forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy dźwigniowe => Wątek zaczęty przez: grex w 30 Wrzesień 2017, 11:12:59

Tytuł: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: grex w 30 Wrzesień 2017, 11:12:59
nowy gracz na rynku espresso, coś jak ulepszona wersja ROK-a
 (http://www.youtube.com/watch?v=X1rrSfzPc-o&t=453s#)

według autora ww. filmu który jak z tyłu widać ma porównanie do maszyn profesjonalnych "good enough to replace your home espresso machine!" a użytkownika z forum Home-Barista https://www.home-barista.com/levers/user-experience-flair-espresso-manual-lever-t44631.html (https://www.home-barista.com/levers/user-experience-flair-espresso-manual-lever-t44631.html) "... it tastes great! Thick, sweet, complex shot."

Urządzenie jest metalowe, ładnie wygląda. Rozkładane i przenośne, nadaje się w podróż i nie zajmuje miejsca w kuchni. Do tego niska cena 160usd, porównując to z ceną ROK (200usd) w Polsce ta dźwignia będzie kosztować ok. 650zł.
Z technicznego punktu widzenia zachęcająco wygląda metalowy cylinder z izolatorem termicznym i pełna manualna kontrola ekstrakcji, wystarczy prosty termometr i mamy manualną kontrolę temperatury wody (PID :)). Można wykonać dowolną preinfuzję, przeciskać wolniej/szybciej, korygując ewentualne niedostatki przemiału lub za słabe/za mocne ubicie kawy w portafiltrze. Jakby tego było mało można nabyć dodatkowy cylinder, jeden lub kilka, i w razie najazdu znajomych zaparzyć bez czyszczenia kilka kaw jedna za drugą.

Ciekawe kiedy urządzenie pojawi się u nas?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 30 Wrzesień 2017, 11:39:31
Jak może zastąpić "home espresso machine" jeśli nie daje żadnej powtarzalności? Co z tego, że fajnie działa i fajnie wygląda, skoro to raczej do okazjonalnej, a nie codziennej zabawy...
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: grex w 30 Wrzesień 2017, 11:43:49
a czemu zakładasz brak powtarzalności? Sypiesz odważoną ilość kawy, wlewasz wodę o ustalonej temp., włączasz stoper i przeciskasz tak żeby wyszła określona pojemność w określonym czasie no to masz powtarzalność.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 30 Wrzesień 2017, 12:27:10
Ten przyrząd kojarzy mi się z porannymi reklamami w TV. Pewnie stamtąd też jest. Cudowne wyciskarki do owoców i warzyw, wspaniałe garnki, patelnie, odkurzacze, leginsy, staniki i cholera wie co jeszcze. Wspólną cechą tych wszystkich patentów jest to, że są wykonane z lipnych materiałów i po jakimś czasie się psują, a części zamiennych nie ma i nie będzie, bo to są krótkie serie, żeby naciągnąć ludzi na nowości. Ten pseudo "ROK" to zabaweczka, nie przeczę, ładna. Ale do codziennego użytku wątpliwa. ROK kosztuje u nas 800zł i są do niego dostępne jakieś tam części. Ten wyciskacz z Twojego postu ładnie będzie się prezentował w otwartej na salon kuchni, zrobi wrażenie na gościach: "Łaaaa, a co to takiego jest??" I nic poza tym. W tego typu przyrządach powtarzalność jest na niskim poziomie. Pamiętasz wyciskarkę do "espresso" z pompką? Miało to być cudowne narzędzie do podróży. Kosztowało straszne pieniądze a teraz nie ma kto tego kupić za 50$.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: bigmaciek w 30 Wrzesień 2017, 13:10:46
Przypomina mi ten z rączką od szczotki do czyszczenia klozetu  :) tylko ładniej wygląda i jest tańszy. Koncepcja w tym termosikiem na gorącą wodę i to, że można go upić osobno b. fajna. Ale i tak to jest gadżet i nie bardzo widzę jakiś istotnych różnic pomiędzy aeropressem. Poza dżwignią, oczywiście, ale i tak trzeba dolać wody i ręcznie pompować.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: grex w 30 Wrzesień 2017, 13:49:28
części zamiennych nie ma i nie będzie

Przecież w sprzedaży są dostępne wszystkie części osobno, łącznie z uszczelkami, sitkami itp. drobiazgami http://www.flairespresso.com/shop (http://www.flairespresso.com/shop)

Zaraz ktoś napisze że powinni tego zabronić, bo nie możę być tak żeby kawę dało się zaparzyć na czymś prostym i niedrogim, podczas gdy niektórzy kupują w tym celu sprzęt za kilka -kilkanaście tysięcy.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 30 Wrzesień 2017, 14:06:29
No to bardzo dobrze, że są części zamienne. Ja jednak zostanę przy tradycyjnej metodzie. W dalszym ciągu uważam, że to jest gadżet i to z gatunku tych zbędnych, a określenie go jako "nowego gracza na rynku ekspresów" uważam za dużą przesadę. To taki gracz, jak ten od ceramicznych slowpresso.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 30 Wrzesień 2017, 21:01:42
Macie dziwne nastawienie. Żadne manualne ekspresy dzwigniowe nie dają 100% powtarzalność, nawet Cremina.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 30 Wrzesień 2017, 21:45:03
Tylko po co komu powtarzalność w domu? Ważne aby każdy shot był smaczny, a czy identyczny? co to za różnica?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: grex w 29 Listopad 2017, 22:26:55
12 grudnia wchodzi do sprzedaży nowa, ulepszona wersja tej dźwigni: http://www.flairespresso.com/single-post/2017/10/11/Cant-Stop-Wont-Stop-Introducing-the-Flair-Signature (http://www.flairespresso.com/single-post/2017/10/11/Cant-Stop-Wont-Stop-Introducing-the-Flair-Signature) Z tego co widać oprócz zmiany kolorystyki ulepszono m.in. komorę zaparzania zastępując plastikowe części - metalowymi.


Nie trzeba było długo czekać a Flair zagościł w jednym z polskich sklepów, dostępny solo, w zestawach, również części zamienne: https://www.coffeedesk.pl/nasze-marki/flair-espresso-maker/ (https://www.coffeedesk.pl/nasze-marki/flair-espresso-maker/) Brawo Coffedesk.
Pozostaje czekać na pierwsze polskie recenzje tego sprzętu... A może panowie z Coffeedesku już próbowali i mogliby coś więcej napisać?

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Poe w 30 Listopad 2017, 18:55:08
Mam obecnie Flaira u siebie.

Jakość wykonania - bardzo dobra. Wszystko solidne, spasowane, konkretne.

Sposób użycia - nie jest to maszyna na obsługę większej ilości zamówień. Nawet mając dwie "grupy", kiedy nabijamy kawą obie i wyciskamy jedna po drugiej. TO jest raczej sprzęt dla singla, który lubi strzelić sobie szocika co jakiś czas, w ramach relaksu i smakowania. Tym bardziej, że po złożeniu sprzęt zajmuje minimalną ilość miejsca, a zlożony szkielet też nie jest specjalnie uciążliwy na blacie.

Bo muszę przyznać, że efekty, które wychodzą, są naprawdę dobre. Faktycznie, espresso potrafi być bardzo esencjonalne, gęste, z ładną cremą, niezależnie czy wrzucałem tam jakiegoś blenda, espressowego singla, czy nawet kawę mistrzyni baristów Niemiec, na której startowała w Korei. Za każdym razem efekt w filiżance dobry. Trzeba tylko pamietać o dobrym wygrzaniu całej grupy, np. w misce z wodą, przed użyciem oraz stosowaniu bardzo gorącej wody i wygrzanej filiżanki, inaczej espresso będzie zdecydowanie za chłodne.

Więc "target" dość wąski, pod względem efektów na pewno przewyższa proste ekspresy za kilkaset złotych, ale szybkość użytkowania zdecydowanie dla zwolenników "slow life'u".

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Cannabis Arabica w 01 Grudzień 2017, 19:06:22
Też mam od dziś :) (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171201/6b4cd19fbfc357b1db2b5c4ca1a70ccf.jpg)

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: grex w 01 Grudzień 2017, 22:36:49
no proszę, nie tylko w sklepach się pojawił ale i u paru użytkowników. Napar wygląda apetycznie.
Znalazłem krótki filmik z kanału CoffeeGeek pokazujący z bliska ekstrakcję na tym urządzonku: https://www.youtube.com/watch?v=_MFugMNBB7I (https://www.youtube.com/watch?v=_MFugMNBB7I)

Pochwal się proszę jak to się sprawuje, jak trochę się już pobawisz. Skoro masz różne inne gadżety to może porównasz Flaira do innych urządzeń, albo do jakiegoś kolbowca - w sensie kawy jaką się z tego uzyskuje. Ile wody możnaby maksymalnie przecisnąć za jednym razem? Ile kawy mieści komora zaparzania?
A może zmierzyłbyś temp. napoju w (nagrzanej) filiżance zaraz po parzeniu? Wydaje mi się, że jakby solidnie rozgrzać grupę i zalać wrzątkiem to w trakcie przeciskania wody powinno być w okolicach 90C.
No i ogólnie powiedz parę słów, czy dużo z tym zachodu, jak się używa i w ogóle.

Na filmach korzystanie wydaje się proste i raczej szybkie. W kolbowcu, nawet niedużym, nagrzanie grupy + ekstrakcja zajmuje 20-40 min, a tu: https://www.youtube.com/watch?v=ka7eb8G3GyU (https://www.youtube.com/watch?v=ka7eb8G3GyU) to samo z Flaira zajęła raptem 3min.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Cannabis Arabica w 04 Grudzień 2017, 13:29:18
Z ciekawości sprawdziłem czas - 11 minut od wstawienia konewki na gaz do wycisnięcia naparu. Byłoby szybciej gdybym wstawił wodę w czajniku elektrycznym, ale rozgrzana konewka lepiej trzyma ciepło podczas rozgrzewania grupy i filiżanki. Sama ekstrakcja trwała 40 sekund, z 17,5 g ziaren Etiopii Harrar Natural od Goran otrzymałem 38,9 g naparu, co uwidoczniłem na poniższym zdjęciu. Zapomniałem zmierzyć temperaturę naparu, ale delikatnie parzył, więc nie było źle pod tym względem.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171204/e84301d3a76af5c7c8fe5b323120d996.jpg)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 18 Grudzień 2017, 15:48:43
Robił ktoś jakieś porównania shotów 1:1 z jakąś kolbą? Jak wrażenia? Bardzo ciekawy jestem. No i jak to się dalej sprawuje?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Cannabis Arabica w 19 Grudzień 2017, 18:14:00
Robił ktoś jakieś porównania shotów 1:1 z jakąś kolbą? Jak wrażenia? Bardzo ciekawy jestem. No i jak to się dalej sprawuje?
Nie mam niestety możliwości porównania z kolbą na tę chwilę, za to mogę opowiedzieć coś o niedawnym szocie. Kawa Uganda od Gorana w ilości 17,2g zmielona na 13-tym kliku Komendanta, 40s. ekstrakcji i 35g w filiżance. Gęsta crema, w smaku słodycz, owoce, troszkę kwasku, gęste, aksamitne i mocne. Jestem zadowolony.

