Autor Wątek: Ile można wypić kawy z kawiarki?  (Przeczytany 24374 razy)

Offline Miklas Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 3244
    • Instagram
  • Ekspres: Astoria CKE + sitka IMS, AeroPress, FrenchPress, Hario V60-02, V60-01, Kawiarka Bialetti 3tz
  • Młynek: Macap M4D, Kinu M47
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #15 dnia: 13 Wrzesień 2017, 20:39:16 »
Hmm, jak mi podpowiesz jak przeprowadzić taki pomiar bez dostępu do jakiegoś laboratorium, to chętnie go wykonam.

Marek.

https://www.instagram.com/mm_coffee_corner/ mój kawowy kanał na Instagramie. :-)

Offline andy Mężczyzna

  • Wiadomości: 187
  • Ekspres: AP, Siurkacz V60, Bialetti Venus 2tz, Phin, Chemeks, Moccamaster Cup One
  • Młynek: Comandante MKIII Red Sonja, Rhinowares
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #16 dnia: 13 Wrzesień 2017, 21:10:27 »
Chemik ze mnie taki, że nie za bardzo pomogę ale znalazłem coś takiego http://www.pg.gda.pl/chem/Dydaktyka/Analityczna/pprobek/Materia%C5%82y_szkoleniowe_ABC_techniki_SPE.pdf http://www.ptfarm.pl/pub/File/wydawnictwa/b_2008/1_2008/Artykul%2003%20Bromatologia%201-2008.pdf

Nie zagłębiałem się za bardzo ;)


Na Coffedesk widziałem artykuły o tym więc może ich warto poprosić?

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 10556
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #17 dnia: 13 Wrzesień 2017, 21:36:10 »
Pewnie, że w stanie "zwęglenia" nic już nie ma... Ale czy ktoś pali kawę na węgiel? W każdym razie, w trakcie palenia (prażenia) w ziarnach kawy "dzieje się" bardzo dużo reakcji chemicznych. Powstaje ich cała plejada. To nie jest tak, że związki chemiczne znikają bez śladu ;). Ze stopniem wypalenia kawy, z jej kolorem, wiąże się jej rozpuszczalność w wodzie. Ciemniej palone kawy chyba łatwiej i szybciej się zaparzają. Przypuszczam, że i kofeina ma w takim przypadku łatwiejszą drogę do roztworu... Ale to moje prywatne rozumowanie ;).

Dwa dni temu w drodze do domu wypiłem chyba 750ml mocnego cold brew. Wyrażenia z drogi bardzo pozytywne i przyjemne -- było to Juicy oraz Nefas. Do dzisiaj czuję się jak duch ;).
« Ostatnia zmiana: 13 Wrzesień 2017, 21:43:36 wysłana przez Antonio »

Offline Drinker

    • coffeedrinkers.pl
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 376
    • coffeedrinkers.pl
  • Ekspres: V60, Clever, Chemex, Aeropress, Brewista smart, moka, Gabi, Severin
  • Młynek: Severin 3873, c40
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #18 dnia: 13 Wrzesień 2017, 22:03:56 »
co do tematu ile kawy można wypić, to moim zdaniem bardzo indywidualna kwestia. Ja dzisiaj przez cały dzień wypiłem 600ml przelewów z v60 i brewisty, jedną zalewajkę ok.200ml i teraz piję 250ml z v60 a za pół godziny pójdę spać.

Z drugiej strony, jak poczęstowałem znajomą ziarenkami w czekoladzie, to twierdziła że po 2 ziarenkach zjedzonych ok. 16 nie mogła zasnąć pół nocy...
Właściciel sklepu www.coffeedrinkers.pl

Offline Elka Kobieta

  • Wiadomości: 1281
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: GW15
  • Młynek: Probat-100g (1973)
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #19 dnia: 13 Wrzesień 2017, 22:24:57 »
a nie jest tak? Ja czytałem podobnie. Zresztą sam Antonio kiedyś na forum pisał podobnie.
Wydaje się to oczywiste - im bardziej zwęglony surowiec, tym bardziej zniszczone lub przekształcone w inne związki jest to co on w środku zawierał. Kofeina nie jest substancją odporną na temperaturę, powyżej 80'C ulega uwodnieniu, przy 178'C sublimuje a  przy 238'C topi się.

