forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Krakus w 25 Czerwiec 2019, 10:25:29

Tytuł: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 25 Czerwiec 2019, 10:25:29
Mam dziwny nieco problem. Prawie nowy ekspres mi silnie kanałuje - ewidentnie trzy strugi wody wypływają przez zagłębienia w uszczelce grupy i robią dołki rozłożone co 120* na samym brzegu sitka. Po rozbiórce grupy wszystko w normie - oring uszczelniający pierścień dyspersyjny OK.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: pytlakos w 25 Czerwiec 2019, 11:02:33
Może za duży przepływ wody? Sprawdź ile wody przelatuje w 10 s.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 26 Czerwiec 2019, 00:11:24
Wrzucisz film, zdjęcie? Bo jakoś ciężko mi to sobie zwizualizować.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Czerwiec 2019, 11:52:37
zdjęcie?
Proszę bardzo:
(https://pci.ac/WoK/_mini-IMG_9222a.jpg)
Doskonale widać dwa kanały (u dołu i z lewej u góry) - z prawej u góry jest widoczny trochę mniej. Przy użyciu sitka pojedynczego (TheSingle IMS) wygląda to dramatycznie.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 26 Czerwiec 2019, 12:01:52
Ciężko ocenić tak ze zdjęcia ale jak na mój gust trochę za grubo zmielone.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Czerwiec 2019, 12:04:08
trochę za grubo zmielone.
Nie, ale to nie jest problemem - problemem są trzy dołki rozłożone co 120*.
Nie jest zmielone za grubo, bo ekstrakcja trwa blisko 30 sekund.

PS. Taki sam przemiał na Ascaso daje też 30 sekund ekstrakcji i oczywiście brak tych dołków.
PS2. Dołki są dokładnie pod pionowymi rowkami w uszczelce (obrazek ze strony Rogera):
(https://akcesoriabaristy.pl/environment/cache/images/0_0_productGfx_5be5904d17161e46bb08de3219c6713d.jpg)
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 26 Czerwiec 2019, 12:09:50
Zdjęcia nie widzę, ale nic to :).

Czyli woda leci nierozproszona przez prysznic, tylko bokiem, pomiędzy prysznicem a uszczelką?


Masz możliwość zmniejszenia ciśnienia z 9 bar (zakładam, że tak sobie ustawiłeś) na 7-8 bar?

Próbowałeś z nową uszczelką grupy i prysznicem?

Ja bierzesz prysznic pod światło nie ma np. zatkanych otworów przez jakiś smar silikonowy?
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Czerwiec 2019, 12:22:26
Zdjęcia nie widzę, ale nic to
Spróbuj jeszcze raz - może teraz zobaczysz zdjęcie.
Woda jak najbardziej leci przez prysznic - widać to, jak zdejmę portafilter. Bokiem teoretycznie nie ma szans iść, bo między dyskiem dyspersyjnym a grupą jest oring silikonowy. Generalnie nie rozumiem, co się dzieje.