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 19 Grudzień 2017, 19:52:08
A jak z grupą? Jak trzyma temp? Sprawdzałeś?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Cannabis Arabica w 19 Grudzień 2017, 19:56:31
Grupę moczę we wrzątku przed samym parzeniem.

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 19 Grudzień 2017, 20:32:40
Grupę moczę we wrzątku przed samym parzeniem.
Bez tego nie byłoby szansy na utrzymanie temperatury wody z czajnika. Obczaj za którymś razem jak z temperaturą naparu w filiżance po przeciskaniu. Na home-bariście czytałem, że urządzenie mało ekonomiczne. W przypadku la pavoni mało kto próbuje cisnąć z pojedynczego sitka. Podwójne jest łatwiejsze. Doza i waga na końcu porównywalna jak u Ciebie przy FEM. Przeciskasz 40s ze względu na opór? Bo uzysk masz różny.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Cannabis Arabica w 19 Grudzień 2017, 20:41:13
Tak. Uzysk różny, bo zmieniłem mielenie na drobniejsze przy jednocześnie lżejszym tampingu. Temperaturę naparu mogę spróbować zmierzyć, tylko nie wiem na ile wynik będzie akuratny w przypadku termometru do herbaty.

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: SLK w 20 Grudzień 2017, 08:40:10
Kupiłem to urządzenie, jako następcę aeropressa, więc mogę odnieść się tylko do tej metody. W smaku kawy - duży plus, o wiele bardziej bogaty, intensywniejszy. Pod względem czasu przygotowania, parzenia, mycia, nie widzę różnicy. Flair zajmuje niewiele miejsca, nie powiela innych urządzeń (czajnik, spieniacz mleka, młynek), które już mam. Jak tylko otrzymam dodatkowy sprzęt, będę sprawdzać temperatury grupy i naparu.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 20 Grudzień 2017, 08:56:07
Fajnie. Ciekaw jestem. Czekam.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: SLK w 20 Grudzień 2017, 10:14:23
z tego co wcześniej mierzyłem (amatorsko), nie ma szans aby samym wrzątkiem nagrzać grupę powyżej 90 stopni. Ten metalowy pojemnik na wodę jest solidny i dość zimny. Po jego zalaniu w porcelanowym kubku, woda z grupą ma mniej niż 90 stopni (80 parę). Na home-barista piszą o podwójnym rozgrzewaniu wrzątkiem. Więc ten element wymaga niestety dodatkowych kombinacji technicznych (sposobów jego rozgrzewania), co niektórych będzie zniechęcać, dla innych nie będzie stanowiło problemu.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 20 Grudzień 2017, 10:21:18
Ja to bym chyba kupił sobie taką grzałkę turystyczną, i tak mam taki zamiar od dłuższego czasu, ale zawsze zapominam, i kubeczek emaliowany odpowiedniej wielkości, też w sam raz do turystyki. Z takim sprzętem można zagotować wodę razem z grupą.

Marek.

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 20 Grudzień 2017, 10:23:43
z tego co wcześniej mierzyłem (amatorsko), nie ma szans aby samym wrzątkiem nagrzać grupę powyżej 90 stopni. Ten metalowy pojemnik na wodę jest solidny i dość zimny. Po jego zalaniu w porcelanowym kubku, woda z grupą ma mniej niż 90 stopni (80 parę). Na home-barista piszą o podwójnym rozgrzewaniu wrzątkiem. Więc ten element wymaga niestety dodatkowych kombinacji technicznych (sposobów jego rozgrzewania), co niektórych będzie zniechęcać, dla innych nie będzie stanowiło problemu.
Tak tyle, że rozgrzanie grupy do nawet 90 stopni znacznie zmniejsza wychładzanie wody w grupie przed samym przeciskaniem. Więc obstawiam, że najlepszym rozwiązaniem jest używanie możliwe najgorętszej wody do parzenia. Tak jak pisał @Poe. Naczynie ceramiczne w teperaturze pokojowej po samym przelaniu z czajnika ochładza wodę o ok 5-8st a nawet 10st. Herbaciarze coś o tym wiedzą ;D Stal lepiej utrzymuje temperaturę. Trochę to siermiężne, ale pilnując wszystkich czynników jakąkolwiek powtarzalność temperaturową można uzyskać.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 20 Grudzień 2017, 10:29:07
@Miklas W turystycznych warunkach owszem. Równie dobrze można grupę zalać wodą w garnku i razem podgotować hehe.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: grex w 20 Grudzień 2017, 11:20:49
nie ma szans aby samym wrzątkiem nagrzać grupę powyżej 90 stopni. Ten metalowy pojemnik na wodę jest solidny
Tak tyle, że rozgrzanie grupy do nawet 90 stopni znacznie zmniejsza wychładzanie wody w grupie przed samym przeciskaniem. Więc obstawiam, że najlepszym rozwiązaniem jest używanie możliwe najgorętszej wody do parzenia. Tak jak pisał @Poe.
robiłem pomiar temp. w podobnych warunkach w Slowpresso. Ceramiczna obudowa rozgrzana + zalanie kawy wrzątkiem dawały w momencie ekstrakcji temp. nieco powyżej 90C. Skoro tam działało, to i tu powinno być podobnie.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 20 Grudzień 2017, 13:57:13
A nawet lepiej.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: deskowy w 02 Styczeń 2018, 14:13:43
Hej,
kilka osób już pytało w PW o recenzje z naszej ręki, więc ogłaszam że w końcu jest :) https://www.coffeedesk.pl/blog/flair-espresso-test/ nie ma samych superlatyw, Marcin opisał też ciemniejszą stronę Flaira i to na co nalezy zwracać uwagę w tym bądź co bądź w pełni manualnym urządzeniu.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: SLK w 03 Styczeń 2018, 11:44:20
test z coffeedesk jest trochę pobieżny i nie do końca ma dobre porównanie ze zwykłym ekspresem. Autor pisze, że jest więcej czyszczenia. Ale tak naprawdę to większe czyszczenie ogranicza się tylko do przepłukania grupy wodą i wyjęciu z niej tłoka. Zajmuje to góra 10 sekund. Więc o jakiej cierpliwości tu mowa?

Ponadto autor nie pisze, że flair zapewnia większą higienę, brak potrzeby dezynfekcji, czyszczenia mechanizmów, odkamieniania - jak w standardowym ekspresie. Jest na pewno łatwiejszy w eksploatacji dla laika - wymiana dwóch uszczelek (w tłoku i grupie) może wykonać nawet dziecko, bez znajomości budowy ekspresu.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 03 Styczeń 2018, 13:30:47
Chciałem wczoraj napisać, że trochę jakby na kolanie pisane
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: SLK w 02 Luty 2018, 12:52:30
zrobiłem wreszcie testy temperatury

I sposób

II sposób z dodatkowym podgrzaniem

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: kursor w 01 Marzec 2018, 07:36:07
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=461.msg132493#msg132493
Czyli trochę bubel z tymi sitkami co je trzeba wymieniać ? A już miałem w koszyku  :-(.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: SLK w 01 Marzec 2018, 11:03:53
moje sitko od nowości ma się dobrze - prawie 3 miesiące, 4-5 kaw dziennie.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: kursor w 01 Marzec 2018, 12:07:43
To pewnie Cannabis Arabica robi coś nie tak.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: mathu w 13 Sierpień 2018, 20:37:43
Chciałbym sobie dokupić tego Flaira żeby tanim kosztem zrealizować marzenie o dźwigni i tak sobie myślę, że od święta robiłbym sobie w nim kawę mieląc na takich samych ustawieniach jak do Bezzery i zamiast tego regulując ilość przemiału (jeśli mielę 16.5 to pewnie przy 12-14g dałoby się to przecisnąć) - dobrze myślę? Nie chciałbym wpaść w kanał konieczności zakupu drugiego młynka do Flaira bo to się wtedy mija z celem...

Przy okazji - ten temat powinien trafić do działu Dźwignia.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 13 Sierpień 2018, 21:03:53
W teorii brzmi pięknie, w praktyce obawiam się, że się nie uda.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: piomic w 13 Sierpień 2018, 22:03:45
obawiam się, że się nie uda

Ale sprawdzanie tego dostarczy wiele przyjemności.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 13 Sierpień 2018, 23:19:35
Wiele zależeć będzie od sitka, ale Rocket, i Conti na tym samym sitku wymagają innego przemiału, a Peppina i Caravel też chcą mieć pod siebie wszystko poustawiane. Tak czy siak zabawa przednia gwarantowana ;)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Cannabis Arabica w 25 Sierpień 2018, 13:54:23
Chciałbym sobie dokupić tego Flaira żeby tanim kosztem zrealizować marzenie o dźwigni i tak sobie myślę, że od święta robiłbym sobie w nim kawę mieląc na takich samych ustawieniach jak do Bezzery i zamiast tego regulując ilość przemiału (jeśli mielę 16.5 to pewnie przy 12-14g dałoby się to przecisnąć) - dobrze myślę? Nie chciałbym wpaść w kanał konieczności zakupu drugiego młynka do Flaira bo to się wtedy mija z celem...

Przy okazji - ten temat powinien trafić do działu Dźwignia.
Regulować dozą jak najbardziej można, ale nie wiem, czy aż tak drastycznie, jak to odpisałeś. Przykładowo ja do różnych kaw używałem dozy od 16,4g do 17,8g.

