Wiadomość wysłana przez: Radeck w 29 Kwiecień 2016, 11:55:02
Wpierw chciałbym przywitać się z Wami wszystkimi i wyrazić głęboki podziw za wasze hobby i zaangażowanie w temacie. Przez niedługi okres lektury dowiedziałem się, jakie profanacje popełniam. Stoję aktualnie przed dylematem wyboru młynka do kawy. Średnioterminowy plan jest taki, że zakupuje młynek oraz aeropress, a za niedaleki czas ekspres kolbowy. Na tą chwilę, chciałbym prosić Was o pomoc w wyborze młynka. Przeczytałem sporo tematów w tym zakresie i moją uwagę zwróciło kilka modeli. Zaznaczę, że budżet mam ustalony na max. 2tys. zł (i tak już powiększony blisko dwukrotnie ;) i niestety więcej nie wykradnę z domowego budżetu. Z powodu nieciekawych doświadczeń chciałbym skupić się na sprzęcie nowym. I tak...
Na aktualny stan wiedzy/niewiedzy wybrałem następujące modele: Wega 5.8 Instant, Compak K3 Touch Advanced (jak rozumiem, brat poprzedniego), Mahlkonig Vario Home oraz Fiorenzato F4 E Nano.
W 90% młynek będzie używany do espresso (wpierw do aeropressu, ale tu chyba nie ma wielkiej różnicy), 10% pozostawiam sobie do ewentualnych późniejszych eksperymentów. Wielkość młynka nie ogranicza mnie w żaden sposób, jego wygląd raczej również. Chciałbym skupić się przede wszystkim na jakości. W przyszłości posłuży mi jako partner dla Rancilio Silvia.
Czy moglibyście podrzucić mi kilka luźnych myśli na temat powyższych wyborów? A może zupełnie coś innego? Będę wdzięczny za wszystkie sugestie.
Pozdrawiam
Radek K.
Wiadomość wysłana przez: WS w 29 Kwiecień 2016, 12:02:34
Wiadomość wysłana przez: maxwell w 29 Kwiecień 2016, 12:10:46
To może nieco przekornie.
Nie jest wykluczone, że pierwotnie zakładane przez Ciebie proporcje (espresso <> reszta) z czasem się zmienią, dlatego radzę od razu kupić 2 młynki - do espresso (Wega/Compak) i do reszty (Severin/Nivona lub jakiś lepszy ręczny). Oszczędzisz sobie ciągłego przestawiania grubości przemiału. W 2 tys. zmieścisz się spokojnie.
Wiadomość wysłana przez: Radeck w 29 Kwiecień 2016, 12:36:35
WS, na tego DIPa wcześniej nie trafiłem - przed chwilą znalazłem o nim trochę informacji na angielskojęzycznych stronach, zapoznam się z nimi. Może to dziwne pytanie, ale czy ten młynek jest na tyle popularny wśród tutejszych użytkowników, by móc jednoznacznie stwierdzić, że jest to najlepszy wybór z całej stawki? Z tego co zdążyłem doczytać jego przewagą są na pewno średnica żaren oraz moc. Mógłbyś podać ewentualne minusy? Dzięki!
maxwell, co do dwóch młynków raczej na razie odpuszczę, choć czuję że masz rację. Skupię się na jednym, do espresso - jeśli w grę wejdą jakieś alternatywy to na pewno nieprędko - wtedy rozważę dodatkowy młynek, a wtedy na pewno będę mógł sobie pozwolić na niego finansowo. Czyli na tą chwilę możliwie dobry młynek do 90% espresso/10% inne w założonym funduszu.
Wiadomość wysłana przez: Radeck w 29 Kwiecień 2016, 14:13:30
Ja zwariuje... a co myślicie o EUREKA ZENITH 65E?
Wiadomość wysłana przez: WS w 29 Kwiecień 2016, 17:59:56
Mógłbyś podać ewentualne minusy?
Minusy są takie, że praktycznie nie ma o nim żadnych opinii. Widziałem jeden egzemplarz w akcji, kilkuletni, pochodzący z angielskiej dystrybucji i wszystko było w porządku. Plusem jest solidny sprzedawca. Rabat dla foumowiczów w Swiezopalonej.pl wynosi 10%. A Eureka Zenith jest poza Twoim budżetem. W tej cenie wolałbym Ceado od Antonia.
