyna z duszą i historią :D
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 13 Czerwiec 2013, 11:09:46
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 20 Czerwiec 2013, 09:53:50
Temperaturę idzie jakoś okiełznać.No własnie, co z tą temperaturą - jak jest kontrolowana? Czy są dźwignie z PID?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 20 Czerwiec 2013, 11:46:08
Generalnie są tacy co dokładają PID, ale robi się to raczej po to by zamaskować niedoskonałości w projektowaniu grupy, która głównie w starszych konstrukcjach jest po prostu zbyt zimna a w niektórych przypadkach zbyt gorąca. Drugi powód założenia PIDa to chęć dostrojenia temperatury do danej mieszanki.
No i należy pamiętać, ze niewielka ilość domowych dźwigni (w cenie do 1500 EUR) automatycznie uzupełnia wodę w bojlerze. Poziom wody też ma duży wpływ na stabilność.
Wiadomość wysłana przez: M w 25 Czerwiec 2013, 12:54:49
Wygląda obiecująco, a porównując do twojego przedziału cenowego, to Włosi za darmo rozdają ;)
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 25 Czerwiec 2013, 14:51:31
Z chęcią bym skosztował kawy z takiej maszyny.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 28 Czerwiec 2013, 13:51:34
Live and Let Die -- Bond makes M espresso (http://www.youtube.com/watch?v=Y0XeO66xXAs#ws)
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 28 Czerwiec 2013, 17:04:54
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 02 Lipiec 2013, 16:13:32
Czy ktoś się orientuje na jakiej zasadzie działa ta maszyna???
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 02 Lipiec 2013, 17:43:09
Może zna ktoś włoski, żeby się dowiedzieć więcej o tym ustrojstwie?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 02 Lipiec 2013, 17:47:39
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 02 Lipiec 2013, 17:56:20
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 02 Lipiec 2013, 18:27:20
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 02 Lipiec 2013, 19:08:43
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 02 Lipiec 2013, 19:19:57
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 02 Lipiec 2013, 19:29:35
A Doktor będzie miał ciężkie noce :mrgreen:
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 02 Lipiec 2013, 20:06:55
W skrócie - odkręcam, woda z bojlera wpada do komory, następuje wypełnienie, preinfuzja i zaczynamy zakręcać przeciskając wodę przez ciacho. Ciekawe jaki jest skok gwintu, bo nie wyobrażam sobie kręcenia kilku, kilkunastu obrotów :) Z tego zdjęcia wychodzi że 180 stopni, czyli komora może być mała i kawę trzeba by pompować.
(http://caffettieramia.weebly.com/uploads/6/2/3/7/6237600/7538976_orig.jpg)
Musette z normalną wajchą są szeroko dostępne, nazywane też były Saba. Generalnie współcześnie produkowane Ponte Vecchio Lusso ma taką samą grupę. Produkty Musette i Saba są cenione ze względu na bojler - taki sam jak w Olympia Cremina.
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 03 Wrzesień 2013, 22:29:24
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 03 Wrzesień 2013, 22:46:01
Tam jest mnóstwo historii, informacji, instrukcji. A jak się widzi takie coś to aż chce się kawy napić :)
(http://www.francescoceccarelli.eu/Immagini/foto/DSC_2268.JPG)
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 03 Wrzesień 2013, 22:57:35
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 03 Wrzesień 2013, 23:13:34
Fajnie by było kupić tak jak to zrobił Francesco tutaj (http://www.francescoceccarelli.eu/Recensioni/arrigo/arrigo_eng.htm)
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 11 Grudzień 2013, 13:34:17
BAR DEGA ORE 08,00 (http://www.youtube.com/watch?v=dXJc2bzVX3I#)
Wiadomość wysłana przez: Albinos w 11 Grudzień 2013, 13:40:58
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 28 Kwiecień 2014, 00:34:53
Właśnie widziałem dzisiaj na coffeitalia rancilio class 7 dźwignia z 5 litrowym boilerem.
Piękna.
Tylko ta cena 2tys funtów.