Wysłane z mojego FIG-LX1 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 01 Wrzesień 2018, 12:03:38
Czy po pewnym czasie użytkowania można powiedzieć że flair to alternatywa dla lapavoni?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: grex w 01 Wrzesień 2018, 12:50:14
flair zapewnia większą higienę, brak potrzeby dezynfekcji, czyszczenia mechanizmów, odkamieniania - jak w standardowym ekspresie. Jest na pewno łatwiejszy w eksploatacji
ogólnie urządzenia "manualne" są bardziej higieniczne. Żadnych bojlerów, rurek, zakamarków, osad i kamień nie ma gdzie się gromadzić. Dodatkowo alternatywne zaparzacze są wykonane często z neutralnych materiałów - szkło, ceramika, stal.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: kursor w 01 Wrzesień 2018, 16:45:03
Tylko trzeba by jeszcze obciąć ten plastik na wylocie kawy.
Czy po pewnym czasie użytkowania można powiedzieć że flair to alternatywa dla lapavoni?
Smak kawy jest inny ale nie jest źle.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: grex w 13 Wrzesień 2018, 18:11:49
Tylko trzeba by jeszcze obciąć ten plastik na wylocie kawy.
jakby na Twoje zamówienie producent oferuje teraz portafilter w stylu NPF, pozwalający obserwować ekstrakcję :) , dostępny osobno lub jako cała grupa kawowa: https://www.flairespresso.com/product-page/bottomless-2-in-1-portafilter Z racji szerszego dna wymaga on dokupienia podstawki z szerszym otworem: https://www.flairespresso.com/product-page/portafilter-base

kolejną nowością jest stalowy tłok: https://www.flairespresso.com/product-page/stainless-steel-piston
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 19 Listopad 2018, 07:36:11
James Hoffman wrzucił na YouTube recenzje tego urządzenia. Ogólnie jest zadowolony, tylko zastanawia się gdzie używać Flaira. Z ciekawostek, mielił Baratza Encore na najdrobniejszym ustawieniu i mówi, ze szoty wychodziły smaczne
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Jellyeater w 30 Styczeń 2021, 18:04:22
Mój główny ekspres poszedł do serwisu. Potrzebowałem czegoś do espresso. Kawiarka jednak nie daje satysfakcji. Kupiłem flair espresso pro 2. Wykonany jest z dbałością o szczegóły. Pierwszy shot zrobiłem nagrzewając wodą z czajnika. Wyszedł za zimny. Wziąłem rondelek, trochę wody i to na gaz. Potem wkładam w to komorę zaparzającą gotuję i dolewam do pełna gorąej wody z czajnika. W tym czasie mielę i ubijam kawę, potem trzeba tą gorącą komorę założyć, ale przez ścierkę idzie to zrobić. Zalewamy wrzątkiem, i wyciskamy. Espresso wychodzi w sam raz gorące. Upierdliwe, ale 5 shota od wszystkiego zimnego zrobiłem z umyciem w 10 minut.

Maks co mi się udało wycisnąć to 43 g naparu. Wadą jest głębokie sitko i dość luźny tamper. Espresso wychodzi bardzo smaczne, body jest pełne. Uważam, że jak na ekspres awaryjny to jest mega, bo w cenie Gaggia Classic, a jednak mamy ciśnieniomierz, który pomaga w uzyskaniu tego co chcemy.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 30 Styczeń 2021, 20:52:43
Maks co mi się udało wycisnąć to 43 g naparu.

Czy to za mało? :)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Jellyeater w 31 Styczeń 2021, 04:53:53
Więcej nie ma. Kwestia dobrania dozy. ;-) Ale ten sam problem jest chyba w każdej dźwigni.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 31 Styczeń 2021, 10:32:55
Ile proszku mieści się w sicie?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: gArtur w 03 Luty 2021, 07:46:33
Cześć,
Mam Młynek Xeoleo, myślicie że będę nim w stanie zmielić odpowiednio do tej dźwigni (Flair Classic)? Czy raczej muszę wybrać Flair Neo z "flow-control" portafilter, a ewentualnie później wymienić portafilter jak kupię sobie lepszy młynek?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: krystians w 03 Luty 2021, 18:05:55
Xeoleo raczej nie będzie dobrym młynkiem do espresso. Z ręcznych przynajmniej 1Zpresso JX albo JE. Ja bym polecał odwrotną kolejność, wpierw kupić dobry młynek, dopiero potem myśleć o espresso.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: gArtur w 03 Luty 2021, 18:09:40
😕 bo już miałem taki plan żeby kupić flair classic + dodatkowo "flowcontrol" portafilter na wypadek gdyby xeoleo nie dawało rady, a później nowy młynek.
Bo jak teraz kupię nowy młynek to będzie tylko stać i czekać aż sobie kupię coś do espresso...
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: krystians w 03 Luty 2021, 18:51:30
Moim zdaniem szkoda ziarenek i Twojego czasu na mielenie Xeo do espresso. Lepiej kup sobie młynek np. JE czy JE+, Kazak czy Kinu i prismo do AP. Efekty nie będą dużo gorsze niż z ciśnieniowego sitka, za to efekty zaparzeń w każdej metodzie od razu pójdą o poziom wyżej, bo będzie lepszy przemiał. Natomiast gdy zaczniesz eksperymenty z espresso od razu będziesz mógł powtarzalnie mielić na wysokim poziomie, co oszczędzi dużo czasu frustracji i ziarenek.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 03 Luty 2021, 22:54:03
Flair jest świetny. Bawię się tym od dłuższego szasu i można uzyskać na prawdę pyszne espresso. Możliwości są ogromne bo możemy kontrolować ciśnienie, zmieniać temperaturę itd.
Co do młynków, to ta dźwignia jest mniej wymagająca od maszyn, bo sitko ma mniejszą średnicę. Grubsze "ciasteczko" kawowe, więc mielimy grubiej.
Ja zaczynałem od Baratzy Encore i dawało radę.
Co do nagrzewania grupy to można wykorzystać silikonowy lejek. Bez gotowania całości, ogrzewamy parą, lub nawet można pomóc sobie dolną częścią kawiarki 
Producent buduje całkiem fajną społeczność wokół Flaira, prócz FB, wrzuca też filmiki szkoleniowe na YT.
W sitku Pro mieści się podobno do 24g, ale ja ponad 20g nie próbowałem. Signature jest mniejsze, bodaj 18g.
Mają też w ofercie bardzo fajny ręczny młynek. Zakupiłem i od jakiegoś czasu się zbieram żeby zrobić mini recenzję.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Jellyeater w 05 Luty 2021, 12:32:02
Cytuj (zaznaczone)
Ile proszku mieści się w sicie?
Więcej niż 20 g nie próbowałem. Te 43 g naparu miałem przy 20 g w sitku. Więcej kawy spowoduje, że finalnie mniej wody trafi do filiżanki. ;-)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 05 Luty 2021, 12:58:25
Cytuj (zaznaczone)
Ile proszku mieści się w sicie?
Więcej niż 20 g nie próbowałem. Te 43 g naparu miałem przy 20 g w sitku. Więcej kawy spowoduje, że finalnie mniej wody trafi do filiżanki. ;-)

Pro mieści do 24g. Zależne jest to też pewnie od grubości mielenia.
Przy 20g jakiej kawy używałeś? Zastanawiam się czy przy jasnym paleniu da radę uzyskać dobry poziom ekstrakcji.
Ja testowałem na średnio palonej Brazylii Santos, więc poszło dość łatwo.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Jellyeater w 08 Marzec 2021, 07:02:56
Używałem średnio palonych kaw stąd:

https://www.sklep.salvatti.pl/kawa-ziarnista-cyondo-250g,3,100,379

Takich poniżej miesiąca od wypalenia.



Wrócił do mnie mój Ascaso. I teraz mam zonka. Kawa z niego smakuje całkowicie inaczej. Próbuję w podwójnym sitku dać 16g dozę jak dawałem we flair, mielenie takie by mieć 35 sekund ekstrakcji przy 40 g uzysku (jak we flair). Kawa z Ascaso jest taka "rzadsza". Nie to, że zła bo, jest bardzo smaczna, ale taka mniej gęsta. Flair daje ze 2x więcej cremy. Sama kawa jest też taka bardziej oleista w smaku. Aczkolwiek wydaje się być też brudniejsza (ale nie gorzka czy kwaśna, jest to coś co ciągle da się określić jako ta "słodkość"). Zastanawiam się, czy to nie kwestia tego, że przez sitko od flair przedostaje się więcej pyłu. A może to kwestia tego, że we flair jednak jest dłuższa chwila po tym jak się zacznie lać wodę, do czasu aż się nasadzi tę zatyczkę z manometrem i zacznie wyciskać. To wydłuża ekstrakcję.

Przećwiczę to jeszcze w przyszłą niedzielę, bo na serio ciężko mi orzec który ze sposobów daje smaczniejszą kawę.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: MatteuszS w 16 Marzec 2021, 11:42:30
https ://www.youtube.com/watch?v=jAQLi5H8eqo

Znalazłem coś takiego, czyżby dźwignia idealna? jaka może być jej cena?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: gArtur w 17 Marzec 2021, 08:14:38
Wrzucam linka bez spacji:
https://www.youtube.com/watch?v=jAQLi5H8eqo
W koncu nie bedzie problemu z nagrzewaniem głowicy :)
Ale ten włącznik od zasilacza wygląda trochę pokracznie, ale poza tym fajny, duży Flair, ciekawe jaka będzie cena :)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 17 Marzec 2021, 08:43:33
Podoba mi się minimalizm i prostota, to że pomyślano o wydłużeniu podstawy dla stabilizacji ekspresu, pełnowymiarowa kolba.
Ta elektryka dla podgrzania grupy wydaje mi się raczej wadą niż zaletą, zmniejsza funkcjonalność tak naprawdę i nie sądzę aby grupa była tym sposobem mocno podgrzana a potrzebujemy zasilania, mamy kable i włącznik. Mamy elektrykę czemu nie grzeje więc wody?
Słabo wygląda również wyjmowanie manometru do napełnienia tłoka wodą, to jest właśnie nieergonomiczne, osadzenie wygląda na bardzo luźne i może prowadzić do utraty ciśnienia.
Wygląd bardzo fajny, pełnowymiarowe sitka na plus, cena pewnie nie będzie jak to w świecie kawy bywa przyjazna, podobno może oscylować w granicach 500-550 USD.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Damian w 17 Marzec 2021, 08:46:54
Miałem kiedys taki okres, że się nakręciłem na flair. Później mi przeszło, ale dalej sądzę, że jest to fajne urządzenie mimo swoich wad. Jednak, nie wykluczam tego jako ewentualnego zakupu w przyszłości.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Henry w 17 Marzec 2021, 08:51:31
Podoba mi się.
Ale faktycznie wlew wody bez wyjmowania tłoka to mogli zrobić.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: trez w 17 Marzec 2021, 11:03:26
mnie ciekawi najbardziej to podgrzewanie elektryczne, bo większe ramie czy większa stopka, to zmiany dla wygody ale głównym minusem tego typu rozwiązań dla mnie ciągle jest ich niedogrzanie i zabawa z np przelewaniem. Ja pijam prawie wyłącznie kawy jasno palone i doświadczenia z zabawkami bez bojlera mam tu niestety często niedoparzone ;) W Flair chyba jedynym sensownym sposobem jest moczenie stalowej komory w wrzątku i ostrożne składanie, co by się nie poparzyć i dla mnie to blocker.