Pytanie, gdzie jest mierzona ta temperatura? Czy to temperatura powietrza, przepływającego przez bęben (BT), czy wychodzącego z niego (ET). Ja wrzucam kawy do pieca w ET podobnej do "temperatury topnienia kofeiny" a nie wydaje mi się, żeby produkty "Synestezji" przypominały "kawę bezkofeinową". Gdyby BT w chwili wyrzucenia kawy z bębna sięgnęła 238 C, w palarni miałabym pożar..

Tak naprawdę sondy dostarczają pomiaru temperatury samych siebie. Realna temperatura ziaren jest znacznie niższa..Ciśnienie wewnątrz ziaren przed pierwszym crackiem może sięgnąć natomiast 25 atmosfer..Ziarno przypomina mały "reaktor" czy też "szybkowar". Nie ma sposobu zmierzenia "temperatury ziarna": są tylko modele matematyczne wyobrażające jej wzrost w trakcie procesu palenia..

Kofeina jest w pełni rozpuszczalna w wodzie a jednak nie przechodzi całkowicie do naparu w trakcie procesu ekstrakcji epresso, bo ten proces nie jest oparty na prostej dyfuzji, tylko na złożonej perkolacji: na wytłaczaniu olejów z ciastka kawowego i porywaniu mikrocząsteczek czy też koloidów przez strumień wody płynący pod ciśnieniem. Espresso, wbrew pozorom, nie zawiera wiele kofeiny. Na zawartość kofeiny w roztworze wpływa czas kontaktu między zmieloną kawą a wodą. Prawdziwą "bombą kofeinową" będzie cold brew..

Kofeina ulega termicznej degradacji, ale na skutek ciemniejszego palenia jej zawartość na jednostkę suchej masy może być się zwiększyć..Będzie też łatwiej dostępna dla ekstrakcji czy też perkolacji, gdyż drugi crack niszczy całkowicie ściany komórkowe tkanek ziarna..

Tak praktycznie: w "Mastro Antonio" raczej nie "pijemy" kawy a jedynie ją "testujemy". Czasem myjemy ponad setkę filiżanek dziennie. Z tego powodu nie zawsze można nas odwiedzić. W typowych cuppingach zastawiam stół 11-33 kawami. Gdybym te kawy "piła", pewnie nie pisałbym już tych słów..Roztwór wodny kawy łatwo spłukać wodą czy też "pozbyć się go z ust". Gorzej jest z espresso, gdyż jest ono emulsją olejów. Nawet po przepłukaniu ust wodą, pewne substancje zostaną na śluzówkach i będą dalej się wchłaniać..

W przypadku naparu z kawiarki proces ekstrakcji jest raczej długi: w roztworze może być sporo kofeiny..

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 6200
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Wilfa Uniform
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #20 dnia: 14 Wrzesień 2017, 00:02:45 »
Czy ja wiem czy tak długo to trwa chyba zależy od wielkości kawiarki też. W mojej 3tz koło 30 sekund kawa ma kontakt z wodą. w rezultacie otrzymują między 60-70g naparu. Natomiast mieli się grubiej. Jeśli kofeiny jest więcej niż w espresso to raczej niewiele.

Gdzieś kiedyś czytałem o eksperymencie z tą samą kawą w różnych stopniach paloną i przy takiej samej długości ekstrakcji różnice w ilosci kofeiny w naparze były znikome, ale nie pamiętam w którą stronę. Główną rolę ma tu jednak czas i powierzchnia kontaktu z wodą.
« Ostatnia zmiana: 14 Wrzesień 2017, 00:04:58 wysłana przez krystians »

Offline donkiszot Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 7056
  • Ekspres: v X ) ( ū \≈/ ] [ \ . / [↗ '] …
  • Młynek: C40MK3; Aergrind; KM3873; Wilfa; Santos Silent
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #21 dnia: 17 Wrzesień 2017, 02:23:26 »
Oznaczenia metodą chromatografii wykonane przez niejakiego Piotra J. (artykuły na blogu CD) pokazują jasno i wyraźnie, że żadnych konkretnych wniosków nie da się z tego wyciągnąć. Czynników jest zbyt wiele, prób zbyt mało. Może się okazać, że pora dnia zbioru ma tu większe znaczenie niż stopień palenia, kraj pochodzenia czy co tam jeszcze.*

Jedyna niepodważalna teza to: im więcej danej kawy tym więcej z niej kofeiny.


*Moje prywatne wróżenie z fusów.

