forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Andreas w 18 Wrzesień 2022, 19:51:26

Tytuł: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 18 Wrzesień 2022, 19:51:26
To jest mój pierwszy post, choć forum czytam z przerwami od ponad dwóch lat. Zdecydowałem się na zakup pierwszego ekspresu. Zależy mi przede wszystkim na dobrym espresso, stąd wybór Profiteca (nie ukrywam, że cena też ma tu znaczenie). Ponieważ nie jestem w stanie wykluczyć, że od czasu do czasu będę musiał zrobić jakąś kawę mleczną (czasem pewnie kilka jak rodzina wpadnie w odwiedziny), dlatego rozważam też STONE (Profitec 300 byłby optymalny, ale przekracza budżet). Oba ekspresy podobają mi się wizualnie, jestem świadomy różnic technicznych, ale w przypadku STONE mam trochę wątpliwości. Na stronie CoffeSite znalazłem w opisie STONE informację, że jest wyposażony w system regulacji temperatury PID, ale w przeciwieństwie do Profiteca nie ma wyświetlacza, rozumiem więc, że nie mogę w ustawienia temperatury ingerować. Nie bardzo wiem o co chodzi i byłbym wdzięczny za jakieś informacje.
Dlaczego wybrałem akurat te dwa ekspresy? Z wyboru wyłączyłem grupę E61 z uwagi na czas nagrzewania i związaną z tym słabą efektywność energetyczną. Oczekiwanie 10 minut na nagrzanie maszyny jest dla mnie ok. Obie maszyny mi się podobają, a strona wizualna ma dla mnie znaczenie (bardziej podoba mi się STONE :-) Znaczenie mają też gabaryty, a STONE to maksimum tego co zmieszczę na blacie. 5000 tysięcy zł to maksimum tego co chcę wydać (choć wolałbym zmieścić się w cenie Profiteca GO).

No i teraz mam kila pytań :-)

1. Czy są tu użytkownicy tych maszyn którzy zechcieliby podzielić się opinią na temat tych ekspresów?
2. Czy w podobnym budżecie znajdę inną, ciekawą propozycję? Tutaj mała uwaga: nie podobają mi się maszyny Lelita, dlatego te odpadają. Oczywiście odpada też wszystko z E61. Zależy mi na sterowaniu PID.
3. STONE to nowy producent; czy powinienem obawiać się problemów z serwisem po upływie gwarancji?
4. O co chodzi z tym PIDem w STONE?

Wiem, że zaraz ktoś zapyta jaki mam (lub planuję) młynek :-) Na razie mam ręcznego Chińczyka, ale rozpracowuję temat młynków i jeszcze decyzja nie zapadła. Podoba mi się Ceado Life, ale nawet nie wiem ile kosztuje i nie widziałem go w naszych sklepach. Oczywiście to nie jest ostateczny wybór, alternatyw jest sporo i zgłębiam temat :-)

Pozdrawiam serdecznie wszystkich uczestników forum i z góry dziękuję za ewentualne odpowiedzi!


Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: fill w 18 Wrzesień 2022, 23:06:20
Ostatnio oglądałem taki filmik z Whole Latte Love
https://youtu.be/CFTuKEFEWZc
Myślę, że powinieneś go obejrzeć, bo jest dosyć rzetelny. Naturalnie jest więej opcji, więc weź pod uwagę, że wiele osób zmienia jednak zdanie odwiedzając sklepy z fachowym doradztwem i prezentacją ekspresów.




Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 19 Wrzesień 2022, 00:03:02
Dzięki! Widziałem ten filmik i chyba wszystkie pozostałe dotyczące tych dwóch ekspresów. Jest tego mało, a na temat STONE bardzo mało. Jeżeli chodzi o Profiteca, to można jeszcze poczytać i pooglądać materiały o Profitecu 300, bo to właściwie to samo, pomijając wygląd zewnętrzny i wykastrowanie GO z bojlera pary (swoją drogą ten bojler strasznie drogi :-).
Niestety tu gdzie mieszkam nie ma zbyt wielu możliwości odwiedzenia sklepów z fachowym doradztwem. Zresztą, jak to w życiu bywa, każdy doradzałby mi to co sam sprzedaje :-) Wolałbym jakiś feedback od użytkowników, lub od tych osób, które znają techniczną stronę ekspresów. Sam zakup to już prosta sprawa; wystarczy zamówić przez internet.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: fill w 19 Wrzesień 2022, 09:44:40
Sam mam Crem 2B, unowocześnioną wersję Expobara Brewtus, więc miałem podobny dylemat. Pracuje bezawaryjnie, a jest trochę bardziej skomplikowany od tego co szukasz.
Skoro konstrukcja jest sprawdzona, ewentualne części dostępne - skoro to Profitec, to czego się obawiasz?
PID może być ustawiany nie tylko z poziomu wyświetlacza, ważne że jest.



Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 19 Wrzesień 2022, 10:35:52
Moje obawy dotyczą STONE, a nie Profiteca :-)
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: B737 w 19 Wrzesień 2022, 11:04:54
W Profitec GO nie ma tylko chyba preinfuzji. Poza tym to bardzo zgrabny, świetnie wyceniony jednobojlerowiec. Aczkolwiek recenzji jeszcze nie ma wiele w sieci.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 19 Wrzesień 2022, 13:59:20
Stone wygląda solidnie, duży, chyba miedziany bojler. W środku przypomina stare dobre ekspresy, które łatwo samemu naprawić/serwisować '
https://www.youtube.com/watch?v=tNGfigIUFGA

Oba są fajne, jak nie masz bezpośredniego podłączenia do wody to niezły wybór. Chociaż IMO dźwignia daje większą frajdę :).
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: fill w 19 Wrzesień 2022, 15:01:16
Najlepsza jest w tym filmie część o jego odkamienianiu... ... ale to raczej wskazówka dla Niemców, którzy do wymiany żarówki wzywają elektryka.
Ekspresik fajny, bo kompaktowy i bez wodotrysków.


Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: skansen w 19 Wrzesień 2022, 15:15:00
3. STONE to nowy producent; czy powinienem obawiać się problemów z serwisem po upływie gwarancji?
To nowy brand Rocketa skierowany do młodszych odbiorców. O jakość i trwałość bym się nie obawiał.
Więcej o tych ekspresach m.in. tu: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12189.0
Sama konstrukcja jest rozwinięciem konstrukcji HXa, podobne rozwiązanie (wymiennik ale bez termosfonu) zastosowano np. w Olympii Maximatic.

4. O co chodzi z tym PIDem w STONE?
Do specyfikacji podchodziłbym z pewną rezerwą. Wynika z niej, że PID kontroluje tylko dodatkową grzałkę znajdującą się w grupie. Nic nie ma na temat możliwości zmiany temperatury przez użytkownika. Jest to więc zapewne wartość predefiniowana przez producenta, bez możliwości jej zmiany.
Na filmie wrzuconym przez @tom517 prezentują termostat i presostat bojlera parowego. Jeśli rozwiązano to podobnie jak w innych ekspresach to termostat jest tylko zabezpieczeniem a za utrzymanie ciśnienia odpowiada presostat. Presostat wygląda na taki który ma możliwość regulacji ciśnienia.
 
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 19 Wrzesień 2022, 15:38:54
Najlepsza jest w tym filmie część o jego odkamienianiu... ... ale to raczej wskazówka dla Niemców, którzy do wymiany żarówki wzywają elektryka.
Ekspresik fajny, bo kompaktowy i bez wodotrysków.
Ciężko się na to patrzy, kamera lata, a treści w tym niewiele. Z jednej strony mówi, że inżynier Rocketa wymyślił sprytny sposób całkowitego opróżniania bojlera przez lancę pary, a na końcu mówi, żeby nie odkamieniać, bo zawsze trochę wody w bojlerze zostaje.
Swoją drogą to nie Niemcy; jeden to Bawarczyk, a drugi to pewnie włoski Szwajcar (sądząc po tym jak mówi po niemiecku) :-)
Dalej nie wiem jak ustawić PID w tej maszynie.
I jeszcze mam jedno pytanie: czy na tym forum posty zawsze się pojawiają cztery godziny po ich wysłaniu? Trudno się w ten sposób komunikować na bieżąco.