Ciekawe jak to będzie się sprawdzać w życiu, bo jak skończy się smart-wtyczką i włączaniem pół godziny wcześniej, to traci to sens.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: MatteuszS w 17 Marzec 2021, 11:12:25
 "the 58 was around 18 months to give you an idea of what that timeline looks like for a fully fleshed product of that scale" pierwsze doniesienia o nim były około marca 2020 więc jeżeli faktycznie tyle czasu poświęcili na to, wydaje mi się że jednak nie poszli w stronę nagrzewania przez poł godziny przed możliwością zrobienia kawy, ale jak to finalnie wyjdzie to zobaczymy. Podobno jakieś obszerniejsze info/rozpoczęcie sprzedaży/przedsprzedaży ma być 9 kwietnia, może jeszcze jakiś "leak" będzie do tego czasu  8)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 17 Marzec 2021, 23:40:26
Jeśli będzie do 500$ to chyba się skuszę. Początkowo trochę mnie odstraszała ta grzałka do grupy, ale doczytałem że można wlewać gorącą wodę i grzałki nie używać.
Stardardowe 58mm to dla mnie bardzo duża zaleta. Można mielić drobniej niż na poprzednich Flair'ach a i dowolny koszyk VST czy Decent można dokupić.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: k0nrad w 18 Marzec 2021, 22:27:45
cena pewnie nie będzie jak to w świecie kawy bywa przyjazna, podobno może oscylować w granicach 500-550 USD.
Wg. komentarza Andrew Pernicano na FB - poniżej $500.
W Flair chyba jedynym sensownym sposobem jest moczenie stalowej komory w wrzątku
Lepiej (łatwiej) wygrzewać parą, ale tak, wciąż trzeba poskładać ;)

Mam od niedawna Flair Classic, odkupione od kolegi z forum, i nawet z badziewnym młynkiem udaje mi się już coś nawet-nawet sensownego wycisnąć z ciemno palonego blendu - tak zwykłym portafiltrem, jak i tym pressurized. Jest z tym trochę zabawy, fakt, więcej czynności niż choćby przy przelewie czy aeropressie, ale cały rytuał ma w sumie swój urok i podoba mi się jak na razie, a myślę, że będzie tylko lepiej.

BTW - jeśli ktoś chce się zaopatrzyć, to sklep Espresso-expert.nl ma teraz 35% zniżki z kodem LENTO35. Wychodzą następujące ceny:
NEO - 107.25 EUR
Classic - 143 EUR
Signature - 193.05 EUR
Pro2 - 250.25 EUR

Ceny zatem bardzo okazyjne.

Do tego doliczyć należy 12,85 EUR za wysyłkę do PL.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 23 Marzec 2021, 18:10:01
https://javahavanews.com/flair-espresso-reveals-58-flair-in-full-size-heated-band-daily-coffee-news-from-roast-magazine/
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: MatteuszS w 24 Marzec 2021, 17:07:29
"Pricing for the Flair 58 will start at $529 (..) The first limited batch of presale items will be available for shipping in the domestic United States only. Global sales will become available for shipping in the early summer of 2021." czyli u nas będzie pewnie do kupienia za 2500zł z groszami, hmm mam wrażenie że nie będzie hitem sprzedażowym.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Jacek. w 29 Marzec 2021, 11:42:24
"Shipping for these “U.S. Only” items will begin in May. International presales can also be purchased on April 7th, but shipping is targeted to begin in June of 2021."


Czekam na dobrą ofertę zakupu Robota, ale teraz jak padają konkretniejsze daty, to to też zaczyna być interesujące. Też przeliczyłem i wychodzi mi że będzie z 2500zł. Nie tak wiele drożej od Robota (minimum 1800zł + leveling tamper + rączki = 2200zł).

Szkoda że recenzji wciąż brak - ciekawe, czy przygotowanie i czyszczenie idzie gładko no i czy kawa wychodzi lepsza i bardziej powtarzalna niż z Robota.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: k0nrad w 29 Marzec 2021, 22:12:19
Zmieniając nieco temat, chciałbym zadać pytanie innym użytkownikom Flaira - czy używacie z nim wagi, a jeśli tak, to jakiej?

Moja tania waga się mieści jako-tako na podstawce, ale nie ma timera, a jednak patrzenie na wagę, stoper w telefonie i jeszcze zerkanie na manometr jest upierdliwe ;) więc chciałbym zrobić mały upgrade...

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 08 Kwiecień 2021, 21:45:00
Nowy Flair58 z podgrzewanym elektrycznie tłokiem i portafiltrem 58mm.

https://youtu.be/oG9m_Xrhvs4
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: sew83 w 25 Sierpień 2021, 15:09:54
BTW - jeśli ktoś chce się zaopatrzyć, to sklep Espresso-expert.nl ma teraz 35% zniżki z kodem LENTO35. Wychodzą następujące ceny:

Szkoda ze juz ten kod nie dziala bo wtedy cena bylaby rewelacyjna. Moze pojawil sie jakis nowy kod?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: sew83 w 25 Sierpień 2021, 20:55:51
Widzieliscie co sie zmienia od października  w Flair 58? Usunęli prysznic i dali mozliwosc uzupełniania wody bez rozmontowania grupy.
Dużo wygodniejszy workflow, mysle ze fajny argument do kupna wkoncu
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 05 Wrzesień 2021, 15:01:42
Widzieliscie co sie zmienia od października  w Flair 58? Usunęli prysznic i dali mozliwosc uzupełniania wody bez rozmontowania grupy.
Dużo wygodniejszy workflow, mysle ze fajny argument do kupna wkoncu

Fajny pomysl, chociaż mnie już workflow oryginału bardzo odpowiada. Dodatkowa czynność trwa sekundę a i sam prysznic czyszczę rzadko bo używam puck screena więc jest czyściutko :)
Niemniej rozumiem, że to zabieg który może przekonać dodatkowych klientów, zwłaszcza tych którzy używali Roka.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 17 Wrzesień 2021, 22:06:53
Około dwa tygodnie temu stałem sie szczęśliwym posiadaczem Flair 58.
Sprzęt zamówiłem od czeskiego dystrybutora, więc czekałem jak na standardową paczkę krajową.

Wcześniej posiadałem wersję Flair Pro 2, więc nadszedł czas na porównania.
Pierwsze co rzuca się w oczy to "masywność" w porównaniu do poprzednika.
Zarówno podstawa jak i dźwignia oraz grupa są większe niż w przypadku starszej wersji, a do tego tłok z ciśnieniomierzem jest wykonany ze stali. Sama dźwignia zakończona jest uchwytem, pokrytym gumą(dzięki temu rączka nie ślizga się) z drewnianymi wykończeniami.
Jakość materiałów jest na prawdę wysoka, a części są spasowane idealnie(przynajmniej w moim egzemplarzu).
W komplecie z ekspresem dostajemy:
- kolbę z drewnianą rączką
- koszyk 58mm, 16-22g. Wygląda na całkiem przyzwoicie wykonany mimo że to "no name".
- tamper 58mm
- gumowy ociekacz

W nowej edycji dodają również kołnierz do wlewania wody oraz "puck-screen", ja mój dokupiłem.

Workflow zaparzania jest znacznie lepszy niż w starszej wersji Flair'a, a to głównie dzięki możliwości elektrycznego nagrzania grupy.
System posiada 3 stopnie low/med/high(85/90/9C).
Testowałem różne ziarna:
- ciemno palony blend na najniższym ustawieniu wychodził dobrze, nawet przy dozie 20g.
- średnio palona Brazylia Santos, której używam przy wszelkich nowych urządzeniach zaskoczyła mnie pozytywnie, bo dzięki możliwości płynnego "sterowania" ciśnieniem, udało mi się wypić kilka świetnych szotów. Najlepiej 18,5-19g, 38-40g uzysku przy 31s, 7 barach + 10s preinfuzji. Tutaj używałem ustawienia średniego, "preheatu".

Jasno palonej kawy jeszcze nie testowalem, ale czekam obecnie na Etiopię Marfisę więc będą testy po weekendzie.
Jeśli chodzi o porównanie smaku, to szoty są odrobinę słodsze niż z Pro 2, ale mam wrażenie że mają minimalnie mniejsze „body”.
Dla średniego ustawienia maszynka nagrzewa się ok 1,5 minuty, ale ja za każdym razem czekałem przynajmniej 10 minut żeby się wszystko ładnie podgrzało.
Samo zaparzanie jest znacznie łatwiejsze, mniej wymagające dzięki dłuższej dźwigni.
Czyszczenie jest proste, dzięki "puck screenowi" grupa jest praktycznie czysta, wystarczy więc przepłukać kolbę i screen.
Tamper jest mały, ale dość dobrze wyważony i spełnia swoją rolę ok.
Jeśli o tym mowa, to kolejną dużą zaletą jest to, że urządzenie daje możliwość „zabawy” z większością akcesoriów w standardzie 58mm. Na ten moment myślę o jakimś dystrybutorze i funnelu. Możliwe, że za jakiś czas wypróbuję jakiś precyzyjny koszyk.
Wadą urządzenia może być problem z dopasowaniem wagi, jest wąsko i trzeba to brać pod uwagę bo sporo popularnych urządzeń może się nie zmieścić.

