LELIT - BIANCA, Super Star :)

[GostRado]

Edit:

No przecież w każdym ekspresie masz offset, temperatura w bojlerze jest o 10/12/14*C (zależnie od modelu) wyższa niż ta zadana i wyświetlana. To sprawia, że w momencie jak dociera do grupy to ma temperaturę parzenia.

Gdy grupa e61 jest słabo wygrzania, to loteria, więc nie wiem jak Biance, ale u mnie to minimum 40 minut, a dla pewności jeszcze wodę puszczam.

Ale już pomijając to, tak z ciekawości - jak zagotujesz wodę w czajniku, a potem ona ostygnie i zagotujesz ją jeszcze raz, to z takiej wody gorsza kawa wyjdzie

Zależy jaka woda. Napij się tej samej wody zagotowaniej i nie.

[kabzior]

Napij się tej samej wody zagotowaniej i nie.

Nie to porównujemy, nie kombinuj
Woda gotowana 1 raz vs woda gotowana 2 razy...

[skansen]

Ale po co brnąć w wątek gotowania wody, robić OT, skoro ona się nie gotuje?

@kabzior wspomniał o offsecie, u Ciebie @GostRado masz zapewne w ECM offset 14stopni. A więc do póki masz PID ustawiony na więcej niż 87C to temperatura w bojlerze przekracza 100C

[kabzior]

Gdy grupą e61 jest słabo wygrzania, to loteria, więc nie wiem jak Biance

Zerknij na obrazek który wkleiłem i wszystko będzie jasne, w +/- 18 minucie można przyjąć że jest wygrzana.

[GostRado]

Napij się tej samej wody zagotowaniej i nie.

Nie to porównujemy, nie kombinuj
Woda gotowana 1 raz vs woda gotowana 2 razy...

Ciekawe, co by chemik powiedział?

Zerknij na obrazek który wkleiłem i wszystko będzie jasne, w +/- 18 minucie można przyjąć że jest wygrzana.

To nie pewność.

[kabzior]

Oczywiście że nie, pewność to się ma jak się weźmie termometr i samemu zmierzy i powtórzy pomiar trzykrotnie.
Ale tak samo w Twoim przypadku - masz pewność że czekając 40 minut wygrzewasz grupę? Nie masz, bo nie zmierzyłeś. Po prostu tak sobie zakładasz.

Ciekawe, co by chemik powiedział?

Ja, a myślę że mogę się chemikiem nazwać (a dokładniej biochemikiem) bym powiedział, że może są minimalne różnice w zawartości tego co wypada jako osad w wysokiej temperaturze, chociaż pewnie co miało wypaść już wypadło w pierwszym gotowaniu.

[GostRado]

Ale tak samo w Twoim przypadku - masz pewność że czekając 40 minut wygrzewasz grupę? Nie masz, bo nie zmierzyłeś. Po prostu tak sobie zakładasz.

Jakiś właściciel Classiki robił pomiary.

[kabzior]

Jakiś właściciel Classiki robił pomiary.

No patrz, to zupełnie jak jakiś właściciel Bianki, na forum które wkleiłem i podzielił się wynikami w postaci wykresu.
To jak, wyniki dla Classiki dają pewność a wyniki dla Bianki nie?

[GostRado]

No patrz, to zupełnie jak jakiś właściciel Bianki, na forum które wkleiłem i podzielił się wynikami w postaci wykresu.

Nie zastanowiło Cię, że temperatura grupy, minimalnie, ale rośnie? Do 48 minuty!

[kabzior]

Jeżeli próbujesz mnie przekonać, że grupa która max ma 88*C, przy T=86*C jest niewygrzana i ma to znaczenie i trzeba czekać 30 minut na te 2*C to 

[GostRado]

Jeżeli próbujesz mnie przekonać,

Nie mam zamiaru Cię przekonywać, o jakiej temperaturze będzie spadać woda na mielonkę w kolbie, gdy grupa e61 będzie tak niedokońca porządnie wygrzana przy ziarnach jaśniej palonych.

