Wiadomość wysłana przez: Sparhawk w 19 Maj 2022, 00:01:05
szukam ekspresu kolbowego do domu, który będzie stabilnie zapewniał możliwie najlepszą kawę. Budżet to ok. 10k zł choć nie jest to sztywna i nienaruszalna granica.
Pite będzie zarówno espresso/amercicano jak i kawy mleczne i zależy mi na tym aby wszystko wychodziło idealnie bez problemów z fluktuacją temperatur itd. stąd zainteresowanie rozwiązaniami dual boiler. Pytanie czy to faktycznie jest taki game changer - bo cena takich rozwiązań jest zauważalnie wyższa. Obecnie mam HX i faktycznie czasem trzeba się nagimnastykować, żeby wszystko było "cacy" ale to też jest baaardzo stary ekspres i nie wiem jaki wpływ ma na to wiek a jaki sama technologia HX.
Wstępnie patrzę na Lelit Bianca jako faworyta, bo w teorii odhacza wszystkie wymagania a nawet więcej i w tym budżecie nic lepszego chyba nie ma.
Ważne dla mnie kwestie:
- najlepiej dual boiler (ew. do rozważenia HX jeśli potrafi zapewnić naprawdę stabilne parametry)
- programowalną preinfuzja
- szybkość nagrzewania
- wygląd: koniecznie industrialna stal nierdzewna + mile widziane wstawki z drewna (wiem, dziwne życzenie ale w tej cenie uważam, że mogę mieć taki kaprys a ekspres też dobieramy pod nowe mieszkanie, które narazie jest w fazie planowania wykończenia i chciałbym wszystko zgrać ze sobą)
- w miarę możliwości mały rozmiar przede wszystkim na szerokość (to na ostatnim miejscu ale jest trochę problem z ilością przestrzeni roboczej aby wszystko pogodzić…)
Tylko zastanawiam się właśnie czy na pewno za taką ceną idzie jakość i czy np. taki Lelit Elizabeth / Profitec Pro 300 za prawie połowę tej ceny nie przyniosłyby porównywalnych rezultatów? Nie miałem okazji testować aż tak drogich ekspresów i niby budżet jest ale ten Poznaniak z tyłu głowy zawsze będzie mi mówił, że jeśli nie widać różnicy to po co przepłacać hehe. Dlatego bardzo ważne pytanie do Was czy wiecie czy w Poznaniu lub jakiejś nieodległej okolicy (tak powiedzmy do 50-60km) jestem w stanie zobaczyć ten ekspres (i/lub sensowną konkurencję) na żywo w akcji przed zakupem?
Poza Lelit Bianca, które jest obecnie na pierwszym miejscu w rozważaniach zainteresowały mnie również te modele:
- Rocket R Cinquantotto R58 - na plus względem Lelit panel dotykowy i ułatwiona obsługa ustawień, na minus brak regulacji przepływu (ale to cecha osobnicza Lelit’a) i brak drewienka; jest też o 2 cm szerszy
- Profitec Pro 600 (ale tu godnym konkurentem byłby bardziej Pro 700 tylko, że… on na pewno nam nie wejdzie rozmiarowo)
- ASC Minima - niby posiada wszystko czego oczekuje i jest sporo tańszy tylko wyglądem jakoś nie przekonuje do siebie… (choć jest też najwęższą z rozważanych opcji)
Do tego „przy okazji“ z uwagi na ostatnie szukam też jakościowego młynka, który zajmie możliwie mało miejsca - tak aby nie musiało wpływać to na wybór ekspresu.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 19 Maj 2022, 07:18:32
Budżet to ok. 10k zł choć nie jest to sztywna i nienaruszalna granica.Przy takich założeniach i budżecie skupiłbym się na ekspresach które mają możliwość podłączenia do wody. Zbiornik i stojąca w nim woda to najsłabszy element każdego ekspresu. Podłączenie do wody to ogromna zaleta.
Pite będzie zarówno espresso/amercicano jak i kawy mleczne i zależy mi na tym aby wszystko wychodziło idealnie bez problemów z fluktuacją temperatur itd.
czy np. taki Lelit Elizabeth / Profitec Pro 300 za prawie połowę tej ceny nie przyniosłyby porównywalnych rezultatów?Niedawno przesiadłem się z Elizabeth na Biankę. Zarówno ja jak i goście czują różnicę na plus. Podobnie przesiadł się swego czasu @arizonaoov , tu jego wrażenia: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=11583.msg242341#msg242341
Wiadomość wysłana przez: Zygbert w 19 Maj 2022, 07:42:51
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 19 Maj 2022, 08:29:54
Przy takich założeniach i budżecie skupiłbym się na ekspresach które mają możliwość podłączenia do wody. Zbiornik i stojąca w nim woda to najsłabszy element każdego ekspresu. Podłączenie do wody to ogromna zaleta.O to to, podpisuję się ręcami i nogami. Wkładasz jakieś BWT i masz spokój na dłuższy czas.
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 19 Maj 2022, 08:31:24
Zastanawiałem się nad Biancą, R58 lub Duo Top MN. Wybrałem Biance ze względu na to co daje w swojej cenie oraz to, że korzystając na Wielkanocnej promce w Konesso miałem najlepszą cenę. Wcześniej również byłem u kolegi z forum obejrzeć ten ekspres na żywo i w zasadzie tylko upewniłem się w tym wyborze. Nie oglądałem innych więc porównania też zbytnio nie miałem, ale oględziny Bianci rozwiały wiele odstraszających opinii, które doczytywałem na forum.
Jeśli masz ochotę zobaczyć Biance na żywo to zapraszam na PW.
Żadnym baristą nie jestem i jak narazie zużywam starą kawę, która została mi po starym ekspresie. Staram się uzyskać coś co da się wypić i dopiero jak zakupię lepszą kawę zacznie się prawdziwa zabawa tą maszyną. I w przypadku czasu gotowości do pracy również nie widzę różnicy w smaku czy parzę kawę zaraz po pojawieniu się OK na wyświetlaczu czy po odczekaniu jeszcze tych 10 minut do ok 30 minut w sumie po odpaleniu ekspresu.
Przed zakupem rozważyłem również opcję podłączenia odpływu z tacki i zasilanie z sieci. I w tej kwestii Bianca również ma przewagę, gdyż usuwając zbiornik na wodę zmniejszasz gabaryt ekspresu. Co prawda w przypadku chęci odkamienienia jest później więcej zabawy bo trzeba zbiornik podpiąć z powrotem, ale jeśli już to jest to operacja raz w roku więc chyba da się przeżyć. Kolejną sprawą jest kwestia wyglądu. Gusta są różne więc każdy wybierze to co mu pasuje. Mi nie przeszkadza zniekształcenie blachy bo to nie lustro, ani to że musiałem poluzować dwie śrubki i spasować obudowę. Za to zwróciłem uwagę na widoczność odpływu z pozycji kanapy patrząc na ekspres. Bianca ma podobnie jak R58 czarną wanienkę, której prawie nie widać. Mimo iż Rocket stoi wyżej ten element też jest mniej widoczny. Bezzera za to ma metalowy odpływ, ponadto stoi na wyższych nogach i przez to wygląda jak koza na łące z metalowym wymionem.
Na ostatniej prostej u mnie Bianca wygrała z R58 tylko ceną. Gdyby cena była podobna to kto wie, może miałbym Rocketa bo to też ładna maszyna. Co prawda nie ma programowalnej preinfuzji, a szkoda bo pewnie to tylko kwestia softu w sterowniku. No i samo umiejscowienie tego ostatniego też nie jest najszczęśliwsze, ale to już kwestia indywidualna.
Tyle ode mnie.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 19 Maj 2022, 12:13:01
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 19 Maj 2022, 12:36:06
Wiadomość wysłana przez: Sparhawk w 19 Maj 2022, 12:57:46
Przy takich założeniach i budżecie skupiłbym się na ekspresach które mają możliwość podłączenia do wody. Zbiornik i stojąca w nim woda to najsłabszy element każdego ekspresu. Podłączenie do wody to ogromna zaleta.O to to, podpisuję się ręcami i nogami. Wkładasz jakieś BWT i masz spokój na dłuższy czas.
Tak - to na 100%. Obecny ekspres też od remontu kuchni kilka lat temu mam podłączony pod bieżącą wodę przez filtr BWT i ściek również podłączony bezpośrednio do tacki ociekowej. Nieporównywalna wygoda w eksploatacji, więc to na nowym mieszkaniu na pewno też będę trenował.
Ja mogę powiedzieć, że byłem w tym samym miejscu co Ty. Długo myślałem nad za i przeciw zakupu DB z górnej półki. Ostatecznie stanęło na małym DB, bo uznałem ze przez najbliższe lata nie planuje remontu i podłączenia ekspresu do wody. Robię kawy zazwyczaj dla siebie i drugiej połowy, wiec niepotrzebne mi ogromne bojlery, choć taki pro600/700 kusił to mój wewnętrzny Poznaniak podpowiedział mi, że pro300 wystarczy. Czekam na przesyłkę i okaże się czy moja decyzja była słuszna oraz czy za chwile nie dopadnie mnie upgradeditis.
To daj koniecznie znać tutaj lub na PW (choć oczywiście lepiej tu dla potomnych jakby ktoś inny o podobnych rozkminach znalazł kiedyś ten wątek).
Jakiś miesiąc temu miałem podobny dylemat, tylko ja się przesiadałem z automatu na kolbę. Z HX nie miałem wcześniej styczności więc różnic w obsłudze w stosunku do DB nie znam. Jedyne co to po lekturze forum i obejrzeniu sporo filmów zwróciłem uwagę na to, że w HX trzeba przed parzeniem kawy przelać trochę wody przez grupę. Nie jestem, aż takim smakoszem i nie wiem czy wyczułbym różnicę bez tego zabiegu to raz, a dwa, nie wiem czy ta operacja jest obowiązkowa. Zresztą u mnie HX odpadł ze względu na sporą ilość kaw mlecznych na zmianę z czarnymi i chęć kupna ekspresu bez żadnych kompromisów.
No tak, obowiązkowo trzeba płukać HX przed parzeniem :). Ja mam teraz Astorię CKE zakupioną w ~2015 od Maćka z forum (sprowadzana przez niego z zachodu) i temperatura na grupie jest niestety dość kapryśna a ja definitywnie odczuwam różnice w smaku. Brak pomiaru temperatury nie ułatwia zadania. Przez lata praktyki już mam wyczute do perfekcji, wiem dokładnie jak ten ekspres się zachowuje i jestem w stanie zrobić z niego bardzo dobre espresso ale wymaga to gimnastyki.
Wśród znajomych krążą legendy o "najlepszej kawie w Poznaniu na którą się czeka godzinę" (oczywiście mocno przekolorowane ale jestem perfekcjonistą i jak zależy mi aby poczęstować gościa faktycznie najlepszą kawą to pomimo powyższych gimnastyk zdarzyło się też nie raz dumpować i parzyć drugi raz bo mi się parametry nie zgadzały i wiedziałem, że "to nie to").
Dlatego właśnie zależy mi przy tym upgrade nie tylko na odkryciu nowych wyżyn smakowych ale też na powtarzalności i łatwości w reprodukcji tego samego rezultatu.
Zastanawiałem się nad Biancą, R58 lub Duo Top MN. Wybrałem Biance ze względu na to co daje w swojej cenie oraz to, że korzystając na Wielkanocnej promce w Konesso miałem najlepszą cenę.
Tu w sumie też zastanawiałem się czy przez forum nie uda się jakiegoś rabatu w Konesso załatwić? Musiałbym chyba do Michała na PW napisać.
I w przypadku czasu gotowości do pracy również nie widzę różnicy w smaku czy parzę kawę zaraz po pojawieniu się OK na wyświetlaczu czy po odczekaniu jeszcze tych 10 minut do ok 30 minut w sumie po odpaleniu ekspresu.
Ja niestety jestem bardziej pierdzielnięty i czuje każdy niuans. Przy obecnym ekspresie teoretycznie po 15-20 min jest już gotowy do parzenia ale temperatura jest mniej stabilna i ja czuje różnicę pomiędzy 20 min nagrzaniem a 30-40 min kiedy faktycznie jest w stanie zachować stabilność w trakcie całego parzenia. Z kolei jak chodzi dłużej to mam wrażenie, że się przegrzewa i muszę przepuścić duuużo wody aby schłodzić boiler, potem odczekać aż się ustabilizuje i wtedy już pojedynczy flush i można parzyć. Czasem też wyłączam po prostu na kilka minut, włączam znowu na kilka minut i tak stabilizuje. Więc jak widzicie aby osiągnąć optimum to muszę się sporo "naskakać" :P
Nie oglądałem innych więc porównania też zbytnio nie miałem, ale oględziny Bianci rozwiały wiele odstraszających opinii, które doczytywałem na forum.