Generalnie jestem zachwycony, ale czekam na możliwość testów jaśniejszych ziaren.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: bartoja w 28 Wrzesień 2021, 11:47:16
świetnie, że ktoś od nas już go ma, można męczyć pytaniami  8)
Jak długi jest kabelek z ogrzewaniem?
Ile jest miejsca na wagę, taka waga 16x16cm wejdzie?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 30 Wrzesień 2021, 16:37:41
Chetnie odpowiem :D
Waga wejdzie ok 12,5cm szerokości na 15 cm długości.
Przewód zasilający od brew heada do zasilacza(kawał cegły swoja drogą) to około 1m, plus przewód zasilający od zasilacza do gniazkda. Standardowo jest ok 1.2m, ale to zwykły przewód jak do radia, z podwójną wtyczką więc w razie potrzeby można spokojnie wymienić...
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: SLK w 12 Październik 2021, 12:12:29
Jak jest z łatwością, szybkością obsługi w porównaniu do Pro? jeśli chodzi o ilość elementów do czyszczenia, składania, itp.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: yann w 12 Październik 2021, 16:00:08
Ja też jestem ciekaw recenzji zawartości filiżanki po wyciśnięciu jasno palonych ziaren. Z tego co słyszałem: filmik "Flair 58 – der beste manuelle Espressomaker auf dem Markt | Review" na YT - temperatura wody w pierwszym rzucie to około 91-92 stopni, zaś w drugim/trzecim w okolicach 93. Nie wiem na ile pomiar był precyzyjny, stąd moja ciekawość i zapytanie.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: sew83 w 12 Październik 2021, 22:35:19
A swoją droga jest możliwość użycia chłodnej wody do grupy i czekanie aż sie podgrzeje?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 15 Październik 2021, 13:09:28
Jak jest z łatwością, szybkością obsługi w porównaniu do Pro? jeśli chodzi o ilość elementów do czyszczenia, składania, itp.

Jest lepiej, nie trzeba podgrzewać grupy a sama obsługa to już zwyczajna praca z kolbą. Dokupiłem shower screen, więc grupa jest praktycznie czysta, czyszcze ją raz na 2 tyg bo po prostu nic się tam nie gromadzi. Po każdej filiżance trzeba po prostu wyszyścić kolbę i wspomniany screen.


Ja też jestem ciekaw recenzji zawartości filiżanki po wyciśnięciu jasno palonych ziaren. Z tego co słyszałem: filmik "Flair 58 – der beste manuelle Espressomaker auf dem Markt | Review" na YT - temperatura wody w pierwszym rzucie to około 91-92 stopni, zaś w drugim/trzecim w okolicach 93. Nie wiem na ile pomiar był precyzyjny, stąd moja ciekawość i zapytanie.

Nie mierzyłem temperatury, ale na najwyższym ustawieniu testowałem jedną jasno paloną kawę(Kolumbię), która ma ewidentny kwasek przy każdej metodzie parzenia.
Z Flaira 58 wyszła bardzo dobra, jest kwasowość, jest słodycz i nie ma żadnych oznak niedoparzenia.
Powiem więcej, większy problem mam z ciemno palonymi kawami, wychodzą bardziej gorzkie niż bym się spodziewał.

A swoją droga jest możliwość użycia chłodnej wody do grupy i czekanie aż sie podgrzeje?

Podgrzać by pewnie dało radę, ale wątpie żeby to był dobry pomysł.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: SLK w 15 Październik 2021, 13:18:32
Cytat: sew83
A swoją droga jest możliwość użycia chłodnej wody do grupy i czekanie aż sie podgrzeje?

pewnie jest to ryzykowne ze względu na możliwość przegrzania elementów grzewczych.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 16 Październik 2021, 00:15:23
Cytat: sew83
A swoją droga jest możliwość użycia chłodnej wody do grupy i czekanie aż sie podgrzeje?

pewnie jest to ryzykowne ze względu na możliwość przegrzania elementów grzewczych.


Producent twierdzi, ze maszynka może być włączona godzinami. Ja bym nie grzał wody w urządzeniu, bo zapewne gorąca woda miałaby kontakt z ziarenkami przez długi czas
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: sew83 w 16 Październik 2021, 23:26:48
Kilka dni temu pojawił sie filmik na oficjalnym kanale YT Flair   o nowym prysznicu, gdzie było zademonstrowane podgrzewanie wody w grupie zamiast w czajniku. Czas nagrzania wody to Ok 8 min wiec średnio optymalne ale widać ze skoro sam producent to zasugerował  wiec nie ma czego sie obawiać o elementy grzewcze. Dodatkowo kolba nie musi być zamocowana wiec ziarenka tez sie nie nagrzeją….ale to raczej ciekawostka bo grzanie w czajniku raczej szybsze i wygodniejsze.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 17 Październik 2021, 12:50:41
Kilka dni temu pojawił sie filmik na oficjalnym kanale YT Flair   o nowym prysznicu, gdzie było zademonstrowane podgrzewanie wody w grupie zamiast w czajniku. Czas nagrzania wody to Ok 8 min wiec średnio optymalne ale widać ze skoro sam producent to zasugerował  wiec nie ma czego sie obawiać o elementy grzewcze. Dodatkowo kolba nie musi być zamocowana wiec ziarenka tez sie nie nagrzeją….ale to raczej ciekawostka bo grzanie w czajniku raczej szybsze i wygodniejsze.


Faktycznie mozna to zrobić z tłoczkiem opuszczonym do samego dołu :D Jako ciekawostkę mozna spróbować, ale mając termometr w czajniku mam większą kontrolę nad temperaturą wody. Nie chciałbym robić espresso ze średnio palonych ziarenek używając wrzątku :D
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: SLK w 20 Październik 2021, 09:27:49
zastanawiam się jak to jest z trafnością i powtarzalnością temperatury zaparzania we flair 58. Grupa nagrzewa się bez wody. W zależności od temperatury otoczenia czas będzie różny. Następnie zalewa się gorącą wodą z czajnika i praktycznie od razu zaparza się kawę. Bez zabawy termometrem, można mniej więcej wyczuć ile odczekamy po zagotowaniu wody w czajniku i po jakimś czasie nabrać wprawy.

Od kilku lat używam Flair Classic. Najlepsze efekty daje zalanie grupy wodą i włożenie do grupy na kilkanaście sekund zwykłej grzałki, ewentualnie podwójne zalanie grupy wrzątkiem. Aktualnie zmieniłem ekspres na kolbę Lelit i nie jestem w stanie uzyskać tak dobrego espresso jak z Flair Classic. Nie mam kontroli nad ciśnieniem, nie jestem w stanie stwierdzić, czy problemem jest nieodpowiednia kawa czy zbyt mała ilość kawy w kolbie, niewłaściwe ubicie, itd.

Flair jest świetnym rozwiązaniem pod względem serwisowym i pod względem nauki parzenia dobrego espresso.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 20 Październik 2021, 09:48:20
Aktualnie zmieniłem ekspres na kolbę Lelit i nie jestem w stanie uzyskać tak dobrego espresso jak z Flair Classic. Nie mam kontroli nad ciśnieniem, nie jestem w stanie stwierdzić, czy problemem jest nieodpowiednia kawa czy zbyt mała ilość kawy w kolbie, niewłaściwe ubicie, itd.
Problemem może być młynek, który masz w opisie. Nie daje on odpowiedniego przemiału pod espresso. Mam ten sam ale używam w pracy jedynie do przelewów.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: SLK w 20 Październik 2021, 09:57:03
Problemem może być młynek, który masz w opisie.

Zgadza się. Mam Graef 702. Planuję go zmienić. Nie mniej, kusi mnie flair 58.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 20 Październik 2021, 10:25:23
Zdecydowanie wymień najpierw młynek. Różnica będzie kolosalna, zarówno w ekstrakcji jak i smaku.

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 20 Październik 2021, 19:22:41
zastanawiam się jak to jest z trafnością i powtarzalnością temperatury zaparzania we flair 58. Grupa nagrzewa się bez wody. W zależności od temperatury otoczenia czas będzie różny. Następnie zalewa się gorącą wodą z czajnika i praktycznie od razu zaparza się kawę. Bez zabawy termometrem, można mniej więcej wyczuć ile odczekamy po zagotowaniu wody w czajniku i po jakimś czasie nabrać wprawy.

Od kilku lat używam Flair Classic. Najlepsze efekty daje zalanie grupy wodą i włożenie do grupy na kilkanaście sekund zwykłej grzałki, ewentualnie podwójne zalanie grupy wrzątkiem. Aktualnie zmieniłem ekspres na kolbę Lelit i nie jestem w stanie uzyskać tak dobrego espresso jak z Flair Classic. Nie mam kontroli nad ciśnieniem, nie jestem w stanie stwierdzić, czy problemem jest nieodpowiednia kawa czy zbyt mała ilość kawy w kolbie, niewłaściwe ubicie, itd.

Flair jest świetnym rozwiązaniem pod względem serwisowym i pod względem nauki parzenia dobrego espresso.

Nie mierzyłem temperatur podczas parzenia, ale staram się za każdym razem odczekać ok 10min od momentu gdy urządzenie się "nagrzeje", mam wrażenie że jest bardzo powtarzalnie jeśli chodzi o smak.
Wczoraj próbowałem w 58 chyba jedyną kawę, z którą miałem problemy przy Flair PRO. Jasno palona Etiopia, w PRO pozostawiała posmak, jakby była niedoparzona.
W 58 wyszła slodziutka i sam teraz nie wiem, czy to kwestia lepszej stabilności temperatury czy może obecna paria kawy trafiła mi się inna.

Flair w poprzednich wersjach jest świetny, tylko trzeba porządnie nagrzać grupę. Dla mnie chyba najlepiej działały, silikonowy lejek i para z gotującej się wody.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: wjp w 21 Październik 2021, 15:49:51
Aktualnie zmieniłem ekspres na kolbę Lelit i nie jestem w stanie uzyskać tak dobrego espresso jak z Flair Classic. Nie mam kontroli nad ciśnieniem, nie jestem w stanie stwierdzić, czy problemem jest nieodpowiednia kawa czy zbyt mała ilość kawy w kolbie, niewłaściwe ubicie, itd.

Rozumiem Cię. Sam mam Flair i espresso jest na prawdę wyśmienite z tego urządzenia. Na "zwykłym" ekspresie też uzyskasz fajne rezultaty ale jak zmienisz młynek.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 23 Październik 2021, 15:57:57
Etno Abyssinian Highland
17.5g -> 39g
Mocna słodycz i lekki kwasek.
Flair to jednak miazga :D
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: sew83 w 29 Październik 2021, 12:14:49

@emwu  jak tam wrażenia po jakimś czasie korzystania? Zauważasz jakieś wady/niedogodnosci czy wręcz przeciwnie?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 29 Październik 2021, 12:25:51

@emwu  jak tam wrażenia po jakimś czasie korzystania? Zauważasz jakieś wady/niedogodnosci czy wręcz przeciwnie?