Do specyfikacji podchodziłbym z pewną rezerwą. Wynika z niej, że PID kontroluje tylko dodatkową grzałkę znajdującą się w grupie. Nic nie ma na temat możliwości zmiany temperatury przez użytkownika. Jest to więc zapewne wartość predefiniowana przez producenta, bez możliwości jej zmiany.
Na filmie wrzuconym przez @tom517 prezentują termostat i presostat bojlera parowego. Jeśli rozwiązano to podobnie jak w innych ekspresach to termostat jest tylko zabezpieczeniem a za utrzymanie ciśnienia odpowiada presostat. Presostat wygląda na taki który ma możliwość regulacji ciśnienia.
 
Też tak sądzę. Czyli praktycznie ekspres jest pozbawiony możliwości regulacji temperatury (co do regulacji ciśnienia - nie wiadomo), co go raczej dla mnie eliminuje. Szkoda, bo ładny. Szukałem na ich stronie dystrybutora w Polsce ale nie znalazłem. Szkoda, bo może wyjaśniłby wątpliwości.



Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: fill w 19 Wrzesień 2022, 16:59:57
Przecież możesz spróbować napisać bezpośrednio na ich Technical Support i poprosić wyjaśnienie kwestii PID czy innych.
W sumie to prosty ekspres i to jest problem, bo nieliczni polscy dystrybutorzy nie chcą sami sobie robić konkurencji w tm segmencie.
Przy okazji, przy tych lawinowo rosnących cenach musisz być elastyczny z budżetem
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 19 Wrzesień 2022, 17:43:35
Przecież możesz spróbować napisać bezpośrednio na ich Technical Support i poprosić wyjaśnienie kwestii PID czy innych.
W sumie to prosty ekspres i to jest problem, bo nieliczni polscy dystrybutorzy nie chcą sami sobie robić konkurencji w ty segmencie.
Przy okazji, przy tych lawinowo rosnących cenach musisz być elastyczny z budżetem

Oczywiście napiszę do supportu we Włoszech, zadałem również pytanie  na stronie coffesite.pl  Byłoby znacznie prościej gdyby to było wyjaśnione na stronie producenta i dystrybutora. W końcu od tego chyba jest dystrybutor? Jeżeli ktoś pisze na stronie "Model posiada system regulacji temperatury PID" to wypadałoby napisać w jaki sposób ta regulacja się odbywa. Co do ceny: ekspres to nie jest jakiś produkt pierwszej potrzeby, jeżeli mnie nie będzie stać to po prostu go nie kupię. Wzrost cen u dystrybutorów też będzie miał granice, bo kiedyś zabraknie klientów.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Wrzesień 2022, 19:29:10
5000 tysięcy
Za 5 milionów to kupisz, co zechcesz 

Bierz Profiteca relatywnie stara i sprawdzona firma.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 19 Wrzesień 2022, 19:34:22
5000 tysięcy
Za 5 milionów to kupisz, co zechcesz 




Ach ta inflacja :-)
Tak, raczej zdecyduję się na Profiteca, wtedy z tych 5 baniek sporo zostanie (pomimo inflacji :-)
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Wrzesień 2022, 19:42:00
Tak, raczej zdecyduję się na Profiteca,
Więcej zostanie Ci na młynek, np:

https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12667.0

Może kiedyś zmienisz sobie ekspres, a młynka nie musiałbyś.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 19 Wrzesień 2022, 19:50:13
No tak, teraz trzeba wybrać młynek. Jakieś propozycje w okolicach 2ooo? Choć o to zapytam chyba w odpowiednim wątku w dziale młynków.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Wrzesień 2022, 19:55:32
2ooo
Jak sztywna kwota, to poszukałbym używanego. Jak możesz dołożyć, to moja powyższa propozycja, jeśli gabaryty Ci pasują. Ręczne są super, np JX-PRO.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: fill w 19 Wrzesień 2022, 20:01:20
@GostRado
Człowiek szuka małego ekspresu chyba nie po to, żeby postawić ogromny młyn jakim jest fiorek



Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Wrzesień 2022, 20:13:22
@GostRado
Człowiek szuka małego ekspresu chyba nie po to, żeby postawić ogromny młyn jakim jest fiorek




A kto powiedział, że młyn musi koniecznie stać przy ekspresie? Jestem pewien, że nie wybrałbyś taką determinantę, kosztem jakości mielenia.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 19 Wrzesień 2022, 22:03:24

Więcej zostanie Ci na młynek, np:

https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12667.0

Może kiedyś zmienisz sobie ekspres, a młynka nie musiałbyś.