Możesz rozwinąć jakie to są te odstraszające opinie? Czytam wątek o Biance ale ma... 57 stron. Nie mam tyle urlopu :P
Kolejną sprawą jest kwestia wyglądu. Gusta są różne więc każdy wybierze to co mu pasuje. Mi nie przeszkadza zniekształcenie blachy bo to nie lustro, ani to że musiałem poluzować dwie śrubki i spasować obudowę. Za to zwróciłem uwagę na widoczność odpływu z pozycji kanapy patrząc na ekspres. Bianca ma podobnie jak R58 czarną wanienkę, której prawie nie widać. Mimo iż Rocket stoi wyżej ten element też jest mniej widoczny. Bezzera za to ma metalowy odpływ, ponadto stoi na wyższych nogach i przez to wygląda jak koza na łące z metalowym wymionem.
No Bianca wizualnie jest dla mnie w punkt. Mega podobają mi się te wstawki drewniane. Urzekła mnie od pierwszego obejrzenia :).
Co prawda nie ma programowalnej preinfuzji, a szkoda bo pewnie to tylko kwestia softu w sterowniku.
Ponoć V3 ma już soft i możliwość programowania. Chyba, że coś źle zrozumiałem?
No i samo umiejscowienie tego ostatniego też nie jest najszczęśliwsze, ale to już kwestia indywidualna.
To też zauważyłem, że ten sterownik jest mało intuicyjny w obsłudze. Ale chyba jestem w stanie z tym przeżyć.
W Rockecie jest tylko jeden mały problem. Tacka ociekowa... Strasznie szybko się zapycha, nawet przy podłączeniu pod ściek. Chyba że później to poprawili, bo kiedyś był z tym bardzo duży problem.
To ciekawe jak się tacka zatyka przy odpływie podłączonym, jesteś to w stanie wyjaśnić? Przecież gdyby nie wewnętrzna potrzeba estety żeby to przeczyścić co jakiś czas to poza brudem na dnie nie powinno tam nic zostawać.
Może coś z BELLEZZY lub z MAY WAY (GRUPPO IZZO) ?
A co konkretnie? Jestem otwarty na propozycje :).
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 19 Maj 2022, 13:13:38
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 19 Maj 2022, 14:36:13
W tej chwili nie dam rady. Jesteśmy na Targach EUROGASTRO w Warszawie i co chwilę klienci na stoisku. Jutro lub w weeekend się odezwę jak już ogarniemy się po Targach.
Potwierdzam, widzieliśmy się z Januszem na Targach.
Piękne stoisko :ok:
Espresso z Ascaso Baby T Zero smskowało wyśmienicie kawka kawka kawka
Dzięki @Janusz :ok:
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 19 Maj 2022, 14:38:33
Co prawda nie ma programowalnej preinfuzji, a szkoda bo pewnie to tylko kwestia softu w sterowniku.
Ponoć V3 ma już soft i możliwość programowania. Chyba, że coś źle zrozumiałem?
Chyba pomyliłeś V3 Rocketa z Biancą.
Nie oglądałem innych więc porównania też zbytnio nie miałem, ale oględziny Bianci rozwiały wiele odstraszających opinii, które doczytywałem na forum.
Możesz rozwinąć jakie to są te odstraszające opinie? Czytam wątek o Biance ale ma... 57 stron. Nie mam tyle urlopu :P
Nie chcę tu przytaczać niczyich postów, co by nie wywołać kolejnej gównoburzy o tym samym w kolejnym wątku, więc podpowiem tylko żebyś przeczytał powiedzmy ostatnie 10 stron.
Dodatkowo polecam obejrzeć trzy filmy i wyciągnąć własne wnioski:
- https://www.youtube.com/watch?v=EKxysp3jj7E
- https://www.youtube.com/watch?v=szYvW7O37-w
- https://www.youtube.com/watch?v=P4RIvS4VLlc
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 19 Maj 2022, 14:49:57
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 19 Maj 2022, 14:54:30
Espresso z Ascaso Baby T Zero smskowało wyśmienicie kawka kawka kawka
Mała poprawka - to był BABY T PLUS.
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 19 Maj 2022, 15:37:28
Obiektywne było by zestawienie Bianki z kilkoma innymi ekspresami w cenie do 11k i podobne porównanie, nie tylko z Pro 700. Wtedy wyciągać wnioski.
Zgadza się, jednak takiego porównania brak. Są za to porównania Pro 700 do innych ekspresów chociażby na Whole Latte Love oraz indywidualne poszczególnych maszyn. Cenowo Bianca wychodzi koło 9600 zł z kodem rabatowym w Konesso w efekcie czego rozstrzał cenowy będzie dość spory. Może Bezzera wyjdzie podobnie, Rocket na pewno sporo więcej niż Lelit. No i oprócz samego ekspresu warto wziąć pod uwagę co przychodzi w zestawie...
Wiadomość wysłana przez: skansen w 19 Maj 2022, 15:45:02
Żeby takie porównanie było ważne zaczęlibyśmy rytualnie od zmierzenia grubości blachy cechowaną suwmiarką.
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 19 Maj 2022, 15:56:22
Wiadomość wysłana przez: Sparhawk w 19 Maj 2022, 19:09:12
W tej chwili nie dam rady. Jesteśmy na Targach EUROGASTRO w Warszawie i co chwilę klienci na stoisku. Jutro lub w weeekend się odezwę jak już ogarniemy się po Targach.
Jasne, poczekam :).
Nie chcę tu przytaczać niczyich postów, co by nie wywołać kolejnej gównoburzy o tym samym w kolejnym wątku, więc podpowiem tylko żebyś przeczytał powiedzmy ostatnie 10 stron.
Dodatkowo polecam obejrzeć trzy filmy i wyciągnąć własne wnioski:
Ok, przeczytałem ostatnie kilkanaście stron. Generalnie to wydaje mi się, że to raczej jakieś drobne problemy, które mogą spotkać każdy produkt - czy to Lelit czy konkurencja. Chyba, że się mylę i u konkurencji wszystko chodzi jak w zegarku? Temat cienkiej blachy przemilczę :D
W wątku przewija się opinia, że "w obecnej cenie zakup Bianki mija się z celem" tylko no właśnie - dlaczego? Co konkretnie w takim razie jest lepsze od Bianki w tej cenie?
Filmy też obejrzałem no i w sumie to z nich wynika j.w. czyli oba mają swoje plusy i minusy koniec końców. Ale Pro 700 mi niestety nie wejdzie więc to nie dla mnie porównanie. Musiałbym z 600 porównywać a w tym porównaniu chyba Bianca już będzie wygrywać?
Chyba pomyliłeś V3 Rocketa z Biancą.
Hmm nie wiem, nawet w tym wątku tutaj na forum pisane było o tym- np. w tym poście:
Bianca jest zrobiona naprawdę z wysokiej jakości elementów i w podobnym budżecie ciężko jest znaleźć ekspres E61, który jednocześnie:
- byłby dwubojlerowcem (oba bojlery wykonane ze stali nierdzewnej, oba w otulinie termicznej),
- posiadałby rota pompę i może zostać podłączony do sieci lub pracować ze zbiornika (zbiornik zewnętrzny),
- posiadałby PID (możliwość ustawienia temperatury dla każdego bojlera),
- posiadałby możliwość sterowania preinfuzją z poziomu programu,
- posiadałby elementy manipulacyjne wykonane z naturalnego drewna,
- którego obudowa wykonana byłaby ze stali nierdzewnej w gatunku AISI 304,
- posiadałby system profilowania ciśnienie w grupie,
- posiadałby manometr na grupie.
Obiektywne było by zestawienie Bianki z kilkoma innymi ekspresami w cenie do 11k i podobne porównanie, nie tylko z Pro 700. Wtedy wyciągać wnioski.
No właśnie. Próbuje znaleźć takie porównania - jak macie coś ciekawego to podsyłajcie!
Można pomyśleć o takim porównaniu na podobnej zasadzie jak swego czasu porównywaliśmy w Krakowie młynki. Kwestia dogrania szczegółów.
Żeby takie porównanie było ważne zaczęlibyśmy rytualnie od zmierzenia grubości blachy cechowaną suwmiarką.
Wydaje mi się, że wyczuwam sarkazm (co w formie pisanej czasem ciężko wyczuć). Litości z tą blachą... :)
PS a w temacie małego młynka cisza - ktoś coś? Może by się udało "znaleźć" więcej miejsca pod ekspres...
Ja znalazłem coś takiego:
https://www.konesso.pl/product-pol-9080-Mlynek-do-kawy-Eureka-Mignon-Single-Dose-Chrome.html
Jest bardzo mały i pasowałby stylistyką do Lelit'a. Tylko ten pojemnik jest aż przesadnie mały...
Wiadomość wysłana przez: skansen w 19 Maj 2022, 19:19:03
Można pomyśleć o takim porównaniu na podobnej zasadzie jak swego czasu porównywaliśmy w Krakowie młynki. Kwestia dogrania szczegółów.
Żeby takie porównanie było ważne zaczęlibyśmy rytualnie od zmierzenia grubości blachy cechowaną suwmiarką.
Wydaje mi się, że wyczuwam sarkazm (co w formie pisanej czasem ciężko wyczuć). Litości z tą blachą... :)
Propozycja testów jest jak najbardziej poważna - robiliśmy takie testy młynków:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=11599.0
Teraz mogę udostępnić Biankę i lokal :)
Z kolei z blachą brzmi jak żart ale sprzedawcy mówią o niej zupełnie poważnie... Byłem ostatnio w sklepie z ekspresami i jak tylko podszedłem do Bianki sprzedawca zaczął od krytykowania cienkiej blachy. Widać na jego klientów ten argument działa...
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Maj 2022, 19:23:20
Z kolei z blachą brzmi jak żart ale sprzedawcy mówią o niej zupełnie poważnie... Byłem ostatnio w sklepie z ekspresami i jak tylko podszedłem do Bianki sprzedawca zaczął od krytykowania cienkiej blachy. Widać na jego klientów ten argument działa...Sprzedawca krytykuje produkt, który sprzedaje :wow2: A gdzie ten sklep się znajduje?
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 19 Maj 2022, 19:27:50
Chyba pomyliłeś V3 Rocketa z Biancą.
Hmm nie wiem, nawet w tym wątku tutaj na forum pisane było o tym- np. w tym poście:Bianca jest zrobiona naprawdę z wysokiej jakości elementów i w podobnym budżecie ciężko jest znaleźć ekspres E61, który jednocześnie:
- byłby dwubojlerowcem (oba bojlery wykonane ze stali nierdzewnej, oba w otulinie termicznej),
- posiadałby rota pompę i może zostać podłączony do sieci lub pracować ze zbiornika (zbiornik zewnętrzny),
- posiadałby PID (możliwość ustawienia temperatury dla każdego bojlera),
- posiadałby możliwość sterowania preinfuzją z poziomu programu,
- posiadałby elementy manipulacyjne wykonane z naturalnego drewna,
- którego obudowa wykonana byłaby ze stali nierdzewnej w gatunku AISI 304,
- posiadałby system profilowania ciśnienie w grupie,
- posiadałby manometr na grupie.
Ale ja w swojej wypowiedzi pisałem o Rockecie R58, że nie ma programowalnej preinfuzji. Bianca V3 ma więc dlatego jak napisałeś:
Na ostatniej prostej u mnie Bianca wygrała z R58 tylko ceną. Gdyby cena była podobna to kto wie, może miałbym Rocketa bo to też ładna maszyna. Co prawda nie ma programowalnej preinfuzji, a szkoda bo pewnie to tylko kwestia softu w sterowniku. No i samo umiejscowienie tego ostatniego też nie jest najszczęśliwsze, ale to już kwestia indywidualna.Ponoć V3 ma już soft i możliwość programowania. Chyba, że coś źle zrozumiałem?
to zrozumiałem, że chodzi Ci o Rocketa :)
Wiadomość wysłana przez: fill w 19 Maj 2022, 19:29:42
Kup to co Ci się podoba wizualnie, zamknij temat i pij dobrą kawkę.
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 19 Maj 2022, 19:34:29
W wątku przewija się opinia, że "w obecnej cenie zakup Bianki mija się z celem" tylko no właśnie - dlaczego? Co konkretnie w takim razie jest lepsze od Bianki w tej cenie?
Ktoś tak sobie powiedział i taka jego opinia, wyrocznią zapewne ta osoba nie była ;) Wiadomo, że bianca w starej, niższej cenie to "lepsza" bianca, ale w dalszym ciągu w typ przedziale cenowym ten ekspres nie ma zbyt dużej konkurencji.
Bianca ma wszystko co można sobie wymarzyć w domowym ekspresie. Ma też pewne drobne wpadki, ale tak czy inaczej jest świetną maszyną do domu.
