Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia

[untoldex]

A jak to jest z tymi PIDami w Lelitach?
W jednych maszynach nazywa się to LCC (Lelit Electronic Control System), chociaż w opisach nadal podają że to PID.
W innych bezpośrednio jest używana nazwa PID (bez LCC), zazwyczaj w tych droższych.
Ale nigdzie nie ma podanej dokładności ani jednego ani drugiego.

Czy jest tak że LCC ma mniejszą dokładność niż PID?

[Miklas]

PID to skrót od Proportional, Integral, Differential czyli po polsku regulator proporcjonalno-całkująco-różniczkujący. Jest to nazwa pochodząca od czysto fizycznych właściwości tego regulatora, a jak kto sobie to nazwie marketingowo, to już jego sprawa

Marek.

[Kangur]

Z mojego rozeznania PID w Lelit prezentuje i kontroluje tylko temperature w boilerze. Nie wiem czy to też tyczy sie pary
LCC natomiast ma troche wiecej bajerow jak odmierzenie czasu przy zaparzaniu, opcjonalna preinfuzja czy prezentowanie jakiś informacji np ze nie ma wody w ekspresie.
Dziwi mnie to, ze jak już zrobili preinfuzje, to nie zrobili też automatycznego  zaparzania  na programowalnym przycisku, czytaj że ustawiasz ze chcesz czas trwania parzenia ma być 30sekund.

[untoldex]

No tak, ale przy jednym ekspresie LCC jest nazywane PID'em a przy drugim jest tylko podane że PID.
PID jest regulatorem temperatury ale chyba nie każdy regulator temperatury jest PID'em? Bo chodzi chodzi o inny sposób działania i dokładność.

W przypadku Ascaso jest wyraźne rozgraniczenie na kontrolę elektroniczną oraz PID w różnych modelach. Ascaso podaje że kontrola elektroniczna ma dokładność do 2C a PID do 1C. Przynajmniej tak to rozumiem.

Nigdzie nie mogłem znaleźć specyfikacji LCC i PID'ow odnośnie Lelitów, dlatego pytam.

[Janusz]

W ASCASO jest tak jak napisałeś. I także tak jak napisał wcześniej Kangur. De facto PID w ekspresach ASCASO według tego opisu to raczej LCC - ma shot timer, preinfuzję, programowanie przycisku kawy w dwóch położeniach i do tego przepływomierz objętościowy. Programuje więc nie czas ekstrakcji a ilość kawy w filiżance w ml. Shot timer natomiast powala na dodatkową kontrolę czasu ekstrakcji kawy.

[Miklas]

Chciał bym, żebyście odróżnili PID od całości oprogramowania w różnych ekspresach. PID to algorytm, wykorzystywany w wielu dziedzinach, nie tylko w ekspresach. Np moja żona algorytmem PID reguluje zachowanie silników w odpowiedzi na przeciążenia działające na śmigła wynikające z ciasnych nawrotów dronem. Pewnie w każdej dziedzinie techniki, kiedy wymagana jest precyzja nastawy i minimalizacja histerezy wykorzystywany jest algorytm PID. Inne zastosowania elektroniki w ekspresach to już nie PID tylko zbiór różnych funkcji, które każdy producent może sobie nazwać jakąś chwytliwą nazwą.

Marek.

[Janusz]

Dokładnie. I dlatego też wszystkim tłumaczę, że w ekspresach ASCASO oznaczenie PID to nazwa która zawiera nie tylko PID ale i dużo więcej funkcji.

[untoldex]

Dzięki za wyjaśnienia, coraz bardziej się to klaryfikuje:)

@Janusz - jeszcze mam kilka pytań odnośnie Ascaso:
1. Gdzie jest pomiar temperatury dla PID w ekspresach Ascaso? Na wyjściu wody termobloku czy jest czujnik dalej w grupie?
2. Porównując tylko kontrolę temperatury UNO PROF oraz UNO PID PROF - czy algorytm regulacji temperatury oraz miejsce pomiaru temperatury jest taki sam?

[Janusz]

Pomiar temperatury jest dokonywany na termobloku. Miejsce pomiaru jest takie samo w UNO PROF jak i w UNO PID PROF. Algorytm jest jednak inny w obu ekspresach.

[Krakus]

ECM Casa V

Ładny ekspres, świetnie wykonany i zaprojektowany, ale kompletnie bez żadnego sterowania. Jakby miał PID byłby nie do pobicia.

czy jest czujnik dalej w grupie?

Marzenie ściętej głowy. Po pierwsze, regulacja była by możliwa tylko w trakcie ekstrakcji, a to o wiele za późno. Po drugie, termoblok ma tak dużą pojemność cieplną, że podczas ekstrakcji już niewiele regulacją zdziałasz. Co innego ekspresy z bojlerem (najlepiej dużym). Tam rzeczywiście można się pokusić o regulację temperatury wody, ale też tylko w bojlerze. Jedyny znany mi ekspres mający stabilizację temperatury wody w trakcie ekstrakcji, to Decent Espresso.

[UJK-MP!]

@Krakus fakt Casa niezła, oglądałem na żywo, łatwa regulacja ciśnienia a jak ktoś ma zdolności, to może dołożyć PIDa

[warrior.cat]

Jeżeli chodzi o Lelity to najbardziej podoba mi się Victoria. Nadal się zastanawiam nad wyborem. Boli mnie to, że dopłacając 800zł do uno prof nie będzie aż tak znaczącej różnicy w jakości uzyskanego espresso względem RS. Z kolei Dream PID to już 1800zł więcej niż RS...

[UJK-MP!]

Do espresso w tym przedziale  cenowym Bezzera 09  by się sprawdziła: podgrzewana grupa E61, bojler 0,5 litra.

[WS]

Bezzera 09  by się sprawdziła: podgrzewana grupa E61

Ta Bezzera nie ma grupy E61.

[UJK-MP!]

Tak masz rację. Autorska grupa Bezzery podobna do e61 posiadająca dwumodułowy element grzewczy kontrolowany przez termostat, więc espresso niezłe wyjdzie