Ale ja chcę niewielki młynek do paru espresso, nie chcę otwierać Starbucks'a :-)
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: MSL w 19 Wrzesień 2022, 22:09:47
Kup sobie Eureka ORO SD, pogadaj z @Michał lub G-Micron u @Janusz w obu przypadkach możesz liczyć na rabat forumowy. W zupełnie Ci wystarczą, do espresso idealne.

Moją recenzje tego drugiego znajdziesz tutaj: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12526.msg260767#msg260767 (https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12526.msg260767#msg260767)
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Wrzesień 2022, 22:25:56
do espresso idealne.

https://m.youtube.com/watch?v=iqe6gSXobRw
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 19 Wrzesień 2022, 22:35:22
Kup sobie Eureka ORO SD, pogadaj z @Michał lub G-Micron u @Janusz w obu przypadkach możesz liczyć na rabat forumowy. W zupełnie Ci wystarczą, do espresso idealne.

Moją recenzje tego drugiego znajdziesz tutaj: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12526.msg260767#msg260767 (https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12526.msg260767#msg260767)
Dzięki! Recenzję czytałem, a tego modelu Eureki nie znałem. Wygląda świetnie i jest niezbyt duży.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 20 Wrzesień 2022, 08:51:08
Z małych masz jeszcze https://www.kickstarter.com/projects/goat-mug/arco-2-in-1-coffee-grinder, tylko do grudnia przynajmniej trzeba poczekać.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 20 Wrzesień 2022, 18:19:15
Wracając jeszcze na chwilę do ekspresu STONE; dowiedziałem się, że PID owszem można ustawić, ale może to zrobić tylko serwis. Podobnie jest z ciśnieniem.  Wczoraj napisałem maila do STONE (arkusz na stronie internetowej) z zapytaniem o sposób regulacji PID. Zero odzewu. Dzwoniłem dzisiaj do Coffesite i otrzymałem potwierdzenie tych informacji. Odpuszczam więc STONE definitywnie i kupię Profiteca Go. Praktyka pokaże czy była to dobra decyzja.
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: fill w 20 Wrzesień 2022, 19:13:34
Tajne przez poufne….tak to jest, że przechylenie ekspresu w trakcie opróżniania bojlera staje się poważną czynnością serwisową. No cóż, może masz i rację z zakupem Profitec’a
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: B737 w 27 Wrzesień 2022, 09:31:45
@Andreas wybrałeś któryś z ekspresów już?
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 27 Wrzesień 2022, 19:49:16
@Andreas wybrałeś któryś z ekspresów już?

Tak jak napisałem wyżej wybrałem Go, ale na zakupy wybieram się początkiem października. Dalej wybieram młynek :-) Moim wyborem się nie sugeruj, bo moja wiedza na temat ekspresów kolbowych jest bliska zeru :-)
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: B737 w 27 Wrzesień 2022, 20:34:02
Bardziej bylem ciekaw wrażeń ewentualnego użytkownika Go ;) ok, dzięki - owocnych zakupów!
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 08 Październik 2022, 14:50:44
Zakupy zrobione. Skończyło się na Profitec Go i Fiotenzato Allground. W zakładanym budżecie nie udało się zmieścić 😁
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: MichałCz w 08 Październik 2022, 18:16:42
Andreas podziel się proszę swoimi wrażeniami z zakupów. Przyznam ze ten zestaw chodzi mi po głowie. Szczególnie młynek bo niewiele o nim jest. Dzięki
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 08 Październik 2022, 19:15:23
Bardzo fajny zestaw , gratulacje :)
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: fill w 08 Październik 2022, 21:00:07
Ale ja chcę niewielki młynek do paru espresso, nie chcę otwierać Starbucks'a :-)

No i masz malutki młynek
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 08 Październik 2022, 21:06:42
No i masz malutki młynek
no tak 🙂 ale jak się naczytałem tutaj doktoratów o znajdowaniu punktu zero, i rozległych instrukcji jak rozkręcić młynek do czyszczenia, to postanowiłem poszukać czegoś co mieli kawę i nie wymaga studiów inżynierskich🙂  Allground jest dla mnie idealny 🙂

Bardzo fajny zestaw , gratulacje :)
Dzięki!


Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: Andreas w 09 Październik 2022, 11:52:33
Andreas podziel się proszę swoimi wrażeniami z zakupów. Przyznam ze ten zestaw chodzi mi po głowie. Szczególnie młynek bo niewiele o nim jest. Dzięki
Wybacz, nie zauważyłem wczoraj Twojej odpowiedzi.

Dlaczego wybrałem ten młynek? Przeglądałem sporo filmów na temat młynków, czytałem opinie i byłem właściwie zdecydowany na Eurekę Mignon lub SD, ale trafiłem na YT na film, który mnie przekonał do Fiorka. Facet rozebrał cały młynek i konkluzja była mniej więcej taka: młynek zbudowany jak młyn do kawiarni (ale pozbawiony chłodzenia), żarna na 1,5 tony kawy (moje prawnuki będą jeszcze mieliły tym kawę o ile nie padnie wyświetlacz :-) Otwieranie i czyszczenie młynka jest banalnie proste i co ważne, po czyszczeniu nie zmieniają się ustawienia młynka. Młynek ma bardzo małą retencję. Przemiał trafia idealnie do kolby. Ustawienie dozy też jest banalnie proste. Nie mogę tutaj zamieścić linku do filmu. Mam nadzieję, że mogę wysłać link w wiadomości prywatnej.

Uruchamiając młynek pierwszy raz ustawiłem mielenie w połowie skali do espresso. Ustawienie było zbyt drobne, musiałem przesunąć trzy podziałki w kierunku grubszego przemiału. Teraz wszystko działa. Biorąc pod uwagę, że jestem absolutnym nowicjuszem, espresso wychodzi fajne: doza 17g, uzysk 34g, czas około 29s. Ciastko trochę mokre.  Espresso jeszcze nie jest takie w smaku jakie bym chciał, ale jest sporo zmiennych (kawa, temperatura, ciśnienie, grubość mielenia) więc muszę jeszcze poćwiczyć. Najpierw muszę trafić na kawę, która mi zasmakuje, a potem będę eksperymentował :-)

Z Profiteca Go jestem bardzo zadowolony: espresso idzie ładnie, ma tygryska i choć smakuje nie do końca tak jak bym chciał to sądzę, że to raczej kwestia kawy. Ciacho jest mokre, ale podobno ten typ tak ma. Jak poleży trochę w zapiętej kolbie, to jest ok. Mam problem ze spienianiem mleka: ten szatan (Profitec) ma tyle pary, że po kilku sekundach mleko jest gorące, ale pianki ani widu, ani słychu. Co prawda spieniam w garnuszku turystycznym z blachy nierdzewnej, ale zamówiłem już odpowiednią kankę na ali :-)

Reasumując: wydaje mi się, że kupiłem sprzęt, który mnie nie będzie ograniczał. Wszystkie ewentualne błędy leżą po stronie tego, który zapina kolbę :-)
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: MichałCz w 09 Październik 2022, 20:04:19
Andreas dzięki za garść informacji. Zaraz zobaczę wklejony link. Z jednej strony ten Fiotenzato Allground wygląda fajnie i powoli więcej o nim można przeczytać ale ciągle wracam do Niche Zero. A i GO jest chyba dla mnie fajnym rozwiązaniem. Robię 2-3 kawy mleczne (taka moja wersja cappucino) o poranku. Więc ważne dla mnie że szybko nagrzewa się. 
Tytuł: Odp: Profitec GO czy STONE ESPRESSO
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 19 Październik 2022, 14:43:11
Gratuluję wyboru, ja startowałem od ECM Casa IV w zasadzie podobna konstrukcja jeśli nie taka sama. Byłem mega zadowolony.