forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Sprzęt i technika palenia kawy => Wątek zaczęty przez: andrzejglowacki w 20 Marzec 2018, 11:54:49

Tytuł: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 20 Marzec 2018, 11:54:49
Witam.
Powiedzcie mi jakie piece do palenia kawy polecacie.
Czy ktoś posiada piec BESCA i może dać opinię. Jest to Turecka firma.
Interesje mnie zakup pieca na 5 kg wsadu z mozliwością zapisu i odtworzenia profilu palenia kawy. Oczywiście istotna jest dla mnie również cena.

Z góry dziękuję za pomoc.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 20 Marzec 2018, 13:21:50
Po co kupować w Turcji, jak można dziś dostać piec made in Poland o jakości Probata?
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 20 Marzec 2018, 13:29:34
$ vs $$$
Polskie maszyny są dużo lepsze ale i kosztują dużo więcej niż tureckie. Inna jakość, inny pułap cenowy .
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 20 Marzec 2018, 16:04:51
O ile dobrze pamiętam to różnica w cenie była ok 15k-20k wiec całkiem sporo. Chodzi o producenta piecy z Piły?
Są jeszcze jacyś producenci których możecie polecić?
Nie bedę ukrywał że zalezy mi na dobrym piecu ale nie chcę też za dużo przepłacać. Piec jest i tak dużą inwestycją a jeszcze są potrzebne inne maszyny np. Sampler do wypalania probek czy zgrzewarka do opakowań.
Nie liczę już nawet zielonego ziarna i opakowań.
Coś możecie polecić? Zwracam sie bo wiem że macie wieksze doświadczenie i wiedzę.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 20 Marzec 2018, 16:50:35
Panie Andrzeju, tutaj jest nie inaczej jak w życiu - żeby był tani i niezawodny, żeby miał profilowanie, żeby była też opcja tostowania kanapek i prania z wirowaniem... Bycie w temacie nic nie pomoże ;) Można spróbować ebay w Niemczech, aż tak daleko nie ma na odbiór/transport.
Tytuł: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 20 Marzec 2018, 17:12:54
Rzuciłem okiem na te tureckie piece i zdziwiło mnie to że mają bardzo duże zapotrzebowanie na energię. Nie jest to różnica 10-20% ale dużo więcej .
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 20 Marzec 2018, 18:10:20
W specyfikacji mam napisane 1,66kW.
To jakie zuzycie energi jest normalnie?
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 20 Marzec 2018, 18:23:25
Piec polskiej firmy Coffed na 5kg zasypu kosztuje 77k a to jednak jest trochę dużo jak dla mnie na początek. :/
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 20 Marzec 2018, 18:31:54
Prąd prądem ale zobacz specyfikacje palnika gazowego, 25kW mocy w piecu ze wsadem 5kg kawy. Probat korzysta z palnika tej mocy do ogrzewania pieca ze wsadem 12kg.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: sccoty w 20 Marzec 2018, 20:20:36
Koszta inwestycji nie są małe ale też trzeba brać pod uwagę umiejętności wpylania i korzystania ze sprzętu jak już ktoś pisze że jest to dużo a jeszcze najważniejsze ziarno do kupienia to ja bym przemyślał porywanie się z motyką na słońce Oczywiście inicjatywa super ale... . Może lepiej zlecić komuś wypalenie pod własnym logo ?
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Elka w 20 Marzec 2018, 20:56:01
O ile dobrze pamiętam to różnica w cenie była ok 15k-20k wiec całkiem sporo. Chodzi o producenta piecy z Piły?
Są jeszcze jacyś producenci których możecie polecić?
Nie bedę ukrywał że zalezy mi na dobrym piecu ale nie chcę też za dużo przepłacać. Piec jest i tak dużą inwestycją a jeszcze są potrzebne inne maszyny np. Sampler do wypalania probek czy zgrzewarka do opakowań.
Nie liczę już nawet zielonego ziarna i opakowań.
Coś możecie polecić? Zwracam sie bo wiem że macie wieksze doświadczenie i wiedzę.


Piec jest..PODSTAWOWĄ inwestycją. To będzie Pana towarzysz na długie lata i fajnie byłoby..móc go pokochać :-).
Na Pana miejscu rozważyłabym ofertę Coffed. Nie wiem, czy piec jest bez zarzutu, ale przynajmniej serwis jest blisko. Producent remontował Probaty vintage i sprzedawał je w Azji a to dość wymagający rynek . Firma działa od lat i pomysł konstrukcji własnego pieca nie wziął się z księżyca.. Opracowano sposób połączenia z Artisanem i nie trzeba będzie (tak jak my) włamywać się do panelu..