Nie zamieniłbym F58 na inny sprzęt. Serio. Ja bardzo lubię ekspresy dźwigniowe, więc pod względem workflow nie będę w 100% obiektywny.
Tyle, że mając możliwość elektrycznego nadgrzania urządzenia otrzymałem po prostu ekspres ze standardową kolbą 58mm z ogromnymi możliwościami jeśli chodzi o kontrolę zaparzania.
Pewnie w przyszłości pomyślę o jakiejś dodatkowej kolbie z 2 wylewkami. Myślałem też o sitkach VST, ale z tego co czytałem, to dołączone do F58 jest na tyle dobre jakościowo, że ludzie nie wyczuwają specjalnej różnicy.
Super sprzęt i jeśli ktoś lubi dźwignie powinien być z niego bardzo zadowolony.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: reytaniak w 19 Styczeń 2022, 11:53:54
Czy ktoś używał młynka Normcore v.2 (chwalony przez Kyle'a Rowsella na kilku filmikach) z ekspresem Flair Classic/Signature? Czy przy 24 poziomach na obrót (zmiana o 0,5 mm, co powinno dać ok 20 mikronów [połowę tej wartości jak uwzględnimy, że żarna są stożkowe - choć dla porównania inni producenci podają chyba tą pierwszą wartość]) da radę się wstrzelić z dobrym przemiałem, czy to zbyt duży skok?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: dawids w 11 Luty 2022, 16:34:14
Flair 58 w drodze. Przejście z Cafelat Robot. Podzielenie się wrażeniami wkrótce. :)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: wjp w 11 Luty 2022, 21:54:40
Jaka wersja? Z podgrzewaniem grupy?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: dawids w 11 Luty 2022, 22:35:55
Tak.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: ptx w 23 Marzec 2022, 10:45:34
mam pytanie, zakładając idealne warunki ( dobranie przemiału, ciśnienia itd ... ) na jakim poziomie jakości mogę uzyskać espresso z flair 58 w stosunku do ekspresów kolbowy ( kwota 5kzł, 10 kzł) ?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 23 Marzec 2022, 10:57:41
mam pytanie, zakładając idealne warunki ( dobranie przemiału, ciśnienia itd ... ) na jakim poziomie jakości mogę uzyskać espresso z flair 58 w stosunku do ekspresów kolbowy ( kwota 5kzł, 10 kzł) ?
Nie mam Flaira ale Rotę ale twierdzę że na takim samym.... przy idealnym wstrzeleniu się. Wszystkie ręczne maszynki cechują się nieco mniejszą powtarzalnością. Zmiennością. Nacisk wajchy, temperatura wody w komorze zaparzania. Espresso nie musi jednak być identyczne ale bardzo podobne, a to na pewno będziesz miał na ręcznych ekspresach. Masz nieco więcej zmiennych i cały proces przygotowanie jest jednak dłuższy. Proces jest także nieco inny. Ekspres sam się grzeje, nieco łatwiej sprząta bo masz wodę w układzie do wyczyszczenia prysznica po wszystkim. itd. W ręcznej musisz zrobić to "ręcznie". Wszystko zależy ile kaw robisz i czy przypadnie Ci do gustu taka procedura.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 05 Kwiecień 2022, 17:02:35
Flair 58 w drodze. Przejście z Cafelat Robot. Podzielenie się wrażeniami wkrótce. :)
@dawids , napisz proszę jak tam flair 58?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: bartoja w 08 Kwiecień 2022, 16:09:51
mam pytanie, zakładając idealne warunki ( dobranie przemiału, ciśnienia itd ... ) na jakim poziomie jakości mogę uzyskać espresso z flair 58 w stosunku do ekspresów kolbowy ( kwota 5kzł, 10 kzł) ?
w przypadku zwykłego wyciskania średnio/ciemno palonego espresso powiedziałbym, że pewnie 3-5k
jakby pod czynnik wziąć profilowanie ciśnieniem do jasno palonych kawek (imo jest to znaczące w większości przypadków)  to prędzej 7-10k bo od tej kwoty zaczynają się ekspresy z możliwością profilowania
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: RW w 30 Maj 2022, 20:04:46
Panowie, czy macie może doświadczenie gdzie najkorzystniej kupie Flair 58 ?
ekokapsulki. pl <--- to dobry adres ? :) macie jakieś doświadczenia z tym sklepem ? ew czy znacie jakieś tańsze opcje ?
Zakup bez kombinacji z vat/cłem/gwarancją na kolegę itp... tzn klikam > płace w PLN > przychodzi i cieszę się z nowej zabawki :)

z góry dziękuje za sugestie

Pozdrawiam
RW
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: wjp w 30 Maj 2022, 21:32:02
Sprawdź na https://espresso-expert.nl    Czasami mają fajne promocje.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 31 Maj 2022, 07:12:01
Panowie, czy macie może doświadczenie gdzie najkorzystniej kupie Flair 58 ?
ekokapsulki. pl <--- to dobry adres ? :) macie jakieś doświadczenia z tym sklepem ? ew czy znacie jakieś tańsze opcje ?
Zakup bez kombinacji z vat/cłem/gwarancją na kolegę itp... tzn klikam > płace w PLN > przychodzi i cieszę się z nowej zabawki :)

z góry dziękuje za sugestie

Pozdrawiam
RW

Eko dobry kontakt z Vladem, szybka wysyłka.
 Spóbuj może w przyjaciołach kawy, widziałem jeszcze na mall, ale nie skusiłem się, oni jakoś dziwnie pośredniczą tylko.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: RW w 31 Maj 2022, 08:08:41
espresso-expert.nl - aktualnie niestety wychodzi drożej niż na ekokap, a do przyjaciół wysłałem @ i czekam na odp - zobaczymy co z tego wyjdzie, ale jeśli z ekokapsułkami nie słyszeliście o jakiś dziwnych nieprzyjemnościach to pewnie skończy się za zakupie właśnie tam (aktualnie najniższa cena).

Bardzo dziękuje za informacje  :kawa:
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Olson_99 w 31 Maj 2022, 09:40:20
@RW Jeśli chodzi o ekokapsulki.pl to zamówiłem u nich Picopresso i wszystko przebiegło sprawnie.
Możesz zamawiać bez obaw.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: przemyslavklimek w 05 Czerwiec 2022, 21:51:50
Ja z ekokapsułki zamawiałem Staresso Mirage Pro jak i Flair Signature, obyło się bez jakichkolwiek problemów. Polecam :)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: dawids w 07 Czerwiec 2022, 22:08:23
Najtaniej wychodzi na Maxicoffee we Francji. Samego Flair 58 bardzo polecam. Trochę pracy włożyć i naprawdę można robić solidne pressure profiling w tym filter 2.0.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: RW w 08 Czerwiec 2022, 02:24:29
Dziękuje Panowie za opinie, akurat nasi krajowi przyjacielekawy wykazali się jakąś przyzwoitością cenową ;)
Jutro Flair 58 pewnie trafi już do mnie, DF 64 już czeka i będziemy testować - w razie pytań pozwolę sobie jeszcze tutaj wrócić z pytaniami ale to jak już chociaż trochę sam poznam maszynkę bo wydaje mi się że będzie miało to więcej sensu.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: przemyslavklimek w 02 Wrzesień 2022, 13:37:03
Producent Flair na grafice podaje, ze poprawny czas ekstrakcji na Flair Signature to 30-45 sekund przy 9bar. Robie wstępna preinfuzje na 1-2bar przez 10 sekund i dopiero potem odliczam np 30 sekund. Wyglada to tak ze 30-45 sek to u mnie 40-55 sek, wliczając w to preinfuzje.

Pytanie, czy ja robię to poprawnie ? :) Smak mówi, ze tak.
Jedna zmienna którą wprowadzam to klik na młynku w lewo lub w prawo. :)


Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Exwined w 07 Listopad 2022, 18:36:52
Cześć!
Kilka dni temu stałem się szczęśliwym właścicielem flair 58. Póki co walczę z kanałowaniem ale jedzie już do mnie pierścień do dozowania i nowe sitka IMS. Przychodzę z pytaniem dotyczącym smarowania tłoka. Jaki smar polecacie aby oringi przeżyły jak najdłużej bez konieczności wymiany? Póki co według zaleceń producenta użyłem odrobiny oleju spożywczego ale chciałbym mieć coś sprawdzonego.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 07 Listopad 2022, 20:31:13
LOXEAL NO.4 lub Molykote 111
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Exwined w 08 Listopad 2022, 16:39:12
LOXEAL NO.4 lub Molykote 111

Dzięki za odpowiedź, widzę że molykote jest dostępny w małych tubkach i pewnie na niego się zdecyduję.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: KlaudiuszowaPani w 14 Listopad 2022, 15:58:55
Pierwszy raz coś takiego widzę jak ekspres dźwigniowy ?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Vedemin w 08 Grudzień 2022, 22:44:07
Znacie może kogoś niezadowolonego ze swojego Flaira, kto chciałby się go pozbyć? Może w celu upgrade'u, może czegoś innego? Bardzo chętnie bym przygarnął takie ustrojstwo, ale aktualny market wtórny tych urządzeń jest kompletnie suchy :(
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: przemyslavklimek w 10 Grudzień 2022, 01:25:38
Ponieważ są tak dobre :)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: bartoja w 22 Grudzień 2022, 00:35:03
Pijam jasnopalone ziarenka, ktoś testował/poleci jakiś koszyczek/basket z prostymi ściankami do flair 58?
Oryginalny flair, IMS 661 czy IMS 715?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Dawid_C w 15 Styczeń 2023, 12:34:31
Stałem się posiadaczem Flair Classic i dopiero wchodzę w świat espresso. Mam kilka problemów z którymi się zmagam, może ktoś z Was będzie w stanie mi coś podpowiedzieć. Kawa z EuroCafe, pakowana 11.01 - czy nie jest za świeża, żeby próbować z niej coś wycisnąć? Używam 15g kawy, celuję w 30g naparu. Młynek to Comandante, aktualnie 11 klik. Po przeszukaniu grupy flair na facebooku wywnioskowałem że warto zastosować 10 sekund preinfuzji do pojawienia się pierwszych kropel i następnie 30 sekund przeciskania. Sens w tym, że w tym czasie udaje mi się uzyskać niecałe 20g naparu przy ciśnieniu 9 bar. Powinienem mielić grubiej, czy może ubijać kawę słabiej, a przemiał zostawić w spokoju? W smaku nie jest najgorzej, lecz pojawia się trochę kwasowości której nie oczekuje się raczej po ziarenkach z Brazylii. Filiżanka porządnie wygrzana, tak samo jak komora do której wlewam wodę (dopiero zamówiłem paski do odczytu temperatury, więc nie mogę jeszcze jej jednoznacznie określić). Tamper - niestety plastikowy dołączony do zestawu z Flair Classic, planuję go zmienić na coś normalnego. Co polecacie, od czego zacząć, co zmienić by efekty były bardziej satysfakcjonujące? Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 15 Styczeń 2023, 13:16:52
Hej, najlepiej eksperymentuj na tej samej dozie kawy.
Zmiel "oczko" grubiej, chyba że rozstrzał będzie spory, wtedy można dać ciut więcej kawy.
Tampuj z wyczuciem, nie kładź się na tamperze.
Próbowałeś mieszać igła kawę, rozbić ewentualne grudki?