PS. Przyszedł mi do głowy jeden szalony pomysł - za długa śruba przytrzymująca dysk dyspersyjny. Dokręcona do oporu, ale nie ściska oringu.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 26 Czerwiec 2019, 12:24:55
A jak z odległością prysznica od ciastka. Teraz na tym zdjęciu wygląda jak by było za dużo kawy. Chociaż podobnie jest po ekstrakcji, jak troch błotko powstanie.
Tak to wygląda jakby sitko prysznica było przytkane kawą i cała woda ucieka na boki.
Wydaje mi się, że można kupić uszczelkę bez tych rowków... Chyba:)
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Czerwiec 2019, 12:26:57
uszczelkę bez tych rowków
Kurde, ale to jest uszczeka z Vitonu. Nota bene, oryginalna też ma rowki. Prysznic zatkany nie jest - założyłem chwilę temu nowy, IMS-CI35WM (ten ultra drobny) i jest dokładnie to samo.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 26 Czerwiec 2019, 12:29:20
Prysznic zatkany nie jest
Robiłeś test monety, aby upewnić się czy ubite ciastko nie blokuje prysznica?
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 26 Czerwiec 2019, 12:46:07
Też bym spróbował zejść z dozą 1 gram. I ciśnienie -1 bar.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 26 Czerwiec 2019, 12:55:33
@Krakus
Moim zdaniem to trefna jest ta uszczelka. Wymieniałem w swoim je wielokrotnie i nigdy nie spotkałem się z takimi wycięciami.
Mam taki oto dwie w zapasie 8.5 i 9mm i żadna nie ma czegoś takiego
https://drive.google.com/open?id=1mCXT3c0_Lu6jSJrPcuZ6I7KD8OtO77XU
a w ekspresie siedzi teraz taka silikowa od Rogera:
https://akcesoriabaristy.pl/pl/p/CAFELAT-Silikonowa-uszczelka-do-grupy-E61-8%2C5-mm-niebieska/2433
też bez tych wycięć.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Czerwiec 2019, 13:27:40
Też bym spróbował zejść z dozą 1 gram. I ciśnienie -1 bar.
Testu monety nie robiłem, ale faktycznie mogę z dozą zejść. Ciśnienie mam 9 barów.

Moim zdaniem to trefna jest ta uszczelka.
Dziwne, bo oryginał (nie dam za to głowy, ale tak mi się wydaje) też miał rowki. Podstawowe pytanie, skąd tam woda pod dużym ciśnieniem?

Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 26 Czerwiec 2019, 13:36:18
Woda po przejściu przez prysznic, tylko i wyłącznie pod ciśnieniem, powoduje tam takie lokalne wiry. Po prostu jest to dodatkowe miejsce gdzie woda pod ciśnieniem ma możliwość się wcisnąć.
To taka moja własna teoria.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: krystians w 26 Czerwiec 2019, 13:43:48
Dla mnie to wygląda jakby dół był zbyt mało przepuszczalny a góra zbyt łatwa do wypłukania. Może za gruby przemiał, za mocno zbity ? Gdyby zmielić drobniej mniejszą dozę i ubić słabiej nie będzie lepiej?
Te rowki w uszczelce, to swoją drogą dziwna sprawa.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Czerwiec 2019, 14:21:11
Te rowki w uszczelce, to swoją drogą dziwna sprawa.
Mam identyczną uszczelkę w Ascaso, gdzie mam w przysznicu sitko E-61 IMS i mimo rowków w uszczelce ciastko jest zupełnie gładkie.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 26 Czerwiec 2019, 14:41:26
A jak podstawisz zbiornik pod prysznic, ile wody ekspres wypluje w 30 sekund?
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 26 Czerwiec 2019, 14:48:24
A czy tak, zupełnie przypadkiem, nie dałeś uszczelki napisami/zaokrąglonym do dołu?..
Z rutyny można się pomylić czasem. 
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Czerwiec 2019, 15:14:00
ile wody ekspres wypluje w 30 sekund?
Sprawdzę w sobotę, to napiszę, ale sporo. Nadmiar wody idzie przez OPV.

nie dałeś uszczelki napisami/zaokrąglonym do dołu?..
Nie. Ale pomysł mi się podoba.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 26 Czerwiec 2019, 15:17:13
Czy czasem nie jest zatkany prysznic i tryska wodą na boki? Uszczelka z takimi rowkami to standard w niektórych ekspresach. Ja spotkałem się z taką np w RS. Inną sprawą jaka mi przychodzi do głowy, to słabsze ubicie na brzegach, jakby tamper był niedopasowany. Ale to tylko sugestia.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Mader w 26 Czerwiec 2019, 16:20:45
Moze nagraj filmik jak leci woda przez prysznic i jak przy zdjęty prysznicu. Inaczej co chwila ktoś bedzie pytał czy czasem nie sika na boki

Ps. Jak odpinałeś kolbe to nie omsknął ci się palec na ciastko
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 26 Czerwiec 2019, 16:50:40
Moze nagraj filmik jak leci woda przez prysznic i jak przy zdjęty prysznicu...

