forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy automatyczne => Wątek zaczęty przez: Ksosik w 11 Wrzesień 2017, 13:03:35

Tytuł: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: Ksosik w 11 Wrzesień 2017, 13:03:35
Witam, już niedługo będę zabierał się do zakupienia ekspresu automatycznego i tak czytam sobie posty użytkowników, co kto poleca, czego nie kupować, co się sprawdza, a co nie za bardzo itp.

Mam do Was prośbę drodzy użytkownicy...oferowane ekspresy, które możemy zakupić mają mnóstwo różnorakich funkcji, jak na przykład podgrzewanie filiżanek!, które nie koniecznie wydają się być ważnymi w procesie parzenia kawy (choć jako laik mogę się mylić i pewnie tak jest...), ale zależałoby mi, aby użytkownicy wypowiedzieli się na temat tego, jakie funkcje ich zdaniem są niezbędne w ekspresie, a jakie można sobie pominąć...

Trzymam się przykładu z podgrzaniem filiżanek...ktoś tam, zachwalał na tym forum, że jakiś tam ekspres ma taką opcję, po czym post dalej, ktoś inny odparł, że szkoda kasy na taki ekspres, skoro można samemu sobie ocieplić filiżankę, np. ciepłą wodą...idąc dalej, opisywany szeroko temat zbiornika z mlekiem, który powinien być ze względów higienicznych w osobnym zbiorniku...

I o to właśnie chodzi, co Waszym zdaniem Drodzy Kawosze, jest zbędne w Waszych ekspresach, a co niezbędne?

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: manfred w 11 Wrzesień 2017, 13:06:04
Sam ekspres uważam jako zbędny.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: Ksosik w 11 Wrzesień 2017, 13:29:58
OK, to już znam Twoje zdanie, ale pytanie dotyczyło czego innego, pozdrawiam
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Wrzesień 2017, 13:49:57
Jak chcesz kupić ekspres to nie pytaj co komu potrzebne tylko sam się zastanów czego oczekujesz od sprzętu. Jak się znajdzie model to zostaną detale do dobrania, o ile w ogóle po zawężeniu modeli zgodnych z budżetem będzie możliwość manipulacji tymi detalami.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: Ksosik w 11 Wrzesień 2017, 14:29:14
Zależy mi na smacznej kawie, a nie jakiejś lurze, rozglądam się za ekspresem, ale jak czytam ich specyfikacje to widzę, że mają jakieś funkcje, niekoniecznie muszą być znane laikowi, takiemu jak ja i zastanawiam się czy rzeczywiście są one przez Was wykorzystywane?

Przykład funkcji z kilku ekspresów ze stron sklepów: Thermoblock, Gorąca woda, Parzenie espresso, Funkcja oszczędzania energii, Program parzenia: cappuccino oraz Latte Machiatto, Program płukania i czyszczenia dyszy, Gorące mleko, Parzenie Ristretto, Możliwość wyboru temperatury wody do przygotowywania napojów, Podgrzewanie, Mielenie, Podwójny dozownik, System wysokociśnieniowy, Parzenie wstępne, Programowanie, Thermoblock, Gorąca woda, Wyświetlacz, Wskaźnik braku wody, Podgrzewanie filiżanek, Możliwość regulowania grubości mielenia kawy, Wskaźnik braku ziaren kawy, Programowalna ilość wody, Program parzenia: cappuccino; macchiato; espresso, Regulowana twardość wody, Stożkowy młynek.....

i tak można w nieskończoność. Oczywiście są rzeczy, które są oczywiste i tłumaczyć ich nie trzeba, ale np. czym jest Thermoblock? - czym jest można wygooglować, ale czy przydatny? Nie wiem, dlatego pytam, bo od tego jest to forum...chyba, że się mylę.

Mam budżet, w granicach 3500 zł z przeznaczeniem na ekspres, ale jak mam wydać na bajery, których nie wykorzystam, to po co przepłacać?