Ja KOCHAM mój piec (GW15)  i dla mnie on jest najlepszy. Może kosztował sporo, ale nie żałujemy inwestycji. Nie polecam marki Giesen jako takiej , bo nasz piec ma unikalne rozwiązania, z którymi producent nie ma nic wspólnego. Życzę Panu powodzenia, bo praca roastera jest piękna.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: StaSZek w 21 Marzec 2018, 16:35:56
@Elka dlaczego nie polecasz Giesena samego w sobie?
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Marzec 2018, 17:19:48
Czy Giesen sam w sobie daje wsparcie dla projektu Artisan? Nie daje, więc niech spada ;). Takiego wsparcia udzielają już inni producenci, np. Probat i Coffed właśnie. My musieliśmy sami sobie takie wsparcie zbudować, wcześniej demontując wprowadzające w błąd filtry w torach pomiarowych temperatur. Bez wsparcia, a nawet wbrew producentowi, zmieniliśmy ustawienia PLC. Pisałem tym na forum Home Barista w temacie o mistrzostwach świata Roasters Challenge.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 21 Marzec 2018, 18:14:48
ok, a co myślicie o Toperze? Wiem, że piec jest sercem palarni i jest to duży wydatek. Z żoną marzymy żeby otworzyć palarnię, jednak ciężko ze środkami. Na cały sprzęt możemy przeznaczyć 100 tys. ale z racji że będzie to dotacja to w te kwoty nie jest wliczany VAT. I zapłacić 20 tysięcy VATu jest ciężko. Tak wiem że ten VAt będzie do zwrotu po 60 dniach. Chodzi o to że zamawiając piec z Turcji nie zapłacimy ani VATu ani cła. przez co większą część pieniędzy możemy przeznaczyć na zgrzewarkę do opakować i inny sprzęt.
Mam jeszcze jedno pytanie, czy kupione przez Was piece posiadają możliwość zapisania i odtworzenia profilu palenia kawy?
Może znacie jeszcze jakiegoś polskiego producenta piecy, albo firmę robiącą piece zagranicą które nie są tak drogie jak probat. Nie powiem cena 5kg Probata ok 27 tys. euro to trochę dużo.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Elka w 21 Marzec 2018, 20:31:06
ok, a co myślicie o Toperze? Wiem, że piec jest sercem palarni i jest to duży wydatek. Z żoną marzymy żeby otworzyć palarnię, jednak ciężko ze środkami. Na cały sprzęt możemy przeznaczyć 100 tys. ale z racji że będzie to dotacja to w te kwoty nie jest wliczany VAT. I zapłacić 20 tysięcy VATu jest ciężko. Tak wiem że ten VAt będzie do zwrotu po 60 dniach. Chodzi o to że zamawiając piec z Turcji nie zapłacimy ani VATu ani cła. przez co większą część pieniędzy możemy przeznaczyć na zgrzewarkę do opakować i inny sprzęt.
Mam jeszcze jedno pytanie, czy kupione przez Was piece posiadają możliwość zapisania i odtworzenia profilu palenia kawy?
Może znacie jeszcze jakiegoś polskiego producenta piecy, albo firmę robiącą piece zagranicą które nie są tak drogie jak probat. Nie powiem cena 5kg Probata ok 27 tys. euro to trochę dużo.


Zgrzewarka to bardzo mały wydatek w porównaniu z piecem. Panie Andrzeju, pisze pan, że marzą Państwo o otwarciu palarni: skoro tak, to ja zaczęłabym raczej od samplera. Czy mieli Państwo kiedykolwiek do czynienia z procesem palenia kawy: tak praktycznie? Wiedzą Państwo, skąd pozyskacie ziarna i czego będziecie w nich szukać oraz jakimi sposobami? Jakie jest minimum logistyczne u różnych dostawców, ile kosztuje paleta dobrego ziarna? Ile zrobicie próbnych profili palenia, zanim znajdziecie taki, jaki spełni Wasze oczekiwania? Ile ziarna potencjalnie zmarnujecie i jakie to wygeneruje koszty?

Ta praca jest bardzo piękna i jest ciągłą przygodą, pod warunkiem że się pokocha to zajęcie. Myślę, że inaczej przerażą Państwa klęski..np. przy nieudanym wypalaniu ziaren. Jeśli budżet jest tak bardzo ograniczony, czy są gotowi Państwo na naukę metodami prób i błędów? Czy jeśli coś pójdzie nie tak, podniesiecie się i będziecie dalej próbować? :-)