Wysłane z mojego GT-I9300
Wiadomość wysłana przez: andpgud w 28 Kwiecień 2014, 16:35:30
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 28 Kwiecień 2014, 16:49:44
Wiadomość wysłana przez: WS w 28 Kwiecień 2014, 17:40:41
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 28 Kwiecień 2014, 17:58:06
Do tej pory podoba mi się La Cimbali Microcimbali Liberty , hmmm ;)
Może kiedyś jeszcze kupię do innego mieszkania :lol2:
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 28 Kwiecień 2014, 18:17:57
Off-Topic:Microcimbali w dobrym stanie chodzą po 300 (okazja) 400 €, do remontu kapitalnego można i za 120-200 € kupić. Części zamienne są ogólnie dostępne, nie ma się czego bać.
@WS - muszę jeszcze porównać wajchę z E61, bo jeśli o porównanie z Ascaso Steel chodzi - to urywa ;)
Wiadomość wysłana przez: WS w 28 Kwiecień 2014, 19:05:05
Gdyby wajchy były takie super, to te wszystkie ekspresy z E, by poznikały. Jakąś dźwignię pewnie jeszcze kupię, głównie z powodów hobbystyczno-kolekcjonerskich. Ale raczej nieprędko, bo według mojej małżonki ilość młynków, ekspresów i zaparzaczy w naszym związku, już dawno przekroczyła granice zdrowego rozsądku. A Steela Ascaso lubię głównie ze względu na krótkie rozgrzewanie.
Psujemy trochę wątek koledze, może czas na przenosiny.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 28 Kwiecień 2014, 22:04:43
P.S. A jak można scharakteryzować różnice w smaku takiego samego gatunku kawy jeżeli chodzi o wybór sprzętu do jej zaparzenia?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 28 Kwiecień 2014, 23:09:34
A jak można scharakteryzować różnice w smaku takiego samego gatunku kawy jeżeli chodzi o wybór sprzętu do jej zaparzenia?
Espresso zawsze lubiłem, a z Sama Export uzyskuje bardziej Ristretto, choć jak by policzyć gramy kawy i wagę napoju w filiżance to wyjdą zbliżone proporcje. Generalnie z dźwigni kawa jest jak dla mnie pełniejsza w swym wyrazie. Ze Steel'a są kwaski, ale nie wiem jakie, jest słodycz ale lekka. Z dźwigni mam ferie kwasków, słodycz na pierwszym planie. Sama kawa przypomina bardziej syrop/roztopione masło. Kawy "bez kwaskowe" są po prostu słodkie i czekoladowo/kakaowe.
Przemiał generalnie mam ten sam pod Steel'a i dźwignię. Do dźwigni natomiast ubijam dużo lżej, to praktycznie lekki docisk i wyrównanie. Tamper wchodzi na jakieś 4 mm w sitko - jak by ścisnąć jak do Stella to by z dwa razy tyle weszło. Średnica sitka (45mm) daje chyba nawet większa wysokość ciastka kawy niż w Stell'u.
Pewnie największa różnicę w smaku robi jednak profil ciśnienia podczas ekstrakcji. Może ktoś z rota by się pokusił o symulację - start z ~9bar, koniec na ~4bar. W dźwigni stosuję tez długą preinfuzję ~10 sekund zazwyczaj, czasem nawet 15.
Dźwignia (Sama Export) nie wybacza błędów w dystrybucji kawy. Pomijając to z jaką siłą wpuścimy wodę na preinfuzję (jak mocno i szybko opuszczę dźwignie), jeśli dystrybucja kawy była kiepska to będzie kanał. Idealne, jednorodne mielenie i właściwa równa dystrybucja to podstawa dobrego strzału. Przy lekkim tampingu o kanał łatwiej niż przy mocnym ubiciu.