Nie daje mi spokoju te 120*...  Może przykręć prysznic bez sitka, dla sprawdzenia jak ciura - równo, czy nie. Z grupy, jak wiesz, wychodzi jeden otwór z prysznica sześć. Zauważyłem, że jeśli otwór z grupy licuje z otworem z prysznica, ciśnienie po przeciwległej stronie jest inne. Dlatego przed skręceniem zaznaczam na prysznicu krechę, żeby woda z grupy lała równo pomiędzy otworami. Zauważyłem też, że po wymianie uszczelki grupy na Cafelat'a (też 8mm), czerwona uszczelka między grupą a przysznicem przepuszcza wodę. Oj, trochę chaotycznie to napisałem. Te temperatury!.. Idę się schować pod kamień.

Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Czerwiec 2019, 19:17:08
tryska wodą na boki?
Ale którędy? Między dyskiem dyspersyjnym a grupą jest oring silikonowy. Nie ma prawa (przynajmniej w teorii) przecisnąć się tam woda.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 26 Czerwiec 2019, 19:34:21
To ja już nie mam pomysłu.
Pozostaje moja standardowa rada: wymienić ekspres na Londinium ;)
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 26 Czerwiec 2019, 19:52:15
Ale którędy?
Z ciśnieniem dzieją się czasem cuda. Sprawdź czy prysznic jest szczelny.
Wymieniałeś uszczelkę grupy. Czy średnica wewnętrzna tej uszczelki jest właściwie dobrana?
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 26 Czerwiec 2019, 21:26:41
Jak pisałem wcześniej - wymiana uszczelki załatwi ten problem i mogę się w tej kwestii założyć o dobrą flaszkę. Wypłukania są co 120 stopni, nacięcia są co 120 stopni i to moim zdaniem jednoznacznie wskazuje, że woda się tam zawija wchodząc pomiędzy krawędź sitka i krawędź prysznica. W innych ekspresach przy innych prysznicach i innych sitkach ta sytuacja mogła wyglądać inaczej, a w tym przypadku wygląda właśnie tak jak Krakus pokazał na zdjęciu.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Czerwiec 2019, 21:33:21
Sprawdź czy prysznic jest szczelny.
Jak pisałem, jedyna możliwość jest taka, że coś (kawa?) weszło w gniazdo śruby i dysk dyspersyjny z sitkiem nie dokręca się do grupy. Nie mam jak tego w tej chwili sprawdzić.

W inne teorie nie wierzę - w szczególności w zawirowania wody.

W ostateczności zostaje serwis, ale to by była plama samemu nie naprawić.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 29 Czerwiec 2019, 13:12:11
Odpowiadając wszystkim po kolei:

1) Zmniejszyłem dozę do 15g. W teście monety brak śladu odbitej monety na ciastku.
2) Wszystko jeszcze raz dokładnie rozebrałem, wyczyściłem, nasmarowałem Naskosilem, nieco skróciłem śrubę tak, aby na pewno nie dotykała dna otworu.
3) Po ekstrakcji w portafiltrze stojąca woda (za duży odstęp ciastka do przysznica.

Po zlaniu wody - to:

(https://pci.ac/WoK/_mini-IMG_9343a.jpg)

Spróbuję jeszcze kontaktu z Coffesite skąd pochodzi ekspres.