Podobnie było u mnie z kuchenką...żona zobaczyła kuchenkę, która miała jakieś bajery typu rożen i przez 5 lat z niego nie skorzystała. Chcieliśmy kiedyś kupić pralkę ładowaną od góry i facet w sklepie zachwalał, że ma świetny bajer, że drzwiami zawsze ustawia się do góry! cena 250 więcej niż standard...nie skorzystałem i przez 10 lat otwierałem drzwiczki normalnie...I dlatego pytam.

A jeśli temat zupełnie jest bez sensu, to proszę moderatora o zamknięcie. 

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: grex w 11 Wrzesień 2017, 14:37:34
Sam ekspres uważam jako zbędny.
uważam podobnie. Szczególnie automat.

Zależy mi na smacznej kawie, a nie jakiejś lurze
w takim razie odpuść sobie ekspres automatyczny

Z naprawdę potrzebnych rzeczy to: wysokiej klasy, świeże ziarno (z palarni, nie ze sklepu), filtr do wody, młynek żarnowy z precyzyjną regulacją (duża żarna, metalowy). To jest podstawa, której automatowi brakuje, i ile filtr do wody czasem tam jest to np. stosowane tam młynki są w dużej części plastikowe, mają maleńkie zarna i bardzo ubogą regulację (np. 3-5 stopni zamiast 100 lub płynnej regulacji bezstopniowej). Do tego całe urządzenie jest wykonane z plastiku, a nie jak normalne ekspresy z metalu.

Jako spieniacz do mleka możę można użyć frenchpress (albo jakiś elektryczny, pełno tego na rynku), a w roli samego zaparzacza świetnie spisują się tzw.  alternatywy, gdzie użytkownik - w przeciwieństwie do automatu - ma pełną kontrolę nad czasem parzenia, temperaturą wody, stopniem przemiału, równomiernym ułożeniem kawy w sitku - co bardzo mocno wpływa na smak kawy. Jeśli już koniecznie musi być elektryczny ekspres to nieporównywalnie lepszą kawę zrobi kolbowiec, w której również można kontrolować samemu przebieg parzenia.

Funkcje w rodzaju ogrzewania filiżanek, wymyślnych wyświetlaczy, sterowania z telefonu są bez znaczenia w sytuacji gdy automat nie jest w stanie poprawnie przeprowadzić ekstrakcji i nie możesz tam ręcznie nic poprawić (zazwyczaj  przelewa wodę o wiele za szybko i na zbyt grubo zmieloną kawę, do tego woda ma za niską temperaturę). Łatwo wyobrazić sobie jak smakowałaby herbata parzona 3x za krótko, w wodzie niedogrzanej o 20C i ciasnym zaparzaczu który nie pozwla się liściom rozwinąć.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: manfred w 11 Wrzesień 2017, 14:43:50
ale pytanie dotyczyło czego innego

Jeszcze przyznasz mi rację iż moja odpowiedź jednak dotyczy tego o co pytasz. Już nie długo :-)
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Wrzesień 2017, 14:49:21
Zadałeś źle pytanie. Trzeba było od razu pisać, że chodzi o ekspres automatyczny. Zresztą polecane ekspresy są wypisane w odpowiednim dziale - wystarczy poczytać tematy, bo od tego jest forum, a nie od zadawania kolejny raz tych samych pytań.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: uman w 11 Wrzesień 2017, 14:51:01
Mając dobre ziarno i trochę umiejętności zrobisz smaczniejszą kawę np. z kawiarki lub aeropressu niż z automatu za 3 tys.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: manfred w 11 Wrzesień 2017, 14:56:02
Daj mu spokój niech se ekspres kupi a co nie wolno bogatemu ;-)
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: Ksosik w 11 Wrzesień 2017, 14:56:53
ale pytanie dotyczyło czego innego