Jesteście poszukiwaczami Przygód czy preferujecie stabilność   W tym zawodzie (jak się okazuje po latach) nie piec jest największą inwestycją, ale nauka i ciągłe gromadzenie doświadczeń. Warto mieć trochę wolnych środków, żeby móc zainwwestować w kawy, które stanowić będą warsztat i poligon doświadczalny. Ja nie na wszystkich kawach na początku zarabiałam. Niektóre odmiany botaniczne czy rozmiary ziaren kupowałam w celu nabycia doświadczenia. Antonio zarabiał a ja bawiłam się z różnymi rozmiarami i kształtami ziaren z Indonezji, z dobrej plantacji a więc bardzo drogich. Nie bardzo liczyłam, ile zarobię: chciałam wypalić grade AA, żeby przygotować się do palenia Pacamar.  I teraz, po ośmiu latach pracy z 4 rodzajami pieców i (chyba) tysiącami różnych ziaren..kawa wciąż mnie potrafi zaskoczyć. Każda nowa kawa jest dla mnie wyzwaniem.

Czy któreś z Państwa jest dobrym baristą? Jak ocenicie rezultaty swojej pracy? Czy potraficie porozmawiać o piecach? Coś o nich czytaliście? Wiecie, co to jest reakcja Maillarda, retencja cieplna pieca, kondukcja czy konwekcja? Jeśli Wam smakują jakieś kawy, to kto je wypalił i na jakim piecu?  Czy ta osoba jest zadowolona ze swego narzędzia pracy?

Ja lubię tradycyjne, ciężkie piece o dużej retencji cieplnej. Bęben mojej palarki musi być wykonany z solidnego tworzywa. Chcę mieć możliwość zmiany obrotów bębna, chcę mieć wpływ na airflow. Praca musi być wygodna: dlatego korzystam z wirtualnej klawiatury Artisana. Muszę mieć proces pod kontrolą: więc pracuję z nawigatorem. Każdą moją komendę wydaną z wirtualnej klawiatury system potwierdza głosem i znakiem na krzywej. Każda zmiana parametrów palenia zostaje zapisana.

Kupując piec, szukałabym solidnej i stabilnej (cieplnie) konstrukcji a jednocześnie łatwości zarządzania procesem.
Kryterium cenowe jest chyba najgorszym z możliwych..
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Evanduril w 21 Marzec 2018, 21:41:10
Jestem pod wielkim wrażeniem podejścia obecnych tutaj właścicieli palarni do - jak by nie patrzeć - (potencjalnej) konkurencji.
Czapki z głów.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 21 Marzec 2018, 22:25:07
andrzejglowacki nie idź tą drogą.... ;) spotkałem już właścicieli palarni, którzy myśleli że jak kupią piec i ziarna od 'dobrego' importera to będzie dobrze, ale wyszło nie najlepiej, bo jednak tak jak pisała @Elka przydałoby się choć trochę doświadczenie w paleniu kawy zanim zacznie się zawodowo palić, sprzedawać, zarabiać...
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Marzec 2018, 09:39:17
Ta praca nie jest piękna. Jest ciężka, wymaga uwagi i skupienia. Satysfakcja to jedno, ale droga do jej osiągnięcia to inna sprawa.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 22 Marzec 2018, 09:44:38
Piękna - ciężka, to się nie wyklucza, a najczęściej idzie w parze

Marek.

Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 22 Marzec 2018, 10:20:30
Tylko trudne rzeczy dają satysfakcję.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: FilipD w 22 Marzec 2018, 12:02:47
U nas stoi BESCA 5kg. Na tyle na ile ja mogę powiedzieć dobra maszyna. Pełna regulacja wszystkiego co potrzeba. B. dużo mocy. Mam wrażenie pełnej kontroli. Zaprasza w odwiedziny.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 23 Marzec 2018, 06:26:08
FilipD a brałeś BESCE z możliwością zapisu i odtworzenia profilu palenia? Dzięki za zaproszenie ;) Jak tylko będziemy mieli chwilę wolnego to przyjedziemy w odwiedziny :)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 23 Marzec 2018, 09:12:59
Trochę zaskakuje mnie olewające podejście zainteresowanego dla wielu informacji i słów prawdy napisanych przez P. @Elę.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Marzec 2018, 09:32:46
To trochę wygląda tak, jakby chciał po prostu zacząć palić kawę, bez wiedzy i doświadczenia. Ja się dowiedziałem ile trzeba wysiłku poświęcić w zrozumienie tego i jakie niuanse mają znaczenie. Kilka sekund za długo i kawa smaczna nie będzie...
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 23 Marzec 2018, 11:23:42
Ja pamiętam jak w połowie lat dziewięćdziesiątych, znad morza rozlała się na całą Polskę moda na kurczaki z rożna. W każdym powiatowym mieście, na prawie każdym rogu ulicy, stała budka serwująca złocistego kurczaka. Po mniej więcej roku, wszystkie po kolei zaczęły się zwijać. Zostały tylko te w dobrych lokalizacjach, które rozszerzyły asortyment o zapiekanki, hamburgery, frytki itp.
Na jakimś blogu kawowym czytałem, że w Polsce boom palarniany dopiero przed nami. Na Zachodzie natomiast ci, którzy nie sprostali już się powoli zwijają...
Ostatnio wielu kawowych pasjonatów pozakładało własne palarnie i moim zdaniem mają oni większe szanse na powodzenie niż osoba, która wcześniej prowadziła np. wulkanizację opon ze szwagrem i nagle olśnienia doznała ;)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: malkos w 23 Marzec 2018, 11:40:33
U nas też palarnie będą padać, jak te kurczaki ;)

