Wiadomość wysłana przez: doll00 w 26 Wrzesień 2015, 18:14:26
Wiem, że tematów w podobnym stylu było już tu na forum dziesiątki i większość z nich czytałem, ale ...... jakoś do końca nie znalazłem odpowiedzi i nie jestem przekonany. Ogólnie temat wydaje się prosty bo mam ok 7 tyś na sam ekspres, więc wydawało by się nic prostrzego, a jednak jak zaczynam wchodzić w szczegóły to zaczynam mieć coraz więcej pytań i wątpliwości :-\
Obecnie od 9 lat mam ekspres automatyczny Jura Z5 i zrobiłem na nim ok. 4500 różnych kaw. Sam ekspres sprawuje się super, nie ma z nim problemów, wszyscy są zadowoleni z smaku, robi szybko wszelkie rodzaje kaw, więc w sumie po co mi nowy ekspres?
A to chyba dlatego, że prowadzę małą restaurację i w niej zacząłem używać ekspresu marki Astoria, a konkretnie model Astoria Gloria SAE1
No i jak zacząłem używać tego ekspresu to .... kawa również zaczęła mi inaczej smakować i od tego czasu ciągle zastanawiam się nad sprzedażą mojej Jury Z5 i zakupem podobnego ekspresu jak ta Astoria. Niestety cena Asorii jest astronomiczna bo ok. 17 tyś zł i gabarytami jest zbyt duża więc do domu odpada.
Aby, może trochę ułatwić odpowiedż, poniżej jakie warunki musi spełnić nowy ekspres:
1. Często mam tak, że przez kilka dni nie włączam ekspresu lub robię pojedynjczą kawę dla siebie, ale później jak jest jakaś impreza w domu to muszę jak najszybciej przygotować np. 15 kaw mlecznych (cappuccino i latte), dlatego ekspres musi mieć dwa bojlery i ten do pary dość duży, aby dał radę szybko spienić taką ilość mleka
2. Nie chcę aby był zbyt głośny, więc z tego co wyczytałem tu na forum to chyba tylko z pompą rotacyjną
3. Najlepiej aby miał również podłączenie do wody
4. Może się czepiam, ale zamiast pokręteł do wody i pary, bardziej ergonomiczne wydają mi się "dzwigienki" więc najlepiej ekspres, który je ma (w Astorii od pewnego czasu też zrezygnowali z pokręteł na dzwigienki i to jest super rozwiązanie)
5. Nie wiem czy dla mnie lepiej HX czy PID, ale może Wy mi podpowiecie
6. Najlepiej, aby sam ekspres nagrzał się dosyć szybko, bo z tego co wiem one nagrzewają się nawet 12-15 minut
7. Nie chcialbym, aby cała dysza do pary się nagrzewała, aby mi się dzieci nie sparzyły (nie ma tu na mysli końcówki dyszy, bo wiadomo, że ona zawsze jest gorąca)
8. Wymiary w miarę rozsądne, aby się zmieścił w kuchni :)
9. Najlepiej w miarę bezawaryjny, bo mieszkam w Bielsku-Białej i raczej ciężko go będzie na miejscu naprawić
Wiem, że mam sporą listę życzeń, ale po prostu nie chciałbym się rozczarować i stwierdzić, że sprzedaż Jury to był duży błąd :-\
Na koniec jeszcze jeden istotny szczegół.
Przed zakupem chętnie bym zobaczył taką maszynę na żywo i zobaczył jak robi kawę, a w mojej okolicy tj. Bielsko-Biała nie znalazłem nikogo, kto by sprzedawał takie ekspresy.
Czy ktoś wie gdzie w mojej okolicy ktoś ma takie ekspresy na stanie, aby zobaczyć jak pracują?
P.S.
Sam znalazłem poniższe, które mi się podobają, ale nie jestem pewien czy to dobry wybór i czy dadzą radę jesli będę chciał szybko przygotować 15
mlecznych kaw. Czy ktoś może mi pokrótce przedstawić różnice w tych ekspresach, bo ceny są podobne i ja widzę tylko róznice w pojemności bojlera :-(
bezzera-mitica-top - niestety ten ma tylko 1 bojler, ale raczej duży, reszta wydaje się ok.
Bazzera B2013 DE electronic 1GR - inna Bezzera w sklepie gastronomicznym
Carat Mini 1 GR - budżet większy, ale też ładny ekspres. A czym się różni taki gastronomiczny ekspres od takiej Bezzery lub Rocket'a oczywiście poza wielkością bojlera?
MCE Forma SAE 1 DSP - jeszcze jeden gastronomiczny
(chciałem wkleić linki, ale system mi nie pozwolił :-()
Z góry dziękuję za pomoc w tym temacie !!!
Wiadomość wysłana przez: Fux w 26 Wrzesień 2015, 19:15:23
Sam ekspres sprawuje się super, nie ma z nim problemów
Chopie nie pchaj się w kolbę ja 6 mc życia straciłem aby dziada okiełznać ;-)
A tak na serio przy takiej kasie i piciu capucinów ja bym wiedział co brać. Z tym że teraz w życiu nie kupiłbym ekspresu. Moc jest w Kenii i&Etiopi oraz chemex & drip.
To może jakiś wątek uskutecznisz o wyższości jednej metody nad inną?
Wątek od tego postu mogę wydzielić...
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 26 Wrzesień 2015, 19:21:51
@doll00 - oczekuje sugestii co do modelu spełniającego wybrane kryteria, nie uskuteczniajmy zatem wodolejstwa - plisssss...
Wiadomość wysłana przez: KAKR w 26 Wrzesień 2015, 20:43:50
Wiadomość wysłana przez: piomic w 26 Wrzesień 2015, 21:13:54
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 27 Wrzesień 2015, 01:58:00
To ile się ta Astoria nagrzewa?
5 min?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 27 Wrzesień 2015, 07:29:26
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 27 Wrzesień 2015, 13:00:44
Najnowsza Astoria pewnie tak. Bojler grupy ma ok 1 litra, jest w izolacji, ma mocną grzałkę... ;) Mniej więcej 5 minut i można zrobić espresso. Maszyny HX niestety inaczej...
witam,
moja Astoria w restauracji też grzeje sie 12-15 minut, ale tam to nikomu nie przeszkadza, bo włączasz ją rano, a wyłączasz wieczorem :-)
w domu to inna sprawa bo jak chcesz zrobić jedną lub dwie kawy, to 15 minut czekania trochę długo .... ale nie jest to dla mnie warunek krytyczny.
chyba zbyt mocno się rozpisałem w pierwszym poście i chciałem się od razu wszystkiego dowiedzieć, a nikt nie ma czasu aby komentować moje eseje :-), dlatego pod spodem tylko te najważniejsze kwestie, mające kluczowy wpływ na decyzję o zakupie:
1. czy lepiej jeden bojler tak jak w Bezzera Mitca Top, który ma 2L pojemności czy lepiej 2 bojlery? Jakie pojemności jeśli robię dużo mlecznych kaw?
2. czy dla mnie lepiej HX czy PID ?
3. czym w technologi różni się taka Bezzera Mitica Top od np. ekspresu Carat Mini 1gr, który lepszy?
multigastro.pl/ekspres-do-kawy-carat-mini-1-gr.html
P.S.
Nie wiem czemu, ale nie mogę wklejac linków (pewno jakieś ograniczenia forum, chociaż w regulaminie to nie pisze) dlatego do powyższego linka trzeba dopisać http://
dziękuję
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 27 Wrzesień 2015, 13:03:07
Wiadomość wysłana przez: KAKR w 27 Wrzesień 2015, 14:38:57
Wiadomość wysłana przez: manfred w 27 Wrzesień 2015, 14:43:05
Jak chcesz czekać krócej na kawę proponuję Orlen
15 minut czekania na kawę to długo? Przecież można włączyć ekspres komórką i w tym czasie zrobić cokolwiek innego i spokojnie wypełnić ten czas.
Wiadomość wysłana przez: KAKR w 27 Wrzesień 2015, 14:45:09
Wiadomość wysłana przez: manfred w 27 Wrzesień 2015, 14:48:46
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 27 Wrzesień 2015, 14:49:43
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 27 Wrzesień 2015, 15:03:29
Nie spodziewaj się ze ktoś poda gotowe rozwiazanie. Jak chcesz czekać krócej na kawę proponuję Orlen :) ale tak serio jak nie pojedziesz nie dotkniesz nie wybierzesz. W tym budżecie nie łatwo spełnić twoje wymagania. Każdy chce sprzęt który robi cuda ale nic za darmo:( . Za nim zdecydowałem się na swój model miałem w domu kilka innych rozwiązań.
15 minut czekania mnie do końca nie przeraża i to nie jest coś co przesądza o wyborze.
jednak od 2 dni siedzę w internecie i szukam i szukam i jakoś w ogóle się nie przybliżam do wyboru, dlatego założyłem ten temat.
czego się między innymi nie spodziewałem to tego, że tak mało ekspresów domowych ma dzwigienki do pary i wody, a prawie wszystkie mają pokrętła.
wiem, że każdy od razu powie, że to kwestia przyzwyczajenie, ale miałem okazję wypróbować obydwie wersje i dzwigienki zdecydowanie bardziej mi "leżą".
dodatkowo jak czytam i porównuję różne marki to w zasadzie dla mnie laika wydaje się, że wszystkie są bardzo podobne i główne różnice to pompa, wielkość bojlera, sposób ogrzewania grupy, dlatego nie wiem czy Rocket jest lepszy od np. ECM, bo wydaje się taki sam.
niestety z tym dotykaniem to u mnie kicha, bo w mojej okolicy nigdzie nie ma sklepu, gdzie można dotknąć, porównać itd.
są sklepy internetowe, ale wpierw musisz zamówić, bo na miejscu nikt nie ma :-(
bardzo podoba mi się ten Carat mini 1 gr, ale jest olbrzymi i do kuchni mi się nie zmieści :-(
Wiadomość wysłana przez: KAKR w 27 Wrzesień 2015, 15:36:39
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 27 Wrzesień 2015, 17:08:56
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 27 Wrzesień 2015, 18:27:43
W tym przypadku wystarczy zwykły HX, pary nie zabraknie ale może być też DB z pid em np. Alex, Rocket czy Profitec z nastawieniem na ten ostatni.