Wiadomość wysłana przez: grex w 29 Kwiecień 2016, 19:04:05
Budżet 2k starczy na cały zestaw z aeropresem włącznie, a jak się spodoba to zawsze można zmienić na droższy, mając już jednak własne doświadczenie w temacie i wiedząc czego się konkretnie potrzebuje.
Wiadomość wysłana przez: Radeck w 30 Kwiecień 2016, 12:10:45
grex, u mnie jest tak, że zawsze gdy inwestuję w coś dla mnie istotnego przekraczam wcześniej założony budżet. I w tym wypadku na pewno będzie tak samo :) Zresztą, już jest. Wolę mieć sprzęt na naprawdę długie lata niż zastanawiać się za jakiś czas nad wymianą na inny. Tym bardziej, że młynek to dziedzina "życia codziennego".
Wiem, że wspomniana Eureka jest poza budżetem, jaki ustaliłem jako maksymalny, ale zakładając, że taka kwota wchodzi w grę... Swoją drogą bardzo prawdopodobne jest, że będę mógł zobaczyć tą Eurekę w najbliższym czasie w akcji. Mimo to, i mimo wspomnianego przez WS Ceado chciałbym Was spytać, czy ta Eureka, w kwocie 2650zł bez rabatu jest warta swojej ceny? Czy wspomniany Ceado (jednak droższy o kolejne 100zł) jest w tych pieniądzach jedyną rozsądną alternatywą?
Z góry dziękuję za odpowiedzi!
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 30 Kwiecień 2016, 16:51:54
Wiadomość wysłana przez: Radeck w 03 Maj 2016, 19:12:48
Wiadomość wysłana przez: Fux w 03 Maj 2016, 20:38:38
Wiadomość wysłana przez: WS w 03 Maj 2016, 20:53:47
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 03 Maj 2016, 21:12:03
Generalnie w tym budżecie to raczej wszystkie młynki są bardziej niż dobre.
Wiadomość wysłana przez: Sala w 12 Wrzesień 2016, 06:54:18
Wiadomość wysłana przez: malkos w 12 Wrzesień 2016, 09:13:54
Ale u nas działa jako podstawowy młynek i nic się z nim nie dzieje, bo w zasadzie nie ma co się zepsuć :)
Wiadomość wysłana przez: robertino w 04 Październik 2016, 22:07:19
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 04 Październik 2016, 22:21:06
Wiadomość wysłana przez: grex w 04 Październik 2016, 22:21:11
przeraża mnie duża ilość elektroniki.to może eureka mignon/macap m2m/ascaso i-1 mini, domowe rozmiary, tradycyjna konstrukcja i minimalna ilość elektroniki.
Wiadomość wysłana przez: robertino w 04 Październik 2016, 22:32:14
Może zostałem źle zrozumiany, mam tylko obawy o trwałość tej elektroniki. Tak się składa, że sam zajmuje się inteligentnymi systemami i nie chodzi o problemy z obsługą.przeraża mnie duża ilość elektroniki.to może eureka mignon/macap m2m/ascaso i-1 mini, domowe rozmiary, tradycyjna konstrukcja i minimalna ilość elektroniki.
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 04 Październik 2016, 22:32:48
Wiadomość wysłana przez: robertino w 04 Październik 2016, 22:35:25
Zobacz młynki QuamarQuamar to chyba wyższa półka cenowa.
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 04 Październik 2016, 22:39:07
Wiadomość wysłana przez: grex w 04 Październik 2016, 22:40:19
no też o tym piszę, to są konstrukcje mechaniczne zbudowane prawie wyłącznie z metalu, zatem "z elektroniki" nie ma się co psuć.Może zostałem źle zrozumiany, mam tylko obawy o trwałość tej elektroniki.przeraża mnie duża ilość elektroniki.to może eureka mignon/macap m2m/ascaso i-1 mini, domowe rozmiary, tradycyjna konstrukcja i minimalna ilość elektroniki.
Wiadomość wysłana przez: robertino w 04 Październik 2016, 22:46:35
Ja używam Vario od ponad pół roku, i służy u mnie właśnie jako młynek do espresso (choć są użytkownicy, którym tego młynka używają tylko do alternatyw, ale oni mają dużo miejsca na duży młyn gastro :mrgreen:). Nic się nie psuje (u innych też), jest mały, zgrabny, praktycznie brak retencji, jeśli o mnie chodzi - świetny.Wielkie dzięki. Gdzie kupowałeś? Pod jaką marką, bo spotkałem się z Mahlkönig Vario i jest to podobno to samo.