PS Wszyscy wiemy, że to że ktoś prowadzi kawiarnię nie znaczy, że się zna na paleniu kawy.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 23 Marzec 2018, 14:09:59
To że zadałem dodatkowe pytanie i stwierdziłem że w wolnej chwili pojadę odwiedzić tą palarnię nie oznacza że mam olewatorski stosunek do rad które zostały mi udzielone.
Przecież nie kupuje jeszcze pieca, zwłaszcza po jednej opinii. Uwierzcie że chciałbym się tej pracy poświęcić i być dumnym ze swojej kawy.
Tak wiem że to ciężka praca, ale nikt nie powiedział że będzie łatwo.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 23 Marzec 2018, 16:43:32
Proszę powiedzcie co jeszcze musze się dowiedzieć przed założeniem firmy. Czy ktoś prowadzi szkolenia z palenia kawy? Szkolenia sensoryczne wiem że są, również szkolenia dla baristów.
Często słyszę że szkoleń z samego palenia nie ma, że trzeba samemu zdobyć to dośwaidczenie paląc kawę samemu. Powiedzcie czy jest jakaś książka która pozwoli uzupełnić wiedzę teoretyczną.
O piecach nadal będę czytał i porównywał żeby wybrać najlepszy na jaki mogę sobie pozwolić. Nawet przez cięcie innych kosztów.
Jeszcze raz Wam dzìękuję za pomoc :)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: sccoty w 23 Marzec 2018, 17:40:30
Na początek w łapkę Scott Rao :) tak na sucho , z samego wypalania są szkolenia organizowanie przez SCA  nie są tanie ale dają wiedzę , drugie na każdym piecu wypala się inaczej trzeba poczuć duszę pieca . Piec z osobą muszą się dotrzeć niby ćwiczyć na samplerze tak można dla podstaw ale nigdy nie przełożysz palenia z małego samplera na piec 10kg bynajmniej jest to dość  trudne . Ktoś powiedział że kilka ton kawy trzeba wypalić i wywalić aby sie nauczyć podstaw I jest to fakt  zwłaszcza jak nikt ci tego nie pokaże i nauczy. Osobiście od 4 lat wypalam rekreacyjnie kawkę z roku na rok coraz lepiej  nie jest to moje główne zajęcie choć z ilości wracających klientów może niebawem się stać :) Pytanie czy jesteś w stanie dokładać do palarni przez najbliższy czas jeśli tak to śmiało startuj. Bynajmniej jak już się to wszystko przejdzie satysfakcja gwarantowana :)  A zwłaszcza jak ktoś ci powie że zaje.. kawa :)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: M w 23 Marzec 2018, 17:57:30
Off-Topic:
Zwykle nie czepiam się poprawności wypowiedzi, bo sam orłem nie jestem, jednak tutaj nieświadomie odwracasz znaczenie swojej wypowiedzi.
http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/317395,jan-miodek-bynajmniej-i-przynajmniej,id,t.html
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Marzec 2018, 18:09:03
Ktoś powiedział że kilka ton kawy trzeba wypalić i wywalić aby sie nauczyć podstaw I jest to fakt  zwłaszcza jak nikt ci tego nie pokaże i nauczy.
Trochę przesadzone te kilka ton...
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 23 Marzec 2018, 18:39:42
Off-Topic:
Zwykle nie czepiam się poprawności wypowiedzi, bo sam orłem nie jestem, jednak tutaj nieświadomie odwracasz znaczenie swojej wypowiedzi.
http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/317395,jan-miodek-bynajmniej-i-przynajmniej,id,t.html
Heh, to samo miałem napisać. Wynika z tego, że przechodzenie z samplera na duży piec to betka, ale jak już się to wszystko przejdzie to nie ma satysfakcji.