PS. Oryginalna uszczelka też miała rowki.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 29 Czerwiec 2019, 13:26:00
Moja Kasia z tym Cafelatem też mi odwala numery. Chyba się przeproszę z gumową uszczelką (tylko tym razem przy odkamienianiu będę obie gumy ściągał). Niby taka fajna, silikonowa a w PFie błoto, jakby bokiem zasysało powietrze i OPV nie odciągał dobrze wody. A może bzdury piszę?.. Sam już nie wiem.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 29 Czerwiec 2019, 14:33:22
Sprawa dziwna... A próbowałeś całkowicie wywalić prysznic? Albo dać jakiś o-ring pomiędzy prysznic a grupę?
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 29 Czerwiec 2019, 15:03:00
Albo dać jakiś o-ring pomiędzy prysznic a grupę?
Słabo czytasz moje wpisy :(. Tam już jest o-ring - fabryczny.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 29 Czerwiec 2019, 15:24:03
Temperatura... ;)

Wykręć prysznic, zostawiając nickel brass plate. A ten oring, jest właściwy, on czegoś nie przytyka? Tam są 4 elementy ilość błędnych kombinacji jest ograniczona...
Czy wypływ z 3-way na prysznic, jest na środku czy gdzieś na obrzeżu. Część wody musi przez ten oring przepływać. Nie ma innej opcji IMHO...
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hlary w 29 Czerwiec 2019, 15:40:42
Ewidentnie widać delikatne kapanie wody na środku i mocne w 3 punktach. Możliwe, że uszczelka pod wpływem dociśnięcia w miejscach rowków wybrzusza się w sposób niekontrolowany i "kaleczy" w tych miejscach powierzchnię ciastka. Wtedy woda leci tymi miejscami "skaleczonymi" gdyż jest mniejszy opór. Czy uszczelka jest rzeczywiście dopasowana ? Bo wygląda jakby nie była.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 29 Czerwiec 2019, 15:41:49
Wieczorem. Wrzucę fotki prysznica.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hlary w 29 Czerwiec 2019, 15:50:07
Coffeesite ma uszczelki do E61 i do grupy Bezzera. Niby są jednakowe, ale może czyms się różnią i wysłali ci do grupy Bezzera ? Bo normalnie uszczelka pod wpływem docinięcia winna się rozpłaszczyć i te rowki nie powinny mieć znaczenia. Tak wychodzi jakby kolba nie dociskała w pełni do uszczelki (jest za cienka) i tymi rowkami woda szybciej  i mocniej wyciekała na ciastko.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 29 Czerwiec 2019, 16:14:52
Uszczelkę kupiłem gdzieś indziej, ale mam taką samą uszczelkę w Ascaso i nie sprawia żadnych problemów.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 29 Czerwiec 2019, 22:17:28
A Ascaso ma ideyntyczną grupę jak Casa? Jak z wynalazkiem coś nie jest tak to na początek wrócił bym do gumowego oryginału.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 29 Czerwiec 2019, 22:33:48
A Ascaso ma ideyntyczną grupę jak Casa?
Oczywiści, że nie. Ale mimo wszystko nie wyobrażam sobie, żeby to była wina uszczelki.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: WS w 29 Czerwiec 2019, 22:40:54
Jednak wgłębienia w ciastku są rozmieszczone co 120 stopni, podobnie jak nacięcia w uszczelce.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 29 Czerwiec 2019, 23:01:55
Te wgłębienia w ciastku pokrywają się z wycięciami w uszczelce? Przekręć ją o 60° i sprawdź, czy wgłębienia się przesunęły czy nie. Pytanie 2, czy wewnętrzna średnica uszczelki jest dopasowana do grupy. Ma być odrobinę mniejsza. Wiem, że to dziwne pytania, ale przypadek też dziwny.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 29 Czerwiec 2019, 23:22:03
Wgłębienia w ciastku na 100% pochodzą od rowków w uszczelce. Może faktycznie ma odrobinę ciut mniejszą średnicę wewnętrzną niż ta gumowa, ale wciąż nurtuje mnie pytanie - skąd tam woda pod takim ciśnieniem?

Po dokręceniu dysku dyspersyjnego uszczelka siedzi solidnie.

Żeby mieć pewność, że woda nie wycieka między grupą a dyskiem (jest tam uszczelniający oring) zmontuję całość na silikonie.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 29 Czerwiec 2019, 23:28:02
Ta stara gumowa uszczelka grupy padła, że ją wymieniłeś? Jeśli ją jeszcze masz, może najpierw upchnij ją do testu nazad.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hlary w 29 Czerwiec 2019, 23:29:26
To jest dziwne, bo ja w Bezzerza żadnego siliconu nie używam. Wyjąłem uszczelkę i prysznic. Wymieniłem uszczelkę (po to ma te rowki, aby przez nie wyjąć ją z grupy), przeczysciłem prysznic i założyłem nową na wtyk. Żadnego siliconu, żadnego dokręcania jakiejs sruby.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 29 Czerwiec 2019, 23:33:08
żadnego dokręcania jakiejs sruby.

My w Kasi mamy przykręcane sitka.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 29 Czerwiec 2019, 23:51:30
My w Kasi mamy przykręcane sitka
A Ty takiego czegoś (tj. kanałowania przy brzegu sitka) u siebie nie obserwowałeś?
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 30 Czerwiec 2019, 00:06:17
Przy brzegach ani razu... 

Wiesz, jednego nie rozumiem. Te rowki co 120* są przecież zakryte przez pierścień dyspersyjny, więc mowy nie ma, aby to przez nie woda robiła kanały!
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 30 Czerwiec 2019, 00:17:11
Uszczelka musi być dopasowana do grupy. Nie może być luzu. To tylko moja sugestia, ale zmień uszczelkę na odpowiednią.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: kubajasiolek w 30 Czerwiec 2019, 11:45:44
@Krakus
A nie może być tak, że woda przepływa przez dyspersyjny, później dookoła bokiem między dyspersyjnym, a wnętrzem prysznica i przelewa się nad prysznic i przez dziury w uszczelce?
Biorąc pod uwagę IMS 35 i dużą ilość kawy może być tak, że wodzie jest łatwiej tą drogą niż przez drobny prysznic i kawę.

Jednocześnie mogłoby to być wyjaśnienie dlaczego w ascaso tak nie jest - szerszy dyspersyjny, i jest szczelniejsze między dyspersyjnym a wnętrzem prycznica.
Spórbuj zmierzyć średnicę w Casie i Ascaso pierścienia dyspersyjnego.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 30 Czerwiec 2019, 11:53:30
Założyłem oryginalną uszczelkę (ma grubość większą o 0,2 mm niż ta z Vitonu) - przy dokręcaniu śruby wcześniej pojawił się opór (jakieś 3/4 obrotu śruby, wdać, że dyspersyjny oparł się o uszczelkę grupy). Ciastko wygląda lepiej, ale tym razem woda sika dookoła portafiltra.
Wygląda na to, że o-ring nie spełnia swojej roli i nie uszczelnia dysku dyspersyjnego.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 30 Czerwiec 2019, 12:10:17
Wygląda na to, że o-ring nie spełnia swojej roli i nie uszczelnia dysku dyspersyjnego.

Ha! Mam to samo przy Cupolacie z silly cone'u!
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 30 Czerwiec 2019, 20:17:56
Mam to samo
I jakoś to rozwiązałeś?
Ja w przypływie desperacji zmontowałem wszystko na silikon (kichał Michał, że nie spożywczy) i za chwilę zobaczę. Jutro kupuję grubsze o-ringi.

PS. No i że tak powiem k :cenzura: pa. Z silikonem też pojawiają się na ciastku trzy piękne dołeczki.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hlary w 02 Lipiec 2019, 21:37:23
Nie widzę innej sensownej odpowiedzi jak ... ten model tak ma.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 03 Lipiec 2019, 11:50:17
ten model tak ma.
Też się, niestety, do tego skłaniam. Dokładnie, wymaga oryginalnej uszczelki grupy (ciut grubsza niż wszystkie pozostałe) i alternatywnego montażu - czyli najpierw przykręcić prysznic, potem wciskać na smarze uszczelkę.
Dodatkowo, nie można wymienić sitka przysznica na CI35WM - musi być drobna siatka.