A tak przy okazji, to w drugiej kolejności mam zakup ekspresu i zauważyłem że jesteś posiadaczem Rancilio Silvia, na którego "ostrzę sobie zęby".
Wiadomość wysłana przez: Deszcz w 04 Październik 2016, 22:52:14
Zobacz młynki QuamarMam złe doświadczenia z tymi młynkami. Dwa razy miałem z nimi do czynienia, dwa razy były to nówki sztuki. Nie radziły sobie z drobniejszym przemiałem - zapychały się. Głównym problemem był fakt że nie radziły sobie ze startem na ustawionej grubości mielenia pod espresso, zacinały się. Nie polecam ;)
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 04 Październik 2016, 22:53:33
DIP DKS-65
Wega 5.8 Instant
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Październik 2016, 22:59:09
Przy obecnych kursach GBP jest w dobrej cenie. Będzie cicho, bez retencji i na dużych stożkach .
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Październik 2016, 23:03:15
Mam złe doświadczenia z tymi młynkami. Dwa razy miałem z nimi do czynienia, dwa razy były to nówki sztuki. Nie radziły sobie z drobniejszym przemiałem - zapychały się. Głównym problemem był fakt że nie radziły sobie ze startem na ustawionej grubości mielenia pod espresso, zacinały się. Nie polecam
Problemem, przynajmniej w M 80, może być blaszka zasłaniająca wylot z komory żaren. Jeżeli ciężej chodzi, to przemiał blokuje wylot i młynek się wtedy zapycha. Spotkałem się z tym przy egzemplarzu, który na liczniku miał poniżej 1000 porcji.
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 04 Październik 2016, 23:06:11
moj póki co startuje, i ustawiony jest kilka 7-9 oczek od max ustawienia( na max ustawieniu na "mąke" mieli kawe :) i jesli bedzie działał tak jak do tej pory to bedę zadowolony, nie mam timera wiec ilosc kawy na " czucie"Zobacz młynki QuamarMam złe doświadczenia z tymi młynkami. Dwa razy miałem z nimi do czynienia, dwa razy były to nówki sztuki. Nie radziły sobie z drobniejszym przemiałem - zapychały się. Głównym problemem był fakt że nie radziły sobie ze startem na ustawionej grubości mielenia pod espresso, zacinały się. Nie polecam ;)
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 04 Październik 2016, 23:10:27
Mam złe doświadczenia z tymi młynkami. Dwa razy miałem z nimi do czynienia, dwa razy były to nówki sztuki. Nie radziły sobie z drobniejszym przemiałem - zapychały się. Głównym problemem był fakt że nie radziły sobie ze startem na ustawionej grubości mielenia pod espresso, zacinały się. Nie polecam
Problemem, przynajmniej w M 80, może być blaszka zasłaniająca wylot z komory żaren. Jeżeli ciężej chodzi, to przemiał blokuje wylot i młynek się wtedy zapycha. Spotkałem się z tym przy egzemplarzu, który na liczniku miał poniżej 1000 porcji.
A może jednak trochę po bandzie, ale za to bez prądu. https://www.coffeehit.co.uk/pharos-manual-coffee-grinder.html (https://www.coffeehit.co.uk/pharos-manual-coffee-grinder.html)z ręcznych to tylko hg one lub versalab ,i kiedys taki młynek sobie sprawie ;)
Przy obecnych kursach GBP jest w dobrej cenie. Będzie cicho, bez retencji i na dużych stożkach .
Wiadomość wysłana przez: robertino w 05 Październik 2016, 00:02:54
Wega 5.8 InstantCiekawa propozycja. Niestety niewiele znalazłem informacji na temat tego modelu. Nie wiem też gdzie można byłoby go zakupić.
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 05 Październik 2016, 00:14:38
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Październik 2016, 06:29:34
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 05 Październik 2016, 09:36:21
A może jednak trochę po bandzie, ale za to bez prądu. https://www.coffeehit.co.uk/pharos-manual-coffee-grinder.html (https://www.coffeehit.co.uk/pharos-manual-coffee-grinder.html)A ja tam Pharosa nie polecę, dodatkowo wiesz ile siły trzeba by zmielić jasne ziarno :O
Przy obecnych kursach GBP jest w dobrej cenie. Będzie cicho, bez retencji i na dużych stożkach .
Kawę trzeba wytrząść ze środka.
Moja regulacja mielenia padła w 2-3 tygodnie, oczywiście nie chcieli przyjąć na gwarancję.
Hg one fajnie wygląda, ale bym nie kupił. Malhgut ma zwolenników (przeszli z hg i pharosa na niego)
Versalab to nie jest młynek ręczny, ale ma podobno wielkie rozstrzały w jakości.
Wiadomość wysłana przez: muzzy w 05 Październik 2016, 10:09:48
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 05 Październik 2016, 10:31:46
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 05 Październik 2016, 11:05:40
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 05 Październik 2016, 11:27:33
Teraz już niestety nie. Od wiosny WEGA obrała jedynego przedstawiciela w Polsce: firmę HENDI. Zatem zapytać można w HENDI. Są to po prostu młynki Compak K3Touch, dostępne także u przedstawiciela polskiego firmy Compak -- Koree.Dokładnie jest tak jako rzecze Antonio.
Mam, polecam. Elektroniki prawie wcale, robotę robi.
Wiadomość wysłana przez: grex w 05 Październik 2016, 12:57:29
Ja z kolei odradzam Eureke Mignon, bo w tej cenie są lepsze młynki (np.Macap M2M), które nie mają takich upierdliwych wad jak Eureka, tj. blokowanie się żaren przy znacznej zmianie grubości mielenia (np.z Espresso na drip) czy blokowanie się ziaren kawy w hopperze, bo ten jest gowniano skonstruowany:-( Mowię to jako użytkownik Eureki Mignon, wiec wiem co mowie ;-)nie napisałeś czy masz stary czy nowy model tego młynka i chyba trafił ci się jakiś wadliwy egzemplarz.
U mnie nic podobnego się nie dzieje, a zmieniałem grubość nie raz.
Inni użytkownicy podobnie
Ciekawe co piszesz, ja przez ok. pół roku używałem Eureki jako "uniwersałki" i skakałem między przemiałami i góra trzy razy zdarzyło mi się zablokowanie żaren, tylko przy twardych skandynawskich ziarnach. nie trzeba było rozkręcać żaren, tylko rozluźnić przemiał na chwilę...
swojej eureki od ponad 1,5 roku nie zablokowałem ani razu. Może mam szczęście(...) jak nie miałem ekspresu to używałem go do alternatywi jeszcze filmik na którym widać właśnie taką zmianę grubości mielenia na pełnej komorze z ziarnami - o dziwo żadnych blokad nie ma. Cud :)
https://www.youtube.com/watch?v=8RQ6AD-uhD0&feature=youtu.be&t=3m46s (https://www.youtube.com/watch?v=8RQ6AD-uhD0&feature=youtu.be&t=3m46s)
Wiadomość wysłana przez: WS w 05 Październik 2016, 13:23:20
Wiadomość wysłana przez: muzzy w 05 Październik 2016, 13:46:04
Ja z kolei odradzam Eureke Mignon, bo w tej cenie są lepsze młynki (np.Macap M2M), które nie mają takich upierdliwych wad jak Eureka, tj. blokowanie się żaren przy znacznej zmianie grubości mielenia (np.z Espresso na drip) czy blokowanie się ziaren kawy w hopperze, bo ten jest gowniano skonstruowany:-( Mowię to jako użytkownik Eureki Mignon, wiec wiem co mowieJako użytkownik 4-letniej Eureki Mignon która również ma wadę blokowania się żaren przy dużych zmianach nastawu też wiem co mówię - jak pisałem, do espresso Eureka jest super. Do espresso i dripa - nie poleciłbym. Do dripa używam Rhinowares.
A blokowanie ziaren w hopperze? tam ziarna się nie blokują, nie widzę możliwości jak miałoby się cokolwiek blokować.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 05 Październik 2016, 14:36:48
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 05 Październik 2016, 15:16:40
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 05 Październik 2016, 15:25:08
Wiadomość wysłana przez: Koszmar w 05 Październik 2016, 15:35:48
Do espresso z dźwigni przemiał jest idealny, w tym zakresie cenowym nie znajdziemy pewnie wielu możliwości.
Nie jest też królem prędkości, ale espresso piję kilka razy w tygodniu i raczej celebruję tą zabawę z dżwigienką a nie ścigam się z czasem.
Do domu wystarcza.
Wiadomość wysłana przez: robertino w 05 Październik 2016, 16:27:18
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Październik 2016, 16:32:24
Wiadomość wysłana przez: Sala w 05 Październik 2016, 17:26:05
Wiadomość wysłana przez: medicus w 23 Październik 2016, 11:07:25
Mam od kilku dni podobny dylemat. Kupiłem Silvię, a mój dotychczasowy młynek żarnowy po prostu nie daje rady. Wiele czytałem, jeszcze więcej oglądałem i może uda Wam się mnie nakierować na właściwą drogę. Mam mętlik w głowie ;). Moje przemyślenia poniżej.
Czego potrzebuję:
1. Budżet 1400zł a maksymalnie 2000zł.
2. Marka, która nawet za kilka lat nie będzie sprawiała problemu z serwisem (wysokie szanse że dystrybutor/serwis na terenie Polski będzie).
3. Rozmiar kuchenny- duży młyn gastro nie wchodzi w grę.
4. Przygotowuję 1-4 espresso dziennie.
5. Chciałbym żeby to już był młyn docelowy w miarę możliwości.
6. Na dziś właściwie do espresso (do frencha wystarczy mój krups)
7. Najlepiej nowy.
Co biorę pod uwagę:
1. Macap M2M- plus: rozsądna cena, rozmiar, design, marka, prostota. minus:żarna 50mm, regulacja stopniowa
2. Macap M4- plus: żarna 58mm, bezstopniowość, design, rozmiary akceptowalne, marka, prostota. minus:dyspenser/dozownik z przodu(problemy z czyszczeniem, możliwa retencja kawy, chyba utrudniające rozwiązanie przy robieniu 1-4 kaw dziennie?
3. Eureka Mignon- plus: design, rozmiar, bezstopniowa regulacja minus: wątpliwości użytkowników forum, bezstopniowość utrudniająca przeskok między skrajnymi stopniami mielenia, żarna 50mm
4. Rancilio Rocky plus:chyba więcej stopni mielenia niż Macap M2M, ma grono zwolenników minus:ludzie narzekają na jakość wykonania, niemożność zdjęcia hoppera, co do designu mam mieszane uczucia.
5. Fiorenzato F 4 E Nano plus:design, rozmiar do zaakceptowania, żarna 58mm, marka, na stronie oficjalnej jest już wersja V2 z wyświetlaczem jak w EVO(pewnie niedługo zawita do Polski) minus:cena, elektronika, jeszcze dostępna tylko wersja V1 w Polsce.
Czego nie chcę:
1. Baratza Vario- nie mogę na niego patrzeć... po prostu mi się nie podoba
Z góry dzięki za pomoc :)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Październik 2016, 11:17:14
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 23 Październik 2016, 11:26:18
http://www.coffeedesk.pl/product/924/Eureka-Zenith-Club-60E-Czarny (http://www.coffeedesk.pl/product/924/Eureka-Zenith-Club-60E-Czarny)
zapytaj Coffeedesk, może udzielą Ci rabatu i zmieścisz się w budżecie, to kontaktowe ludki są :)
http://mastroantonio.pl/Mlynki-do-kawy,c,4 (http://mastroantonio.pl/Mlynki-do-kawy,c,4)
trochę droższy, ale pewnie Ci się wygląd nie będzie podobał.
Vario to jest dobry młynek, ale rozumiem, że sprzęt musi się podobać.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Październik 2016, 12:21:59
trochę droższy, ale pewnie Ci się wygląd nie będzie podobał.Droższy, ale ma żarna 64mm, co jest samo w sobie dużym plusem. Oprócz tego, rozebranie wszystkiego wokół żaren, łącznie z wylotem zmielonej kawy zajmuje parę minut. Wygląd pewnie zmieniłby się bardzo, gdyby korpus pomalować na jakiś sensowny kolor. Producent nie czuje jeszcze siły koloru, ale można pomalować młynek we własnym zakresie. Parę dni temu trafiły w moje ręce pierwsze młynki E5P. Wkrótce jeden taki trafi na biurko :).
Wiadomość wysłana przez: grex w 23 Październik 2016, 13:06:55
Za 1200-1300 za nowy młyn masz sprawdzone i popularne modele eurekę i m2m, wybór to bardziej kwestia gustu, ew. wielkości, bo oba dają radę. Pod espresso wydaje mi się, że płynna regulacja jest istotną zaletą, tym bardziej że to alternatyw masz drugi młynek.
Za 2x wyższą kwotę ciekawą opcją wydaje się Ceado.