Marek.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 23 Marzec 2018, 19:34:35
U nas też palarnie będą padać, jak te kurczaki
Pewnie tak, niemniej jest jeszcze sporo miejsca. Sporo włoskiej i niemieckiej kawy mamy do wyparcia z rynku. Czy jednak starczy siły edukacji?
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 23 Marzec 2018, 20:06:02
A właśnie jeśli mowa o samplerach to czy polecacie kupić też ikawe żeby wypalać sample? Czy może coś innego?
Od razu mówię, że pewnie minie jeszcze z pół roku zanim firmę otworzymy. Ale chcę jak najwięcej sie dowiedzieć i w miarę możliwości nauczyć chociaż teoretycznie.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Marzec 2018, 20:26:10
Teoretycznie to będziesz miał problem, bo za dużo wiedzy w internecie nie ma na ten temat. A jeśli już jest, to raczej po angielsku - dzisiaj na kilka rzeczy trafiłem, ale linkami nie poratuję niestety.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 23 Marzec 2018, 21:35:17
Jeśli chodzi o angielski to nie powinno być większych problemów :) Scotta Rao widziałem też na youtubie i też sam przeglądam youtuba i strony o kawach. Staramy się dowiedzieć jak najwięcej, chociaż wiem że nie będzie łatwo. A na szkolenie w czyjejś palarni raczej nie mamy co liczyć, w końcu będziemy konkurencją.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 23 Marzec 2018, 21:56:01
Wbrew pozorom, roasterzy w Polsce się kontaktują i wspomagają na wzajem. Przynajmniej ja mam dużo takich doświadczeń.
Każdy producent pieców oferuje jakieś szkolenie podstawowe a niektórzy i bardziej zaawansowane. Szkolenie takie nie może trwać krócej niż trzy dni wiec musi i kosztować trochę.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: sccoty w 23 Marzec 2018, 22:34:22
Ktoś powiedział że kilka ton kawy trzeba wypalić i wywalić aby sie nauczyć podstaw I jest to fakt  zwłaszcza jak nikt ci tego nie pokaże i nauczy.
Trochę przesadzone te kilka ton...

Tak mocno obrazowo ale kilka dni palenia przy 5kg wsadzie  i masz tonę kawy ;)  Co do książek to jeszcze Modulator the Flavor Profile of Coffee i to co ranGo wspomniał  Społeczność kawowa mocno się wspiera :)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 23 Marzec 2018, 22:46:47
500 stron za 160$, nie mało ale może ktoś ma i zechce Ci odstąpić.

https://shop.roastmagazine.com/collections/the-book-of-roast/products/the-book-of-roast

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180323/f9f78aadf3230977e48e84561e22c6a7.jpg)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Coffed w 24 Marzec 2018, 00:23:11
Witam,
Przede wszystkim jak ktos chce kupic  dobry piec do palenia kawy zapraszam do kontaktu. Gwarantuje 100% zadowolenia z dobrze zbudowanego urzadzenia, przemyslanej konstrukcji i świetnych rozwiązań. Zobacz, wypal kawę a wtedy stwierdzisz czy cena jest wysoka - gwarantuje ze nie.
Pozdrawiam wszystkich milosnikow kawy!
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 24 Marzec 2018, 08:43:30
Ktoś powiedział że kilka ton kawy trzeba wypalić i wywalić aby sie nauczyć podstaw I jest to fakt  zwłaszcza jak nikt ci tego nie pokaże i nauczy.
Trochę przesadzone te kilka ton...

Tak mocno obrazowo ale kilka dni palenia przy 5kg wsadzie  i masz tonę kawy ;)  Co do książek to jeszcze Modulator the Flavor Profile of Coffee i to co ranGo wspomniał  Społeczność kawowa mocno się wspiera :)

Zastanawialiśmy się nad mniejszym piecem 2-3kg, ale nie byliśmy pewni i został nam odradzony. bo w piecu z wsadem 5kg można też 2kg wypalić. więc na początku palilibyśmy po 2kg.

Za wszystkie książki dziękuję, na pewno poszukam i zabiorę się za lekturę. Co do pieca nadal sami nie wiemy co wybrać, ale mamy jeszcze czas :)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 24 Marzec 2018, 11:28:54
Przede wszystkim - pojedź, porozmawiaj, popytaj. Ktoś coś na pewno podpowie, ryzykujesz kupę kasy na sprzęt, który raczej się łatwo nie sprzeda - a na pewno nie z małą stratą. Decyzja trudna i to rozumiem, ale nie zapominaj o tym, że będziesz tym zarabiał na życie. A to zmienia bardzo dużo.

A co do ilości "zmarnowanej" kawy - na początku tempo będzie słabe, trzeba tylko stopniowo i wyciągać wnioski. ikawa pomaga ;) Sam paliłem i nawet po wypalonych 200 g widzę różnice, ale niestety wersja pro nie jest tania - a wersja home Ci się do niczego nie przyda, z powodu braku możliwości ustalenia własnego profilu.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Gregorio w 24 Marzec 2018, 14:34:11
Szkolenia są, ale za granicą i do tanich nie należą, ale na początek przydatne, żeby wiedzieć "co z czym", a potem pozostaje własne testowanie. W piecu 5 kg - owszem 2 kg wypalisz, ale wymaga to już pewnej "gimnastyki", ponieważ moc pieca przewidziana jest na 5 kg, przy braku nawet jakiegoś podstawowego szkolenia, czy obycia z piecem może to "parę" kilogramów kosztować :)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 24 Marzec 2018, 20:45:37
W tym biznesie żaden kurs kilkudniowy nie sprawi, że będzie się pewnym tego co się robi. Co więcej - palenie na jednym piecu i przesiadka na drugi sprawi, że trzeba uczyć się wszystkiego niemal od nowa. Trzeba czytać, uczyć się, palić i notować. Do nauki najlepiej kupić sampler 100-500g i niestety nie ma drogi na skróty. Palić, notować, próbować co się wypaliło. Ze swojej strony szczerze polecam kanał na YT Mill City Roasters. Podstawy palenia po angielsku (jeśli ktoś włada). Nie ma nic lepszego i dostępnego za darmo ;)

Jak ktoś radzi kupno pieca 5kg, bo 2 też można to nie jest to dobre rozumowanie... Tokiem takiego myślenia można kupić roaster 120kg, bo i 1kg się zmieści ;) Ziarno inaczej absorbuje ciepło w pełnym załadunku i w mniejszym, niż połowa... Są pewne wskazania wsadu zielonego ziarna co do równomiernego palenia. Pełen bęben też niektórym piecom nie służy.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 24 Marzec 2018, 21:13:38
Wiecie co jest przykre?
Kolega kupi średniej klasy palarkę, w internecie znajdzie jakiś profil palenia na full french lub ciemniej, zamówi "najlepsza kawę Ameryki południowej" - Brazylię Santos, opisze jako gorzka czekolada i karmel i bedzie schodziła jak świeże bułeczki :) znam Polaka w Irlandii ktory tak robi i ma niezłe kokosy z tego. A jego klienci zachwycają sie jaka to jego kawa jest wspaniała. Raz na jego fb zapytałem czy ktoś kupił kawę np w 3fe dla porównania. Autentyczna odpowiedz: "Irole to kwas piją, jak kupiłam w 3fe to musiałam jeszcze to na patelnie wrzucić, zeby jakos smakowało" ;)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 24 Marzec 2018, 21:21:31
Nie widzę nic złego w pogodzeniu się ze swoją grupa docelową ;) Klienci są różni, nie trzeba płynąć trzecia falą.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 24 Marzec 2018, 21:37:10
Ja tez nie. Chodzi mi o forumowiczów, którzy, niestety dosc naiwnie, piszą o drogich książkach, szkoleniach za granicą itd. Jesli ktos chce porządnie palić kawę, sam sie nauczy, poczyta, popyta w palarniach, zacznie sie tym pasjonować, moze  zatrudni sie na jakiś czas z fajnej palarni i dopiero pomyśli o otwieraniu palarni. Nigdy odwrotnie. To tak jak ktoś bez prawa jazdy chciałby kupować samochód, zeby jeździć jako kurier.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: andrzejglowacki w 25 Marzec 2018, 20:01:28
Nawet jeśli kupię średniej klasy palarke to nie oznacza że poszukam profilu palenia na internecie i będę w ten sposób palił kawę. Wszyscy mówią że trzeba samemu wyczuć piec i nauczyć sie palić, wiec nie rozumiem dlaczego od razu jestem szufladkowany że będę robił wszystko na odwal sie bo kupie piec średniej klasy. Może nie wszystkich od razu otwierajac palarnie stac na "lamborghini" wsrod piecy, może niektórzy mogą tylko zacząć na średnim piecu ale uczyc sie i robić wszystko żeby kawa którą chcą palić była na prawdę dobra. A później w przyszłości kupic piec z najwyższej półki.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: malkos w 25 Marzec 2018, 22:27:22
Wiecie co jest przykre?
Kolega kupi średniej klasy palarkę, w internecie znajdzie jakiś profil palenia na full french lub ciemniej, zamówi "najlepsza kawę Ameryki południowej" - Brazylię Santos, opisze jako gorzka czekolada i karmel i bedzie schodziła jak świeże bułeczki :) znam Polaka w Irlandii ktory tak robi i ma niezłe kokosy z tego. A jego klienci zachwycają sie jaka to jego kawa jest wspaniała. Raz na jego fb zapytałem czy ktoś kupił kawę np w 3fe dla porównania. Autentyczna odpowiedz: "Irole to kwas piją, jak kupiłam w 3fe to musiałam jeszcze to na patelnie wrzucić, zeby jakos smakowało" ;)