Wiadomość wysłana przez: Coil w 27 Wrzesień 2015, 20:32:38
W tym budżecie nie łatwo spełnić twoje wymagania.Pozwolę nie zgodzić się z t tezą. Budżet według mnie naprawdę spory, w tych pieniądzach można kupić wiele dobrych HXów chociaż w tym wypadku postawiłbym na dwubojlerowca. Wtedy co prawda budżet może być za szczupły ale niewiele dołożyć i np R58 jak znalazł.
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 27 Wrzesień 2015, 20:40:07
Będziesz miał sprzęt pewny, niemiecki, dobrze wykonany. Do tego fajny młynek używany i czego chcieć więcej :)
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 27 Wrzesień 2015, 20:44:39
ani pewnie jakikolwiek DB
ze swej strony namieszam wspominając o Alex III, choć tutaj będzie najdrożej (niestety)
Wiadomość wysłana przez: KAKR w 27 Wrzesień 2015, 20:47:44
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 27 Wrzesień 2015, 20:51:16
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 27 Wrzesień 2015, 20:56:11
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 27 Wrzesień 2015, 21:02:33
Wiadomość wysłana przez: nester w 27 Wrzesień 2015, 21:08:04
raczej żaden z wymienionych przez Maćka nie nagrzeje się w 15 minut ;)
ani pewnie jakikolwiek DB
ze swej strony namieszam wspominając o Alex III, choć tutaj będzie najdrożej (niestety)
Jak budżet mały to hx'a, jak jest kasa to DB :)
Jaro Alex kosztuje 2099E, profitec 2350 :)
Wiadomość wysłana przez: mr_j w 27 Wrzesień 2015, 22:04:29
Nie demonizowałbym pokrętła. Ja przesiadłem się z dźwigienki na kółko i żadnych mankamentów nie zauważyłem. Rzekłbym nawet, że zmiana była na plus - wajcha raz na jakiś czas potrafiła samoistnie wrócić na pozycję neutralną a z pokrętłem takich niespodzianek brak.W tym budżecie nie łatwo spełnić twoje wymagania.Pozwolę nie zgodzić się z t tezą. Budżet według mnie naprawdę spory, w tych pieniądzach można kupić wiele dobrych HXów chociaż w tym wypadku postawiłbym na dwubojlerowca. Wtedy co prawda budżet może być za szczupły ale niewiele dołożyć i np R58 jak znalazł.
Ale co ma DB, czego nie ma HX i jak się przekłada na espresso ?! :)
Wiadomość wysłana przez: Coil w 27 Wrzesień 2015, 22:32:20
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 28 Wrzesień 2015, 00:05:17
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 28 Wrzesień 2015, 01:16:58
Niemniej ten profitec pro 700 jest świetny.
Obejrzałem parę filmów o nim i uważam go za okaz przemyślanej inżynierii.
Jeśli będę kiedyś chciał zmienić ekspres, to będzie mój nr 1.
Tylko gdzie go niby kupić za 7tys?
10 trzeba jak nic.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 28 Wrzesień 2015, 06:31:48
Niemniej ten profitec pro 700 jest świetny.
Obejrzałem parę filmów o nim i uważam go za okaz przemyślanej inżynierii.
Jeśli będę kiedyś chciał zmienić ekspres, to będzie mój nr 1.
Off-Topic:Trochę poza tematem ale ja strasznie jestem ciekaw jak wersja 800 się będzie sprawować. Zwłaszcza w porównaniu do obecnych na rynku dźwigni.
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 28 Wrzesień 2015, 07:10:32
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 28 Wrzesień 2015, 08:00:47
Wiadomość wysłana przez: Fux w 28 Wrzesień 2015, 08:02:48
Dla mnie to zaleta. Używana jest jedna grzałka.
Kwestia priorytetów.
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 28 Wrzesień 2015, 11:21:31
teraz już wiem, że 15 minut rozgrzewania to standard dla tych maszyn i nieważne, które kupię i tak tyle będzie się nagrzewało, ale ewentualnie mogę dać wyłącznik czasowy.
dodatkoowo ekspresy 2 boilerowe pewno będą się nagrzewały odrobinę szybciej.
natomiast podsumowując Wasze propozycje sprzętowe to mamy:
1. Profitec 700 DB - niestety nikt nie sprzedaje go w Polsce, więc jest problem z zakupem, gwarancją no i oczywiście z ewentualnym serwisem. dzowniłem do fabryki w Niemczech i nie mają przedstawiciela w Polsce, ale ponoć nad tym usilnie pracują :-( . cena w Niemczech minimum 2300€ czyli dla mnie dużo bo to 9700zł :-(
2. Alex III - podobna sytuacja, nikt tego w Polsce nie sprzedaje, a przynajmniej ja nie znalazłem :-(
3. Rocket R81 - cena 7795 zł, dostępny w Polsce, ma 2 boilery, tylko te pokrętła .... :-( (wiem, że napiszecie, że się czepiam i sie uparłem, ale wydając tyle kasy, chciałbym mieć taki jak sobie zaplanowałem)
4. ECM Technika IV - cena 7780 zł, czyli jak za Rocket R81 i bardzo mi się podoba, ale ma pojedyńczy boijer (może ktoś ma tą maszynę i może więcej o niej napisać)
5. Orchestrale Nota - cena nieznana, chyba ok 10 000zł, ale w Polsce nie znalazłem, ma tylko jeden pojedynczy boiler ale za to duży 3L
6. Bezzera Mitica Top MN - cena 6680 zł, ale pojedynczy boiler, reszta ok., gdyby miał 2 boilery to bym wybrał własnie ten ekspres
Ogólnie pozycje 1, 2 , 5 odpadają z braku dostępności w Polsce, więc zostaje ECM Technika IV, Bezzera Mitica Top no i Roscket R81.
Oczywiście najlepszy z nich to Rocket i cena jak na DB jeszcze do przełknięcia.
Czy może o jakims modelu dostępnym w Polsce zapomniałem?
A przy okazji, jak się będzie sprawował ekspres z 2 boilerami jak będę chciał komus zrobić 3 duże kawy czarne (po 160ml wody), gdyż ten drugi boiler do kaw czarnych jest wtedy stosunkowo mały ?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 28 Wrzesień 2015, 11:34:56
La Marzocco Linea mini.
Orchestrale Nota stoi na moim biurku... ;)
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 28 Wrzesień 2015, 11:37:23
Rocket r58 chyba chciałeś napisać.
HX, to nie jest pojedynczy bojler.
Poczytaj jak działa HX i co to jest.
Wiadomość wysłana przez: KAKR w 28 Wrzesień 2015, 11:38:52
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 28 Wrzesień 2015, 11:43:23
a jak działa otwarty HX? Szukam po googlach i nie umiem znaleźć, jakaś podpowiedź?To akurat tyczy maszyn dźwigniowych.
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 28 Wrzesień 2015, 11:51:13
Wiadomość wysłana przez: Fux w 28 Wrzesień 2015, 11:57:50
2. Alex III - podobna sytuacja, nikt tego w Polsce nie sprzedaje, a przynajmniej ja nie znalazłem
Czyżby?
http://www.delicarte.com.pl/cms/produkt/ekspres-tradycyjny-kolbowy-my-way-alex-duetto-iii-mc500-nowosc (http://www.delicarte.com.pl/cms/produkt/ekspres-tradycyjny-kolbowy-my-way-alex-duetto-iii-mc500-nowosc)
Pytaj o Janusza.
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 28 Wrzesień 2015, 12:33:34
tak rozumiem, ale różni się to czymś od zwykłego HX'a? Lubie wiedzieć jak rzeczy działają :)
Wszystko pięknie opisane TU (https://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Handhebelmaschinen#Offener_W.C3.A4rmetauscher)
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 28 Wrzesień 2015, 20:40:59
Off-Topic:Jaro Alex kosztuje 2099E, profitec 2350to może dlatego, że Alex najdroższy memu sercu :mrgreen:
Wiadomość wysłana przez: nester w 28 Wrzesień 2015, 23:29:44
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 29 Wrzesień 2015, 19:04:09
1. ALEX DUETTO III MC500
2. PROFITEC PRO 700
Cena bardzo podobna więc w sumie nią się nie sugeruję, a patrząc na parametry techniczne to w zasadzie obydwa są takie same.
Niestety żaden z nich nie ma dźwigienek tylko pokrętła, ale nie znalazłem nic ciekawego z DB z dzwigienkami :(
Na szczeście w Profitec wystarczy mały obrót pokrętłem, aby para zaczęła działać.
Czy Wy widzicie jakieś istotne różnice między tymi ekspresami?
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 29 Wrzesień 2015, 19:20:29
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 29 Wrzesień 2015, 19:23:01
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 29 Wrzesień 2015, 20:03:39
Wiadomość wysłana przez: nester w 29 Wrzesień 2015, 20:30:21
Sent from my iPhone using Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 29 Wrzesień 2015, 20:44:20
Wiadomość wysłana przez: nester w 29 Wrzesień 2015, 20:46:34
No i jest sporo droższa..
Sent from my iPhone using Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 29 Wrzesień 2015, 21:01:42
W UK tylko w jednym sklepie go mają i kosztuje £1800, czyli bardzo podobnie po przeliczeniu.
Dostawa gratis, chyba.