Najważniejsze żeby próbować na początku jednej zmiennej, jak będziesz  mieszać kawe, zmieniac grubosc mielenia i siłę tampowania jednocześnie to ciężko będzie o powtarzalność.

Oczywiście wszystkie testy najlepiej na tej samej kawie z tej samej partii wypału.

Edit.
Nie mając manometru, trzeba również wyczuclć sprzet, tzn. siłę nacisku, zapomniałem dodac  :doh:
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Dawid_C w 15 Styczeń 2023, 13:55:25
Ok, w takim razie dziś po obiedzie przeprowadzę kolejne "testy"  :D Zacznę od przestawienia młynka, dozę zostawię jak była. Czy jest jakiś sposób na określenie orientacyjnej siły tampowania? Robię to oczywiście na oko, nie kładąc się na tamperze, raczej coś w stylu lekkiego ugniecenia. Po moim tampowaniu zostaje sporo miejsca między powierzchnią kawy, a tą metalową płytką którą się umieszcza dodatkowo na górze grupy (przepraszam za mało precyzyjne nazewnictwo, ale świat espresso jest dla mnie jeszcze zawiły). Co do urządzonka WDT to również nie posiadam, póki co próbowałem "rozmieszać" kawę za pomocą wykałaczek  :hihihi:

Co do kawy - czy tak świeża kawa jest dobra, czy lepiej dać jej jeszcze trochę czasu?

Co do manometru zapomniałem napisać, ale posiadam go, stąd jest to jedyna zmienna którą mogę póki co kontrolować w największym stopniu.

Dziękuję za rady @Heniutek  :)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 15 Styczeń 2023, 14:02:14
Co polecacie, od czego zacząć, co zmienić by efekty były bardziej satysfakcjonujące? Pozdrawiam!
Zignorować czas i dojść do 30 gram.
Spróbować i potem ewentualnie korygować przemiałem.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Dawid_C w 15 Styczeń 2023, 18:15:11
Zignorować czas i dojść do 30 gram.

Tak też zrobiłem, lecz skorygowałem wcześniej przemiał na grubszy, bo w poprzednich próbach nie mogłem uzyskać nic więcej niż 21g. Czasu co prawda nie mierzyłem w tej chwili, ale udało mi się nareszcie uzyskać 31g naparu, przy całkiem ładnej i spokojnej ekstrakcji jak na moje oko. W smaku naprawdę dużo lepiej niż poprzednio, znacznie mniej kwasowości, przyjemny posmak gorzkiej czekolady na koniec każdego łyka. Bardzo dziękuję za cenną radę.

Jak powinny wyglądać w takim razie czasy ekstrakcji we Flair? Faktycznie stosuje się preinfuzję do momentu pierwszych kropel w filiżance? Jak długo powinienem później przeciskać wodę do momentu uzyskania 30g naparu (zakładam tutaj ratio 1:2)?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 15 Styczeń 2023, 19:07:05
Około 1 g/s, czyli 30 gram w okolicach 30 sekund.
+- 5 sekund. Uzysk ważniejszy niż sekunda w tą lub w tamtą , w szczególności na w pełni manualnej maszynce.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: msz38 w 16 Styczeń 2023, 18:51:56
Dzięki octowi jabłkowemu (tak, to nie pomyłka) żołądek odpuścił i znowu mogę pić espresso.  :ok:
No i Flair 58 zamówiony.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 16 Styczeń 2023, 20:03:58
Dzięki octowi jabłkowemu (tak, to nie pomyłka) żołądek odpuścił i znowu mogę pić espresso
Dzień bez tego eliksiru to dzień stracony. Polecam jeszcze wywalić carbohydrofory z talerza...
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: msz38 w 16 Styczeń 2023, 20:46:47

Dzień bez tego eliksiru to dzień stracony. Polecam jeszcze wywalić carbohydrofory z talerza...
czyli nie zwariowałem i ktoś jeszcze oprócz mnie stosuje ten patent??
ps. wychowany na biedzie, bez chleba nie da rady :)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 16 Styczeń 2023, 20:49:42
Ocet jabłkowy od lat sobie popijam ;).
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: wsedek w 16 Styczeń 2023, 21:24:43
Dzięki octowi jabłkowemu (tak, to nie pomyłka) żołądek odpuścił i znowu mogę pić espresso.  :ok:
No i Flair 58 zamówiony.

Pierwszy w kolejce do kupna od Pana ;)

PS. Od Pana kupiłem Robota ;)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: msz38 w 17 Styczeń 2023, 10:21:22
Pierwszy w kolejce do kupna od Pana

PS. Od Pana kupiłem Robota

hehe, dobrze. Zapisane.
Nigdy nie wiadomo co się może zdarzyć :)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 29 Kwiecień 2023, 10:20:09
Chwilę temu pojawił się "nowy" Flair w cenie poniżej 100 baxów, ktoś może się skusił?

https://flairespresso.com/product/neo-flex/

 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Vedemin w 29 Kwiecień 2023, 10:23:19
Szczerze wygląda na niezłą ofertę, oferuje więcej niż Flair Neo za mniejszą cenę oraz brak możliwości upgrade'u (chyba).

Niestety nie ma właściwie najważniejszej rzeczy we Flairze, zwłaszcza dla początkujących, czyli pomiaru ciśnienia.

A kształt... Słonik ^^
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 29 Kwiecień 2023, 14:13:41
Może będzie na ekokapsulki. Moim zdaniem w tej cenie może być warto na jakieś podróże lub dla początkujących, zwłaszcza jak ktoś ma gorszy młynek i nie wie czy warto inwestować, a później można zamienić PF i na dobrym młynku używać.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: cezary.pl w 29 Kwiecień 2023, 18:04:49
Nowy Flair, to takie ulepszone Cafflano Kompresso i nawet do tego ostatniego potrzebny jest dobry młynek.
Trzeba utrzymać odpowiedni przemiał, aby zapanować nad czasem przepływu espresso i to niezależnie od metody budowania ciśnienia wody na ciastko z kawą.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 29 Kwiecień 2023, 20:23:58
No właśnie chwalą się tym że masz dostępne dwa portafiltry, czerwony "ciśnieniowy" dla średnio zaawansowanych i byle jakiej mielonki i czarny "naked" dla bardziej zaawansowanych.

Fajna opcja.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Vedemin w 30 Kwiecień 2023, 11:59:39
Nowy Flair, to takie ulepszone Cafflano Kompresso i nawet do tego ostatniego potrzebny jest dobry młynek.
Trzeba utrzymać odpowiedni przemiał, aby zapanować nad czasem przepływu espresso i to niezależnie od metody budowania ciśnienia wody na ciastko z kawą.
Z jednej strony tak, ale z drugiej z tego co pamiętam Kompresso miało koszyk standardowy dla dobrze zmielonej kawusi, Flair Neo w standardzie ma tylko ciśnieniowy, a Flair Neo Flex ma jeden i drugi.

Ogólnie fajna maszynka, ale Kompresso lub Picopresso można nosić gdzie się chce, a słonik będzie trochę duży na to :/
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: cezary.pl w 30 Kwiecień 2023, 14:13:39
Gdybym nie posiadał Kompresso, chętnie kupiłbym Słonika :-) Na wycieczki autem nie jest za duży, a zorganizowanie gorącej wody, to nie problem.
Mieląc Comandante pod Kompresso, też brakowało pośredniego kliku przy niektórych kawach. Dopiero RedClik pozwolił na prawidłowe dopasowanie przemiału.
Pewnie na tym forum było pisane setki razy: Młynek, to podstawa :-)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: michal.c w 13 Maj 2023, 13:07:41
Cześć,

Od 3 dni mam w domu Flair'a 58  :)
Chciałem podzielić się informacją że od niedawna w sprzedaży jest wersja 3 tego ekspresu, o czym tak na prawdę ciężko znaleźć gdziekolwiek informacje, nawet na stronie Flaira. Na stronie ekokap gdzie kupowalem nadal jest informacja że sprzedają ulepszony model z 2021 roku. V3 ktorą dostałem, posiada podłączenie przewodu już jak w wersji 58 Plus, ma tez wbudowany magnes na nowe lusterko. Na jednej ze stron dystrybutorów europejskich udało mi się znaleźć informację czym dokładniej różni się model 2023. Zmiany są bardziej kosmetyczne, ale ja byłem miło zaskoczony.
 
Cytuj (zaznaczone)
- Brew Head Connector
The updated Brew Head Connector will allow anyone with a Flair 58 or 58x to use their Flair with or without electricity. In both models, Flair 58 and 58x, all the electric wiring is present, and Flair 58x users will be allowed to upgrade their Flair to a full electrical version, by purchasing a preheat controller separate.
 
- Preheat Controller
The new Preheat Controller comes with a number of upgrades, and can be purchased separately for any Flair 58 x owner that wishes to upgrade their system to full electric This upgrades are
●An angled connector, meaning the wiring is routed down the back of the Flair 58, for a more streamlined look.
●New software that will beep twice when disconnected, and once when reconnected, to help the user consistently manage their system.
 
- Post Embedded with Steel Disc for Magnet Application
Every Flair 58 and 58x will come with a post that features an embedded steel disc for easy application of the magnetic shot mirror.
 
-Enhanced Plunger with Single Slot Each
Flair 58 and 58 x in 2023 will come standard with an enhanced plunger with a single slot, as opposed to the dual slot version from previous models.

Co do samego ekspresu, na razie słabo mi idzie, ale jestem zupełnie początkujący, więc trochę pewnie czasu zajmie mi zanim będę w stanie przygotować dobre espresso. Postaram się później opisać dokładniej moje doświadczenia i może ktoś z bardziej doświadczonych będzie mógł mi coś doradzić.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: swistak w 23 Maj 2023, 21:51:00
Też jestem świeżym właścicielem Flair 58. Niestety pierwsze próby, z powodu pobytu poza domem, przyszło mi robić na Comandante bez Red Clix na jasnym paleniu. Efekty zabawne - wodospad, choć pitny ;) Mam nadzieję, że na Niche i średnio palonej kawie pójdzie lepiej.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 21 Listopad 2023, 22:50:07
Zamierzam zakupić Flair 58, elektryczny bez plusa ;)

jak to jest z obecnymi wersjami? Co mają poprawione, co jest w pudle?