Jeszcze przyznasz mi rację iż moja odpowiedź jednak dotyczy tego o co pytasz. Już nie długo :-)


:) Być może, nie mówię, że nie, ale do tej pory piłem kawę z ekspresu kolbowego SAECO, a w pracy mam dostęp do automatu i kawa ma zupełnie inny smak, dlatego też chciałem zakupić taki ekspres i cieszyć się lepszą kawą niż tą, którą piłem dotąd.

manfred, pewnie jakbym przyjechał na Podhale i wypił u Ciebie kawę, to pewnie powiedziałbym to samo :) ale na tę chwilę chyba wystarczy mi automat.

Poza tym jest jeszcze jedna rzecz, która dla mnie przemawia za automatem - czas przygotowania kawy. Rano piję kawę w biegu, a gdzie tu jeszcze mieć czas na parzenie kawy. Mam świadomość, że z automatu jest pewnie gorsza kawa niż ta, o której wspomniał grex parę postów wyżej.


Ok, wybiorę 2,3 egzemplarze i zapytam o Wasze opinie, chyba, że już takowe są na forum.


Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Wrzesień 2017, 15:31:51
Jak się ogarniesz z użytkiem kolby i zainwestujesz w programowalne gniazdko sterowane bezprzewodowo to wstając rano zrobisz sobie espresso w minutę. Ekspres nagrzewa się jak śpisz, wstajesz, mielisz porcję kawy, ubijasz, w ekspres, pół minuty i gotowe.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: gromog w 11 Wrzesień 2017, 16:05:20
To, że lubicie aeropresy, phiny i inną alternatywę, nie oznacza, że każdemu będzie pasować. Próbowałem większości alternatyw i nie przekonały mnie. Gdybym miał wybierać to wolę automat od alternatyw.

To zależy czego oczekujesz, bo z większości ekspresów automatycznych wyjdzie lura w porównaniu do kolbowych. Znam tylko jeden, którego wychodzi przyzwoita kawa, ale jest poza twoim przedziałem cenowym.  Ekspres automatyczny jest dla ludzi ceniących sobie prostotę i wygodę ponad smak kawy.
W swoim ekspresie automatycznym cenię sobie automatyczne czyszczenie i odkamienianie, nie  ma potrzeby konserwacji ekspresu, jednak co 2 lata trzeba zrobić przegląd w serwisie. Możliwość programowania przycisków i ustawienia ulubionej kawy, bezawaryjność, proste przygotowanie kaw mlecznych.
Do wad należy przesuwanie filiżanki spod wylewki do pod przystawkę spieniającą, wylewka jest za nisko i wysokie filiżanki nie mieszczą się. Rozwiązania z filtrami nie odpowiadają mi, bo drogie filtry znacznie podwyższają koszty utrzymania ekspresu. Mój ekspres to Jura F50II.
Wadami ekspresów są również wbudowane pojemniki na mleko.
Do domu automat spoko dla niewymagających osób, lubiących mleczne kawy. Jeśli ktoś chce delektować się espresso, to automat nie nadaje się.
Dla mnie automat jest niezastąpiony, ale dlatego, że żona pije tylko mleczne kawy. Mnie dopiero usatysfakcjonował zakup młynka i prawdziwego ekspresu kolbowego.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 11 Wrzesień 2017, 22:15:45
No i dalej nic nie wiemy, bo definicja lury jest bardzo szeroka. Jedni za lurę będą uważać kawy mleczne... Jak lubisz espresso, to zapraszamy po kolbę i naukę. Nie ma innej opcji :) Jak lubisz kawy mleczne ewentualnie czarną bez wdawania się w nuty smakowe i nie czujesz się pewnie, by samemu robić sobie kawę - ogarnij sobie na Allegro jakąś Jurę w przyzwoitym stanie za tysiąc i resztę pieniędzy (2.5k) odłóż. Być może smak ŚWIEŻO PALONEJ KAWY, ale nie zrobionej perfekcyjnie Cie zadowoli. Jak poranny starter, kawa rodzinna. Kupuj kawę świeżo paloną z palarni, nie z makretu. Kawa to woda i palone ziarno. Jeśli coś z tych dwóch rzeczy będzie słabej jakości - żaden sprzęt nie pomoże. Jak stwierdzisz, że potrzebujesz lepszej kawy - automat nie wystarcza, to wrócisz na forum z werwą i z odłożonymi pieniędzmi (2.5k) i wtedy doradzimy kolbę i młynek. Weź pod uwagę, że rozmawiasz z pasjonatami, którzy nie chcą iść na kompromisy :) Być może kawa z automatu Cie zadowoli (byle świeża) jako poranny rytuał. Pamiętaj, że im więcej elektroniki/opcji - tym gorzej dla Ciebie jak coś Ci się zepsuje.     
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: Fugazus w 11 Wrzesień 2017, 22:47:23
Powiem od siebie. W pracy stoi automat srednia polka cosw powyzej twoojego budzetu. W domu mam zestaw o polowe tanszy, a kawa nie ma co porownywac. Od pobudki do wyjscia z domu mam 35 minut i spokojnie mam czas zrobic pyszna kawe, ktorej smak mi towazyszy w drodze do pracy. Co do bajerow to jak pisali powyzej rurka do mleka zeby podstawic kartonik to podstawa w automacie. Programy w pracy korzystam tylko z espresso a jak chce z mlekiem to spieniam ewentualnie jak ktos lubi dolewa wody. Programow ekspres ma sporo ale bez nich kazdy sobie poradzi.
Wybor nalezy do ciebie ale ja korzystajac kilka lat z automta i majac porownanie do kolby ani chwili bym sie nie zastanawial majac wybor.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: Ksosik w 12 Wrzesień 2017, 13:33:25
Ok, wybrałem parę egzemplarzy i proszę o opinię...przy czym, jak pisałem - nie jestem wybredny co do kawy, smakują mi kawy "mleczne" i żonie również oraz zależy mi na czasie przygotowania...