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 29 Wrzesień 2015, 21:23:26
Wiadomość wysłana przez: nester w 29 Wrzesień 2015, 21:44:28
Sent from my iPhone using Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 29 Wrzesień 2015, 22:19:19
Wiadomość wysłana przez: nester w 29 Wrzesień 2015, 22:48:32
jak nie boisz się zakupów, tudzież serwisu za granicą to bierz śmiało ;) Chociaż alex też bardzo fajny sprzęt pewnie..
a miało być za około 7tyś... :mrgreen:
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 29 Wrzesień 2015, 22:55:50
Off-Topic:tak się kończy zaglądanie na każde forum, w zasadzie można skwitować "nauka czytania kosztuje"
w miejscu gdzie pierwotnie miał w mojej kuchni stać ekspres typu popierdułka, nawet aktualny młynek się nie zmieści
w miejscu gdzie pierwotnie miał w mojej kuchni stać ekspres typu popierdułka, nawet aktualny młynek się nie zmieści
Wiadomość wysłana przez: mr_j w 29 Wrzesień 2015, 23:50:10
Linea mini nie jest tak dobra jak sie wydaje:) rozważałem taki krok hehe
No i jest sporo droższa..
Sent from my iPhone using Tapatalk
Pewnie tak dobra nie jest i nie piłem z niej. Ale ... http://www.home-barista.com/reviews/la-marzocco-linea-mini-review-t35065.html (http://www.home-barista.com/reviews/la-marzocco-linea-mini-review-t35065.html)
Wiadomość wysłana przez: Fux w 30 Wrzesień 2015, 07:16:27
a miało się kręcić koło 7k ;)
He, he...
Skąd ja to wiem...
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 30 Wrzesień 2015, 10:31:18
Profitec z przesyłka i z prowizja paypal wyszedł mnie prawie 11k także tania bestia nie jest... Suma sumarum z duperelami chyba nawet ponad 11:) sitka Vst itp.
jak nie boisz się zakupów, tudzież serwisu za granicą to bierz śmiało Chociaż alex też bardzo fajny sprzęt pewnie..
a miało być za około 7tyś...
w fabryce powiedzieli mi, że nie sprzedadzą mi prywatnie, gdyż nie sprzedają do krajów gdzie nie są w stanie zapewnić serwisu swoich maszyn :-(
ale powiedzieli, że najprawdopodobniej za niedługo będą mieli partnera w Polsce, który będzie sprowadzał i serwisował ich maszyny oraz że on się ze mną skontaktuje.
no i rzeczywiście skontaktoał się ze mną Pan z firmy coffeesite.pl jeszcze tego samego dnia i wszystko w profesjonalny sposób mi wyjasnił.
tego samego dnia dostałem jeszcze od niego wycenę, a mianowicie 9900,00 zł brutto (ten ekspres jest też już na ich stronie).
cena w sumie standardowa, chociaż w Austrii i Niemczech można ten ekspes kupić za 2200€ czyli ok. 9300 zł + przesyłka.
niestety jest jeden wielki minus tego zakupu w Polsce, a mianowicie gwarancja, która na paragon jest 24 miesiące, a na fakturę 12 miesięcy.
jest to nagminna praktyka stosowana w Polsce, gdyż polskie prawo nie wymaga 24 miesięcy gwarancji dla firm, a ja chcę go właśnie kupić na fakturę.
za granicą bez znaczenia jaki dokument sprzedaży otrzymujemy, gwarancja zawsze jest 24 miesiące.
może ten ekspres nie zepsuje się przez następne 10 lat, ale pewności nigdy nie mamy, dlatego skrócenie gwarancji jest irytujące.
kilka lat temu, akurat do restauracji zakupiłem ekspres Franke Spectra za 11 000€ i była dokładnie taka sama sytuacja z gwarancją.
dzwoniłem nawet do Szwajcari do fabryki i potwierdzili, że u nch na ekspresy gwarancja jest 24 m-ce niezależnie od sposobu zakupu, ale w Polsce ustala to importer.
na mój pech ekspres, który miał bezawaryjnie wydać 300 tyś kaw zepsuł się w 14 miesiącu mając na liczniku 20 tyś kaw.
importer oczywiście gwarancji już nie uznał, a mnie naprawa kosztowała 4500 tyś zł :-(
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Wrzesień 2015, 10:41:07
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 30 Wrzesień 2015, 10:43:04
To w końcu Ty ten ekspres kupujesz do kawiarni czy do domu? Jeśli do domu to bym tą gwarancję jakoś przebolał a jesli do knajpy to może da się cos w tym temacie ugrać.
no nie, kupuję dla domu. w kawiarni mam Astorię Gloria, którą użycza nam Darboven za zakup ich kawy.
ale chcę go kupić na FA, aby się zbliżyć do tych 7 tyś
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Wrzesień 2015, 10:46:04
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 30 Wrzesień 2015, 10:53:30
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 30 Wrzesień 2015, 12:19:49
A jak w przypadku zakupów na firmę - obowiązuje rękojmia?
z tego co się orientuję to na firmę nie obowiązuje rękojmia, chyba że osoba, która zakupiła towar na firmę udowodni, że nie używała go dla potrzeb działalności firmy tylko prywatnie lub na ogólne konsumenckie potrzeby firmy (nie profesjonalnie).
oczywiście jak całe prawo w Polsce to się za bardzo nie trzyma "kupy i jest niejednoznaczne" więc ewentualne nigdy nie można być pewnym rozstrzygnięcia rozczenia, ale stawialbym na to, że w przypadku zakupu na firmę, każdy sprzedawca odrzuci rozczenia z tytułu rekojmi.
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 01 Październik 2015, 08:46:01
teraz jeszzce muszę wybrać młynek żarnowy, mielący na bierząco przed robieniem kawy i aby nie zakładać nowego tematu, może ktos tu mi szybko podpowie.
moje główne założenia co młynka to:
1. jak najcichszy, to podstawowy warunek bo wiem, że nawet najcichszy jest głośny
2. taki na którym mogę ustawić (zaprogramować) różne ilości mielonej kawy, czyli chyba elektroniczny. super, gdyby można było np. 3-4 róźne rodzaje porcji i domyslnie była by jedna ilość, ale przed zmieleniem można by było również wybrać inne.
3. który jak najmniej rozsupyje kawę w trakcie mielenia do kolby
4. no i oczywiście pasujący teraz do nowego ekspresu, czyli pewno jakiś chromowany :-)
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 01 Październik 2015, 08:53:54
Poczytaj temat "raz a dobrze" w młynkach.
Wybór masz spory.
Ja bym wybrał czarny, do chromowanego ekspresu.
Wiadomość wysłana przez: mr_j w 01 Październik 2015, 09:09:08
dzięki Wam ekspres wybrany i będzie to PROFITEC PRO 700.
teraz jeszzce muszę wybrać młynek żarnowy, mielący na bierząco przed robieniem kawy i aby nie zakładać nowego tematu, może ktos tu mi szybko podpowie.
moje główne założenia co młynka to:
1. jak najcichszy, to podstawowy warunek bo wiem, że nawet najcichszy jest głośny
2. taki na którym mogę ustawić (zaprogramować) różne ilości mielonej kawy, czyli chyba elektroniczny. super, gdyby można było np. 3-4 róźne rodzaje porcji i domyslnie była by jedna ilość, ale przed zmieleniem można by było również wybrać inne.
3. który jak najmniej rozsupyje kawę w trakcie mielenia do kolby
4. no i oczywiście pasujący teraz do nowego ekspresu, czyli pewno jakiś chromowany :-)
A dlaczego nie Alex ? Co Cię skłoniło do tego wyboru ? Może mi będzie w przyszłości łatwiej ...
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 01 Październik 2015, 14:46:49
A dlaczego nie Alex ? Co Cię skłoniło do tego wyboru ? Może mi będzie w przyszłości łatwiej ...
w sumie zdecydowało kilka bardzo drobnych aspektów, miedzy innymi:
1. czytałem na anglojęzycznym forum home-barista.com recenzję, że jest lepiej wykonany pod kątem estetycznym, dopasowania i materiałów itp.
2. ma troche większy bojler na parę ( 2.0L vs 1.8L)
3. trochę mocniejsza grzałka w ekspresie kawowym (1200W vs 1000W)
4. na pidzie pokazuje czas ekstrakcji kawy, w Alex podobno nie pokazuje
5. ma zdecydowanie mniejszą tackę ociekową, co dla wielu może być minusem, ale ponieważ ja chcę go podłączyć do odpływu jest dla mnie plusem, gdyż moim zdaniem ładniej wygląda (ale wiadomo wygląd jest kwestią gustu, więc mi się podoba taki, komuś inny .....)
6. made in Germany
jak zapytasz włąścicieki Alex'a to pewno znajdą tyle samo argumentów przemawiających z ich ekspresem, dlatego to tylko moja opinia po przeczytaniu wielu opini z intermetu, gdyż na żywo go nie widziałem.
czy te wszystkie różnice są warte aż 1000zł, bo taka jest róznica w zakupie? to każdy sobie musi już sam odpowiedzieć, bo za kolejny 1,2 tyś mniej mamy Rocket R58, który też różni się podobnymi szczegółami.
pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 01 Październik 2015, 20:14:04
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 02 Październik 2015, 11:19:22
Z młynków to najlepiej brać Fiorenzato F64 lub F83. Najlepszy stosunek ceny do jakości.
w sumie najbardziej podobają mi się te młynki, ale mają wysokość 61 i 67cm, a ja mam pod półką w kuchni tylko 56cm miejsca, a jeszcze jakoś muszę kawę nasypać :-(
w takim przypadku najbardziej "podchodzi" mi Macap M4D, który ma 47cm wysokości, ale ...... ten wyświetlacz to już nie taki szpan jak w Fiorenzato
mam tylko nadzieję, że ten Macap będzie w miarę cichy i będzie róno sypał kawę.
a przy okazji pytanie do używtkowników M4D, czy ten przycisk powduje, że jak naciśniemy 2 razy to zmieli podwójną dawkę kawy czy to jakoś działa inaczej?
a pokazuje ilość zmielonych "kaw" ?
może jakieś inne propozycje ciekawego młynka w podobnej cenie do 3 tyś?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 02 Październik 2015, 11:38:36
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 02 Październik 2015, 12:14:29
Chyba młynka
sorry, oczywiście młynka, bo ekspres wybrany :-)
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 02 Październik 2015, 13:09:22
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 02 Październik 2015, 14:27:56
Pamietaj, że F64 jest taki wysoki, bo ma astronomiczny hopper.
wiem, ale to nie zmienia faktu, że jest wysoki, a podobno hopper jest nie do zmiany bo nie ma innego.
dzwoniłem do dwóch sprzedawców w Polsce i tak mi obydwaj powiedzieli :-(
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 02 Październik 2015, 14:37:55
(http://elektros.it/image.php?width=1000&height=1000&image=/media/product/371/65e cromato tramoggia piccola.jpg) (http://elektros.it/it/en/coffee_grinder_eureka/macinacaffe-eureka-zenith-65-e-CROMATO_tramoggia_piccola.html)
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 02 Październik 2015, 18:23:50
ten oryginalny mieści 1,5 kawy, a mi w sumie wystarczy 500g
Wiadomość wysłana przez: WS w 02 Październik 2015, 18:31:14
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 02 Październik 2015, 18:48:07
Niższe hoppery do F64 możesz kupić w Elektrosie.
ale tam jest tylko do F4NANO i dodatkowo nie wiadomo o ile on faktycznie obnizy ten młynek.
miałem nadzieję, że ktoś już miał taką potrzebe i to wypróbował :-)
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 02 Październik 2015, 18:54:42
Wiadomość wysłana przez: WS w 02 Październik 2015, 18:55:26
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 02 Październik 2015, 21:46:25
żona stwierdziła, że kwadratowy młynek np. z ECM pasowałby bardziej i pewno ma rację, ale ja jakoś nie mam do niego przekonania.
jedynie mam wątpliwość do szybkości mielenia tego Macap'a, bo na youtube wydaje się, że trochę wolno.
ale może się tylko czepiam i chyba dla potrzeb domowych 2g/s wystarczy.
Wiadomość wysłana przez: WS w 02 Październik 2015, 21:59:08
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 03 Październik 2015, 07:16:41
Tak dla porównania.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 03 Październik 2015, 07:49:51
Niski, cichy, szybki. Tylko strasznie drogi jako nówka, a i używka może się w budżecie nie zmieścić.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 03 Październik 2015, 09:01:44
M4D.
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 04 Październik 2015, 11:52:04
F64 evo miele 15g w 4.8sek
no właśnie, super szybko więc nawet bym się nie zastanawiał i od razu ten kupił.
ale ta wysokość :-(
wiem, że mogę kombinować z hopperem, ale jak kupię, a potem się nie uda to co zrobię z tym młynkiem?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 04 Październik 2015, 11:54:25
Wiadomość wysłana przez: Fux w 04 Październik 2015, 12:02:54
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 04 Październik 2015, 12:15:18
Ale fajnie jak podkładasz kolbę i bzz, gotowe, a nie bzzzzzzz:-)
Ale to i tak miły dźwięk w porównaniu do jazgotu, który i-mini wydaje :-)
Dolloo, poszukaj w necie wymiarów małego Hoopera do Mazzera SJ, porównaj średnicę nasady Mazzera i Fiorenzato i będziesz wiedział, czy spasuje.
Albo inaczej, ja ci mogę podać średnicę nasady f64 a SJ niech poda ktoś, kto posiada takowy.
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 04 Październik 2015, 12:29:46
Generalnie przy użytku domowym, to w niczym.
Ale fajnie jak podkładasz kolbę i bzz, gotowe, a nie bzzzzzzz:-)
Ale to i tak miły dźwięk w porównaniu do jazgotu, który i-mini wydaje :-)
Dolloo, poszukaj w necie wymiarów małego Hoopera do Mazzera SJ, porównaj średnicę nasady Mazzera i Fiorenzato i będziesz wiedział, czy spasuje.
Albo inaczej, ja ci mogę podać średnicę nasady f64 a SJ niech poda ktoś, kto posiada takowy.
raf77, a jaki masz wymiar od dołu młynka do hoppera, bo wszędzie są tylko wymiary całego młynka, a nie jest pokazane ile ma bez hopper'a?
i mam jeszcze jedno pytanie do Ciebie, jaki masz kolor tego młynka, bo ekspres będę miał w chromie, a młynków F64 nie ma w chromie tylko szare, dlatego zastanawiam się czy będzie pasować?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 04 Październik 2015, 12:48:24
Ja mam czarny.
Jest na forum kolega, który ma biały.
Będę po 19tej w domu to pomierzę ale wydaje mi się że na stronie fiorenzato jest broszura w PDF i tam są wszystkie wymiary.
Kolory:
http://www.fiorenzato.it/en/tipologia/macinacaffe/
Plust, nowość wersja GT z tytanowymi żarnami w kolorze metal mat.
No jednak wymiarów bez Hoopera nie ma.
Podam Ci jak będę w domu.
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 04 Październik 2015, 14:29:28
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 04 Październik 2015, 21:22:12
Wysokość bez hopera to 370 mm. Średnica nasady hopera to 66 mm. Na elektros.it. masz fajne ceny, dwa kolory dla f64 Evo i chyba trzy dla f64.
dzięki. poszukałem jeszcze w intermnecie i znalazłem to co koledzy pisali wcześniej czyli hopper na 320g w elektros.it co skraca wysokość młynka do 50cm.
być może wtedy nie będzie wyglądał pieknie i symetrycznie, ale to akurat nie ma takiego znaczenia.
niestety muszę kupić w Polsce bo potzrebuję FA więc dla mnie cena to ok. 3 tyś zł, czyli ok. 700zł więcej niż MACAP M5D (dostałęm specjalną ofertę na zakup wraz z ekspresem), czy Waszym zdaniem warto ?
a który kolor Waszym zdaniem najbardziej pasuje do chromowanego ekspresu, chyba tylko ten szary RAL 9006?
raf77 - a który miałeś na myśli kolor metal mat, ten czarny z RAL 9017 czy właśnie ten szary RAL 9006?
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 04 Październik 2015, 21:29:02
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 04 Październik 2015, 22:49:00
Chyba zasugerowałem się zdjęciami f64 Evo GT. W specyfikacji nie ma mowy o kolorze matowym.
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 17 Październik 2015, 14:36:00
dodatkowo doszedł mi też z elektros.it mniejszy hopper i teraz pasuje mi pod półką idealnie (zostało nawet 5cm miejsca, więc łatwo się go przesuwa)
w następny weekend powinienem też już mieć ekspres więc wtedy dopiero "zacznie się konkretna jazda" (albo problemy
)w międzyczasie ustawiam młynek i mam pytanie do dotychczasowych użytkowników.
jak macie ustawiony stopień zmielenia, na jaki numerek, aby nie zbrylał i aby zmielona kawa miała właściwą grubość?
dodatkowo w instrukcji (angielskiej bo nie było polskiej) przeczytałem, że co jakiś czas wymienia się "grinding mills" czyli młyny lub w tym przypadku chyba żarna i że młynek to pokazuje. zobaczyłęm że na obecną chwilę to jest ustawione na 63 godziny, czyli rozumiem, że po 63 godzinach mielenia powinno sie je wymienić? pytanie może idiotyczne bo pewno nigdy nie dojadę tym młynkiem do 63 godzin, ale pytam z ciekawości .... :-)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Październik 2015, 15:05:26
jak macie ustawiony stopień zmielenia, na jaki numerek, aby nie zbrylał i aby zmielona kawa miała właściwą grubość?Tak aby z odpowiedniej dozy odpowiednią ilość naparu uzyskać w odpowiednim czasie, nie ma innej metody, a wszystko zależy głównie od kawy którą zasypiesz, więc nie ma co na sucho, nie ma co na marnym ziarnie.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 17 Październik 2015, 15:17:27
Po prostu skręć do końca i cofnij o jakieś 30°
Dalej to już ustawiaj na kawie.
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 17 Październik 2015, 15:41:47
Wiadomość wysłana przez: ratatuj w 25 Październik 2015, 11:22:56
ROCKET Cellini V3 PID cena ok.5100
ECM Technika IV cena 5900
Profitec PRO 500 cena 5990
Quickmill ANDREJA PREMIUM lekko używany cena 4990
Nie zależy mi na pompie rotacyjnej jeżeli różnica jest tylko w natężeniu dzwięków wydawanych przy ekstrakcji.
Czytałem że Profitec ma bojler stalowy a pozostałe ekspresy z miedzi co jest lepsze?
Zależy mi na dobrej esencjonalnej kawie i capucino, no i oczywiście jak najdłuższa bezawaryjna pracy i wykonanie jak najlepsze .
Proszę o porady i ewentualne sugestie.
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 28 Październik 2015, 10:59:08
Poniżej komplet, który kupiłem za Waszą poradą :)
(http://i.imgur.com/I4esxky.jpg)
cały wczorajszy wieczór spędziłem na ustawieniu wszystkiegio no i teraz zaczęły się schody i mnóstwo pytań.
nie wiem czy to jest własciwy temat, aby zadać te wszystkie pytania, ale jako, że zacząłem ten temat to może wszystko tu skończymy.
1. Nie wiem jak dokładnie ustawić młynek, robiłem to tak jak kolega powyżej radził, czyli ustwiłem taki stopień zmielenia, który później pozwolił uzyskać pojedyncze espresso z ciągu ok. 20-22s. Waga jednej porcji to 8g kawy, ustawienia na młynku ok cyfry 10 (w sumie nie wiem po co jest skala poniżej 9, gdyż jak spróbowałem ustawić 8,5 to ekspres w ogóle nie był w stanie przecisnąć wody w trakcie ekstrakcji)
2. Temperatury na PID nie zmieniałem i zostawiłem nastawy fabryczne, bo chyba producent to wypróbował, czy też powinienem sam próbowac?
Obecnie mam temperaturę do espresso ok 92-83 stopnie, a boiler z wodą 123-124 stopnie.
3. Po zrobieniu espresso tzw. coffee cake jest dosyć mokry i nie wypada w całości tylko w drobnych kawałkach :(
zawsze mi się wydawało, że powinien być bardziej suchy i zwarty, bo tak miałem np. w automatycznych ekspresach.
czy to znaczy, że mam cos źle ustawione?
4. Speniałem wczoraj sporo mleka, ale jakos mi to nie do końca wychodzi bo piana jest mocno napowietrzona i taka lekka.
Jak pije kawę mleczną w wielu restauracjach to pianka (mleko) jest zbite, dlatego pytanie co robię źle?
czy musi być jakis specjalny rodzaj mleka np. ile % tłuszczu czy to nie ma znaczenia?
wylewka do pary wydaje się, że ma sporą moc i posiada 4 dziurki z których idzie para.
z góry dziękuję za pomoc :)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Październik 2015, 11:17:57
Ad. 3
Za mało kawy. Ale jak dasz więcej, to przestaw młynek nieco grubiej.
Ad. 4
Sporo mleka upłynie, ale na dziś znacznie skróć czas napowietrzania, 2-4s. wystarczy, reszta czasu to rozbijanie powietrza na coraz to mniejsze cząsteczki. Mleko się kręci i już.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 28 Październik 2015, 11:21:00
Skala jest tylko orientacyjna.
2.
Temperatury są ok.
3.
Radził bym jednak sitko podwójne, szczególnie na początku.
4.
Mleko jak najtłuściejsze, to raz, dwa pewnie za długo napowietrzasz, za krótko polerujesz.
Ps.
Piękny zestaw.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Październik 2015, 11:23:36
Mleko jak najtłuściejszeEee, bez przesady, jeśli już, to na białko można zwrócić uwagę, ale ogólnie nie ma to większego znaczenia.
Tłuszcz wpływa na smak i trochę na trwałość piany, ale nie na łatwość spieniania, tym bardziej, że tu mamy sytuację nadmiernego spienienia.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 28 Październik 2015, 11:30:45
Na poziom trudności, nie ma wpływu, to fakt.
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 28 Październik 2015, 12:23:51
Wszystkie odpowiedzi na Twoje już zadane, i te które zaraz zadasz, pytania są już na forum
wiem, wiem dlatego nawet pisałem, że nie wiem czy to własciwe miejsce aby pytać, ale może ktoś inny przeczyta od początku do końca mój wątek wtedy wiele będzie już wiedział ... :)
Ad. 3
Za mało kawy. Ale jak dasz więcej, to przestaw młynek nieco grubiej.
co znaczy za mało kawy? wg wagi mam dokładnie 8 gram.
jak ustawię na grubsze mielenie to wtedy ekstrakcja trwała nie 22s, ale 10-12s :(
Ad. 4
Sporo mleka upłynie, ale na dziś znacznie skróć czas napowietrzania, 2-4s. wystarczy, reszta czasu to rozbijanie powietrza na coraz to mniejsze cząsteczki. Mleko się kręci i już.
ja na początku dyszę wkładam tylko tyle aby zasłonić dół, gdzie wychodzi para, a po kilku sekundach daję głębiej. to właściwie?
czy w ogóle z tego ekspresu można uzyskać taką gęstą pianę?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Październik 2015, 12:35:28
8 gram.Czasem 8 gramów to za mało. Wszystko zależy od kawy, sitak i ekspresu. Trzeba zgrać wszystkie trzy zmienne.
Jeśli dasz np. 11 gramów to to również wpłynie na czas ekstrakcji.
ja na początku dyszę wkładam tylko tyle aby zasłonić dół, gdzie wychodzi para, a po kilku sekundach daję głębiej. to właściwie?czy w ogóle z tego ekspresu można uzyskać taką gęstą pianę?Da się na pewno.
Generalnie opis działań jest słuszny. Zanurzenie ~1 - 3 cm. Dysza nie pionowo w dół. Niesymetrycznie w dzbanku, aby mleko złapało wir. Nie przy samej ściance dzbanka. Tak naprawdę trzeba robić mniej niż więcej.
http://youtu.be/aY_ucwpiLdQ?list=UUuU3HMgFnm1cvJygBroI4TA (http://youtu.be/aY_ucwpiLdQ?list=UUuU3HMgFnm1cvJygBroI4TA)
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 28 Październik 2015, 22:14:58
zmarnowałem 8L mleka, ale spienianie idzie mi coraz lepiej, chociaż do naprawdę dobrej piany to pewno mi jeszcze baaaardzo daleko.
w cappuccino jeszcze ta piana jest ok, ale jak przeleję do szklanki na latte machiato to niestety mam 4/5 mleka i tylko 1/5 piany :-\
co do samego espresso to ustawiłem tak młynek, że w ciągu 3s mieli 9 gram kawy i wtedy ekstrakcja pod espresso trwa ok. 20s.
niestety sam smak espresso nie powala i jest dla mnie zbyt kwaśne, a co dziwne z tego samego gatunku kawy na automacie z Jury nie było tak kwaśne
może to właśnie kwestia zbyt dużej ilości kawy, bo w Jurze było chyba ustawione 7 gram.
jak znowu ustawię mniej kawy to wydaje się jakby portafilter był w połowie pusty, więc nie wiem jak lepiej....... :sciana:
Wiadomość wysłana przez: WS w 28 Październik 2015, 22:32:34
sam smak espresso nie powala i jest dla mnie zbyt kwaśne, a co dziwne z tego samego gatunku kawy na automacie z Jury nie było tak kwaśneJeżeli espresso jest kwaśne, to podnieś temperaturę parzenia i/lub przedłuż ekstrakcję. A do standardowego pojedynczego sitka wchodzi więcej kawy niż 7 g. Nawet takiego opisanego jako 6 g.
może to właśnie kwestia zbyt dużej ilości kawy, bo w Jurze było chyba ustawione 7 gram.
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 28 Październik 2015, 22:35:47
niezależnie od sitek musisz dać tyle kawy, aby sitko miało z kawą minimalną przestrzeń do prysznica i po ~25sek uzyskać pożądana ilość "naparu"; często ilość kawy w sitku jest potrzebna większa, niż się początkowo nam wydawało ;)
widzę, że WS Ci już to napisał
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 28 Październik 2015, 22:55:28
oraz aby wydłużyć ekstrakcję i uzyskać 30ml, to jedynie co mogę zrobić to trochę drobniej zmielić kawę bo dawać więcej niż mam teraz czyli więcej niż 9 gramów, aby ekstrakcja trwała dłużej to chyba było by za dużo.
tak jak pisał raf w podwójnym sitku może okazać się na początek łatwiej,
szczerze mówiąc tego za bardzo nie rozumiem :(
co macie na myśli pisząc o podwójnym sitku? czy to chodzi o porta filter z dwoma wylewkami czy coś innego?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Październik 2015, 22:59:36
mam 4/5 mleka i tylko 1/5 pianyI bardzo dobrze, albo nawet za dużo. :) To się piję, nie je ;) Mleko ma być delikatnie spienione, ma mieć kremową konsystencję, ale też momentalnie się rozwarstwia, piana idzie do góry, reszta na dół. 1cm piany to dość :) Zerknij na mistrzostwa świata, jak sędziowie odgarniają łyżeczką pianę aby sprawdzić konsystencje i jakość spienionego mleka.
i wtedy ekstrakcja pod espresso trwa ok. 20s.Znaczy drobniej trzeba, albo jeszcze o gram więcej, albo jedno i drugie. I trzecie, z temperaturą znaczy, ale to już inna historia.
Wydłużyć czas, niekoniecznie mililitry. ;)
Wiadomość wysłana przez: piomic w 28 Październik 2015, 23:00:36
To większe.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Październik 2015, 23:03:24
Wiadomość wysłana przez: piomic w 28 Październik 2015, 23:17:38
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 28 Październik 2015, 23:19:28
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 28 Październik 2015, 23:26:40
Ale tam są dwa PF z różnymi sitkami każdy, czyli w tej sytuacji wszyscy mówią o tym samym. :D
w komplecie z ekspresem były 2 portafiltry:
- jeden z pojedynczą wylewką na pojedyncze espresso i mniejszym sitkiem
- jeden z podwójną wylewką na dwa espresso z sitkiem na większą ilośc kawy.
czyli w sumie co mam zrobić z tymi sitkami? teraz używam tego pojedynczego portafiltra z mniejszym sitkiem, ale jak dam 8 gram kawy to ta kawa zajmuje ok. połowy sitka (okolice takiego załamania lub zweżenia jakie jest w sitku)
tak "na oko" wydaje się, że to sitko jest za duże, ale pewno po prostu sie nie znam i tyle :-(
Myślę że część tego tematu nadaje się do przeniesienia do dyskusji o espresso.
myślę, że masz rację, ale nie wiem czy ma sens bo chyba już wiele więcej na ten temat nie będziemy pisać, chyba że chodzi o to aby inni to w przyszłosci łatwiej znaleźli jak będą mieli podobny problem.