Ty palisz kawę?
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 26 Marzec 2018, 00:10:25
Dla siebie w ikawa czasem, ale ogólnie to nie. Czemu pytasz?
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 26 Marzec 2018, 00:29:15
Nawet jeśli kupię średniej klasy palarke to nie oznacza że poszukam profilu palenia na internecie i będę w ten sposób palił kawę. Wszyscy mówią że trzeba samemu wyczuć piec i nauczyć sie palić, wiec nie rozumiem dlaczego od razu jestem szufladkowany że będę robił wszystko na odwal sie bo kupie piec średniej klasy. Może nie wszystkich od razu otwierajac palarnie stac na "lamborghini" wsrod piecy, może niektórzy mogą tylko zacząć na średnim piecu ale uczyc sie i robić wszystko żeby kawa którą chcą palić była na prawdę dobra. A później w przyszłości kupic piec z najwyższej półki.
Cena pieca nie ma żadnego związku z długością palenia i kolorem ziaren ;) Szczympek raczej nie miał na myśli bezpośredniej aluzji. Panie Andrzeju - ile kilogramów zielonego ziarna ma Pan za sobą? Nikt się tutaj nie czepia budżetu, bo roaster to bardzo droga sprawa a jednocześnie kluczowa. Wszyscy zachęcają do ćwiczenia i nauki. Trudność palenia kawy polega na dwóch rzeczach: a) powtarzalność (mimo zmiennych warunków atmosferycznych, umiejętności odtworzenia tego samego setki razy) b) byciu otwartym (każde ziarno jest inne i trzeba do niego podejść indywidualnie). Trzeba zwyczajnie swoje wypić i wypalić. Nie ma drogi na skróty.

Oprócz tego jest jeszcze mnóstwo innych problemów, które wyskoczą Panu nagle i nie będzie się zupełnie Pan ich spodziewać. Wie Pan jak smakuje spleśniałe/zawilgocone ziarno? Wyślą z magazynu wadliwy wór 69kg, oni sami nie będą tego wiedzieć... Kolejna rzecz - znajomość swojego pieca na wylot bardzo się przydaje. Zanim serwis dojedzie i ewentualnie zamówi/wymieni część minie lekko tydzień z hakiem. Jest Pan wyłączony z biznesu na ten czas... Problemów jest mnóstwo i żaden kurs w 100% ich nie pokryje. To nie jest do końca sprawa jaki kupić roaster i jaką zgrzewarkę ;) Sprawa budżetu przy otwieraniu palarni jest czymś czego nie da się obejść - oszczędzić można później wiedząc co się robi.

Ja od siebie życzę powodzenia każdemu, bo więcej palarni = więcej dobrej kawy i więcej "nawróconych" na świeży towar klientów.

Pozdrawiam serdeczne!
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Marzec 2018, 18:02:51
więcej palarni = więcej dobrej kawy
Z tym się trochę rozpędziłeś. Wypalić to jedno, dobrze wypalić to drugie... Nawet przy najlepszym surowcu.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 26 Marzec 2018, 20:35:04
Tak, ale im więcej palarni, tym więcej ziarna, im więcej ziarna, tym więcej dobrego ziarna.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Marzec 2018, 21:10:09
Niekoniecznie. Dobre ziarno jest droższe i ciężej je sprzedać. Nie chcę tu pisać personalnie, bo nie mam nikogo konkretnego na myśli, ale niektórzy wolą zostać przy tańszym ziarnie, niższej jakości i większej grupie odbiorców - lekko przypalić, kawa będzie odpowiadać typowemu odbiorcy w Polsce i obaj będą zadowoleni.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 26 Marzec 2018, 22:35:12
Zawsze raczej popyt kształtuje podaż a nie odwrotnie chyba, przynajmniej w sytuacji kiedy nabywcy mają możliwość wyboru  ;-)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Marzec 2018, 23:16:33
Ale rynek speciality w dalszym ciągu jest dosyć mały w naszym kraju. Popatrz ile ludzi siedzi w sieciówkach i jest zachwycona kawą, niektórym po prostu wiele do szczęścia nie trzeba. A że pada akurat na oszczędzanie na kawie to już inna kwestia...
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 27 Marzec 2018, 00:47:53
Sieciówki też nie śpią i reagują. Peru w Coście jest spoko.