Podsumowując - dobrze mieć standardową maszynę i dźwignie w tym samym momencie na blacie. Pijemy tą samą kawę. Poznajemy zalety i wady sprzętu, poznajemy tą samą kawę w dwóch obliczach. Jak dla mnie Export ma dwie nazwijmy to wady. Po pierwsze nie da się na raz zrobić ~50ml na raz (podwójnego wachlowania nie opanowałem) a trzeba poczekać z odkręcaniem PFa na wyrównanie ciśnienia, no chyba że ktoś lubi fusy wycierać w kuchni. Druga "wada" to pojemność bojlera i konieczność zredukowania ciśnienia i schłodzenia maszyny (korek wlewu jest gorący) zanim doleje się nowej wody. Jeśli ktoś spienia mleko to wadą była by pewnie stała, nieruchoma dysza pary.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 30 Kwiecień 2014, 08:22:08
Wysłane z mojego GT-I9300
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 05 Maj 2014, 13:25:40
Nowa maszyna zamiast 2200 kosztuje "tylko" 1700 GBP. W tych 500 funtach mniej otrzymujemy odchudzoną wersję Achille. Z widocznych zmian - kontrola temperatury zamiast za pośrednictwem presostatu odbywa się poprze PIDa. Bojler z 4.5 litra zredukowany do 3 litrów. Grupa została ta sama co w wyższym modelu. Jest to ta sama grupa która jest w Londinium i dźwigniach robionych przez Kees van der Westen - podobno nic lepszego nie wynaleziono ;)
(http://www.bellabarista.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/i/m/img_4511.jpg)
Czy ładniejszy od Londinium - chyba nie
(https://londiniumespresso.com/~londes/components/com_mijoshop/opencart/image/cache/data/londinium-i/Londinium1-white-800x800.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Fux w 05 Maj 2014, 18:12:50
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 05 Maj 2014, 18:37:15
Bajka :)
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 05 Maj 2014, 21:40:28
(http://www.olympia-express.ch/system/getthumb/images/__tn2__ecics_181_202_270_270.jpg) (http://www.olympia-express.ch/system/getthumb/images/__tn2__ecics_217_240_270_270.jpg)
(http://www.olympia-express.ch/system/getthumb/images/__tn__ecics_43_52_1170_999.jpg)
(http://www.olympia-express.ch/system/getthumb/images/__tn__ecics_49_58_1170_999.jpg)
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 05 Maj 2014, 21:46:47
Ale Olympia robi podobno najlepszą z najlepszych kaw. Jedyne co mogli by zmienić to, zrobić jej napełnianie bojlera z podpięcia do sieci.
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 05 Maj 2014, 21:50:46
(http://www.olympia-express.ch/system/getthumb/images/__tn__ecics_50_59_1170_999.jpg)
Wiadomość wysłana przez: WS w 05 Maj 2014, 22:02:02
Nie wiem czy ktoś wspominał Olympie, taki maly Rolex wśród ekspresów.
Niedawno o niej pisałem, o Rolexie nie wiedziałem.
Świetne espresso piłem z Olympii Cremina,
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 05 Maj 2014, 22:17:25
Wiadomość wysłana przez: M w 05 Maj 2014, 22:47:59
Dość mocno skrzywdzona przez życie :/
Może szło by się potargować? Wisi od początku roku conajmniej...
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 05 Maj 2014, 23:08:11
Ta Olympia z Allegro nie ma w zestawie portafiltrów a koszt samego portafiltra to jakieś 450 zł, sitka zaś koło 120. Nie wiadomo jak w środku tej maszyny, czy w ogóle była serwisowana od '68 roku kiedy została wyprodukowana.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 05 Maj 2014, 23:10:13
Wiadomość wysłana przez: WS w 05 Maj 2014, 23:16:23
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Maj 2014, 08:52:40
Kusi... http://m.allegro.pl/ekspres-cisnieniowy-olympia-cremine-67-okazja-i4200743650.html (http://m.allegro.pl/ekspres-cisnieniowy-olympia-cremine-67-okazja-i4200743650.html)
Dość mocno skrzywdzona przez życie :/
Może szło by się potargować? Wisi od początku roku co najmniej...