Offline andy Mężczyzna

  • Wiadomości: 187
  • Ekspres: AP, Siurkacz V60, Bialetti Venus 2tz, Phin, Chemeks, Moccamaster Cup One
  • Młynek: Comandante MKIII Red Sonja, Rhinowares
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #22 dnia: 17 Wrzesień 2017, 09:31:38 »
@donkiszot dyskusja stanęła  nie na tym co ma największy wpływ na zawartość kofeiny ale czy stopień palenia na to wpływa. Z wielu źródeł można wyczytać, że właśnie tak - im ciemniej palona tym tej kofeiny jest mniej.


Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 10556
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #23 dnia: 17 Wrzesień 2017, 09:44:24 »
Jeśli uświadomimy sobie, że ciemniej palona kawa nadaje się raczej tylko do zaparzania espresso, to tak: w espresso jest mniej kofeiny niż w dużym kubku jasno palonej kawy z filtra.

Offline andy Mężczyzna

  • Wiadomości: 187
  • Ekspres: AP, Siurkacz V60, Bialetti Venus 2tz, Phin, Chemeks, Moccamaster Cup One
  • Młynek: Comandante MKIII Red Sonja, Rhinowares
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #24 dnia: 17 Wrzesień 2017, 12:23:53 »
A gdyby zaparzyć dripa (np. 200ml) z kawy palonej jasno i dripa o takiej samej pojemności z kawy palonej ciemno (ta sama partia ziaren) to gdzie będzie więcej kofeiny?  :mhh: :mhh: :mhh:

Offline PanJesiotr

  • Wiadomości: 57
  • Ekspres: V01, V02, AP, Chemex, Pezzetti 3 tz
  • Młynek: Nivona CafeGrano
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #25 dnia: 17 Wrzesień 2017, 13:21:33 »
A gdyby zaparzyć dripa (np. 200ml) z kawy palonej jasno i dripa o takiej samej pojemności z kawy palonej ciemno (ta sama partia ziaren) to gdzie będzie więcej kofeiny?  :mhh: :mhh: :mhh:

Gdzieś kiedyś czytałem o eksperymencie z tą samą kawą w różnych stopniach paloną i przy takiej samej długości ekstrakcji różnice w ilosci kofeiny w naparze były znikome, ale nie pamiętam w którą stronę.

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 10556
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #26 dnia: 17 Wrzesień 2017, 14:24:58 »
No właśnie, @andy sprawdź to sam na sobie ;).

Offline andy Mężczyzna

  • Wiadomości: 187
  • Ekspres: AP, Siurkacz V60, Bialetti Venus 2tz, Phin, Chemeks, Moccamaster Cup One
  • Młynek: Comandante MKIII Red Sonja, Rhinowares
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #27 dnia: 17 Wrzesień 2017, 17:13:53 »
Takie testy nic nie dadzą. Do tego trzeba podejść naukowo - zmierzyć poziom kofeiny w obu naparach ;) Mi niestety brak wiedzy i sprzętu na to.

btw, http://swiezowypalana.pl/pl/blog/74

Cytuj (zaznaczone)
Palenie na ciemno redukuje w największym stopniu ze wszystkich paleń zawartość kofeiny w kawie.

Wiem, że to tylko takie pisanie bez konkretnych danych ale chyba coś jest na rzeczy skoro większość portali traktujących o kawie piszą takie rzeczy..
« Ostatnia zmiana: 17 Wrzesień 2017, 17:19:14 wysłana przez andy »

Offline piomic

  • Wiadomości: 2588
  • Ekspres: Rocket Cellini Evoluzione
  • Młynek: MSJ
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #28 dnia: 17 Wrzesień 2017, 17:55:54 »
chyba coś jest na rzeczy skoro większość portali traktujących o kawie piszą takie rzeczy..

O magicznej mocy szpinaku też wszyscy pisali a to tylko mała pomyłka w ustawieniu przecinka w pracy naukowej wiele lat temu dziesięciokrotnie zawyżyła poziom żelaza.

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 6200
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Wilfa Uniform
Odp: Ile można wypić kawy z kawiarki?
« Odpowiedź #29 dnia: 17 Wrzesień 2017, 18:03:26 »
@Andy wg mnie to jaka jest ilość kofeiny to jeden z wielu tematów służących głównie temu aby rozmawiać o kawie. Natomiast promowanie bardzo ciemnych paleń jest działaniem na korzyść producentów niskiej jakości kawy.

« Ostatnia zmiana: 18 Wrzesień 2017, 06:44:11 wysłana przez fux »

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi