Młynki do metod alternatywnych.

[Perzua]

Trzymałem w rękach wszystkie trzy. Zaufaj mojej opinii - Kazak. 

No właśnie kusi mnie. Tamper też

[Perzua]

Nitche dobrze kręci

Może od razu Nietzsche?
Ale bardzo dobrze kręci, nie ma co...

Jeśli ręczny to Kazak, też popieram.

Haha no tak jakoś się napisało

[donkiszot]

Trzymałem w rękach wszystkie trzy. Zaufaj mojej opinii - Kazak. 

To już drugi raz kiedy zachowujesz się bardzo nie fair dyskredytując inne produkty i zachwalając swoje. Wtedy przyznałeś mi rację, a teraz robisz to samo. Nigdy nie trzymałem w rękach Kazaka i nigdy trzymał nie będę, przynajmniej z jednego powodu -- Twoje zachowanie jest moim zdaniem niedopuszczalne, a nie chcę wspierać tego typu zachowań na kawowym rynku.

[krystians]

Zgadzam się donkiszocie. Też uważam, że głosowanie na samego siebie nie jest ok. Nie mniej twórca Comandante kilka lat temu mówił jeszcze bardziej dosadnie o tym, że jego produkt jest najlepszy. Właśnie dlatego wtedy przestałem rozważać zakup C40.

[Valerii]

@donkiszot Jesteśmy na forum, gdzie wymieniamy się poglądami, doświadczeniami i wiedzą. Kolega prosił radę o wyborze młynka do kawy. Miałem okazję przetestować wszystkie trzy i na podstawie tych danych tworzył swoje zdanie. I swoje zdanie i wyraził dla kolegi który interesował się moją opinią. Jeśli źle zrobiłem, to za każdym razem, gdy ktoś dzieli się swoimi opiniami, czy coś radzi - też nie wychodzi. Trzeba po prostu milczeć.
Mam nadzieję, że nie naruszył zasady forum?

uważam, że głosowanie na samego siebie nie jest ok.

Czyli trzeba było doradzić koledze Komendanta i tym samym wprowadzić go w błąd?

[Antonio]

@donkiszot, to raczej drobny sarkazm przemawia przez Valeriego, albo też pewność rzetelnej pracy? Gdzie tu Kazak a gdzie te wspomniane? To mała nisza i świetna jakość.

Mam komesia, mam Kinu, wkrótce Kazaka . Zobaczymy.

[kubajasiolek]

Nie miałem nigdy w rękach Kazaka, ale nie wiem do czego możnaby się przyczepić w Kinu. @pafcio0 Ty chyba miałeś oba w rękach? Kazak lepszy?

[Derdi]

Dopóki twórca/producent/dystrybutor nie zachęca w każdym możliwym wątku do zakupu “jedynie slusznego” produktu, to moim zdaniem wszystko jest ok. Dajmy prawo mieć swoje zdanie-tym bardziej makerowi
Bez niepotrzebnej napinki.

[pafcio0]

Nie miałem nigdy w rękach Kazaka, ale nie wiem do czego możnaby się przyczepić w Kinu. @pafcio0 Ty chyba miałeś oba w rękach? Kazak lepszy?

Miałem byłem oba.
Jeśli kosztowałyby tyle samo, wybrałbym Kinu.
Ale Kazak jednak jest sporo tańszy, a różnice głównie estetyczno-mikroergonomiczne...

[krystians]

Czyli trzeba było doradzić koledze Komendanta i tym samym wprowadzić go w błąd?

Dlaczego miałbyś wprowadzać kogoś w błąd? Po prostu uważam, że nie można być sędzią we własnej sprawie. Możesz jednak podać konkretne aspekty, które przemawiają wg Ciebie za Twoim produktem. 
Kto jak nie Ty wie najlepiej co i dlaczego jest w Kazaku zastosowane i czym różni się od innych konstrukcji.

Według mnie dla każdego inny produkt może być najlepszy. Najważniejsze abyśmy podejmowali świadome wybory.

[donkiszot]

Mam nadzieję, że nie naruszył zasady forum?

Naruszyłeś, gdyż o swoim produkcie powinieneś się wypowiadać wyłącznie w swoim wątku (raz jeszcze).

Czyli trzeba było doradzić koledze Komendanta i tym samym wprowadzić go w błąd?

Wprowadzanie w błąd to sprytne manipulacje i niedopowiedzenia, półuśmiechy i przekąsy, których nie są wstanie odczytać pytający nowicjusze.

Mam komesia, mam Kinu, wkrótce Kazaka . Zobaczymy.

Przecież w tej dyskusji wcale nie chodzi o młynki, każdy cokolwiek rozgarnięty doskonale wie, że na pewnym poziomie możemy po prostu wybrać ten, który nam się podoba (czysto wizualnie), a nie ścigać się w testach i liczbach (które to bardzo trudno rzetelnie spisać i przeczytać).

Według mnie dla każdego inny produkt może być najlepszy. Najważniejsze abyśmy podejmowali świadome wybory.

Otóż to. Do tej świadomości potrzeba nam relacji, nie ocen i werdyktów.

[Antonio]

Nie tak trudno . Dwa młynki obok siebie można porównać całkiem rzeczowo.

[donkiszot]

Coś tam można, imponderabiliów nie sposób. Możemy zrobić analizę na sitach (tylko proszę, nie przy jednej próbie), możemy zrobić zdjęcia pod mikroskopem, możemy zwołać panel i ocenić napary, wreszcie możemy policzyć ilość obrotów niezbędnych do zmielenia danej kawy -- nie tak trudno, ale jednak takich testów nie ma, a domowe opinie: "młynek X jest lepszy kategorycznie od młynka Y" nie są rzetelnym opisem. No i druga część: odczyty tych testów -- z mojego doświadczenia wynika, że ludzie czytają to co chcą przeczytać, nie wyciągają wniosków, tylko doszukują się potwierdzenia swoich oczekiwań, na co oczywiście dowodów naukowych nie mam, taka moja opinia.

Zatem jeśli publicznie napiszę, że źle zaparzona kawa z palarni X była niedobra, za to idealnie zaparzona kawa z palarni Y była pyszna, sporo odczyta, aby w X nigdy zakupów nie robić. Bo jak powiedział Piłsudzki: "każda opinia przeczytana w internecie jest odbierana jako wiarygodna jeśli podpiszemy ją znanym nazwiskiem".

[Valerii]

Przyjaciele! W tym konkretnym przypadku tak się stało.
Kolega Perzua zapytal:
"To który wziąć?"

Valerii odpowiedział:
"Zaufaj mojej opinii - Kazak."

pafcio0 odpowiedział:
"Kazak"

donkiszot odpowiedział:
"Valerii To już drugi raz kiedy zachowujesz się bardzo nie fair dyskredytując inne produkty"

krystians odpowiedział:
"Zgadzam się donkiszocie. Też uważam, że głosowanie na samego siebie nie jest ok."

Czyli, zamiast dać radę kolegi, wzywacie mnie nie mówić swojego zdania. Tego oczekuje od Was?  Stań na miejsce Perzua.

Możesz jednak podać konkretne aspekty, które przemawiają wg Ciebie za Twoim produktem. 

wtedy dostanę 3-e ostatnie ostrzeżenie.

Dziękuję za dialog.     Mam nadzieję, że z czasem nauczę się Was zrozumieć.

[donkiszot]

W tym konkretnym przypadku stało się tak:

Jednak zdałem sobie sprawę, że moja wypowiedź  była niewłaściwa i niedopuszczalna.

Valerii to jednak dobry psycholog

Zaufaj mojej opinii - Kazak. 

wtedy dostanę 3-e ostatnie ostrzeżenie.

Nie wiem czy dostałeś już jakieś ostrzeżenie, na razie obserwuję, że dostałeś bardzo duży kredyt zaufania na forum i skrzętnie go wykorzystujesz. W każdym razie, ja tu nie sprawuję żadnej oficjalnej funkcji.