Po pierwszym zachwycie tym ekspresem, jestem coraz bardziej zniesmaczony "legendarną niemiecką jakością".
Pomysł dokręcania dysku dyspersyjnego tą samą śrubą co sitko to tzw. pomysł spod ciemnej gwiazdy. Zniszczyłem w ten sposób swoje sitko IMS.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: jatohalo w 03 Lipiec 2019, 12:28:03

Pomysł dokręcania dysku dyspersyjnego tą samą śrubą co sitko to tzw. pomysł spod ciemnej gwiazdy. Zniszczyłem w ten sposób swoje sitko IMS.

Jakim cudem? Za mocno dokręciłeś śrubę?
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 03 Lipiec 2019, 12:42:03
Nie nie za mocno - dokręciłem tak, żeby zgniotło do końca oring.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 04 Lipiec 2019, 00:24:47
I jakoś to rozwiązałeś?
wymaga oryginalnej uszczelki grupy (ciut grubsza niż wszystkie pozostałe) i alternatywnego montażu - czyli najpierw przykręcić prysznic, potem wciskać na smarze uszczelkę.
Dodatkowo, nie można wymienić sitka przysznica na CI35WM - musi być drobna siatka.

Hej. Trochę mi zeszło, przepraszam...
No więc tak - kanałowanie miewam ale z rzadka (nie to, że tak wszystko idealnie robię). Głównie pewnie jest to związane z dobraniem przemiału i wagi oraz nie pukaniu i stukaniu w kolbę oraz podczas zapinania w grupę. Absolutnie się nie wymądrzam, po prostu jak sobie przypomnę co za czary robiłem... Ło matko z córką!

Co do sitka. Sam mam dokładnie to samo! Przecież tam jest drobna siatka. Tylko jak się przyjrzeć oryginalnej, to nie jest taka wypukła środkiem (w Cimbali jest i zauważyłem, że tam woda czasami żłobi mi w ciachu).

Od początku masz takie problemy z Casą (chodzi mi o oryginalne komponenty)?..

Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 04 Lipiec 2019, 13:58:29
Od początku masz takie problemy z Casą
Wiesz, nie pamiętam, ale to łatwo sprawdzić - sitko już nam oryginalne, uszczelkę też założę oryginalną, to dam znać. Założyłem uszczelkę z Vitonu, bo jest wieczna. Nie przyszło mi do głowy, że oryginalna uszczelka ma inne wymiary niż E61.

A do ekspresu mam coraz większe pretensje - mimo, że jest to jego piąte wcielenie, to ma mnóstwo niedoróbek. Jest bardzo hałaśliwy, bo w trakcie ekstrakcji dzwonią o siebie wszystkie blachy. Górne pokrywy leżą luzem i muszą dzwonić obijając się o obudowę.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 05 Lipiec 2019, 00:07:57
 Dlatego zaimplementowałem płaskie, prostokątne odbojniki silikonowe.  Słychać już tylko pompę...
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 05 Lipiec 2019, 00:13:30
płaskie, prostokątne odbojniki silikonowe.
Coś przeoczyłem. Rzucisz zdjęciem?
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 05 Lipiec 2019, 00:34:12
I tak dookoła...

(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/dbe552ee12f6.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/dbe552ee12f6.jpg.html)
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hlary w 05 Lipiec 2019, 23:56:25
A do ekspresu mam coraz większe pretensje - mimo, że jest to jego piąte wcielenie, to ma mnóstwo niedoróbek. Jest bardzo hałaśliwy, bo w trakcie ekstrakcji dzwonią o siebie wszystkie blachy. Górne pokrywy leżą luzem i muszą dzwonić obijając się o obudowę.
A niby tak chwalą te ECM.
W mojej Bezzerze nic nie dzwoni od 3 lat.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Lipiec 2019, 10:28:11
Ale coś w niej padło.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hlary w 06 Lipiec 2019, 13:28:18
Nie drobiazgi. Padł  wskaźnik cisnienia. Ale to są rzeczy które normalnie się wymienia. Co innego jakies dzwonienia, złe spasowanie, to są rzeczy które trudno wykryć i naprawić. Co innego fatalne wykonanie, a co innego zepsucie jakiego elementu niezależnego od producenta. Jak padnie Ulka trudno winić producenta, itp. Natomiast złe wykonanie to już wina producenta..
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: adthinzad w 06 Lipiec 2019, 23:49:10
Co innego fatalne wykonanie

Dzwoni blacha o blachę (wina troszkę mocowania pompy), bo górna tacka jest luźniej osadzona przez to, że pod spodem znajduje się regulacja zaworu OPV. Tacka ociekowa jest praktycznie "na wcisk".

Ale tak, rozumiemy, Bezzera Madżika eS PID jest najlepsiejsza...
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: hlary w 07 Lipiec 2019, 00:09:47
Ale tak, rozumiemy, Bezzera Madżika eS PID jest najlepsiejsza...

I po co te zlośliwości ? Dają ci jakąś satysfakcję ? Dla mnie najlepsza oczywiście ...
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 08 Lipiec 2019, 21:32:08
W czasach Silvi  na wszystkie styki blach dokręcanych dałem taśmę piankową jednostronnie przylepną (w zasadzie dwustronnie ale drugiej nie odklejałem). Na wszystkie ruchome tacki itp odbojniki silikonowe mniejsze i większe tak że w efekcie żadna blacha bezpośrednio nie stykała się z inną. Efekt był spektakularny, zero dzwonienia, zero brzęczenia (ew pusta filiżanka o tackę). A na pompę też są sposoby.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Halik w 09 Lipiec 2019, 09:41:04
W czasach Silvi  na wszystkie styki blach dokręcanych dałem taśmę piankową jednostronnie przylepną (w zasadzie dwustronnie ale drugiej nie odklejałem). Na wszystkie ruchome tacki itp odbojniki silikonowe mniejsze i większe tak że w efekcie żadna blacha bezpośrednio nie stykała się z inną. Efekt był spektakularny, zero dzwonienia, zero brzęczenia (ew pusta filiżanka o tackę). A na pompę też są sposoby.

W mojej Silvii zaraz po zakupie poszło osiem małych odbojniczków, a jak skończy się gwarancja (nawet nie pamiętam, czy jest rok, czy dwa lata), to ją całą rozkręcę i usprawnię.
Już o tym kiedyś pisałem w dedykowanym wątku - wykonanie typowo włoskie - niby ładna, emblemaciki (no właśnie - nawet z tyłu dali, ciekawe, po jaką cholerę?), fikuśna gałka, a spojrzysz od dołu, a tam metalowe zadziory, szpary takie, że całe wnętrzności widać i oczywiście dzwoniące o siebie elementy.
Na szczęście kawę robi super, więc wybaczam.
Coś jak Alfa Romeo - piękna Włoszka, gorący temperament, ale wybuchowa i z humorami. :P
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: audiofil w 10 Lipiec 2019, 11:41:28
przyznam się,że moją Casę IV traktuję jak kobietę -delikatnie i z szacunkiem.Nie zaobserwowałem kanałowania o którym piszecie-no chyba, tylko z powodu własnych błędów czasami coś jest nie tak.Za to- jeżeli przed zrobieniem kawy nie wyczyszczę uszczelki w grupie (na sucho 3x w koło) to czasem lubi kapać woda pomiędzy PF a grupa.Ciśnienie wtedy trzyma i jest bez wahnięć.Oczywiście przez 1.5 roku ustawienie kolby zmieniło się względem osi ekspresu(bardziej w prawo) co jest wynikiem oczywiście uklepania uszczelki w grupie.Takie życie
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 10 Lipiec 2019, 11:44:45
1,5 roku? Myślę, że uszczelka może być do wymiany. Ja też myślałem, że jest ok, ale jak po dwóch latach oddałem Astorię do Janusza na serwis, bo presostat nawalił i poprosiłem od razu o wymianę uszczelki, to się okazało, że były z tym nie lada problemy.