Te targowanie to przynajmniej na 1/2 ceny musiało by się zakończyć. Jak podał Goran - ceny ewidentnych braków są konkretne (na używki bym nie liczył) a środek może być w ruinie. Blachy jakieś takie pokrzywione - bita czy co?
Tutaj (http://www.ebay.co.uk/itm/Olympia-Express-Cremina-Coffee-and-espresso-maker-/201084781820?pt=UK_Homes_Garden_Kitchen_Kettles&hash=item2ed19644fc) masz działającą, ale na 110V.
A tutaj (http://www.ebay.ca/itm/rare-OLYMPIA-EXPRESS-CREMINA-COFFEE-MACHINE-70-no-Arrarex-/390808047066) kolejna w dobrej cenie.
A ta (http://www.ebay.it/itm/Kaffeemaschine-Handhebel-Espressomaschine-Siebtrager-Olympia-Cremina-Schweiz-/371053313419?pt=Haushalt_K%C3%BCche&hash=item5664803d8b&_uhb=1) się kończy za 10 dni i obecna cena jest rewelacyjna :D i jaki piękny zestaw. Rzadko się taka trafia.
(http://ebayphotos.sieglin-auktionen.de/mar2204142-1.jpg)
Prawda jest taka że za 3000 PLN można upolować działającą kompletną sztukę, za 1000 PLN więcej można już wybrzydzać ;)
Na plus - te maszyny trzymają wartość. I nie ma problemu z ewentualną odsprzedażą.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 06 Maj 2014, 10:48:58
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Maj 2014, 11:50:54
A tutaj kolejna w dobrej cenie.
Szkoda, że w Kanadzie. Zza oceanu to bym ekspresu nie sprowadzał. Cło, VAT, drogi transport, inne napięcie w sieci.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Maj 2014, 12:07:59
No ale żeby z tego wojna nie wyszła :) Moim zdaniem największą przeszkodą w zakupie dźwigni jest brak dostępności - nie da się wejść do sklepu, napić kawy, pomacać - tak jak można z HX i E61 zrobić. Kupujesz w ciemno. Gdybyś wchodząc do sklepu mógł porónać 3 HXy i 3 dźwignie, wszystkie w twoich widełkach cenowych, to wybór
Wysokie ceny dużych dźwigni (pomijam Europiccolę, Microcimbali, Ponte Vecchio) jak QM Achille (ma pompę rota do napełniania bojlera ;) ), Londinium to chyba jednak głównie kwestia popytu/podaży. To jest produkt jak by nie było niszowy. Jednogrupowce mają głównie bojlery rzędu 5 i więcej litrów (Astoria, La Pavaoni, Izzo, Wega, Fracino). Ich ceny nie odbiegają tak bardzo od cen profesjonalnych barowych maszyn HX o podobnych parametrach. Są to maszyny typowo gastronomiczne a nie dedykowane dla domowych baristów.
Niszę tą chce wypełnić teraz QM z Veloce i próbuje Bezzera ze Stregą. Strega ma dla mnie sens tylko z podpięciem pod wodę, bo wersja ze zbiornikiem gdzie grupę napełnia pompa wibracyjna jest porażką. Co potrafi Veloce - czas pokaże. Ale może to być maszyna, która wprowadzi dźwignię pod nasze strzechy. Bo Londinium to taka wisienka na torcie.
Czy dźwignia jest prostsza w budowie niż HX - chyba skomplikowanie/prostota budowy jest porównywalna.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 06 Maj 2014, 12:16:37
Dostępność to kolejna sprawa, niemal wszystko trzeba ciągnąć z zagranicy i tu się chyba wiele nie zmieni bo kombinacja ceny i ilości klientów nie zachęca do wypełnienia niszy. :(
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Maj 2014, 12:29:01
Regulacja jak w HX-ie... czyli praktycznie jej nie ma bo upuszczanie wody na ślepo bez termometru jest takim sobie rozwiązaniem.I tu jest wyższość grupy Bosco nad E61 :) nie trzeba nic upuszczać. Ustawiasz ciśnienie, mierzysz temp. wody - i podobno temperatura jest stała. Robisz strzał za strzałem a ona się nie zmienia. Nawet jak maszyna godzinę czy dwie jest nieużywana to temperatura się nie zmienia. Tak piszą użytkownicy.