SIEMENS EQ.6 TE617203RW lub SIEMENS EQ.6 TE613209RW - różnica ok. 500 zł na korzyść tego drugiego, wg specyfikacji ten pierwszy ma regulację mocy kawy i parę dodatkowych rzeczy na wyposażeniu: filtr i tabletki...ale zaraz różnica 500 zł? czy jest coś jeszcze? - 3900 - 3400 zł zł

DE LONGHI ECAM 350.75.S - sporo dobrych recenzji od kupujących - 3000 zł

BOSCH TES60321RW - jak wyżej - 2850 zł

JURA Impressa C65 - 3850 zł

A może macie inne sugestie?

I jeszcze jedna rzecz odnośnie tego spieniania mleka i tych kwestii higieny...powinien być ekspres z samym wężykiem bez pojemnika, czy z pojemnikiem?

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: kuń w 12 Wrzesień 2017, 14:25:46
  Jak nie jesteś wybredny co do kawy to  kup  cokolwiek mielonego i przygotowuj w czymkolwiek- czytaj mielona prima  robiona na sposób parzzona .
Jak podajesz  ekspresy za 2800-3800zł  no to ja czegoś nie rozumiem, Albo jesteś wybredny i wtedy wydajesz prawie 4 tys...( znam rodziny na wiosce co za tyle kasy żyją 3 miesiące )   i wtedy za taką kase  chcesz mieć dobrą kawę i wygodę . Zaczyna sie kombinowanie z ziarnami itp mieleniem.
Albo weź kup sobie dobrą kawę  w cenie 100-150zł kilo  z forumowych palarni ,do tego  kawiarkę  i jakiś młyn -ręczny chyba sie nada ale tematów o tym mnóstwo.
s pieniacz do mleka to wydatek 20-30zł .
 Ja mam najpodlejszą kawiarkę , młyn- profesjonalny no ale celuje w mobilną, a  do tego kawa z palarni forumowej.
 Jakoś nie narzekam, a i goście co w domu bywają  chwalą choć nie wiedzą co dostają, jakie ziarna i w czym przygotowane. Wczoraj sie dowiedziałem że kawa u mnie lepsza niż na oksfordzie:)  a chłopak co chwalił mieszka tam 7 lat i nie jest to budowlaniec co pija cokolwiek.



Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: gromog w 12 Wrzesień 2017, 15:40:58
Pojemnik do mleka można dokupić, ja wkładam wężyk do kartonu z mlekiem.
Z twoich propozycji wybrałbym Jura C65.
Ale w twoim przedziale cenowym celowałbym w ekspresy Nivona.
O modelach, różnicach musiałbyś zapytać naszych sprzedawców forumowych.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: Huk w 12 Wrzesień 2017, 23:10:33
@Ksosik:

Dorzuć jeszcze sobie Nivonę tak jak @gromog napisał - ja posiadam model 877 już dwa lata i na razie mogę powiedzieć że działa dobrze.

Co do funkcji to to co podają to są w dużej mierze bzdety i papka reklamowa - realnie ekspres ma mieć:

- młynek
- spieniacz
- WYJMOWALNĄ JEDNOSTKĘ ZAPARZAJĄCĄ (!!!!!!!)

Raczej każde urządzenie automatyczne posiada możliwość ustawienia grubości mielenia, czy mocy kawy. Spieniacz może być ręczny (podstawiasz kubek i pienisz tak długo jak chcesz), albo 'one touch' - czyli ustawiasz ilość mleka i procent pianki do mleka, naciskasz guzik i podstawiasz kubek a ekspres robi resztę - ja mam tak w Nivonie i rozwiązanie IMHO fajne (aczkolwiek ręcznie w moim Elektroluksie za 350 zł, wcale nie jest dużo gorzej). Ja osobiście pomijałbym ekspresy z pojemnikiem na mleko bez wężyka - ja posiadam pojemnik do swojej Nivony (ale z wężem)... nie użyłem jeszcze ani razu i nie zamierzam, żadnych zalet tego nie widzę - lepiej rurkę dać bezpośrednio w kartonik od mleka i mieć spokój.

Jedyna rzecz na którą powinieneś bezwzględnie zwrócić uwagę to IMHO jednostka zaparzająca - jak nie da się jej wyjąć bez wołania serwisu, to od razu takiego dziada skreślaj! Ja wiem co w Nivonie się dzieje jak przez miesiąc nie wyczyszczę tego z resztek kawy... nie chcę nawet myśleć jak to wygląda w tych maszynach gdzie czyścić się tego nie da :wow2:

Aha jedno małe 'ale' na koniec ... jak brałem automat to ludzie mnie tutaj przekonywali że lepiej młynek porządny za 1500 zł do mojego Elektroluksa EEA111 kupić... no i szczerze po dwóch latach coraz bardziej wydaje mi się że mieli rację - pytanie ile chcesz tej kawy robić... automat jest wygodny jak np. w pracy kilka osób pija, ale do domu, jak pijesz 1-3 dziennie to już średnia sprawa. Np. w Nivonie mam tak że przez to że robię kawę i wyłączam ekspres, to tacka na odpady (bardzo mała - IMHO jedna z największych wad tego urządzenia) szybko się napełnia. Kilka kaw i musisz czyścić (jak robisz w ciągu - bez wyłącznia maszyny (jak np. masz gości) to zrobi z 10, ale jak pojedyncze - z wyłączeniami maszyny pomiędzy nimi - to 5-6), jest to irytujące. Dodaj do tego konieczność czyszczenia jednostki zaparzającej, spieniacza, oraz samego ekspresu tabletkami i zaczyna się człowiek zastanawiać 'gdzie ta cała wygoda którą miał ten automat zapewniać?' :)

Oczywiście zrobisz co chcesz - ale ja na przyszłość jak Nivona wyzionie ducha (chociaż mam nadzieję że nie nastąpi to zbyt szybko :P ) raczej pójdę w młynek + kolbę - realnie na moje wymagania, wydaje się mniej zabawy.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: gromog w 13 Wrzesień 2017, 19:30:44
A Jura nie ma wyjmowalnej grupy zaparzającej, trzeba co 2 lata wysłać ekspres do serwisu, o czym przynajmniej w mojej instrukcji obsługi nic nie wspominają. Moja Jura ma już  6 lat i nie była jeszcze w serwisie. Muszą w niej rosnąć ciekawe rzeczy  :ohyda:
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: Huk w 13 Wrzesień 2017, 22:29:23
@gromog:

Widziałem kiedyś film na YT własnie jak Jurę jakąś chłop rozkręcał chyba po roku użytkowania bez czyszczenia (film to była w sumie instrukcja jak wyjąć jednostkę zaparzającą samemu do czyszczenia) i było nieciekawie, spleśniała kawa i grzyb :-(

Mnie się własnie dzisiaj Nivona upomniała o czyszczenie - w weekend będzie full serwis, ostatnio czyściłem chyba 1.5 miesiąca temu, zwykle po takim czasie kawa na jednostce zaczyna pleśnieć (nie zawsze... nie wiem od czego to zależy), nie wyobrażam sobie jak to wygląda w przypadku ekspresów w których nie da się tego raz na jakiś czas wyjąć...

Jeżeli kogoś to interesuje to mógłbym nagrać film albo porobić zdjęcia z tego jak czyszczenie tego ustrojstwa wygląda i w jakim będzie stanie po 1.5 miesiąca robienia kawy?
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: gromog w 14 Wrzesień 2017, 09:34:55
Załóż wątek i zrób instruktaż konserwacji ekspresu. Przyda się użytkownikom Nivona.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Wrzesień 2017, 11:17:11
aczyna się człowiek zastanawiać 'gdzie ta cała wygoda którą miał ten automat zapewniać?'

Tak właśnie jest, automat to wygoda robienia kawy (przycisk), ale trzeba włożyć wiele wysiłku (często więcej niż w przypadku kolby czy innych metod) w: ustawienie młynka, dobranie kawy, przepisy i czyszczenie dzienne i okresowe.
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: Huk w 17 Wrzesień 2017, 21:28:49
Dobra panowie, jak by co, temat dorzuciłem:

http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4694.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4694.0)

Na ile to przydatne zobaczymy... @gromog możesz sobie zobaczyć jak to wygląda u mnie po 1.5 miesiąca, sporo zdjęć zamieściłem... dodam że raz trzymałem przez kwartał bez czyszczenia (oj to lenistwo...) to było już ZNACZNIE gorzej niż to co tam widać (pleśń razy 4)...

@donkiszot:

Automat jest super do firmy - jak trzeba by zrobić 30 kaw dziennie to mało realne żeby kolbę ktoś odważył się dać... ale jak ja jestem jedynym w domu który korzysta to faktycznie wychodzi czasowo na to samo co kolba - plus trzeba dorzucić czas na czyszczenie...

No nic, jak się zepsuje to pewnie wtedy będę męczył Was o jakiś młynek + kolbę :) (ale mam nadzieję mimo wszystko że to dopiero za parę lat).
Tytuł: Odp: Niezbędne i zbędne funkcje w Waszych ekspresach? - prośba o opinie
Wiadomość wysłana przez: Ksosik w 18 Wrzesień 2017, 00:08:21
Koledzy i Koleżanki Kawosze...może mi ktoś napisać, czym różnią się te dwa modele Siemensa? TE617203RW a TE607203RW.
Sprawdzałem specyfikację na stronie producenta i zero różnic...to o co chodzi?
Pozdrawiam