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 29 Październik 2015, 06:23:08
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 29 Październik 2015, 06:53:37
PF (portafilter) składa się zasadniczo z 4 części:
1. uchwytu/rączki (to ta część za którą trzymasz - zwykle z drewna lub plastiku)
2. uchwytu sitka (to ta część w której umieszczone jest sitko)
3. sitka ("miseczka z dziurkami" do której sypiesz kawę)
4. wylewki (pojeduncza lub podwójna - to te "dinksy" pod spodem przez które wycieka zaparzona kawa)
Na początek najlepiej wziąć sitko podwójne - to większe i bardziej cylindryczne, jest po prostu łatwiejsze w opanowaniu i więcej wybacza błędów dystrybucji.
Robisz tak:
- mielisz kawę do sitka "z górką" nie patrząc na żadne wagi
- rozgarniasz palcem/łyżeczką/patykiem czy czym tam chcesz kawę z sitku tak, aby równomiernie wypełniła całą objętość sitka a jej górna powierzchnia licowała się z rantem sitka (którko pisząc - sitko ma być pełne). Podczas tej czynności nic nie ugniataj - tylko rozgarnij
- teraz czas na tamping - naciskasz pionowo tamperem tak, aby równomiernie zagłębił się w zmielonej kawie - siła jakiej musisz użyć zależy od kawy, jej ilości, ekspresu i jeszcze wielu czynników - powiedzmy że na początek zrób tak, aby tamper zagłębił się na jakieś 5-6mm.
- spróbuj zrobić espresso - jeśli woda przeleje się zbyt szybko - zmiel bardziej miałko, jeśli zbyt wolno lub wcale miel grubiej.
I to mniej więcej tyle, póki co sugeruj się objętością a nie wagą - czas na ważenie jeszcze przyjdzie i pozwoli Ci na powtarzalność kolejnych strzałów.
Jak już mniej więcej dojdziesz do tych 25ml (dla pojedynczego sitka) lub 50 ml (dla podwójnego sitka) w 25 s popracujemy nad smakiem i bardziej precyzyjnym doborem ilości kawy w sitku. ;)
Powodzenia :)
Wiadomość wysłana przez: piomic w 29 Październik 2015, 06:56:57
A te sitka, one się nie wyjmują?Ale tam są dwa PF z różnymi sitkami każdy, czyli w tej sytuacji wszyscy mówią o tym samym. :D- jeden z pojedynczą wylewką na pojedyncze espresso i mniejszym sitkiem
- jeden z podwójną wylewką na dwa espresso z sitkiem na większą ilośc kawy.
Ilość wylewek dopasowujesz do ilości filiżanek, sitka - do ilości kawy. Czyli do doppio dajesz duże sitko do PF z pojedynczą wylewką (crema lepiej wygląda).
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 29 Październik 2015, 08:38:03
Doll to zacznę od początku bardzo upraszczając i generalizując :)
PF (portafilter) składa się zasadniczo z 4 części:
1. uchwytu/rączki (to ta część za którą trzymasz - zwykle z drewna lub plastiku)
2. uchwytu sitka (to ta część w której umieszczone jest sitko)
3. sitka ("miseczka z dziurkami" do której sypiesz kawę)
4. wylewki (pojeduncza lub podwójna - to te "dinksy" pod spodem przez które wycieka zaparzona kawa)
Na początek najlepiej wziąć sitko podwójne - to większe i bardziej cylindryczne, jest po prostu łatwiejsze w opanowaniu i więcej wybacza błędów dystrybucji.
Robisz tak:
- mielisz kawę do sitka "z górką" nie patrząc na żadne wagi
- rozgarniasz palcem/łyżeczką/patykiem czy czym tam chcesz kawę z sitku tak, aby równomiernie wypełniła całą objętość sitka a jej górna powierzchnia licowała się z rantem sitka (którko pisząc - sitko ma być pełne). Podczas tej czynności nic nie ugniataj - tylko rozgarnij
- teraz czas na tamping - naciskasz pionowo tamperem tak, aby równomiernie zagłębił się w zmielonej kawie - siła jakiej musisz użyć zależy od kawy, jej ilości, ekspresu i jeszcze wielu czynników - powiedzmy że na początek zrób tak, aby tamper zagłębił się na jakieś 5-6mm.
- spróbuj zrobić espresso - jeśli woda przeleje się zbyt szybko - zmiel bardziej miałko, jeśli zbyt wolno lub wcale miel grubiej.
I to mniej więcej tyle, póki co sugeruj się objętością a nie wagą - czas na ważenie jeszcze przyjdzie i pozwoli Ci na powtarzalność kolejnych strzałów.
Jak już mniej więcej dojdziesz do tych 25ml w 25 s popracujemy nad smakiem i bardziej precyzyjnym doborem ilości kawy w sitku. ;)
Powodzenia :)
bardzo dziękuję za tak szczegółowy opis "początku drogi".
dzisiaj wieczorem tak zrobię i dam znać jakie są efekty :-).
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 29 Październik 2015, 08:51:51
Powodzenia:brawa: W sumie można by to przykleić w wademekum.
A te sitka, one się nie wyjmują?Wiem, że to śmiesznie zabrzmi w kontekście takiej prostej rzeczy, ale to o czym mówisz, to wyższa szkoła jazdy. Oczywiście, że i tak można, ale nie na pierwszej lekcji. ;) Zamieszania więcej niż pożytku.
Wiadomość wysłana przez: pomm w 29 Październik 2015, 08:52:02
Wiadomość wysłana przez: M w 29 Październik 2015, 09:10:39
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 29 Październik 2015, 09:52:04
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 29 Październik 2015, 21:25:41
Doll to zacznę od początku bardzo upraszczając i generalizując :)
PF (portafilter) składa się zasadniczo z 4 części:
1. uchwytu/rączki (to ta część za którą trzymasz - zwykle z drewna lub plastiku)
2. uchwytu sitka (to ta część w której umieszczone jest sitko)
3. sitka ("miseczka z dziurkami" do której sypiesz kawę)
4. wylewki (pojeduncza lub podwójna - to te "dinksy" pod spodem przez które wycieka zaparzona kawa)
Na początek najlepiej wziąć sitko podwójne - to większe i bardziej cylindryczne, jest po prostu łatwiejsze w opanowaniu i więcej wybacza błędów dystrybucji.
Robisz tak:
- mielisz kawę do sitka "z górką" nie patrząc na żadne wagi
- rozgarniasz palcem/łyżeczką/patykiem czy czym tam chcesz kawę z sitku tak, aby równomiernie wypełniła całą objętość sitka a jej górna powierzchnia licowała się z rantem sitka (którko pisząc - sitko ma być pełne). Podczas tej czynności nic nie ugniataj - tylko rozgarnij
- teraz czas na tamping - naciskasz pionowo tamperem tak, aby równomiernie zagłębił się w zmielonej kawie - siła jakiej musisz użyć zależy od kawy, jej ilości, ekspresu i jeszcze wielu czynników - powiedzmy że na początek zrób tak, aby tamper zagłębił się na jakieś 5-6mm.
- spróbuj zrobić espresso - jeśli woda przeleje się zbyt szybko - zmiel bardziej miałko, jeśli zbyt wolno lub wcale miel grubiej.
I to mniej więcej tyle, póki co sugeruj się objętością a nie wagą - czas na ważenie jeszcze przyjdzie i pozwoli Ci na powtarzalność kolejnych strzałów.
Jak już mniej więcej dojdziesz do tych 25ml (dla pojedynczego sitka) lub 50 ml (dla podwójnego sitka) w 25 s popracujemy nad smakiem i bardziej precyzyjnym doborem ilości kawy w sitku. ;)
Powodzenia :)
więc zrobiłem dokładnie tak jak napisałeś i ogólnie wydaje się, że wyszło całkiem dobrze :)
uzyskałem w ciągu 25s podwójne espresso czyli 50 ml, o fajnym brązowym kolorze kremy na górze oraz już calkiem fajnym "coffee cake".
później spróbowałem w pojedynczym sitku i też wyszło o niebo lepiej niż wcześniej.
nawet czasu nie zmieniałem, a mam ustawione 3s na pojedyncze espresso i dokładnie po 25s miałem 25ml.
później zważyłem ile młynek wtedy mieli i jest to ok. 9 gram kawy.
w pojedynczym sitku "coffee cake" nie jest już taki ładny, bo jest bardziej mokry, ale to chyba z uwagi na mniejszą ilość kawy.
gdybym chciał napełnić pojedyncze sitko w całości kawą to myślę, że by jej tam weszło z 12 gram :P
czemu ono jest aż tak duże?
co do smaku to espresso jest zdecydowanie lepsze niż wczoraj, gdyż jest mniej kwaśne, chociaż jeszcze trochę "kwasu" da się wyczuć.
kolor kremy w pojedynczym espresso jest trochę jaśniejszy niż w podwójnym, ale dalej brązowy.
kawa jakiej używam to Alfredo Espresso Primus Omnium z czystej arabiki, czyli najlepsze ziarna jakie ta firma robi.
z opisu wynika, że ta kawa ma bardzo mało kwasowatości więc jest chyba dobra do mojego ekspresu i to nie z jej powodu dalej jest wyczuwany lekki "kwas" w espresso, chociaż zdecydowanie mniejszy niż wczoraj.
P.S.
A po co w moim ekspresie są 2 stopnie (skoki) przy rączce do ekstrakcji kawy?
Wcześniej myślałem, że pierwszy stopień to wstępne parzenie kawy, ale z tego co widzę po przekręceniu rączki na pierwszy stopień nic się nie dzieje bo rączka nawet nie naciska na czpień, który uruchamia wodę i woda się nie leje.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 29 Październik 2015, 21:32:54
Wiadomość wysłana przez: M w 29 Październik 2015, 21:41:54
kawa jakiej używam to Alfredo Espresso Primus Omnium z czystej arabiki, czyli najlepsze ziarna jakie ta firma robi.