Skoro już coś kosztuje taką kasę to naprawdę problemem jest wstawienie termometru czy PIDa?A tyle złociszy ludzie za HXy bez termometrów i PIDów płacą :evil:
Może zaczniemy nowy temat - "Idealna maszyna, konfiguracja marzeń"? Ciekawe co by nam z tego wyszło?
Taka myśl - szkoda że np nie można samemu konfigurować ekspresu - coś jak z komputerem. Zaczynasz od płyty głównej (bojler ileś tam litrów), jak dwa procki to bierzesz DB. Tak skłądasz z klocków, wybierasz obudowę, a na koniec urządzenia wyjściowe - grupa kawowa E61, Bosco, Bezzera czy cokolwiek innego. To był by szał!
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Maj 2014, 12:49:15
To w e61 tak nie ma?
Wysłane z mojego MI 3W
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 06 Maj 2014, 12:51:16
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Maj 2014, 09:14:39
Aktualna lista jest tutaj (http://www.francescoceccarelli.eu/onsale_eng.htm). Są zamknięte i otwarte bojlery. Ceny z reguły nie przekraczają 350€, no chyba że mówimy o klasykach wśród klasyków jak Faema Feamina.
Dla przykładu Carravel (http://www.francescoceccarelli.eu/Vetrina/arrarex/caravel_2.0_apr14.htm) z regulacją temperatury - sprzęt dla pijących małe czarne, bo to otwarty bojler. Cena 275€
(http://www.francescoceccarelli.eu/Vetrina/arrarex/caravel_2.0_blu/DSC_0581.JPG) (http://www.francescoceccarelli.eu/Vetrina/arrarex/caravel_2.0_blu/DSC_0583.JPG) (http://www.francescoceccarelli.eu/Vetrina/arrarex/caravel_2.0_blu/DSC_0591.JPG)
Koszta wysyłki do naszego kraju oscylują w okolicach 40€. No chyba że maszyna jest lżejsza - wtedy koło 25€.
@Spinka - mieści się w budżecie ;)
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 08 Maj 2014, 16:02:30
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTE5NlgxNjAw/z/UtwAAOxyeglTax97/$_57.JPG?rt=nc)
Wiadomość wysłana przez: pali112 w 19 Wrzesień 2014, 19:52:53
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Wrzesień 2014, 20:31:26
Espresso z dzwigni to inna liga. Zupelnie inne smaki wydobywa. Jak dla mnie jest glebsze.
Dzwignia jednak wymaga nauki i cierpliwosci to jak by 2 teściowe na raz sie pojawily a ty masz zachować spokój. Ale jak już opanujesz to w filiżance jest ambrozja.
Te zabytkowe dźwignie rzadko kiedy spieniają mleko. One sa głównie jak sprzęt do espresso przewidziane.
Ja osobiście wybieram dźwignię ze sprężyna. Odpada jeden parametr.
Wiadomość wysłana przez: pali112 w 19 Wrzesień 2014, 20:39:08
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 19 Wrzesień 2014, 20:40:44
Wiadomość wysłana przez: pali112 w 19 Wrzesień 2014, 21:08:03
Wiadomość wysłana przez: pali112 w 19 Wrzesień 2014, 21:37:51
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 19 Wrzesień 2014, 23:05:26
Tym nie mniej bez lektury 160-stronicowego wątku na home-barista się nie obędzie. :)
Obsługa wymaga pewnej wprawy i wtajemniczenia, ale za to w zasadzie wszystkie parametry i zmienne mamy w garści.
Budowa prosta jak konstrukcja cepa i po jej przestudiowaniu można serwisować samemu.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Wrzesień 2014, 23:18:09
Ale albo to załapiesz i się zakochasz albo oddasz maszynę komuś innemu.