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 19 Maj 2022, 19:39:07
W wątku przewija się opinia, że "w obecnej cenie zakup Bianki mija się z celem" tylko no właśnie - dlaczego? Co konkretnie w takim razie jest lepsze od Bianki w tej cenie?
Wszystkie ekspresy "z głównego nurtu" są porównywalne, kosztują w okolicach 10k, to nie jest tak, że któryś jakoś niewiarygodnie odstaje lub się wybija, nie bierz na poważnie urojeń o mitycznej jakości, parzeniu kawy lepszej niż konkurencja czy innych wymysłów.
Dla jednych czynnikiem decydującym jest firma/marka, dla innych wygląd, dla jeszcze innych dodatkowe funkcje czy tam cokolwiek.
Prawda jest taka, że cokolwiek weźmiesz z prosumerskich DB to dobrze trafisz i będziesz zadowolony.
Według MOJEJ opinii akurat z Bianką jest dokładnie odwrotnie - ma atuty które przemawiały za tym, żeby wybrać ją ponad inne propozycje w podobnym przedziale cenowym i wcale nie chodziło o cenę, cena była miłym dodatkiem. Przede wszystkim najbardziej mi się podobała, o funkcjach nie będę pisał bo cały wątek jest o tym.
Dodam tylko, że znowu "porównanie z innymi ekspresami za 11k" jest z lekka bez sensu, bo od strzała Biankę w Konesso można dostać za lekko ponad 9k, a negocjacje i czekanie na jakieś częste akcje promocyjne sprawiają, że niczym nadzwyczajnym nie jest cena poniżej 8k. A do tego dolicz jeszcze naked, drewno i profilowanie (jeśli te rzeczy Cię interesują) i okazuje się, że "w podobnej cenie" zmienia się w 4-5k różnicy, czyli bardzo dobry młynek gratis :)
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Maj 2022, 19:41:07
Każdy DB w cenie 10 tys. będzie dobrym wyborem.👍
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 19 Maj 2022, 19:57:59
Espresso z Ascaso Baby T Zero smskowało wyśmienicie kawka kawka kawka
Mała poprawka - to był BABY T PLUS.
@Janusz, DUŻY PLUS naprawdę super ekspres!
Wiadomość wysłana przez: simson2d w 19 Maj 2022, 21:32:44
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 20 Maj 2022, 11:51:01
A z tacką w rockecie - nie pokażę Ci nic więcej, nie u mnie ten ekspres w domu stoi. Ale coś z konstrukcją było nie halo, że był z tym problem.
Wiadomość wysłana przez: Sparhawk w 20 Maj 2022, 11:55:01
Z kolei z blachą brzmi jak żart ale sprzedawcy mówią o niej zupełnie poważnie... Byłem ostatnio w sklepie z ekspresami i jak tylko podszedłem do Bianki sprzedawca zaczął od krytykowania cienkiej blachy. Widać na jego klientów ten argument działa...
Do mnie definitywnie nie przemawia :). Natomiast jestem ciekaw - jakie to sklepy posiadają tej klasy sprzęty (chociaż na wystawkach)? Bo bardzo chętnie bym się przeszedł. Chyba, że takie rzeczy tylko w Krakowie a w Poznaniu raczej lipa.
to zrozumiałem, że chodzi Ci o Rocketa
Ok mae culpa mogło faktycznie tak zabrzmieć. Rocket faktycznie nie ma tego, ale mi chodziło o Biancę :).
Ja w takiej kasie to bym się juz za decent espresso zastanawiał, ale rozumiem ze stylistycznie się nie wpisuje. VBM super electronic na papierze tez wygląda super, ale nie ma tu chyba użytkownika żadnego z tych ekspresów.
A coś konkretniej? Pierwszy raz słyszę o decend espresso - wygląda to bardzo ciekawe z tym tabletem i ustawieniami, ale nie wiem czy zaufałbym amerykanom w technologii parzenia espresso :D No i z tego co patrzyłem to już poza zasięgiem finansowo bo po przeliczeniu z euro na PLN wychodziło 16-17k.
-----
Ogólnie pocieszyliście mnie trochę, bo jakoś stresuje się tym wyborem - oczywiście zależy mi, żeby być w pełni usatysfakcjonowany i nie musieć latać do serwisu przy takiej kwocie zakupu a niestety kupuje się jednak "w ciemno" bo nie mam opcji testów tych wszystkich opcji przed zakupem (raz jeszcze powtórzę - jak znacie jakieś miejsce gdzie chociaż coś z tej półki jest do pomacania to piszcie proszę). Jeśli propozycja aktualna to chętnie odwiedzę @nike21 na kawkę i pogaduchy aby chociaż Biankę obczaić, bo to nadal faworyt rozważań.
A co do młynka to dopiero teraz odkryłem trend Single Dose (od dobrych kilku lat z powodu zadowolenia bieżącym setupem i brakiem czasu nie tak śledziłem rynku) i o ile brzmi to bardzo ciekawie i intrygująco to chyba jednak nie zdecyduje się na ten moment na taki krok - już nowy ekspres zapewni mi ogromne pole do zabawy i eksploracji i jednak chyba wolę wygodę jednego ziarna w danym czasie (które też przecież można zmieniać co 500g jak to teraz robię).
Dlatego pomimo najlepszego wyglądu Eureka Mignon Single Dose poszła na bok i teraz rozważam Lelit William-PL72-P - zwłaszcza w połączeniu z Bianką pasowałby idealnie i z tego co wstępnie czytałem na necie i tu na forum to jest to dobry jakościowy młynek. Żarna płaskie 64mm czyli niby to co mam już teraz w moim Mazzerze. Z tym, że Mazzer na nowym mieszkaniu się nie zmieści i też ma swoje mankamenty (przede wszystkim ogromna retencja co skutkuje wyrzucaniem dużej ilości kawy).
Wiadomość wysłana przez: skansen w 20 Maj 2022, 12:15:36
Tylko na pierwszy rzut oka jest to dziwne.Z kolei z blachą brzmi jak żart ale sprzedawcy mówią o niej zupełnie poważnie... Byłem ostatnio w sklepie z ekspresami i jak tylko podszedłem do Bianki sprzedawca zaczął od krytykowania cienkiej blachy. Widać na jego klientów ten argument działa...Sprzedawca krytykuje produkt, który sprzedaje :wow2:
Jak posłuchamy sprzedawcę chwile dłużej to stanie się jasne, że Lelit sprzedaje swoje ekspresy również kilku innym dystrybutorom. Konkurencja na pewno nie wpływa dobrze na wysokość marż...
Tymczasem na inne "renomowane marki" ten sprzedawca ma wyłączność. Inni dystrybutorzy zaopatrują się w nie u niego. Stara się więc namówić potencjalnego klienta na produkty na które ma wyłączność, na których ma zapewne wyższą marżę...
Sam zresztą Grzegorzu bywasz czasem w tym sklepie. Jak będziesz następnym razem daj proszę dojść do głosu personelowi, może uda się rozwiać część Twoich wątpliwości dotyczących HXów :)
Natomiast jestem ciekaw - jakie to sklepy posiadają tej klasy sprzęty (chociaż na wystawkach)? Bo bardzo chętnie bym się przeszedł. Chyba, że takie rzeczy tylko w Krakowie a w Poznaniu raczej lipa.A kto powiedział, że to w Krakowie ?
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 20 Maj 2022, 12:27:21
Dlatego pomimo najlepszego wyglądu Eureka Mignon Single Dose poszła na bok
Rozważ Mignion Specialita, w domyślnym setupie masz zwykły młynek OD czyli tak jak używasz teraz. Jak najdzie Cię ochota sprawdzić SD to za ~100zł zamówisz sobie mini hopper i bellows z Etsy i przerobisz w try miga w młynek SD - nie będzie to EMSD per se, ale blisko.
Piszę Ci to, bo ja też byłem pewien, że SD nie dla mnie i od zawsze sypałem 500g i już zawsze będę sypał. A potem rzeczywistość trochę to zweryfikowała, dobrze więc mieć plan awaryjny.
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 20 Maj 2022, 12:36:22
Ogólnie pocieszyliście mnie trochę, bo jakoś stresuje się tym wyborem - oczywiście zależy mi, żeby być w pełni usatysfakcjonowany i nie musieć latać do serwisu przy takiej kwocie zakupu a niestety kupuje się jednak "w ciemno" bo nie mam opcji testów tych wszystkich opcji przed zakupem (raz jeszcze powtórzę - jak znacie jakieś miejsce gdzie chociaż coś z tej półki jest do pomacania to piszcie proszę).
Zepsuć się może wszystko, i to za 2k i to za 20k. W każdym ekspresie znajdzie się element, który jest kompromisem jakości i ceny. Myślę, że wszystkie te ekspresy możesz obejrzeć i przetestować w Nadarzynie w coffesite.pl.
Dlatego pomimo najlepszego wyglądu Eureka Mignon Single Dose poszła na bok i teraz rozważam Lelit William-PL72-P - zwłaszcza w połączeniu z Bianką pasowałby idealnie i z tego co wstępnie czytałem na necie i tu na forum to jest to dobry jakościowy młynek.
Też rozważałem ten młynek jednak polecono mi coś lepszego, a ostatecznie w bardzo dobrej cenie kupiłem jeszcze inny (czy lepszy nie wiem, napewno moim zdaniem ładniejszy) :). Możesz poczytać cały wątek, jednak moja korespondencja zaczyna się tutaj: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=11986.msg251338#msg251338
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 20 Maj 2022, 17:10:42
Stara się więc namówić potencjalnego klienta na produkty na które ma wyłączność, na których ma zapewne wyższą marżę...Jest to logiczne, tylko tak nie postępuje profesjonalny sprzedawca, gdyż podczas obrzydzania danego produktu, który klientowi - nie wiemy - najbardziej pasuje, może ten klient wyjść zniesmaczony NIC nie kupując.
Coś jest na rzeczy - 10% promocja na Lelita :mhh:
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 21 Maj 2022, 00:50:14
Jest to logiczne, tylko tak nie postępuje profesjonalny sprzedawca, gdyż podczas obrzydzania danego produktu, który klientowi - nie wiemy - najbardziej pasuje, może ten klient wyjść zniesmaczony NIC nie kupując.
To jest skrajność. Sprzedawca tego nie chce. Profesjonalizm zakłada, że powinien "chwycić byka za rogi" widząc, co się klientowi podoba. Ale dziś profesjonalny sprzedawca ma więcej zależności. Targety na określony asortyment, stany magazynowe, struktury umowne z dostawcami itd.
W tej sytuacji, gdy klient nie jest ostatecznie zdecydowany na produkt (choć na zakup rodzajowy tak), to ciśnie na sprzedaż tego, co musi wypchnąć.
Bo kto przychodzi do sklepu z wyspecjalizowanym sprzętem agd i mówi: chcę to, w tym kolorze, z tymi akcesoriami?
Taki klient zamawia w necie, bo już temat rozpoznał. Klient w sklepie nie jest ukierunkowany i należy go kierunkować.
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 21 Maj 2022, 16:23:48
Wiadomość wysłana przez: fill w 21 Maj 2022, 17:56:24
rapoh, ja zauważyłem, że ty tu przychodzisz i piszesz jakies rzeczy ale ty prawie wogule nie piszez o kawie.Może spróbuj popracować nad językiem, "wogule" to skąd przychodzi rapoch?
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 21 Maj 2022, 21:03:46
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Maj 2022, 21:11:55
Wiadomość wysłana przez: fill w 21 Maj 2022, 21:18:32
ty pokazujesz mi palcem, ze mi się zdarzył błąd , każdemu czasem się to może zdarzyć, a ty sam nie umiesz napisać nazwy naszego kolegi.Druga część mojego zdania jest całkowie nielogiczna i błędna - i tak miało być.
Nie denerwuj się bez potrzeby, tylko zobacz jak napisałeś kolejny post... Może w końcu zrozumiesz, że nie mam złych intencji. Jest tu na forum człowiek, który dosadniej ocenia takie wpadki i chcę Ci tego zaoszczędzić
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 21 Maj 2022, 21:23:03
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Maj 2022, 22:51:44
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 21 Maj 2022, 22:54:04
Stara się więc namówić potencjalnego klienta na produkty na które ma wyłączność, na których ma zapewne wyższą marżę...Jest to logiczne, tylko tak nie postępuje profesjonalny sprzedawca, gdyż podczas obrzydzania danego produktu, który klientowi - nie wiemy - najbardziej pasuje, może ten klient wyjść zniesmaczony NIC nie kupując.
Coś jest na rzeczy - 10% promocja na Lelita :mhh:
Jako przedsiębiorca z 35 letnim doświadczeniem, będę bronił sprzedawcy i jego podejścia do klienta.