Ta kawa kosztuje 150zł/kg? :picardpalm:
Trochę nie tędy droga... To co dla koncernów jest sufitem, jest daleko poniżej gruntu dla "małych" palarni i sklepów polecanych na forum, do tego prawie połowę taniej...
Spróbuj, na pewno nie będziesz żałował
Wiadomość wysłana przez: piomic w 29 Październik 2015, 22:45:58
A po co w moim ekspresie są 2 stopnie (skoki) przy rączce do ekstrakcji kawy?
Wcześniej myślałem, że pierwszy stopień to wstępne parzenie kawy, ale z tego co widzę po przekręceniu rączki na pierwszy stopień nic się nie dzieje bo rączka nawet nie naciska na czpień, który uruchamia wodę i woda się nie leje.
Zakładając, że pisząc "czpień" miałeś na myśli trzpień włącznika pompy: najpierw otwierasz zawór (fizycznie otwierasz drogę przepływu), woda płynie pod ciśnieniem z sieci; wciśnięcie trzpienia załącza zasilanie pompy.
ps. Błagam, nie cytuj całych postów...
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 29 Październik 2015, 23:52:55
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 30 Październik 2015, 06:29:00
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 01 Listopad 2015, 12:21:26
Przy wodzie z sieci tez nie poleci, trzeba jeszcze delikatnie podnieść dzwigienke do góry.
Mam już podłączone do wody z sieci i masz rację, po przekręceniu dzwigienki w pierwsze położenie też nie leci, trzeba jeszcze trochę, aby zaczęło leciutko lecieć.
Ta kawa kosztuje 150zł/kg? :picardpalm:
Trochę nie tędy droga... To co dla koncernów jest sufitem, jest daleko poniżej gruntu dla "małych" palarni i sklepów polecanych na forum, do tego prawie połowę taniej...
Spróbuj, na pewno nie będziesz żałował
w piatek spotkałem się z kolegą, który jest baristą i brał udział w ogólnopolskich konkursach i poprosiłem go, aby wpadł do mnie i ocenił mój sprzet i ewentualnie poduczył mnie jak z takiego sprzetu "wydobyć" dobrą kawę, bo tak jak pisaliście sam sprzęt dobrej kawy nie zrobi.
w skrócie mogę powiedzieć, że potwierdził iż sprzęt do domowego użytku czy nawet malej gastronomii jest super i to zarówno ekspres jak i młynek.
(nawiasem mówiąc ustawiłem młynek tak jak radziliści i stweirdził, że młynek jest bardzo dobrze ustawiony :D)
dysza spienia mleko rewelacyjnie i z uwagi, że zbiornik nie ma pojemności 6-8L tylko 2L, więc moc pary na początku nie jest aż tak ogromna, to nawet mało doświadczona osoba jeśli tylko zna podstawy jak spieniać mleko to bez problemu sobie poradzi.
no i najważniejsze, to kawa. sam się mogłem przekonać, że Maciek ma 100% rację, bo z mojej kawy za 150zł/1Kg espresso nie było wcale lepsze niż z poprzedniego ekspresu z Jury. mój kolega od razu po pierwszym espresso stwierdził, że kawa jest do d..y i była dawno temu palona, co widać chociażby po kolorze na początku ekstrakcji, który był super czarny, a dopiero później zmienił się kolor.
przypomniałem sobie jednak, że wraz z ekspresem, firma gdzie go kupowałem przysłała mi 250g kawy na próbe do degustacji.
po zastosowaniu tej kawy (która nawiasem mówić kosztuje płowę ceny mojej dotychczasowej), smak i wygląd espresso okazał się jak z innej galaktyki
krema zaraz po ekstrakcji zajmowała prawię połowę espresso, kolor idealny brązowy jak orzech, no i smak w końcu nie kwaśny.
więc teraz muszę poszukać na rynku właściwej mieszanki, ale pewno zacznę od porad o mieszankach na tym forum :)
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 05 Listopad 2015, 21:06:57
Podsumowując moje pierwsze 10 dni z nowymi maszynami, muszę powiedzieć że zarówno ekspres jak i młynek są super :).
Ekspres pracuje super, jest cichy, nagrzewa się też szybciej niż myślałem (ok.10-12 minut), dodatkowo mleko spienia idealnie.
Podwójne espresso czyli z podwójnej wylewki wychodzi super, leje się równomiernie, kolor brązowy i to taki sam przez cały okres ekstrakcji.
Ilość kawy jaka wchodzi do sitka, aby był pełny to ok, 16,5-17 gram i wtedy w ciągu 25s leje prawie idealnie 60 ml.
Jedynie z czego nie jestem zadowolony to pojedyncze espresso, lane z portafiltra z pojedynczym wypływem.
Aby sitko zakryło się przynajmniej do pierwszego załamania, to muszę zmielić ponad 10g kawy, bo jak zmielę mniej to po ubiciu tamperem widać to załamanie. Nawet jak namielę 10 gram kawy do sitka, to po ubiciu sitko jest wypełnione mniej więcej w połowie czyli ok. 10-12mm od górnego rantu.
Jednak nawet jak jest 10g kawy to w trakcie ekstrakcji leje się nierównomiernie i chociaż na początku kolor jest właściwy czyli orzechowy, to po 15s jest już mocno jasny i na końcu espresso ma calkowicie inny kolor niż 2 espressa robione z podwójnej wylewki.
Dodatkowo wydaje mi się, że ponad 10g kawy to za dużo na pojedyncze espresso.
w związku z tym, ktoś może doradzić w czym leży problem?
może to sitko jest po prostu zbyt duże i powinienem kupić inne, które mieści mniej kawy, ale w sitku jest jej grubiej czyli sitko bardziej cylindryczne?
kawa jakiej używam to niedawno palona mieszanka dla espresso od Antonia ...
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Listopad 2015, 22:40:29
Bynajmniej ja zawsze piję po dwa podwójne, żona cappuccino, też z podwójnego.
No ale jak chcesz, to kombinuj, aż się uda :-)
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 05 Listopad 2015, 23:16:03
A po co sobie głowę zawracać pojedynczym....A dlaczego by nie? ;)
Pojedyncze jest irytujące, ale i ciekawsze. Trudniej dobrać przemiał, temperaturę, trzeba dłużej się męczyć, ale też warto.
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 06 Listopad 2015, 09:38:03
A po co sobie głowę zawracać pojedynczym....
Bynajmniej ja zawsze piję po dwa podwójne, żona cappuccino, też z podwójnego.
No ale jak chcesz, to kombinuj, aż się uda :-)
no ale jak chcesz zrobić jedno cappuccino w podwójnym sitku to jak go robisz, przecież nie robisz z 16g kawy jednego cappuccino lub espresso?
żona mi już teraz z pojedynczego narzeka, że ta kawa dla niej za mocna
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Listopad 2015, 09:56:02
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 06 Listopad 2015, 09:56:20
żona mi już teraz z pojedynczego
narzeka, że ta kawa dla niej za mocna
Może jednak żona jeszcze nie lubi espresso, może bardziej by jej podeszły dripy lub AP Kostaryki Etiopie...
A jeżeli w cappu za mocno to pokombinuj z 14g ristretto i proporcjami mleka albo może grzejesz mleko za długo i traci słodycz.
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Listopad 2015, 10:49:01
żona mi już teraz z pojedynczego narzeka, że ta kawa dla niej za mocna
Daj więcej mleka do większej filiżanki.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Listopad 2015, 10:59:46
Ja piję z 14g po dwie, czyli 28g, nie widzę sensu używać pojedynczego. Żona pije capu w dużej filiżance z 14g tylko dla niej robię ristretto, jako baza do capu.
Gerald, jak masz satysfakcję z okiełznania pojedynczego sitka po godzinach, dniach prób, to spoko.
(Warto się męczyć, bo co? Chyba dla samego męczenia, bo jak się w końcu uda, to będzie tak dobre, jak to z podwójnego, bez męczenia).
Ja wolę się w tym czasie cieszyć pysznym doppio ;-)
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Listopad 2015, 11:22:59
Wiadomość wysłana przez: manfred w 06 Listopad 2015, 11:28:20
Żeby się nie męczyć, można chodzić do kawiarni.No to nie męczyć się czy chodzić?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Listopad 2015, 11:56:08
Raz na jakiś czas owszem ale to inna inszość.
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Listopad 2015, 12:30:18
Cytat: WS w Dzisiaj o 11:22:59
Żeby się nie męczyć, można chodzić do kawiarni.
No to nie męczyć się czy chodzić?
Sprawdź w słowniku znaczenie słowa "żeby", to nie będziesz miał takich dylematów, może.
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 06 Listopad 2015, 12:57:58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 06 Listopad 2015, 13:28:17
Sprawdź w słowniku znaczenie słowa "żeby", to nie będziesz miał takich dylematów, może.
Sprawdziłem i uważam że piszesz bez "sensu"
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 06 Listopad 2015, 13:44:11
Może jednak żona jeszcze nie lubi espresso, może bardziej by jej podeszły dripy lub AP Kostaryki Etiopie...
żoną się jakos bardzo nie przejmuję, przez lata piła rozpuszczalkę, więc potrzebuje "kilka" dni aby przywyknać :D
Ja piję z 14g po dwie, czyli 28g, nie widzę sensu używać pojedynczego. Żona pije capu w dużej filiżance z 14g tylko dla niej robię ristretto, jako baza do capu.
raf77, a jak w takim razie zrobić jeśli ktoś prosi o pojedyncze espresso do małej filiżanki, do której trzeba użyć poltafilter z pojedynczą wylewką, bo filiżaneczka jest dosyć wąska?
jak to zrobię w podwójnym sitku z np. 14 gram kawy to będzie mega mocne i niekoniecznie będzie smakowac komuś kto pije zawsze pojedyncze spresso.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Listopad 2015, 14:34:11
Młynek dużo wybaczał, co innego przy Fiorenzato, ten nie wybacza.To brzmi co najmniej sensacyjnie. Jedyna refleksja jaka mi się nasuwa to to, że Cadet produkował więcej pyłu. Fiorenzato zaś ma świeże i ostre ostrza, nie zdążył się jeszcze dotrzeć, więc trudniej jest z pojedynczym sitkiem.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Listopad 2015, 15:41:48
Myślę, że już dużo rad dostałeś.