Najpierw poczutaj. Jak się nie zniechęcisz to decyduj.
Koszt wysylki z Wloch to 35-50€.
I tamper może być potrzebny.
Zerknij tutaj. (http://m.ebay.it/itm/381001926147?nav=SEARCH)
Wiadomość wysłana przez: pali112 w 19 Wrzesień 2014, 23:26:13
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Wrzesień 2014, 23:31:45
Wiadomość wysłana przez: pali112 w 20 Wrzesień 2014, 12:29:29
Caravel jest moją pierwszą maszyną do espresso w ogóle -nie żałuję wyboru.
Tym nie mniej bez lektury 160-stronicowego wątku na home-barista się nie obędzie. :)
Obsługa wymaga pewnej wprawy i wtajemniczenia, ale za to w zasadzie wszystkie parametry i zmienne mamy w garści.
Budowa prosta jak konstrukcja cepa i po jej przestudiowaniu można serwisować samemu.
Pafcio0 a powiedz proszę czy, młynek ręczy będz dogadywał się z tym ekspresem. Mam ograniczone miejsce w kuchni, dlatego nie chciałbym dokupować młynka elektrycznego, jedynie ręczniaki. Mam jeden ręczny Porlex Tall. Widziałem Twoj post odnośnie Caravel, ucieszyło mnie to, że tam nie ma problemów z temperaturą, a na tym parametrze mnie najbardziej zależało. Ubijanie, doza i ta wajcha to chyba jest do opanowania. Jeśli się mylę proszę wyprowadzić mnie z błędu. Dzięki.
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 20 Wrzesień 2014, 12:50:02
Wiadomość wysłana przez: pali112 w 20 Wrzesień 2014, 12:52:59
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 20 Wrzesień 2014, 13:09:34
Oczywiście to też temat rzeka. Porlex raczej nie podoła. Albo współczesne, droższe i nie-masowo produkowane konstrukcje typu Lido, Rosco, albo młynek "z epoki" - Zassenhaus, Dienes, Kym... tutaj krótki wątek pasjonatów tego sprzętu
http://www.home-barista.com/grinders/hand-grinder-jive-photo-essay-t4482.html (http://www.home-barista.com/grinders/hand-grinder-jive-photo-essay-t4482.html)
Osobiście już przestawiłem się na Peugeota z lat 50.jeśli chodzi o mielenie do dripa (lepiej mieli od Eureki i Hario Slim), niebawem zrobię testy Dienes vs. Eureka do espresso.
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 22 Wrzesień 2014, 13:18:10
Nie dasz radę z ręcznym młynkiem wydobyć z niego dobrego espresso.
http://imgur.com/a/grUhe (http://imgur.com/a/grUhe)
Malutki, niemiecki młynek Dienes 300 - wcale nie najwyższa półka, wręcz zabaweczka względem choćby czołgu Dienes 88.
Żarna wyregulowałem "na oko", pierwszy strzał. Ekstrakcja już "na czucie" była idealna jeśli chodzi i opór ciacha i strumień z wylewki.
Nie miałem możliwości robić "ślepych testu" z Eureką (przypuszczam, że jednak Eureka by wygrała), ale zdecydowanie uważam, że espresso było poprawne (Etiopia Hunda Oli od Antonia).
Na fotkach porównanie przemiału, po lewej Eureka. Jest różnica wizualna na korzyść Eureki, ale nie dyskwalifikująca, zwłaszcza, ze espresso było DOBRE :)
Oczywiście się nie przesiądę z elektryka, ale zdecydowanie uważam, że jest to alternatywne rozwiązanie budżetowe dla kogoś, kogo nie stać na młynek powyżej 1000. A przy tym kogoś z krzepą, bo trochę siły trzeba włożyć :)
Tylko trafić na taki młynek w świetnym stanie też nie jest łatwo.
http://imgur.com/a/grUhe (http://imgur.com/a/grUhe)
Wiadomość wysłana przez: pali112 w 22 Wrzesień 2014, 13:38:53
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 22 Wrzesień 2014, 17:39:26
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 22 Wrzesień 2014, 18:17:00
Mazzer zaczął produkcję mlynkow w latach '50.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 22 Wrzesień 2014, 18:41:21
La Peppina też tak może.