Dla mnie, we współpracy z klientem najważniejsze jest nawiązanie długotrwałych relacji.
Dobór produktu do którego sam mam przekonanie. Klient najczęściej przychodzi z własną wizją zakupu produktu. Dobry sprzedawca mając szeroki wybór produktów powinien przedstawić ich zalety i potencjalnie ich słabsze strony. Serwis, dostępność części zamiennych w okresie gwarancji i po.
Często producenci mają rożne podejście do klienta w tym zakresie.
Rzeczowo obsłużony klient za jakiś czas wróci ponownie, da też rekomendacje.
W przeciwnym razie, będzie to jednorazowy „strzał”.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 21 Maj 2022, 23:35:43
Dobry sprzedawca mając szeroki wybór produktów powinien przedstawić ich zalety i potencjalnie ich słabsze strony.Sęk w tym, że ten sprzedawca zaczyna od wad i na nich poprzestaje. Pierwszą wadą jest-a jakże-grubość blachy. O zaletach się nie zająknie-zapewne ich nawet nie zna. Nie wiem po co ma wobec tego Lelita w ofercie?
Serwis, dostępność części zamiennych w okresie gwarancji i po.Części do Lelitów są jak najbardziej dostępne również po gwarancji. Tak samo serwis. Więc nie wiem czemu tak nieładnie insynuujesz?
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 22 Maj 2022, 00:16:29
Napisałem ogólnie, czytaj ze zrozumieniem.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Maj 2022, 07:24:58
Sęk w tym, że ten sprzedawca zaczyna od wad i na nich poprzestaje. Pierwszą wadą jest-a jakże-grubość blachy.A jakie wady przytacza (opinie swojego sewisu, mam nadzieję), oprócz tej najgorszej, cienkiej blasze, bo Ty tylko o niej piszesz, ironicznie?
Wiadomość wysłana przez: skansen w 22 Maj 2022, 11:37:21
źle zinterpretowałeś moją wypowiedź.Rozmowa nie jest ogólna, dotyczy konkretnej kwestii... Pisz konkretnie to nie będzie wątpliwości.
Napisałem ogólnie, czytaj ze zrozumieniem.
Cienka blacha to wada numer jeden. Ten argument jest podnoszony całkiem poważnie. Druga to pokrywka wody nad "plecakiem". Opinii serwisu nie usłyszałem...Sęk w tym, że ten sprzedawca zaczyna od wad i na nich poprzestaje. Pierwszą wadą jest-a jakże-grubość blachy.A jakie wady przytacza (opinie swojego sewisu, mam nadzieję), oprócz tej najgorszej, cienkiej blasze, bo Ty tylko o niej piszesz, ironicznie?
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 24 Maj 2022, 18:38:45
Co do legendarnej "cienkiej blachy":
Jak onegdaj kupowałem, debiutujące w w istocie w PL, kino domowe, to istniał argument w postaci "aktywny subwooofer". Istny Święty Graal kina domowego, wg reklam rozmaitych sklepów, gazetek itd.
Stałem tak w salonie i się drapałem po głowie, bo podobał mi się jeden sprzęcik, co to miał akurat pasywny subwooofer.
Sprzedawca mi wyjaśnił, że dla użytkownika kręcenie pokrętłem przy tym pudełku nie ma sensu i liczą się ustawienia menu, co "se" z pilota zrobię. No, chyba że jestem dźwiękowcem :-). To, co chciałem, nie było jego faworytem, ale wyjaśnił mi to, co potrzebowałem wiedzieć.
Więc niejako zapytam, przez zdrożną ciekawość: Co, do licha, ma ta blacha załatwiać? Na front będzie się taki ekspres brało, czy co? Jakie to ma znaczenie?
Czy po prostu to takie słowo "klucz" (może wytrych)? Nie bierz pan, bo blacha cienka.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 24 Maj 2022, 19:27:29
Czy po prostu to takie słowo "klucz" (może wytrych)? Nie bierz pan, bo blacha cienka.Ja odbieram to, jako przewrotny chwyt reklamowy zachęcający do zakupu, bo przecież jedyną wadą Lelita jest ta, jak podnosi konkurencja, cienka blacha.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 24 Maj 2022, 19:39:05
Czy po prostu to takie słowo "klucz" (może wytrych)? Nie bierz pan, bo blacha cienka.Ja odbieram to, jako przewrotny chwyt reklamowy zachęcający do zakupu, bo przecież jedyną wadą Lelita jest to, jak podnosi konkurencja, cienka blacha.
Ale jaką wadą? Testu zderzeniowego nie przejdzie, czy jak? :-)
A mnie chodzi o to, czemu to jest argument.
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 24 Maj 2022, 19:51:59
A mnie chodzi o to, czemu to jest argument.
Może dlatego, że innych brak...
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 24 Maj 2022, 19:56:27
Czy po prostu to takie słowo "klucz" (może wytrych)? Nie bierz pan, bo blacha cienka.Ja odbieram to, jako przewrotny chwyt reklamowy zachęcający do zakupu, bo przecież jedyną wadą Lelita jest to, jak podnosi konkurencja, cienka blacha.
Ale jaką wadą? Testu zderzeniowego nie przejdzie, czy jak? :-)
A mnie chodzi o to, czemu to jest argument.
Nudzicie się. Ręce opadają ::)
Nikt nigdzie nie napisał, że cienka blacha to wada.
Jedynie zauważalnie cieńsza niż u konkurencji.
Przestańcie bić pianę, zajmijcie się przygotowaniem dobrego espersso.
I oglądajcie Roland Garros. kawka
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 24 Maj 2022, 19:58:10
A mnie chodzi o to, czemu to jest argument.Gdyby sprzedawca Tobie czy mnie powiedział, że wadą Lelita są cienkie blachy obudowy, to byśmy go wyśmiali, bo interesowałyby nas inne parametry ekspresu, ale dla takiego laika, który kupuje pierwszy ekspres i sprzedawca poważnym tonem mówi o tych blachach, to skutecznie go przekierowuje do innych firm z grubszymi blachami.
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 24 Maj 2022, 21:05:21
A mnie chodzi o to, czemu to jest argument.Gdyby sprzedawca Tobie czy mnie powiedział, że wadą Lelita są cienkie blachy obudowy, to byśmy go wyśmiali, bo interesowałyby nas inne parametry ekspresu, ale dla takiego laika, który kupuje pierwszy ekspres i sprzedawca poważnym tonem mówi o tych blachach, to skutecznie go przekierowuje do innych firm z grubszymi blachami.
Skąd pewność, że sprzedawca przedstawił sprawę właśnie dokładnie w taki sposób?
Byłeś przy tej rozmowie?
Osobiście wyznaję zasadę, nie było mnie, nie słyszałem, nie widziałem - nie oceniam.
A że ktoś napisał, że tak było, ma prawo piać co chce. :D
Wiadomość wysłana przez: skansen w 24 Maj 2022, 21:11:48
Ale jak ktoś ma wątpliwości to może sam zadzwonić/przyjść, zapytać "profesjonalnego sprzedawcę" o Biankę, posłuchać co ten sprzedawca ma do powiedzenia 8)
W toku rozmowy można zapytać czym różni się na przykład P700 od R58 - oba polecane przez tego sprzedawcę zamiast Bianki. Odpowiedź będzie epicka O0
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 24 Maj 2022, 22:25:32
Byłeś przy tej rozmowie?Tylko hipotetycznie odpowiedziałem Rapohowi.
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 24 Maj 2022, 22:39:03
Byłeś przy tej rozmowie?Tylko hipotetycznie odpowiedziałem Rapohowi.
😉😄
Wiadomość wysłana przez: skansen w 24 Maj 2022, 22:52:23
Sam, jak wiadomo nie zwracasz za bardzo uwagi na jakość wykończenia:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=6083.msg251861#msg251861
Mam nadzieję, że tym razem, zamiast zgłaszać post do moderatora i udawać obrażonego zechcesz odpowiedzieć na pytanie :)
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 25 Maj 2022, 00:45:01
@MacJaro zdradzisz nam, kto zwrócił Twoją uwagę na cienkie ścianki obudowy w Lelitach?
Sam, jak wiadomo nie zwracasz za bardzo uwagi na jakość wykończenia:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=6083.msg251861#msg251861
Mam nadzieję, że tym razem, zamiast zgłaszać post do moderatora i udawać obrażonego zechcesz odpowiedzieć na pytanie :)
Po raz kolejny dajesz świadectwo swojej kultury. Niech inni ocenią jej poziom.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 25 Maj 2022, 08:11:35
Byłeś przy tej rozmowie?Tylko hipotetycznie odpowiedziałem Rapohowi.
😉😄
Jak GostRado pisze "gdyby", to chyba nie relacjonuje jakiegoś zdarzenia...:-)
Nikt nigdzie nie napisał, że cienka blacha to wada.
Jedynie zauważalnie cieńsza niż u konkurencji.
No widzisz, nawet "zauważalnie". Ale skoro nie wada, to jakie to ma znaczenie?
W wątku o Biance też napisałeś, że cienka blacha, jako podkreślenie niezadowolenia. To może napisz, dlaczego cienka blacha to nie ok?
Nawet podkreślając, że "biję pianę". Nie zasmuci mnie to :-)
Dalibóg zachodzę w głowę, czemu jest to kryterium odróżniające dla decyzji o zakupie.
Wiadomość wysłana przez: fill w 25 Maj 2022, 15:38:18
Może niech jakość ekspresów Lelit'a oceniają ich posiadacza, bo to oni mają najlepszy ogląd co jest w nich dobra co złe. Internet jest źródłem bogatym w informacje, z tym że ich rzetelność pozostawia wiele do życzenia.
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 25 Maj 2022, 17:37:42
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 25 Maj 2022, 23:06:31
Wiadomość wysłana przez: MSL w 25 Maj 2022, 23:17:52
Ja tylko wam coś powiem o czym musisz pomyśleć. Że jak ja bym zapłacić za ten ekspres 10 tysiącu złotych to wtedy ja tez coś wymagam. I to jest taki jakby to żart ze wtedy puszka sardynków jest taka sama jak ściana od ekspresu. Ale wy tez się musicie nie tak kłócić tylko z kulturą gawędzić :pycha:
Nie ma nic złego w fakcie, że nie potrafisz jeszcze poprawnie operować naszym językiem - jest to zrozumiałe, mając na uwadze okoliczności; skoro jednak koniecznie chcesz pisać na tym forum(czy jakimikolwiek innym, polskojęzycznym) to chyba jednak warto nieco mocniej popracować nad nim, szczególnie nad pisownią.
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 25 Maj 2022, 23:53:52
Ale jaką wadą? Testu zderzeniowego nie przejdzie, czy jak?
Spadnie z blatu kuchennego i co wtedy??? Z tak cienką blachą crush test powinien być obowiązkowy. :taktak:
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 26 Maj 2022, 00:05:36
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 26 Maj 2022, 00:14:01
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 26 Maj 2022, 00:17:39
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 26 Maj 2022, 00:32:29
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 26 Maj 2022, 00:45:39
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 26 Maj 2022, 01:45:33
Ja wam powiem ze mi to daje wielki smutek ze taka dyskryminacja się dzieje. Ja mówię po polsku bardzo złe i się nadal ja uczę. Ja tu przyszedłem porozmawiać o kawie a nie o tym ze fatalnie mówię po polsku. Myśle ze je Ide na zagraniczne forum gdzie jest większa wyrozumiałość i ludzi łączy ta pasja do kawy a nie ze jest tylko ten problem i się te ludzie kłucą. Ja mam nadzieje ze ty się po prostu wstydzisz nike21
Polacy są nietolerancyjni wobec inności. ;) Od obcokrajowców wymagają perfekcyjnego polskiego, a sami będąc za granicą dowiadują się jak niski jest ich poziom angielskiego. :taktak:
Z drugiej strony jesteśmy gościnni i przyjaźnie nastawieni do gości z poza Polski.