Marek.

Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 19 Sierpień 2020, 19:33:10
Problem trzech dołków w rogach sitka wreszcie rozwiązałem. Zgodnie z przypuszczeniami winna jest oryginalna uszczelka grupy (znów ta legendarna niemiecka jakość). Identyczny problem miał ktoś na forum kaffe-netz.de (w tym wątku (https://www.kaffee-netz.de/threads/ecm-casa-v-was-ist-nur-mit-dem-puck-los.129518/)). Objawy dokładnie takie same, tym razem z oryginalną uszczelką.

Użyłem usczelki o numerze 525606 produkcji GEV do ekspresów Sanremo. Ma wymiary 73x56,5x8, fazę na dolnej wardze (nie ma wpływu na działanie) oraz, co ważne, rowki na zewnątrz. Po przyłożeniu do oryginalnej uszczelki robi wrażenie, że ma tę samą średnicę.

Oryginalna uszczelka:

(https://pci.ac/WoK/_mini-IMG_1945.jpg)

(https://pci.ac/WoK/_mini-IMG_1946.jpg)

Uszczelka 525606:

(https://pci.ac/WoK/_mini-IMG_1943.jpg)

(https://pci.ac/WoK/_mini-IMG_1942.jpg)

Kolbę należy zapinać bardzo mocno, w przeciwnym wypadku woda wydostaje się na zewnątrz portafiltra. Po mocnym zapięciu całość jest doskonale szczelna (w odróżnieniu od oryginalnej uszczelki, która przy mocnym zapięciu zaczynała być nieszczelna). Ciastko wygląda teraz tak:

(https://pci.ac/WoK/_mini-IMG_1941.jpg)
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 19 Sierpień 2020, 21:35:31
Jak pisałem wcześniej - wymiana uszczelki załatwi ten problem i mogę się w tej kwestii założyć o dobrą flaszkę.

ehh, a pisałem na pierwszej stronie i nikt nie przyjął zakładu :(

 
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 25 Sierpień 2020, 11:33:00
przyznam się,że moją Casę IV traktuję jak kobietę -delikatnie i z szacunkiem.Nie zaobserwowałem kanałowania o którym piszecie-no chyba, tylko z powodu własnych błędów czasami coś jest nie tak.Za to- jeżeli przed zrobieniem kawy nie wyczyszczę uszczelki w grupie (na sucho 3x w koło) to czasem lubi kapać woda pomiędzy PF a grupa.Ciśnienie wtedy trzyma i jest bez wahnięć.Oczywiście przez 1.5 roku ustawienie kolby zmieniło się względem osi ekspresu(bardziej w prawo) co jest wynikiem oczywiście uklepania uszczelki w grupie.Takie życie

Ciekawe, w mojej Casie IV uszczelkę wymieniłem po 30 miesiącach użytkowania jedynie profilaktycznie. Nic się nie działo.
Tytuł: Odp: ECM Casa - kanałowanie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 13 Wrzesień 2022, 21:05:12
Jeszcze jedna opcja - uszczelka silikonowa od Lelita (https://www.coffeesite.pl/uszczelki/1194-uszczelka-do-grupy-lelit-58mm-silikonowa.html). Trochę za niska i portafiltr zapina się na 16:30, ale miękka i łatwo się zgniata przy zapinaniu (gumowa uszczelka, o której pisałem wcześniej wymaga bardzo dużej siły przy zapinaniu). Za to jest szczelna i nie daje kanałów.

PS. Thx @skansen