[kabzior]

Nie mam zamiaru Cię przekonywać, o jakiej temperaturze będzie spadać woda na mielonkę w kolbie, gdy grupa e61 będzie tak niedokońca porządnie wygrzana przy ziarnach jaśniej palonych.

Dziwna konstrukcja zdania, zupełnie jakby stopień palenia miał wpływ na temp wody, a nie nastawy/wygrzanie.
Ale już, nieważne. Non stop poruszasz się w sferze zgadywanek i "tak mi się wydaje" - ile razy gotuje się woda, nie do końca porządnie wygrzana grupa (a od którego momentu już jest do końca i od jakiej temperatury jest porządnie?) albo "bo ktoś kiedyś coś zmierzył, wyników nie ma, ale 40". Ja podałem konkretne dane i wartości, zmierzone i opisane. Nie za bardzo da się z nimi dyskutować, bo tak to już jest z wynikami pomiarów - po prostu są. Można ewentualnie porozmawiać o ich interpretacji i myślałem przez kilka postów, że to właśnie robimy. Widzę jednak, że nie, robimy co innego - bawimy się w "do czego by się tu przyczepić po tym jak okazało się, że poprzednie nie wypaliło". Ja już się nie bawię w to, także z mojej strony EOT i życzę smacznej popołudniowej kawusi

[GostRado]

ile razy gotuje się woda,

Słaby jestem z fizyki, odnośnie tej wody "gotującej się" w bojlerze kawowym.

zupełnie jakby stopień palenia miał wpływ na temp wody, a nie nastawy/wygrzanie.

Miałem na myśli, jaką temperaturę ustawisz na pidzie do ziarna jasno palonego, a jaką ciemno palonego, a jaka będzie finalnie  temperatura spadającej wody  ma mielonkę w kolbie przy grupie o 2°C  chłodniejszej? Jeśli nie ma to znaczenia, to zwracam honor, tylko dlaczego zalecają grupę e61 dłużej wygrzewać, co nawet wynika w "Twojego" wykresu, gdzie po 48 minucie temperatura już nie rośnie.

[kabzior]

Przegapiłem film Stefanusa, a właśnie niedawno myślałem o tym offsecie.
Nowa funkcja w V3, której nigdy nie użyłem, bo nie wiedziałem tak naprawdę do czego służy. I szczerze mówiąc nadal do końca nie wiem

Co myślicie o tym, jest w tym jakiś sens, rzeczywiście to może mieć wpływ?

[nike21]

I szczerze mówiąc nadal do końca nie wiem 

W momencie kiedy rozpoczynasz parzenie kawy, ekspres pobiera podgrzaną (w tym przypadku do 90st) wodę z boiler kawowego. W miejsce pobranej wody pompa pompuje świeżą, zimną wodę w efekcie czego woda przepływająca przez ciastko kawowe jest coraz chłodniejsza wraz z czasem ekstrakcji. Na filmie widać, że po ok 30 sekundach woda ma poniżej 85st (zaczyna migać dioda aktywacji grzałki w bojlerze kawowym).
W związku z tym możesz ustawić sobie offset przy jakiej temperaturze ma się włączyć grzałka. W tym filmie na pierwszym przykładzie jest pokazane, że boiler ma ustawione 90 stopni i offset +5st. Czyli po uruchomieniu parzenia PID od razu będzie chciał osiągnąć min 95st w bojlerze (w efekcie czego od razu po rozpoczęciu parzenia zacznie grzać wodę z 90 do 95st). W drugim przypadku przy offsecie -5st od założonej temperatury 90st będzie chciał osiągnąć min 85st czyli kiedy temp spadnie z 90st poniżej 85 st załączy się grzałka.
Ma to na celu regulację temperatury podczas procesu parzenia. Bez offsetu w teorii parzenie odbywa się wodą o temp 90st. Z offsetem +5st zaczynasz parzenie wodą o temp 90st i kończysz z wyższą. O ile nie wiem bo to by trzeba było zmierzyć o ile faktycznie dogrzeje się woda przez te 30 sek ekstrakcji z 90 do 95st. Z offsetem -5 zaczynasz parzenie wodą o temp 90st i kończysz na ok 85st bo wtedy załącza się grzałka.