@MrBobert:) nie przejmuj się uwagami, prawdopodobnie koledzy nie zdawali sobie sprawy, że mają do czynienia z obcokrajowcem. :)
Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 26 Maj 2022, 08:38:55
@MrBobert:) nie przejmuj się uwagami, prawdopodobnie koledzy nie zdawali sobie sprawy, że mają do czynienia z obcokrajowcem.No zostałem uświadomiony po fakcie. Nadal wydaje mi się lepszym rozwiązaniem pisanie po angielsku. Ale skoro @MrBobert:) woli pisać po polsku czasami bez składu i ładu to już jego wybór.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Maj 2022, 09:43:31
Wiadomość wysłana przez: WS w 26 Maj 2022, 09:44:55
Ja tu przyszedłem porozmawiać o kawie
@MrBobert:), to napisz coś może o gruzińskiej kawie, sposobach jej parzenia itp.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Maj 2022, 12:38:58
Rozumiem, że można pisać z błędami, bo człowiek się uczy na błędach, ale żeby się obrażać i czuć dyskryminowanym z powodu przyjacielskich uwag? Gdy uczę się obcego języka, akceptuję i chętnie przyjmuję każdą informację na temat poprawnej wymowy, pisowni, ortografii itp. Nie obrażam się, gdy ktoś zwróci mi uwagę lecz jestem mu wdzięczny. Ostatnio na Węgrzech rzuciłem do jakiegoś prostego dozorcy: "jo ested!" parę godzin po południu. A on do mnie: "jo napod!" z wyraźną acz sympatyczną irytacją. Dzięki temu już nie zamienię popołudnia z wieczorem. Czyżbym miał się na gościa rzucić z pretensją, że mnie prześladuje? Widzi przecież, że jestem Polakiem a dowalił mi już przy powitaniu?
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 26 Maj 2022, 12:51:12
Polska język, trudna język jak tak czytać co sie tu stało napisało i sie tak zastanawiac jak to sie czytać żeby sie zrozumieć i się nia drapało po głowa.
I think that my english is better than your "google translate polish" so it will be better as I wrote above.
No zostałem uświadomiony po fakcie. Nadal wydaje mi się lepszym rozwiązaniem pisanie po angielsku. Ale skoro @MrBobert:) woli pisać po polsku czasami bez składu i ładu to już jego wybór.
On mi nie pozwala po polsku pisać bo ja tak ten wasz piękny język niszczę z błędami. Czy ty myślisz ze idzie żeby sie nauczyć języka teraz przez kilka dni? Największa hipokryzja jest ze potem ten nike21 sam pisze po tym angielsku tak słabo jak dziecko z szkoły. To ja myśle ze jest czysta dyskryminacja i ja nie chcem być częścią takiego społeczeństwa.
Wiadomość wysłana przez: Dawid1144 w 26 Maj 2022, 13:21:45
Tak czy owak, źle świadczy o nim to, że nazywa chamstwem i nietolerancją każdą uwagę. Smutne to i tyle.
Nie byłbym taki pewien czy to Gruzin. Niektóre zdania składa dobrze, a niektóre jakby na siłę źle. Może to zwykły troll, tym bardziej że jedne z jego pierwszych postów polegały wyłączanie na docinkach jak dobrze pamiętam.
Dziwnym trafem jakoś wszystko rozumie ten Gruzin. Ciekawy przypadek.
Wiadomość wysłana przez: MSL w 26 Maj 2022, 13:52:39
Na każde zwrócenie uwagi odpowiada, że to chamstwo i dyskryminacja. Przecież to absurd - to tak jakbym ja poszedł na dowolne japońskie forum i zaczął pisać tam moim łamanym japońskim, a następnie dziwił się, że ludzie tam krzywo patrzą / zwracają mi uwagę, że piszę w sposób niepoprawny - no naprawdę?
Andrzej powyżej słusznie to podsumował.
Moim zdaniem w takim przypadku sam powinien wykazać jakieś minimum kultury i pokory, skoro dopiero się uczy naszego języka, a póki co pokazuje jedynie niczym nieuzasadnioną agresję i brak kultury.
Oczywiście istnieje również możliwość wspomniana wcześniej - że ktoś sobie zwyczajnie jaja robi.
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 26 Maj 2022, 13:56:51
Tak czy owak, źle świadczy o nim to, że nazywa chamstwem i nietolerancją każdą uwagę. Smutne to i tyle.
Nie byłbym taki pewien czy to Gruzin. Niektóre zdania składa dobrze, a niektóre jakby na siłę źle. Może to zwykły troll, tym bardziej że jedne z jego pierwszych postów polegały wyłączanie na docinkach jak dobrze pamiętam.
Dziwnym trafem jakoś wszystko rozumie ten Gruzin. Ciekawy przypadek.
Z ust mi to wyjąłeś.
Ktoś pewnie robi sobie bekę i trolluje.
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 26 Maj 2022, 15:46:01
Wiadomość wysłana przez: popcorn w 26 Maj 2022, 15:48:30
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 26 Maj 2022, 16:55:16
Polacy są nietolerancyjni wobec inności. Od obcokrajowców wymagają perfekcyjnego polskiego, a sami będąc za granicą dowiadują się jak niski jest ich poziom angielskiego.
No tak, a Tyś, miejscowy Szkot, od oceniania "Polaków". nike21 zaproponował pisaninę w eng. (jako alternatywę), to z miejsca MrBobert zaatakował go za składnię. MrBobertowi kibicować warto, jeśli (w istocie) uczy się polskiego, acz mógłby uprzedzić, na co nike21 zwrócił uwagę.
Może wówczas dowiedzielibyśmy się, jak w ojczystym języku MrBoberta jest z interpunkcją, której brak razi nie dlatego, że "jedynka z polskiego", tylko po prostu trudno zrozumieć.
Inna rzecz, z jakim przekazem zagościł na wątku i co jego zdaniem - Dzisiaj o 12:51:12 - jest chamstwem. Zaiste mimoza, co skłania do refleksji nad uwagą Dawid1144-a.
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 26 Maj 2022, 18:16:36
@MrBobert:) zamiast się obrażać, po prostu napisz kim jesteś i że się uczysz dopiero polskiego (jeśli tak faktycznie jest) - wtedy każdy podejdzie ze zrozumieniem i nie będzie problemu.
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 26 Maj 2022, 18:48:38
Ekspres kolbowy do domu bez kompromisów
A tutaj :-[
Jka
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 26 Maj 2022, 19:26:17
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 26 Maj 2022, 19:30:13
bez kompromisów
No przecież nie ma :-)
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 27 Maj 2022, 00:21:37
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 27 Maj 2022, 07:43:25
tyś
"tys.", pls
Ten Crem One faktycznie "bez kompromisów" :-) 35kg, choć rozmiary nie zabójcze.
I niebrzydki.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Maj 2022, 08:18:32
Dziwnym trafem jakoś wszystko rozumie ten Gruzin. Ciekawy przypadek.W tym nie ma nic dziwnego. Często jest tak, że ludzie rozumieją obcy język, ale nie chcą go używać, z różnych powodów. Albo po prostu używa translatora...
Wiadomość wysłana przez: Sparhawk w 27 Maj 2022, 11:47:46
A tak liczyłem że coś ciekawego się dowiem w temacie..
Ekspres kolbowy do domu bez kompromisów
A tutaj :-[
Jka
„A jego imię to czterdzieści i cztery” :D. Ja to już ten temat kilka dni temu na straty spisałem… Jeśli udało się jednak zawrócić nurt w rzece to podzielę się doświadczeniami.
Mianowicie odwiedziłem w środę kolegę @nike21 na oględziny Lelita i mały teścik ekspresu w akcji. Kolega miał załadowaną w młynie starą kawę (żeby nie wyrzucać - ja takie podejście szanuje!) więc przywiozłem ze sobą paczkę Ariadny na testy. Co prawda nie udało się nam idealnie skalibrować, bo parametrów na Biance można kontrolować sporo i zbyt dużo na raz chcieliśmy zmieniać :), a że zeszło pół paki i minęła dobra godzinka to uznaliśmy, że kończymy.
Ekspres bardzo mi się spodobał - jest piękny, jak na DB wręcz kompaktowy i robi naprawdę smaczną kawę. Blachy nie mierzyliśmy, woleliśmy zaparzyć espresso :D. Pomimo wciąż nieoptymalnych parametrów kawa wychodziła smaczna już od 2-3 shota.
Przy kalibracji trafiliśmy w pewnym momencie na problem ze zbyt słabym ciśnieniem na grupie - pomimo łopatki od przepływu ustawionej na maksa. Trochę mnie to zaniepokoiło - w mojej opinii prawdopodobnie trzeba by było ją przeregulować aby uzyskać lepsze rezultaty (rezygnując wtedy niestety z możliwości zupełnego odcięcia dopływu na grupę za jej pomocą). To w sumie jedyna rzecz, którą zanotowałem na minus, choć na pewno istotna. Jestem ciekaw czy przy zmianie innych parametrów dałoby się osiągnąć idealne espresso na domyślnym zakresie łopatki.
Wiadomość wysłana przez: Jozin von Bazin w 27 Maj 2022, 11:54:57
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 27 Maj 2022, 12:02:04
Przy kalibracji trafiliśmy w pewnym momencie na problem ze zbyt słabym ciśnieniem na grupie - pomimo łopatki od przepływu ustawionej na maksa. Trochę mnie to zaniepokoiło - w mojej opinii prawdopodobnie trzeba by było ją przeregulować aby uzyskać lepsze rezultaty (rezygnując wtedy niestety z możliwości zupełnego odcięcia dopływu na grupę za jej pomocą). To w sumie jedyna rzecz, którą zanotowałem na minus, choć na pewno istotna. Jestem ciekaw czy przy zmianie innych parametrów dałoby się osiągnąć idealne espresso na domyślnym zakresie łopatki.
Wystarczył jeszcze drobniejszy przemiał i teraz bez problemu manometr na grupie dobija do 10 bar ;). Poza tym Bianca ma możliwość zaprogramowania preinfuzji i dodatkowo programowalny low flow mode. Wtedy możesz bez bawienia się wiosłem mieć ustawiony ekspres pod daną kawę.
Flow control w Bianca się zapycha i trzeba go regularnie czyścić, może stąd te spadki ciśnienia. Chyba, że ekspres nowy.
Miesięczny, 196 shotów w totalu...
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 27 Maj 2022, 12:13:18
Przy kalibracji trafiliśmy w pewnym momencie na problem ze zbyt słabym ciśnieniem na grupie - pomimo łopatki od przepływu ustawionej na maksa.
To znaczy że mieliście za grubo zmieloną kawę.
Przy ustawieniu, że łopatka na maxa w lewo (godz. 10) blokuje przepływ to wychył na maxa w prawo w zupełności wystarcza z dużym zapasem, a nawet IMO przepływ jest odrobinę zbyt duży (ja domyślnie trzymam na godz. 3 a nie na 2).
Być może nie wzięliście pod uwagę, że do zabaw z profilowaniem trzeba drobniej mielić, w zależności od tego jak bardzo zmniejszacie ciśnienie i jak długo robicie preinfuzję to czasem nawet absurdalnie drobno.
Wiadomość wysłana przez: Sparhawk w 27 Maj 2022, 13:12:44
Jako gość nie chciałem się wpierniczać drugiemu bariście w robotę (zwłaszcza, że młynka nie znam), więc ograniczyłem się do wyrażania opinii i sugerowania zmian. Kolega widać, że jeszcze uczy się kolby i też nie miał aż takiego wyczucia jak szybko wyznaczyć poprawny poziom zmielenia. Potem jeszcze zaczęliśmy kombinować z temperaturą (czego u siebie nie mam, więc tym bardziej nie miałem wyczucia jak to wpłynie na proces) i ratio (tu wg. mnie niepotrzebna komplikacja ale kolega tak uznał i j.w. nie chciałem narzucać swojego punktu widzenia) i tak cały czas byliśmy gdzieś trochę obok.
Kurde to w takim razie muszę jeszcze raz wpaść na testy sensoryczne kawusi jak już będzie na spokojnie skaliborowane dobre ziarno... Oczywiście jeżeli kolega uraczy raz jeszcze swoją gościnnością :D.
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 27 Maj 2022, 14:38:08
Jako gość nie chciałem się wpierniczać drugiemu bariście w robotęTrzeba było, może wyszłoby Ci lepiej :). Ja z kolbą mam do czynienia niecały miesiąc więc wszystko przede mną...
Kolega widać, że jeszcze uczy się kolbyNawet Ci to mówiłem ;).
Potem jeszcze zaczęliśmy kombinować z temperaturą (czego u siebie nie mam, więc tym bardziej nie miałem wyczucia jak to wpłynie na proces) i ratio (tu wg. mnie niepotrzebna komplikacja ale kolega tak uznał i j.w. nie chciałem narzucać swojego punktu widzenia) i tak cały czas byliśmy gdzieś trochę obok.W sumie to razem stwierdziliśmy, że wprowadzimy takie zmiany bo szukaliśmy mniej kwaśności, a więcej goryczki.
Kurde to w takim razie muszę jeszcze raz wpaść na testy sensoryczne kawusi jak już będzie na spokojnie skaliborowane dobre ziarno... Oczywiście jeżeli kolega uraczy raz jeszcze swoją gościnnością .Nie ma problemu. Jednak wypicie mi moich zapasów jeszcze chwilę zajmie, ale jak już zacznę pić świeżą kawę to zapraszam. Nie wiem tylko czy wtedy upewnisz się do 100% co do Bianci bo to z pewnością bdb ekspres i wiele osób na forum może to potwierdzić. Marnowanie na różne ustawienia kolejnej paczki kawy nie sądzę, że coś jeszcze tu wniesie :) Kolejna sprawa jest taka, że ja głównie piję americano, a tam takie niuanse jak w espresso nie są tak wyczuwalne. Aczkolwiek różnicę czuć w smaku dość sporą pomiędzy tą "lepszą" od Ciebie, a tą moją "starą" :). Potwierdza się, że "marketówka" to badziew...
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 27 Maj 2022, 15:31:37
"tys.", plsdobrze gada - polać mu :szampan:
Ten Crem One faktycznie "bez kompromisów" :-) 35kg, choć rozmiary nie zabójcze.no właśnie - im więcej o nim słuchałem, tym bardziej mnie przekonuje. Tylko z dostępnością problem, o osobistych testach nie wspominając. Wygląda na to że firma ma większe przebicie w USA.
I niebrzydki.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Maj 2022, 18:00:43
Kolega miał załadowaną w młynie starą kawę (żeby nie wyrzucać - ja takie podejście szanuje!) więc przywiozłem ze sobą paczkę Ariadny na testy.Szkoda czasu na zabawy ze starym ziarnem, chybaże "przytępić" żarna w nowym młynie, a mielonkę przeznaczyć do zalewajki, a jak już, to taką starą kawkę wymieszać ze świeżą w proporcji mniej więcej 50/50, to wtedy można osiągnąć w filiżance jako takie espressowe parametry.
Wiadomość wysłana przez: fill w 27 Maj 2022, 20:00:10
A jaki jest problem z dostępnością ?"tys.", plsdobrze gada - polać mu :szampan:Ten Crem One faktycznie "bez kompromisów" :-) 35kg, choć rozmiary nie zabójcze.no właśnie - im więcej o nim słuchałem, tym bardziej mnie przekonuje. Tylko z dostępnością problem, o osobistych testach nie wspominając. Wygląda na to że firma ma większe przebicie w USA.
I niebrzydki.
Ja czekałem dwa tygodnie, a na zwykłe niemarketowe drzwi czekasz pół roku
Używam w tej chwili dwóch ekspresów, zależnie od tego gdzie jestem - Crem 2B R-GSP i Ascaso Dream. Co bym nie kombinował to muszę jednoznacznie stwierdzić, że nie da rady, z tej samej kawy, uzyskać espresso z Ascaso o jakości tego z Crem. Dlatego też, z mojego punktu widzenia, inwestycja w dobry ekspres jest podstawowym warunkiem wypicia filiżanki bardzo dobrego espresso. W przeciwnym wypadku szkoda pieniędzy wydawanych na dobrą jakościowo kawę, bo i tak nie będziemy w stanie dostrzec i wyciągnąć z niej całego potencjału. Trochę to smutna konstatacja, ale niestety tak jest.
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 27 Maj 2022, 21:27:53
A jaki jest problem z dostępnością ?Bardziej chodziło o to, nikt w Polsce tego nie ma na stanie, nie można zobaczyć na żywo, a też u kolegów z forum też raczej mało egzemplarzy i trudno umówić się na testy...
A wydatek spory.... (mówimy o modelu z profilowaniem, chociaż widzę że twój model Crem One 2B R-GSP nie jest aż tak znacząco tańszy).
Wiadomość wysłana przez: fill w 27 Maj 2022, 21:48:36
, raczej nie godzin. Jak go kupowałem to sprzedawca nie miał pojęcia, co i gdzie się ustawia w tym modelu - no i może dobrze się stało, bo się nie nasłuchałem banialuków. Też mnie kusił z model profilowaniem, no i mam ale manualne
Wiadomość wysłana przez: skansen w 27 Maj 2022, 22:14:44
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Maj 2022, 22:23:17
Wiadomość wysłana przez: skansen w 27 Maj 2022, 22:30:51
Dlaczego ucichł temat Decent Espresso? Pojawiło się i tak jakby zostało pominięte.biorąc pod uwagę:
Budżet to ok. 10k złI cenę najtańszego Decenta
z opłatami 4139Euro, niemal 19000zł za DE1PRO black 220V v1.43
była to propozycja, delikatnie mówiąc, niezbyt dopasowana.
Wiadomość wysłana przez: fill w 27 Maj 2022, 23:14:07
Crem to na pewno fajna maszyna. Pewnie byłaby popularniejsza gdyby produkowano ją w Europie. Kilka osób z Forum nie zdecydowało się na nią ze względu na to, że jest produkowana w Chinach.
Wiesz, to takie myślenie jak o cienkich blachach w Lelicie, bo 95 % części jest dostępnych z katalogu dawnego Expobara, który nigdy nie był chiński.
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 28 Maj 2022, 10:15:17
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 28 Maj 2022, 10:53:46
A jaki jest problem z dostępnością ?Bardziej chodziło o to, nikt w Polsce tego nie ma na stanie, nie można zobaczyć na żywo, a też u kolegów z forum też raczej mało egzemplarzy i trudno umówić się na testy...
A wydatek spory.... (mówimy o modelu z profilowaniem, chociaż widzę że twój model Crem One 2B R-GSP nie jest aż tak znacząco tańszy).
No daj spokój :-)
Jak Ci się podoba, bierz. Sam i tak być więcej nie "wymacał", niż to co jest na filmach YT. A jak fill chwali, to już masz recenzję "swojaka". :-)
Wiadomość wysłana przez: fill w 28 Maj 2022, 14:26:54
@fill w jakim sklepie kupowałeś swój ekspres, że miałeś możliwość rozmawiania ze sprzedawcą?Multigastro
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 28 Maj 2022, 15:29:26
Wydawało mi się, że jak patrzyłem jakiś czas temu to było tańsze :D A i tak dziwne, że temat ucichł, trochę niespotykane tutaj... :PDlaczego ucichł temat Decent Espresso? Pojawiło się i tak jakby zostało pominięte.biorąc pod uwagę:Budżet to ok. 10k złI cenę najtańszego Decenta
z opłatami 4139Euro, niemal 19000zł za DE1PRO black 220V v1.43
była to propozycja, delikatnie mówiąc, niezbyt dopasowana.
Wiadomość wysłana przez: MSL w 28 Maj 2022, 15:35:00
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 28 Maj 2022, 17:16:03
Ten Crem One faktycznie "bez kompromisów" 35kg, choć rozmiary nie zabójcze.
I niebrzydki.
To fakt, że ładny, jedyny mankament to lekko za duży bojler jak do domu, (SB) 1,7 l. DB 1,7/15 l.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 28 Maj 2022, 18:30:58
Nie da się tym spienić mleka bez rozchlapania mleka po całej kuchni.Ascaso Duo Black Steel. Nie polecam.
To chyba musisz się pofatygować z dalekiego Oslo do Łodzi na małe przeszkolenie. Szkoda, ze nie wpadłeś na Targi EUROGASTRO w Warszawie w ubiegłym tygodniu. Sporo dzbanków mleka tam spienialiśmy na tym właśnie modelu DUO Black. Ale może znajdzie się bliżej Ciebie jeden z setek użytkowników tego modelu to Cię przeszkoli. Przyślij mi swój adres e-mail a wyślę Ci adresy do tych najbliżej mieszkających.
Póki co możesz popatrzyć na filmiki na naszym FB. Podaję link - może coś Ci pomoże.
https://www.facebook.com/Ekspresdokawypl-1873763999315579/videos/288211206049762
Wiadomość wysłana przez: Dawid1144 w 28 Maj 2022, 18:37:20
Nie da się tym spienić mleka bez rozchlapania mleka po całej kuchni.Ascaso Duo Black Steel. Nie polecam.
To chyba musisz się pofatygować z dalekiego Oslo do Łodzi na małe przeszkolenie. Szkoda, ze nie wpadłeś na Targi EUROGASTRO w Warszawie w ubiegłym tygodniu. Sporo dzbanków mleka tam spienialiśmy na tym właśnie modelu DUO Black. Ale może znajdzie się bliżej Ciebie jeden z setek użytkowników tego modelu to Cię przeszkoli. Przyślij mi swój adres e-mail a wyślę Ci adresy do tych najbliżej mieszkających.
Póki co możesz popatrzyć na filmiki na naszym FB. Podaję link - może coś Ci pomoże.
https://www.facebook.com/Ekspresdokawypl-1873763999315579/videos/288211206049762
Ja go w ogóle podziwiam ludzi mających takie nastawienie do świata.. Napisać że nie da się spienić mleka, mimo że tak jak napisałeś setki ludzi posiadających ten ekspres jakoś spieniają te mleko bez problemu... Czasem warto poszukać problemu we własnych umiejętnościach. Jak kupiłem Lelita też nie szło mi spienianie, ale zamiast obwiniać ekspres podszkoliłem się i dzisiaj da się to zrobić bez problemu .
Wiadomość wysłana przez: fill w 28 Maj 2022, 18:45:01
Może w Norwegi mleko jest za rzadkie, a może takie liche jak jedzenie...
A tak na poważnie, to z powodzeniem spieniam mleko na Dream, a to chyba słabszy model ze stajni Ascao.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 28 Maj 2022, 18:50:14
Co bym nie kombinował to muszę jednoznacznie stwierdzić, że nie da rady, z tej samej kawy, uzyskać espresso z Ascaso o jakości tego z Crem.
Pewnie że nie da rady. Porównanie całkiem nie na miejscu. Porównujesz kawę z ekspresu domowego użytku z bojlerem (lub z termoblokiem), z grupą kawową 57 mm, z pompą wibracyjną, bez PIDa z wypasionym ekspresem small proffesional, z grupą E61, z PID, z HX itd. Do takiego porównania to podstaw BABY T PLUS. :)
Wiadomość wysłana przez: fill w 28 Maj 2022, 18:56:15
Wiadomość wysłana przez: fill w 28 Maj 2022, 19:02:29
To fakt, że ładny, jedyny mankament to lekko za duży bojler jak do domu, (SB) 1,7 l. DB 1,7/15 l.
Dlaczego tak sądzisz?
Ty który walczysz o stabilność temperaturową, negujesz wyższą stabilność cieplną dużego układu?
Nie rozumiem Twojego toku rozumowania.
Wiadomość wysłana przez: Andi1978 w 28 Maj 2022, 20:11:19
Problem ze spienianiem polega na tym że w chwili aktywacji funkcji pary ekspresu ASCASO duo black który nie ma pokrętła parowego tylko toggle switch czyli włącz lub wyłącz, słyszę jak lokomotywa zaczyna startować , zaworek podaje jakimiś impulsami wodę na termoblok i lokomotywa rozpędza się coraz bardziej aż osiąga stałą prędkość parowania.
Są trzy opcje. Pierwsza to wkładam rurkę spieniacza do pitchera z mlekiem od razu, wtedy wiem że nie naświnię w kuchni ale mleko jest przegrzane zanim lokomotywa spieni mleko.
Druga to wkładam rurkę w połowie rozpędu lokomotywy, mniej naświnione i mleko przegrzane.
Trzecia to czekam aż się rozpędzi i wtedy wkładam rurkę spieniacza. Naświnione wszędzie mlekiem ale mleko spienione jak trzeba.
Tak miało być? Opcja trzecia? To sorry ale sprzedawca nie podpowiedział że będę potrzebował szmatkę na pitcher, gdzie zrobię małą szparkę na rurkę spieniacza i na moment spieniania żeby nie naświnić dodokoła będę musiał zasłaniać pitcher z mlekiem. Tak spieniacie mleko swoim Ascaso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 28 Maj 2022, 20:20:06
Wiadomość wysłana przez: Andi1978 w 28 Maj 2022, 20:35:25
Nie oglądałeś filmów na FB ? Jutro nakręcimy i podrzucimy Ci nowy.Sorry Janusz ale nie widzę tam o BLACK DUO filmiku ze spienianiem mleka.Bedę wdzięczny za video. Dziękuje.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 28 Maj 2022, 20:53:03
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 28 Maj 2022, 21:06:59
Tak miało być? Opcja trzecia?
A może czwarta? Uruchamiasz system, celujesz w tackę ociekową, czekasz aż się rozpędzi, wyłączasz na tyle sekund ile potrzebujesz żeby umieścić końcówkę różdżki w dzbanku i włączasz ponownie?
Wiadomość wysłana przez: Andi1978 w 28 Maj 2022, 21:08:03
Moja maszyna nie ma pokrętła parowego, nie rozbujasz nim napierw pary.
Wiadomość wysłana przez: Andi1978 w 28 Maj 2022, 21:14:24
Możliwe że tak trzeba. Nagrałem krótkie video.Tak miało być? Opcja trzecia?