Musisz sam to ogarnąć logistycznie i taktycznie.
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Listopad 2015, 16:08:44
uważam że piszesz bez "sensu"
I vice versa.
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 07 Listopad 2015, 10:23:16
Jedyna refleksja jaka mi się nasuwa to to, że Cadet produkował więcej pyłu. Fiorenzato zaś ma świeże i ostre ostrza, nie zdążył się jeszcze dotrzeć, więc trudniej jest z pojedynczym sitkiem.
I to widać w filiżance, bo po wypiciu kawy zmielonej przez Cadeta zostawało na dnie całkiem sporo pyłu. Przy Fiorenzato jest to na razie marginalne zjawisko.
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 10 Listopad 2015, 09:22:06
zamówiłem 3 dodatkowe różne sitka, pod różne pojemności i różne kształty i ........ efekt bez zmian, albo nawet gorszy.
chyba producent ekspresu już dawno te "eksperymenty" przeprowadził bo na oryginalnym dostarczanym wraz z ekspresem i tak wychodzi najlepiej.
więc na obecną chwilę albo podwójne espresso, albo trzeba się pogodzić z takim pojedynczym jakie wychodzi.
a przy okazji, czy ktoś ma przypadkiem zamontowany gniazdko czasowe, które włącza ekspres o określonej porze?
ja sobie takie zamontowałem, ale zastanawiam się czy odłączenie zasilania w gniazdku jest takim samym odłączeniem zasilania jak przełącznik na ekspresie.
w niektórych elektronicznych urządzeniach, pomiedzy wyłącznikiem, a gniazdkiem są jeszcze elementy elektryczne, ale nie wiem jak jest w takim ekspresie, dlatego zastanawiam się czy coś nie może się się spalić, jeśli zasilanie będę odłączał poprzez gniazdko, a nie poprzez wyłącznik z przodu ekspresu.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 10 Listopad 2015, 09:36:06
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 10 Listopad 2015, 09:43:31
A masz dobrze dopasowany tamper?
raczej tak, mam tamper 58mm i wg producenta ekspresu taki powinien być.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 10 Listopad 2015, 10:00:08
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 10 Listopad 2015, 10:04:26
A jak włożysz tamper to nie masz luzu rzędu 0,5-1 mm po bokach?
0,5mm na pewno mam, może nawet 1mm, ale sitko też się stopniowo zwęża więc chyba ubicie jest ok.
ja nie zauważyłem, żeby boki były "luźne" po ubiciu tamperem.
mam taki tamper:
https://swiezopalona.pl/produkt/352/motta-tamper-bubinga-58mm-plaski
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 10 Listopad 2015, 10:09:26
Może masz w okolicy jakiegoś forumowicza, który ma tamper 58,5 żeby wypróbowac, czy problem tkwi w ubiciu?
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 10 Listopad 2015, 10:20:56
kiedyś czytałem o tamperach Metiu, ale nigdzie ich nie znalazłem do kupienia i nie mam do niego kontaktu.
gdyby zrobił szerszy tamper, ja mogę go kupić w ciemno i spróbować... :-)
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 10 Listopad 2015, 10:25:29
Możesz też pisać PW do tego użytkownika
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 10 Listopad 2015, 12:42:16
z racji tego, że jestem uparty i łatwo się nie poddaję, stwierdziłem że jednak pobróbuję z tym pojedynczym espressoNadal z 8g? z 10g?
Zmieniałeś ustawienie młynka, czy próbujesz jednocześnie się wpasować w ustawienia podwójnego? Bo jedna sprawa to jest espresso na podwójnym sitku, druga to espresso na pojedynczym, a trzecia to równowaga parametrów aby na obu było w miarę podobnie.
Zatem, zacząłeś walkę z pojedynczym zupełnie od początku? Jeśli nie, to spróbuj tą drogą. Nie myśl na razie czy 12g (sic!) na pojedyncze to bardzo dużo. Po prostu postaraj się spełnić wszystkie kryteria, a potem sprawdź jak to wygodzi w liczbach.
Wiadomość wysłana przez: doll00 w 10 Listopad 2015, 12:56:25
Zmieniałeś ustawienie młynka, czy próbujesz jednocześnie się wpasować w ustawienia podwójnego? Bo jedna sprawa to jest espresso na podwójnym sitku, druga to espresso na pojedynczym, a trzecia to równowaga parametrów aby na obu było w miarę podobnie.
Zatem, zacząłeś walkę z pojedynczym zupełnie od początku? Jeśli nie, to spróbuj tą drogą. Nie myśl na razie czy 12g (sic!) na pojedyncze to bardzo dużo. Po prostu postaraj się spełnić wszystkie kryteria, a potem sprawdź jak to wygodzi w liczbach.
można powiedzieć, że próbuję trzeciej opcji, którą podałeś czyli równowaga, aby na obydwu sitkach było podobnie.
na obecną chwilę mam dobrze dopasowane podwójne sitko i staram się teraz dopasowac pojedyncze.
na wagę kawy w pojedynczyn na razie bardzo nie patrzę, ale jest tam na pewno minimum 10g.
ogólnie przez pierwsze 15s ekstrakcji leje się idealnie jak z podwójnego i kolor też właściwy orzechowy, ale później zaczyna się mocne "rwanie" strumienia i zdecydowanie jaśniejszy kolor.
Finalnie po 25s mam tyle ile powinno być czyli 30ml, jednak jest jaśniejsze niż z podwójnego.
z podwójnego przez całe 25s leje się prawie idealnie, bez rwania i w takim samym kolorze.
wiem, że pewno jakimś rozwiązaniem jest jeszcze zwiększenie ilości kawy, może do 11-12g, ale czy to jest właściwa droga?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 10 Listopad 2015, 13:11:16
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 10 Listopad 2015, 13:19:01
ogólnie przez pierwsze 15s ekstrakcji leje się idealnie jak z podwójnego i kolor też właściwy orzechowy, ale później zaczyna się mocne "rwanie" strumienia i zdecydowanie jaśniejszy kolor.Rwania, nie mam, jednakże kolor też zmienia mi się na jaśniejszy. Coś Fiorki nie lubią pojedynczych sitek.
Ja ze swojej strony, jeżeli dalej masz zamiar męczyć pojedyncze sitka, polecam to: http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/CZ-POJEDYNCZE-SITKO-DO-LA-MARZOCCO/177 (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/CZ-POJEDYNCZE-SITKO-DO-LA-MARZOCCO/177)
Tylko, że ja do tego sitka mam kołnierz i tamper (https://drive.google.com/folderview?id=0BzDoMB2DDvgiRi1QUU5jNmVpVEU&usp=sharing), bo bez tego jest jeszcze bardziej upierdliwe.
Ja już po długim dogadywaniu się z F83 uzyskuję z pojedynczego odpowiedni smak, ale pozostaje szybko jaśniejący strumień. Niestety nie mam aktualnie ciemniejszej kawy do porównania, tylko stosunkowo jasne mieszanki.
Zależy jakie masz sitka, do niektórych i 12 g wejdzie. Staraj się ustawić jak najdrobniejszy przemiał, przy którym masz te 25 s i nie bój się przedłużyć ekstrakcji nawet do 35 s (ale przy zachowaniu około 30 ml) w zależności od kawy.
A programatora czasowego używam od początku października i do tej pory nic się nie stało. Teraz to rzadko sam wyłączam ekspres.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 10 Listopad 2015, 14:22:05
można powiedzieć, że próbuję trzeciej opcji, którą podałeś czyli równowaga, aby na obydwu sitkach było podobnie.To nie będzie takie proste i obawiam się, że bez kompromisów się nie obejdzie.
ale później zaczyna się mocne "rwanie" strumienia i zdecydowanie jaśniejszy kolor.Czyli na moje oko ekstrakcja się skończyła. Albo trzeba drobniej aby ją przedłużyć, co odbije się na parzeniu podwójnego, albo więcej kawy. Może się okazać, że bez zmniejszenia ilości w podwójnym i tak nie wyrównasz ekstrakcji w obu sitkach.
Skoro już wiesz jak to działa na podwójnym weź na chwilę o nim zapomnij i ustaw możliwie najlepiej na pojedynczym. Potem (jeśli nadal będziesz czuł potrzebę) zaczniesz szukać kompromisów pomiędzy dwoma rozmiarami sitek.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 10 Listopad 2015, 15:17:55
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 10 Listopad 2015, 15:46:15
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/10/36e40095a6a98c2955dce1ee159c13bc.jpg)
Fotografia może nieco ciemna, ale... Przedstawia zaworek na dnie bojlera. Można dzięki niemu opróżnić bojler w bardzo wygodny sposób. Gdy odkręcamy śrubę, jednocześnie otwiera się zawór osłonięty tą śrubą. Można nawet przyłączyć wężyk i nie spadnie wokół ani kropla wody. Dla mnie to genialne.
Wiadomość wysłana przez: WS w 10 Listopad 2015, 18:54:04
W świecie idealnym, pojedyncze sitko powinno być tak skonstruowane , żeby tak samo zmielona kawa jak do podwójnego, dawała prawidłową ekstrakcję, niestety, zwykle trzeba przestawiać młynek.Przy używaniu oryginalnych sitek Nuova Simonelli nie trzeba przestawiać młynka.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 10 Listopad 2015, 19:52:20
Antonio, w epoce też mam taki zaworek.
Opróżnianiam przez niego baniak przed i po odkamienianiu.