Oraz jakich wag używacie? Acaia Lunar zabija mnie ceną, a moja obecna waga jest z 2cm za szeroka niestety...
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Matius22 w 21 Listopad 2023, 22:53:31
@Lokomisiek a timemore black mirror nano nie wejdzie tam? Zaraz czarny piątek to na ali pewnie znowu za około ~230zl będzie się dało kupić.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 21 Listopad 2023, 23:02:33
Wejdzie- dzięki! jeśli faktycznie będzie w rozsądnych pieniądzach do wyrwania to pomyślę nad nią :)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 22 Listopad 2023, 00:03:45
Na alluchu jest trochę wag za ok 100-150zł, które pasują.
Ja zamówiłem takiego "chińczyka" za 83zł jakiś rok temu.
Mała, dość reaponsywna, ma timer, bateria trzyma około 2-3tyg przy 2-3 kawach dziennie.
Nie mam na co narzekać...
Sam Flair58, też bardzo sobie chwalę. Jeśli chodzi o zestaw to warto brać lusterko i lejek do napełnania kolby  ;-)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 22 Listopad 2023, 09:02:31
Co do lusterka to z tego co czytałem nie każdy flair 58 jest kompatybilny? Tylko te najnowsze wypusty mają wstawkę której się lusterko trzyma?

Niestety nie wiem dokładnie jaki jest czas produkcji egzemplarza który zamówiłem.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Sokorn w 22 Listopad 2023, 12:54:15
Mogę polecić Timemore Black Mirror Nano, kupiłem ją specjalnie do Flair 58 i to było bardzo dobre połączenie. Ostatnio była na Alie w czasie 11.11 za niewiele ponad 200 zł.

Co prawda trzeba było wyciągać gumę "ociekacz" z zestawu Flaira, bo Nano jest za duże dla niej, ale w niczym to nie przeszkadzało. Flair 58 odszedł ode mnie, a waga Timemore została ze mną i jestem z niej bardzo zadowolony.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 22 Listopad 2023, 15:49:03
Ten ociekacz to jedyna rzecz, która mi się we Flair58 nie podoba, mogli dać coś ze stali nierdzewnej jak w Pro2...

Nie każdy Flair jest kompatybilny z lusterkiem ale jest mocowane na magnes więc można sobie łatwo z tym poradzić  ;)
Ogólnie urządzenie jest przyjazne pod względem kompatybilności bo pasuje do niego masa sprzętu.
Dokupiłem drugą kolbę z wylewkami, używam tampera od Normcore, mam zapasowy inny puck screen, który łatwiej się czyści itd.
W razie potrzeby można dobrać inny kabel do zasilacza, dłuższy, krótszy, kątowy... Bardzo praktyczny sprzęt.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 22 Listopad 2023, 16:33:44
Nie każdy Flair jest kompatybilny z lusterkiem ale jest mocowane na magnes więc można sobie łatwo z tym poradzić 

wydawało mi się że rama jest z aluminium i wersje od 2023r mają krążek który pozwala zamontować lusterko- chyba że mówisz o jakimś aftermarketowym- jeśli tak, to masz cos godnego polecenia?

Ociekacz myślę że wydrukuje sobie taki który będzie na wysokości ramy i pozwoli użyć wagi większej niż pozwala na to "dziura". Będę nad tym myślał jak dostanę sprzęt....
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 22 Listopad 2023, 18:36:27
https://euromagnesy.com/pl/magnesy-walcowe-%C3%B8-12mm-%C3%B8-29-mm/852-mw-20x2-n25-magnes-neodymowy.html
Taki magnes, kropelka dobrego kleju - np titan i po kłopocie  :-)
Jeśli masz zamiar używać tylko filiżanek to bez problemu możesz zrobić ociekacz na wysokość ramy.
Kubek może wtedy nie wejść.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 22 Listopad 2023, 20:50:39
Pomyślałem o tym- ale chyba jednak czułbym się źle ingerując w sposób nieodwracalny w jego design (przyklejenie magnesu)- w moich oczach to "małe" dzieło sztuki więc chyba będę szukał innych dróg żeby lustro zamontować :D
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 22 Listopad 2023, 22:13:49
Rozumiem i szanuję. Ja osobiście bym chyba tak zrobił bo w oryginale tak właśnie jest.
"Dostosowane" modele mają przyklejony okrągły magnes  :-D
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 23 Listopad 2023, 19:15:48
Jak to jest z akcesoriami typu tamper czy puckscreen do Flair 58? Teoretycznie jest koszyk 58mm, ale akcesoria np normcore widuje dedykowane dla Flair w rozmiarze 58,5mm... Faktycznie tyle luzu maja 58mm?
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 23 Listopad 2023, 22:49:33
58.5mm mam ten Normcore i jest niemal idealny ale tamper "stockowy" ma ten sam rozmiar.
58mm zostawia na brzegach trochę kawy ale da radę ubić z "poprawkami".
Od dłuższego czasu używam koszyka od IMS, wydaje mi się nawet odrobinę szerszy więc to chyba nie kwestia samego Flaira, a większej liczby producentów koszyków.

Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Matius22 w 23 Listopad 2023, 23:01:42
To jest totalnie normalne, np sitka od VST dla idealnego dopasowania idzie tamper 58,5mm, a do ims już to będzie 58,6 jak nie więcej (nie pamiętam dokładnie, a też nie używam ims).
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 05 Styczeń 2024, 22:43:05
Wrzucę tutaj bo może będą chętni. Zrobiłem ramkę pozwalającą przykręcić zasilacz w zasadzie gdziekolwiek :)

Jeśli ktoś ma drukarkę to daję również link do pobrania:
https://www.printables.com/pl/model/708378-flair-58-power-brick-mount (https://www.printables.com/pl/model/708378-flair-58-power-brick-mount)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 06 Styczeń 2024, 18:50:41
Fajny pomysł! Ja na etapie planowania mini-półki kawowej uwzględniłem małą szafkę na gniazdo zasilania, zasilacz od Flaira i ledów, nadmiar przewodów od młynka i samego ekspresu. Gdyby nie to, pewnie bym kombinował tak jak Ty 
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 06 Styczeń 2024, 20:41:03
No ja chce zrobić mały podest na młynek w którym będą upchnięte i przewody do młynka i do czajnika... bo wygląda to źle.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 07 Styczeń 2024, 12:52:30
Sculptor ma przynajmniej tę zaletę, że można wymienić przewód na kątowy... I krótki  :D
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 08 Styczeń 2024, 08:03:37
Pojawiły się nowe akcesoria do Flaira58... ale nie tylko  ;)
https://flairespresso.com/product/flair-58-high-uniformity-basket/
https://flairespresso.com/product/flair-58-etched-puck-screen/

Wygląda ciekawie i możliwe, że zamowię zestawik jak się pojawi u sprzedawców w EU
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 08 Styczeń 2024, 09:59:29
Ciekawe to sitko, będziesz zamawiać z USA? Tego co widzę ma mniejsze otwory 0.2mm, niż IMS który ma 0.3mm
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 08 Styczeń 2024, 10:40:37
Ciekawy jest ten koszyk...  zobaczymy w jakiej cenie pojawi się na rodzimej ziemi, albo pewnie słowackiej bo w Polsce nie widziałem akcesoriów do Flair.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 08 Styczeń 2024, 11:17:04
Czekam aż się pojawią u Czechów lub Słowaków, u których już zamawialem i wtedy zakupię.
Z USA 35$ przesyłka za sitko + puck screen, do tego $26.45 za"duties"
Podobno możliwe, że jest błąd w opisie i sitko ma 1800 otworów (a nie 888).

Ps. Pytałem o dystrybucję EU - na ten moment dokładnej daty nie ma ale trzeba będzie poczekać 1-2 miesiące.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 08 Styczeń 2024, 12:41:51
Ja tutaj widzę konkurencję dla Unibasket od weber, logo nieco inne. Niby Weber unibasket droższy, ale z tego co widziałem to puckscreen jest w zestawie z koszykiem. Więc jak liczyć zestaw flair koszyk + puckscreen to cena baaardzo zbliżona. Także czy warto? Weber jeśli chodzi o wykonanie wydaje się być na poziomie na tyle wysokim że może być ciężki do osiągnięcia.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 08 Styczeń 2024, 12:59:15
Jest też ciekawostka: facet który uczestniczył w projekcie tego koszyka w pewnym momencie odszedł do Webera  ;)
Możliwe więc, że produkt konkurencyjny będzie...
0,8mm grubości brzmi nieźle.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 08 Styczeń 2024, 15:20:25
Ciekawe... poczekam aż pojawią się pierwsze filmiki od influencerów z tym koszykiem- zobaczymy czy będzie deszcz czy szczurzy ogon 
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 08 Styczeń 2024, 15:24:42
Ciekawe... poczekam aż pojawią się pierwsze filmiki od influencerów z tym koszykiem- zobaczymy czy będzie deszcz czy szczurzy ogon 

Jakoś coraz mniej ufam influenserom, a przynajmniej wiekszości z nich. O ile taki Hoffmann jest w miarę "stabilny" w swoich sympatiach, tak większość lubi nazywać sprzęt najlepszym i "endgejmowym" do momentu aż wyjdzie kolejny, o którym trzeba zrobić filmik. Wtedy "gejm" jednak nie jest "end" ;)
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 08 Styczeń 2024, 22:08:38
Oczywistym jest że ich opinia jest wprost proporcjonalna do wielkości przelewu jaki dostają za swoją pracę :)

Sprawdziłem unibasket kosztuje 350zł... ale wysyłka 140, i pewnie jeszcze nasze haracze od państwa :)
Poczekam aż pojawią się u naszych sąsiadów akcesoria od Flair i wtedy się przekonamy jak duże to kwoty będą...
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: emwu w 09 Styczeń 2024, 07:02:56
Unibasket brałem pod uwagę, podobnie jak AiO od E&B, ale teraz to na pewno poczekam na ten od Flaira a przynajmniej jakieś opinie o nim ;)
Ciekawe czy tworzyli go głównie pod kątem dźwigni czy zupełnie uniwersalnie.
Tytuł: Odp: ekspres dźwigniowy Flair Espresso
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 13 Styczeń 2024, 22:51:38
Cena za to sitko to mocna przesada, wolę kupić 18g VST