A może czwarta? Uruchamiasz system, celujesz w tackę ociekową, czekasz aż się rozpędzi, wyłączasz na tyle sekund ile potrzebujesz żeby umieścić końcówkę różdżki w dzbanku i włączasz ponownie?
https://youtu.be/d-njN7gh7U8
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 28 Maj 2022, 21:19:42
Tak miało być? Opcja trzecia?
A może czwarta? Uruchamiasz system, celujesz w tackę ociekową, czekasz aż się rozpędzi, wyłączasz na tyle sekund ile potrzebujesz żeby umieścić końcówkę różdżki w dzbanku i włączasz ponownie?
Zgadza się. Brawo !
Andi1978, nie wiem o co Ci chodziło w tym filmie. Nie widać spieniania mleka tylko parę wychodzącą z dyszy. W poniedziałek wrzucę filmik z mlekiem. Sorry ale w domu nie mam DUO Black.
A tymczasem poniżej filmik z naszego FB z tym ekspresem DUO PID White & Wood:
https://www.facebook.com/Ekspresdokawypl-1873763999315579/videos/1997167587256068 (https://www.facebook.com/Ekspresdokawypl-1873763999315579/videos/1997167587256068)
https://www.facebook.com/Ekspresdokawypl-1873763999315579/videos/cappuccino-espresso-kawa-coffeemachines-co%EF%AC%80ee-barista-ascaso%C5%82%C3%B3d%C5%BA-universalcaffe-/420734352097651 (https://www.facebook.com/Ekspresdokawypl-1873763999315579/videos/cappuccino-espresso-kawa-coffeemachines-co%EF%AC%80ee-barista-ascaso%C5%82%C3%B3d%C5%BA-universalcaffe-/420734352097651)
Wiadomość wysłana przez: Andi1978 w 28 Maj 2022, 21:47:14
Pozdro
Wiadomość wysłana przez: fill w 28 Maj 2022, 21:48:55
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 28 Maj 2022, 21:54:03
Wiadomość wysłana przez: skansen w 28 Maj 2022, 23:55:22
Nie ma co mieszać w to Lelita. To raczej podobna sytuacja jak z Sage (Breville) Dual Boiler. Jest on popularny w USA, cieszy się bardzo dobrą opinią m.in. na amerykańskim forum Home-Barista. U nas nie zjednał sobie zbyt wielu zwolenników. Zupełnie niesłusznie, bo to świetny ekspres. Niewielkiej popularności upatruje m.in. właśnie w kraju produkcji...Crem to na pewno fajna maszyna. Pewnie byłaby popularniejsza gdyby produkowano ją w Europie. Kilka osób z Forum nie zdecydowało się na nią ze względu na to, że jest produkowana w Chinach.Wiesz, to takie myślenie jak o cienkich blachach w Lelicie, bo 95 % części jest dostępnych z katalogu dawnego Expobara, który nigdy nie był chiński.
Decent był zdecydowanie tańszy swego czasu, teraz cena jest dość zaporowa.Był zapowiadany jako maszyna w cenie poniżej 1000USD.
Niestety cena ta została tylko w zapowiedziach. Nabyć go można za cenę kilku tysięcy a nie jednego...
Wiadomość wysłana przez: MSL w 29 Maj 2022, 00:03:00
Wiadomość wysłana przez: fill w 29 Maj 2022, 07:44:18
Nie ma co mieszać w to Lelita. To raczej podobna sytuacja jak z Sage (Breville) Dual Boiler. Jest on popularny w USA, cieszy się bardzo dobrą opinią m.in. na amerykańskim forum Home-Barista. U nas nie zjednał sobie zbyt wielu zwolenników. Zupełnie niesłusznie, bo to świetny ekspres. Niewielkiej popularności upatruje m.in. właśnie w kraju produkcji...
Pozwól, że się z Tobą nie zgodzę. Crem dla większości ludzi to firma "no name", ale jest jakoś niespecjalnie tańsza od porównywalnych modeli bardziej rozpoznawalnych marek. Dostępność części nie stanowi tu problemu jak w przypadku Sage, ale brak know how już tak.
Milwaukee, potentat na rynku amerykańskim, raczej drogi w Europie, produkuje już większość swojego sprzętu w Chinach, ale także w Stanach, no i składa w Niemczech. Kupując od nich elektronarzędzie nigdy nie wiesz skąd pochodzą części i jaki będzie jego kraj produkcji.
Porządny but Nike, 15 lat temu, made in USA, szyty, w skórze i kauczuku, kosztował około 120 USD.
Teraz w tej cenie otrzymujesz kawałek odlewu z bliżej nieidentyfikowalnego tworzywa, made in China, więc zaczynasz zastanawiać się nad fenomenem ludzkiej próżności. Z drugiej strony, jak ci ktoś wmawia, że ten kawałek plastiku jest super to skłaniasz się ku temu, ale tylko dlatego że nigdy nie użytkowałeś porządnego buta Nika za 1000 pln, bo cię na niego po prostu nie stać.
To tylko dwa przykłady, a są ich tysiące, gdzie kraj produkcji i jego jakość, nie ma żadnego znaczenia, bo liczy się jedynie rozpoznawalność marki.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 29 Maj 2022, 13:25:02
ktoś wmawia, że ten kawałek plastiku jest super to skłaniasz się ku temu, ale tylko dlatego że nigdy nie użytkowałeś porządnego buta Nika za 1000 pln
No tak, bo ten "kawałek plastiku" to za 3 zeta jest...
Wiadomość wysłana przez: skansen w 29 Maj 2022, 16:53:42
To tylko dwa przykłady, a są ich tysiące, gdzie kraj produkcji i jego jakość, nie ma żadnego znaczenia, bo liczy się jedynie rozpoznawalność marki.Ale przecież ja nie pisałem nic o jakości. Są osoby które starają się nie kupować wyrobów produkowanych w Chinach, jeśli mogą wybrać inne. Sam staram się kupować wyroby wyprodukowane w Polsce lub w Europie.
Nie zawsze jest to jednak możliwe i stąd od lat używam chińskich produktów TP-Link, Huaweii (ale nie telefonów), Viofo, z "ekosystemu" Tuya itp. Nie mam zastrzeżeń do ich jakości.
nigdy nie użytkowałeś porządnego buta Nika za 1000 pln, bo cię na niego po prostu nie stać.To niezbyt trafne porównanie. Pomijam już nawet moje możliwości finansowe. Kupuje głównie buty Ecco. Te produkowane w Europie są zdecydowanie trwalsze niż Ecco produkowane w Chinach. Europejskie mogę nosić dłużej. Można żona ich nienawidzi, bo buty z słowackich fabryk Ecco potrafię nosić kilkanaście lat...
Pamiętam to nawet, później twórca szybko się zreflektował i stwierdził, że jednak nie da się zrobić dobrej maszyny do 1k dolarów. Stanęło, o ile dobrze pamiętam na około 2k pierwotnie. Teraz to jakieś minimum 3,5k USD + koszt wysyłki, czyli wyjdzie ponad 4k USD/E - tak jak wcześniej napisałem - nieźle odpłynęli.Moim zdaniem to kwestia skali produkcji. Pracowałem w firmach produkcyjnych zatrudniających 50 000 osób jak i 50, różnica w kosztach, dostępności materiałów, organizacji i kosztów produkcji jest ogromna.
Sage, sprzedając przez dystrybutorów potrafi oferować Dual Boilera za ok. 1000USD. Decent sprzedaje bezpośrednio, nie musi z nikim dzielić się marżą. Gdyby więc Decent osiągnął większy wolumen sprzedaży, zlecił produkcję swoich maszyn np. Eugster/Frismag (czyli firmie produkującej dla Jury i Melitty) to cena mogłaby być niższa.
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 30 Maj 2022, 00:33:49
Cytat: ROSS JB w 28 Maj 2022, 17:16:03
To fakt, że ładny, jedyny mankament to lekko za duży bojler jak do domu, (SB) 1,7 l. DB 1,7/15 l.
Dlaczego tak sądzisz?
Ty który walczysz o stabilność temperaturową, negujesz wyższą stabilność cieplną dużego układu?
Nie rozumiem Twojego toku rozumowania.
To chyba przesada podgrzewać w domu bojler 1,7 litra by zrobić espresso, niechby i podwójne. Ślad węglowy jak cholera. :ogien: Chyba że ktoś prowadzi otwarty dom, w tym sensie, że niemal kawiarnię dla sąsiadów i znajomych. Albo ma dużą wielopokoleniową rodzinę, ale teraz to rzadkość. Ciekawe ile się podgrzewa ekspres SB z 1,7 litra?
Wiadomość wysłana przez: kyeelt w 30 Maj 2022, 00:56:11
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 30 Maj 2022, 06:03:24
To chyba przesada podgrzewać w domu bojler 1,7 litra by zrobić espresso, niechby i podwójne
No właśnie takie coś jest u mnie, 1 x dziennie 1 espresso i żadnego spieniania mleka i co tutaj wybrać oto jest pytanie ??? kompromis czy nie.
Jka
Wiadomość wysłana przez: Fux w 30 Maj 2022, 07:38:11
Wiadomość wysłana przez: fill w 30 Maj 2022, 07:42:58
To chyba przesada podgrzewać w domu bojler 1,7 litra by zrobić espresso, niechby i podwójne. Ślad węglowy jak cholera. :ogien: Chyba że ktoś prowadzi otwarty dom, w tym sensie, że niemal kawiarnię dla sąsiadów i znajomych. Albo ma dużą wielopokoleniową rodzinę, ale teraz to rzadkość. Ciekawe ile się podgrzewa ekspres SB z 1,7 litra?
Wolałbym abyś jednak odpowiedział na moje pytanie odnośnie stabilności temperatury w dużym i małym ekspresie. Ale niech tam...
Cały miesiąc pracy Crem 2b, 2b znaczy DB, na moje potrzeby, to zużycie energii rzędu 25-26 kWh. U mnie jest załączany przeciętnie 3 razy dziennie na 1 godzinę Dane są w miarę dokładne, bo pochodzą z inteligentnej wtyczki.
Poza tym pojemność bojlera 1.7 l nie oznacza, że tyle jest w nim wody i chyba każdy przeciętny użytkownik zdaje sobie z tego sprawę. Po 15 min, jak kogoś przypili, może z powodzeniem zrobić espresso. U mnie z reguły trwa to dłużej, bo nie śledzę tego z zegarkiem na ręku.
Dla mnie najwążniejsze jest smaczne espresso
W kwestii jakości i smaku kawy nie mam żadnych kompromisów. Jak ktoś śledzi ślad węglowy to powinien kupić zmieloną kawkę i zalać filiżanką wrzątku.
Forum jest jak najbardziej merytoryczne i poważne, ale niektóre posty to dziecinada.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220530/fd12e92d17bad5739662440f59b72653.jpg)
Wiadomość wysłana przez: trez w 30 Maj 2022, 07:46:10
1,7 l to przeciętny czajnik, a zalewasz tylko szklankę. Chyba że tylko ja gotuję pełne. ???
dzięki temu płacisz więcej ale za to czekasz dłużej ;)
Wiadomość wysłana przez: popcorn w 30 Maj 2022, 09:00:08
No właśnie takie coś jest u mnie, 1 x dziennie 1 espresso i żadnego spieniania mleka i co tutaj wybrać oto jest pytanie ??? kompromis czy nie.W takiej sytuacji polecam podejcie "żadnych kompromisów" :) i kupno 9baristy https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12022.0
Urządzonko to nigdy nie było tanie, a ostatnio jeszcze podnieśli cenę, ale jest genialne. Dodatkowo ma tą zaletę, że możesz je zabrać na strzelnicę ;).
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 30 Maj 2022, 09:27:13
W takiej sytuacji polecam podejcie "żadnych kompromisów" i kupno 9baristy
Super Dziękuję za podpowiedz, pooglądam, poczytam i ?
Dodatkowo ma tą zaletę, że możesz je zabrać na strzelnicę
I tutaj jest problem, bo na strzelnicy czy to w domu nie ma i nie mam gazu.
Na strzelnicy posiłkujemy się "koksownikiem" (niektórzy pamiętają do czego to kiedyś służyło)
Ps. spytam a co zrobiłeś z Rotą bo w tamtym temacie coś tam wspominałeś ???
Jka
Wiadomość wysłana przez: popcorn w 30 Maj 2022, 09:53:34
Rotę mam nadal, ale od czasu tamtego postu jej nie użyłem. Jeszcze się zastanawiam, czy jej nie odsprzedać, ale to by najwcześniej wchodziło w rachubę za jakiś miesiąc, jak wrócę z urlopu w Portugalii, gdzie jesteśmy z 9baristą właśnie :).
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 30 Maj 2022, 10:23:13
Koksownik to chyba za duży kaliber dla 9baristy
To może taki palniczek by się tam zaadoptowało.