Wiadomość wysłana przez: WS w 22 Wrzesień 2014, 19:55:47
Off-Topic:Kiedyś czytałem, że pierwszy elektryczny młynek do kawy powstał w 1898 roku.
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 22 Wrzesień 2014, 20:42:29
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 30 Wrzesień 2014, 20:22:43
Przy "godshotowym" ustawieniu młynka pod sitko karawelowe, identyczna doza w sitku od PV daje niższe ciśnienie wajchy, szybszy strumień i niedoekstrahowanie.
Wyższa (maksymalna) doza w PV (18g) podnosi ciśnienie w stopniu niezadowalającym. Różnych tampingów też próbowałem, jeśli cokolwiek tu zmieniają, to w stopniu niezauważalnym.
No więc spróbowałem drobniejszy przemiał przy średniej dozie (16g). Ekstrakcja czasowo się poprawiła, ale napar stracił body i zrobił się gorzki. Zatem drobniejsze mielenie zdecydowanie odpada.
Jakieś sugiestie?
Może jakiś (były?) właściciel PV podzieli się jakiej dozy używa i jak wygląda ekstrakcja?
Zauważyłem, że bez 1,5 pull'a się nie obejdzie, żeby jako-taką objętość uzyskać :)
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 30 Wrzesień 2014, 20:32:21
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 30 Wrzesień 2014, 20:45:33
W Peppinie miałem znów zbyt małe body - tu pomaga overdosing. Mieliłem drobniej i przez lejek z kubeczka po jogurcie (odcinasz dno) wsypywałem kawę z dużą górką. Potem stukanie PFem o blat żeby kawa się pod własnym ciężarem ubiła tak żeby nie wysypała się po zdjęciu kubka. Potem tamper i było super.
A da się w Caravellu zrobić assited-pull? czyli wspomóc trochę sprężynę. W Peppinie fajnie to działa. I będziesz miał większe ciśnienie.
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 30 Wrzesień 2014, 21:14:14
Nie za bardzo wyobrażam sobie assisted-pull, bo w Caravelu nie ma sprężyny :)
Preinfuzja w caravelu polega na delikatnym "wciśnięciu" wody w kawę, do pierwszej kropelki. Potem zaczerpnięcie wody i nacisk wyłącznie siłą mięśni - ciśnienie i w konsekwencji czas ekstrakcji mogę regulować tylko kawą.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 30 Wrzesień 2014, 21:41:39
Nie za bardzo wyobrażam sobie assisted-pull, bo w Caravelu nie ma sprężyny
:sciana: widzisz co zmęczenie z ludzi robi, czas iść spać
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 10 Lipiec 2015, 14:13:33
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 10 Lipiec 2015, 14:18:33
Wiadomość wysłana przez: mr_j w 10 Lipiec 2015, 14:19:36
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 10 Lipiec 2015, 14:20:22
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 16 Grudzień 2022, 21:16:03
https://www.instagram.com/reel/CmJjaRnIyOj/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 20 Grudzień 2022, 19:46:39
https://youtu.be/ewZpcYJ1vW0
Bardzo podoba mi się ta idea :).
https://youtu.be/L1cTNqHHuqw
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 20 Grudzień 2022, 21:10:36
Bardzo podoba mi się ta idea .
Czym?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 20 Grudzień 2022, 21:38:24
Wiadomość wysłana przez: Bartolomeu w 20 Grudzień 2022, 23:01:49
Ja na komplecik :) pod warunkiem, że są z lepszego materiału niż u nas w sklepach ...Ja też bym się pisał
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 20 Grudzień 2022, 23:03:16
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 21 Grudzień 2022, 12:20:24
Wiadomość wysłana przez: Biff w 22 Grudzień 2022, 06:46:04
Wiadomość wysłana przez: Michał w 04 Wrzesień 2023, 21:17:56