Im więcej ziarna jakiegokolwiek, tym mniej rozpuszczalnej i mielonej, a to znaczy większa świadomość produktu. Im większa świadomość, tym więcej miejsca na dobrej jakości ziarno.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 27 Marzec 2018, 08:06:00
Rynek przyjmuje lub też nie różne trendy i czasami naprawdę długo nie wiadomo z jakiego powodu tak się dzieję lub nie dzieję, w przypadku kawy speciality głównym powodem jej obecnej niszowości jest chyba brak świadomości a więc niewiedza i tym samym brak potrzeby picia lepszej kawy, dalej będzie pewnie poziom życia i potencjał finansowy. Na chwilę obecną konsumenci nie są w stanie kompletnie ocenić wartości i jakości tego co w filiżance a jedynie wystrój miejsca, sposób podania. Sieciówki są ładne a skoro kawa tam jest droga i nawet Kim K ją pija to musi być dobra, z czasem wiedza trafi pod strzechy i powinna się upowszechnić na tyle że zmienią się przynajmniej tak jak na Węgrzech sposoby przygotowywani a
 kawy, u nas też już zalewajki się nie podaje, rozpuszczalna raczej w gastronomi została zastąpiona tą z automatu itd ;-)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Elka w 27 Marzec 2018, 09:51:32
Ktoś poruszył kwestię samplera i przechodzenia z niego na piec docelowy oraz Ikawy.
Z naszego doświadczenia wynika, że przechodzenie z samplera na duży piec oraz z jednego rodzaju pieca na inny jest bardzo trudne, jeśli się nie ma naprawdę dużego doświadczenia. Potem sampler jest niezbędny, żeby pomóc ustalić nasz docelowy profil sensoryczny kawy, jaki chcemy osiągnąć na dużym piecu i lepiej poznać ziarno. Jest absolutnie niezbędny, żeby dokonać wyboru surowca. Może stanowić "pierwszy uniwersytet" procesu palenia kawy.

My mamy to szczęście, ze za bezcen udało się nam nabyć piecyk vintage: Probat elektryczny z roku 1973, który Antonio wyremontował.
Ikawy nie znam, ale wielu roasterów pali na niej mikroloty na mistrzostwa brewers, osiągając naprawdę ciekawe rezultaty. Od zakupu samplera  rozpoczęłabym pracę. Przygoda z samplerem pokaże wszelkie przyjemności oraz trudy związane z procesem palenia kawy.

Po powrocie z krótkich wakacji rozwinę temat.
Pozdrawiam z Drezna! 





Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 27 Marzec 2018, 10:16:42
Zgadzam sie z @mlopus. Rynek jest nieobliczalny, ale jak ktoś popularny cos poleci to juz wybór jest łatwiejszy. "Halyna zoba, ta droga kawarnia co my jo mijali po drodze do Lydla  w wekend, znowu jest w telewizorze. Trzy tam iść, bo jeszcze somsiad pójdzie pierwszy".

Ale jednak zalewajka panuje niepodzielnie w Polsce. Nawet polscy klienci gdy chcą kawę to zmielona "normanie, po polski, do szklanki"
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 27 Marzec 2018, 13:15:35
Zalewajka panuje niepodzielnie i panować będzie. Ludzie twierdzą, że nie mają czasu na zabawę w inne akcesoria. Rano się spieszą do pracy. W pracy z kolei stoi nadzorca z pejczem i patrzy na ręce ;) No i też swoją drogą uważają alternatywne metody za jakieś dziwactwo.
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 27 Marzec 2018, 13:25:42
Hm myślałem bardziej o serwowaniu kawy po turecku w punktach gastro i chyba bardzo dawno nie widziałem jej w menu ale może nie mam racji, w firmach faktycznie się zdarza taki poczęstunek :mhh:
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Marzec 2018, 13:47:20
Myślisz, że ktoś się będzie chciał bawić w tygielek w gorącym piasku?
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 27 Marzec 2018, 14:03:38
Tzw po turecku, zalewajka znaczy się  :ohyda:
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Marzec 2018, 14:44:18
Czyli po polsku, albo po naszemu ;p
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: coffed w 12 Luty 2019, 17:32:41
Witam Panie Andrzeju,
Jeżeli nie wybrał Pan jeszcze pieca, zapraszam na testy i rozmowy do Coffed Piła :)
Tytuł: Odp: jaki piec do palenia kawy? zna ktoś firmę BESCA?
Wiadomość wysłana przez: stefunk w 04 Maj 2021, 22:26:17
Witam.
Powiedzcie mi jakie piece do palenia kawy polecacie.
Czy ktoś posiada piec BESCA i może dać opinię. Jest to Turecka firma.
Interesje mnie zakup pieca na 5 kg wsadu z mozliwością zapisu i odtworzenia profilu palenia kawy. Oczywiście istotna jest dla mnie również cena.

Z góry dziękuję za pomoc.

Jak udał się biznes z perspektywy czasu?