Paliwa trochę w zapasie mam, i tylko leży to wszystko w szafie.
Na rowerze w terenie sprawdza mi się to wyśmienicie, kawa, herbata, klopsiki, gołąbki, jakaś zupa nie problem.
Jka
Wiadomość wysłana przez: skansen w 30 Maj 2022, 12:18:12
Poza tym pojemność bojlera 1.7 l nie oznacza, że tyle jest w nim wody i chyba każdy przeciętny użytkownik zdaje sobie z tego sprawę.Bojler kawowy jest raczej wypełniony do pełna. Do ok. 2/3 napełnione są bojlery parowe.
Bojler kawowy 1700ml jest rzeczywiście duży, jest jednym z największych, jeśli nie największym w segmencie domowych dual bojlerów. Większa pojemność nie oznacza automatycznie lepszej stabilności temperaturowej. To zależność podobna do osiągów i pojemności silnika w samochodzie. Większy silnik to często, ale nie zawsze lepsze osiągi...
Wiadomość wysłana przez: RafaCoralowa w 30 Maj 2022, 12:43:24
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 30 Maj 2022, 12:48:20
Bojler kawowy jest raczej wypełniony do pełna. Do ok. 2/3 napełnione są bojlery parowe.
Bojler kawowy 1700ml jest rzeczywiście duży, jest jednym z największych, jeśli nie największym w segmencie domowych dual bojlerów.
I tutaj w mojej głowie zrodziło się pytanie, pojawiło ziarno niepokoju, czy to aby jest dla mnie ekonomicznie opłacalne, ekologiczne :-[ grzać taką ilość wody, zużyć ileś tam prądu, wygenerować ileś tam ciepła itd. itp. po to tylko by raz dziennie napić się taki naparstek kawy.
Jka
Wiadomość wysłana przez: WS w 30 Maj 2022, 13:06:04
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 30 Maj 2022, 13:36:45
Ponad 2 tygodnie męczę się z kawiarką i nic, a nic nie polubiliśmy się, mimo dobrego przekazy co i jak robić, oglądaniu filmów.
Z 5 minut temu wylałem do zlewu kawę z ekspresu o taką jak na fotce (2 tygodniowa) wyszedł mi taki kwasior że szok.
Nic kiedyś tam trafię na coś swojego :) na tą chwilę wiem ze nic nie wiem i słaby jestem w te klocki do tego stopnia że większość partolę.
Wiadomość wysłana przez: fill w 30 Maj 2022, 13:44:41
Bojler kawowy jest raczej wypełniony do pełna. Do ok. 2/3 napełnione są bojlery parowe.
Bojler kawowy 1700ml jest rzeczywiście duży, jest jednym z największych, jeśli nie największym w segmencie domowych dual bojlerów. Większa pojemność nie oznacza automatycznie lepszej stabilności temperaturowej. To zależność podobna do osiągów i pojemności silnika w samochodzie. Większy silnik to często, ale nie zawsze lepsze osiągi...
No i znów się mylisz. W tym modelu spuszczasz wodę do zera z bojlera kawowego zaworem na jego spodzie, w najniższym punkcie. Max. wody którą udało się spuścić to 1.2l. Żadne kiwanie czy obracanie nie powoduje dodatkowego spadku wody, może odrobina przez grupę.
Co do stabilności temperaturowej - twój przykład z samochodem nie dotyczy tematu. Termodynamika mówi co innego, a Twoje wnioski są błędne.
Strasznie personalnie podchodzisz do moich postów, a ja piszę o globalnych mechanizmach.
Odpowiem Ci jednak w temacie Ecco. Ich garbarnie, czyli największy syf, chemia, pochodzą niestety z Azji, w tym Chiny. Europa tego nie robi chociaż fabryki chyba jeszcze są. Idąc tym tokiem myślenia, nie kupuj ich nigdy więcej
Wiadomość wysłana przez: skansen w 30 Maj 2022, 14:52:14
W sumie temat ciekawy - ja żyłem w przeświadczeniu, że bojler kawowy w ekspresie z termosyfonem / E61 jest w pełni wypełniony wodą. Dalej tak mi się wydaje, ale zasiane zostało ziarno niepewności w mym sercu :) Zapytałem nawet o to mitycznego serwisanta przedstawiając mu cały kontekst. Sam się zawahał i obiecał sprawdzić. @Antonio / @Janusz / @Biff jak się zapatrujecie na ten aspekt?Bojler kawowy jest raczej wypełniony do pełna. Do ok. 2/3 napełnione są bojlery parowe.No i znów się mylisz. W tym modelu spuszczasz wodę do zera z bojlera kawowego zaworem na jego spodzie, w najniższym punkcie. Max. wody którą udało się spuścić to 1.2l. Żadne kiwanie czy obracanie nie powoduje dodatkowego spadku wody, może odrobina przez grupę.
Wiadomość wysłana przez: popcorn w 30 Maj 2022, 15:08:11
Ja już zgłupiałem, chyba taniej mi wyjdzie na espresso chodzić gdzieś do kawiarni/lodziarni.Całkiem możliwe, a przy okazji można z kimś przyjemnie porozmawiać, pod warunkiem oczywiście, że nie ogłoszą zaraz ataku kociej cholery i nie pozamykają kawiarni ;).
Ponad 2 tygodnie męczę się z kawiarką i nic, a nic nie polubiliśmy się, mimo dobrego przekazy co i jak robić, oglądaniu filmów.Nie poświęciłem jakiegoś długiego czasu na eksperymenty z kawiarką, ale myślę, że najlepsze efekty da metoda gościa z poniższego filmiku.
Trzeba poświęcić trochę uwagi całemu procesowi, ale to jedyny sposób na pijalną kawę z kawiarki. Ja zaparzam sobie taki dość treściwy napar - proporcje 1-3 - potem dolewam tyle samo wody i wychodzi mi całkiem fajne americano.
https://www.youtube.com/watch?v=u-PeYeiqPLU&t=0s
Poza tym, to jak nie próbowałeś phina, to bardzo fajna propozycja WS. Niedrogie urządzonko, a efekty całkiem smaczne.
Jak pijasz jedną kawę dziennie, to może faktycznie nie ma sensu inwestować w sprzęt do espresso, bo te najtańsze maszyny i tak mogą dawać przeciętne rezultaty, a są przecież inne metody i kawiarnie.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 30 Maj 2022, 15:16:48
Z 5 minut temu wylałem do zlewu kawę z ekspresu o taką jak na fotce (2 tygodniowa) wyszedł mi taki kwasior że szok.Kwasior z Brazylii? Niemożliwe... ;)
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 30 Maj 2022, 15:26:59
W sumie temat ciekawy - ja żyłem w przeświadczeniu, że bojler kawowy w ekspresie z termosyfonem / E61 jest w pełni wypełniony wodą. Dalej tak mi się wydaje, ale zasiane zostało ziarno niepewności w mym sercu :) Zapytałem nawet o to mitycznego serwisanta przedstawiając mu cały kontekst. Sam się zawahał i obiecał sprawdzić.
Ja też nie mam pojęcia, ale na chłopski rozum bojler w pełni wypełniony wodą jest trudno sterowalny. Zmiana temperatury powoduje zmianę objętości wody, jak nie ma powietrza to się wyleje / musi zassać... Żeby utrzymywać temperaturę najprostszym prestostatem jednak musi być miejsce na parę... ale z drugiej strony jeśli ma mieć mniej niż ~100 stopni, to prestostat odpada.
Wiadomość wysłana przez: fill w 30 Maj 2022, 15:35:47
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 30 Maj 2022, 15:53:53
ale myślę, że najlepsze efekty da metoda gościa z poniższego filmiku.
Super dzięki za film, wieczorem na spokojnie to sobie obejrzę.
Kwasior z Brazylii? Niemożliwe...
Możliwe możliwe, przy moich zdolnościach i tak może być. Jako że nagrywam sobie te swoje nieudolne próby, przyjrzałem się temu co robiłem i chyba za drobno zmieliłem, albo za silnie ubiłem, nie wiem, przeparzona, nie doparzona - ok kwaśna i tyle
Ale to takie gdybanie, już jej więcej nie dotknę. :nienie:
Jka
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 30 Maj 2022, 15:59:42
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 30 Maj 2022, 16:09:24
Tak mam wrażenie że jest jasno palona, do tej pory jeszcze takiej nie miałem.
Jka
Wiadomość wysłana przez: trez w 30 Maj 2022, 17:03:48
...
Ponad 2 tygodnie męczę się z kawiarką i nic, a nic nie polubiliśmy się, mimo dobrego przekazy co i jak robić, oglądaniu filmów.
...
A bo kawiarki to takie niewdzięczne i mało tolerancyjne pierony ;) Też już wolę phina, zwlaszcza te mniejsze rozmiary robią świetna, gęsta i zaskakująco klarowną kawę i mają przede wszystkim znacznie szersze okienko
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 30 Maj 2022, 19:09:18
ale z drugiej strony jeśli ma mieć mniej niż ~100 stopni, to prestostat odpada.
Ale przecież woda w bojlerze kawowym ma ponad 100*C, różni producenci mają różny offset, ale zazwyczaj waha się on w okolicach ~10*C, więc każde ustawienie temperatury na PID powyżej 90*C powoduje temperaturę w bojlerze >100*C.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 30 Maj 2022, 19:13:41
Mały update. Przedyskutowałem tą kwestię, przeanalizowałem konstrukcję termosyfonu. Wg mnie bojler w tym ekspresie jest wypełniony w pełni wodą. @fill zlał z bojlera całą wodę tj. 1200ml bo tyle wynosi jego rzeczywista pojemność. Wartość 1200ml dla bojlera kawowego podają też niektóre recenzje, np. DaveC:W sumie temat ciekawy - ja żyłem w przeświadczeniu, że bojler kawowy w ekspresie z termosyfonem / E61 jest w pełni wypełniony wodą. Dalej tak mi się wydaje, ale zasiane zostało ziarno niepewności w mym sercu :) Zapytałem nawet o to mitycznego serwisanta przedstawiając mu cały kontekst. Sam się zawahał i obiecał sprawdzić. @Antonio / @Janusz / @Biff jak się zapatrujecie na ten aspekt?Bojler kawowy jest raczej wypełniony do pełna. Do ok. 2/3 napełnione są bojlery parowe.No i znów się mylisz. W tym modelu spuszczasz wodę do zera z bojlera kawowego zaworem na jego spodzie, w najniższym punkcie. Max. wody którą udało się spuścić to 1.2l. Żadne kiwanie czy obracanie nie powoduje dodatkowego spadku wody, może odrobina przez grupę.
https://coffeeequipmentreviews.wordpress.com/2019/12/16/crem-one-2b/
Faktem jest też, że niektórzy podają inne pojemności, ale może być to błąd, lub producent mógł zmodyfikować projekt...
Jak wygląda termosyfon, grupa E61 i sprężony z nią bojler kawowy można zobaczyć na poniższym filmie od 9:30. Widać, że aby w termosyfonie krążyła woda bojler kawowy musi być w pełni, lub niemal w pełni wypełniony wodą...
https://youtu.be/xmSHw1Fudpg?t=570
https://youtu.be/xmSHw1Fudpg
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 30 Maj 2022, 19:14:27
Ale przecież woda w bojlerze kawowym ma ponad 100*C, różni producenci mają różny offset, ale zazwyczaj waha się on w okolicach ~10*C, więc każde ustawienie temperatury na PID powyżej 90*C powoduje temperaturę w bojlerze >100*C.
Jak napisałem wcześniej, nie mam pojęcia ;) DB nigdy nie miałem, w HXie tak jest, ale woda do parzenia kawy płynie przez wymiennik, dobrany tak, żeby przy standardowym przepływie dawał odpowiednia temp. na wyjściu (oczywiście niższą niż w bojlerze). Ale jeśli woda idzie bezpośrednio w bojlera, to gdzie "traci" te ~10 stopni?
Wiadomość wysłana przez: Biff w 30 Maj 2022, 19:26:46
@Biff jak się zapatrujecie na ten aspekt?Już sam sobie odpowiedziałeś. Nie może być inaczej, bo grupa nie będzie się grzać do właściwej temperatury. Właściwie DB z E61 to z perspektywy samej grupy identyczny układ jak HX, tylko ciepło jest inaczej dostarczane.
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 01 Czerwiec 2022, 19:10:10
Zdjęcie zrobione "suszarką" czytaj telefonem.
Tak mam wrażenie że jest jasno palona, do tej pory jeszcze takiej nie miałem.
Kolor jasny wskazuję jakby ziarno nie osiągnęło jeszcze first crack (po którym nadaje się do picia) tylko pozostało na etapie yellowing. A między yellowing a first crack jest jeszcze stadium orange/brown. Chyba że kamera przekłamuje kolory.