Ale czy płacąc dużo więcej odczujesz równie dużą różnicę różnicę na posiadanym ekspresie...? W tym teście porównano eurekę (płaskie żarna 50mm, płynna regulacja) za 1300 i rocket fausto (płaskie żarna 65mm, płynna regulacja) za 3300: https://youtu.be/esmptGFPyyo?t=4m32s Wynik testu zinterpretuj sobie sam.
Wiadomość wysłana przez: medicus w 23 Październik 2016, 13:11:58
Zenith bardzo mnie kusi. Napiszę do ludzi z coffeedesk może jakimś cudem coś z ceny da się jeszcze zejść :). Problemem jest rozmiar. Żona zrobi ze mnie żyrandol jak postawię go na blacie roboczym.
A jeśli mielibyście wybierać między:
1. Fiorenzato F 4 E Nano a Eureką Zenith Club 60 (jeśli ostatecznie zdecyduję się na taki budżet)?
2. M2M, M4, Minion, Rocky (jeśli będę chciał się koniecznie zamknąć w 1600zł)?
Florek EVO(co oczywiście zrozumiałe jest jeszcze większy gabarytowo) niż Zenith...
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 23 Październik 2016, 13:25:26
Do Eureki można dokupić w przyszłości mały hopper (pojemnik na kawę), wiadomo, że to zawsze wydatek, ale taka możliwość jest. Hoppery w większości młynków są przystosowane pod gastronomię i mają wielgachne pojemniki. :)
Coś musi być nie tak z tym testem na Youtube. Eureka strasznie zbryla, tak samo Rocket. Moja Demoka mniej zbryla niż 3x droższy Rocket :)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Październik 2016, 13:46:11
Wiadomość wysłana przez: Deszcz w 23 Październik 2016, 13:58:41
Ciekawe czemu Czarny Deszcz sprzedaje po pół roku tego Fiorka
Bo mamy trzy, a wystarczą nam dwa. Był potrzebny, ale już nie jest. ;)
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 23 Październik 2016, 14:40:18
Wiadomość wysłana przez: medicus w 23 Październik 2016, 15:20:49
Z forumowym rabatem Zenith wychodzi 2041,55. Co do Fiorka v2 z nowym wyświetlaczem- już dawno jest na blacie :).I jak wrażenia z korzystania z nowego wyświetlacza we Florku v2? Robi użytkową różnicę?
Zenith robi się po "kombo" z różnych rabatów bardzo atrakcyjnym rozwiązaniem.
Wielkie dzięki- Wasze rady wiele mi pomogły-rozjaśniły, usystematyzowały opcje i pokazały nowe rozwiązania.
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 23 Październik 2016, 19:13:28
Stara wersja świeciła mocno na niebiesko. Może gdyby wyświetlała tylko godzinę to byłoby spoko. Nie wiem czy da się to wyłączyć, żeby to nie przeskakiwało? Nowy wyświetlacz jest statyczny. Do czasu jak nie mieli się kawy. W trakcie mielenia jest animacja jak w f64. Nie wszystkim się to podoba. Różnicy nie ma - kwestia wizualna tylko. Ogólnie jest ok, ale partia, którą wypuścili jest trochę niedorobiona. Chociaż to Włosi. Może za dużo wymagam od młynka za 2k :). Cały ten panel jest nierówno założony co przekłada się na to, że przyciski nie są podświetlone tak jak powinny być. Przebija zielona płytka, którą widać przy wyłączonym młynku.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Październik 2016, 19:37:13
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 23 Październik 2016, 20:10:02
Pisałeś kiedyś, ale pewnie bardziej na temat starej wersji, że: "nic złego z nim się nie stanie przez wiele lat.". Nowy f4 ma kolorowy wyświetlacz, który może się szybciej zepsuć niż w starszej wersji. Jak padnie to może cały panel(przyciski uruchamiające mielenie) przestać działać? Chociaż nie mam pewności jak to działa. Tak jak piszesz, im mniej elektroniki tym lepiej. Klik 5sek. uruchamia menu. Pierwsza pozycja to czas mielenia - klik, pojedyncza doza -ustawiasz czas - klik, podwójna doza ustawiasz czas - klik. Koniec, w sumie 4 kliknięcia. W starej wersji było trochę inaczej.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Październik 2016, 20:17:22
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 23 Październik 2016, 20:33:54
Masz w sumie 4 przyciski. Doza 1 i 2, + i -
Jak na podwójnej dobie jestem to plus i minus zmienia czas, jak bym chciał jedynkę zmienić to najpierw ją wybieram. Nie trzeba do menu żadnego wchodzić.
Wiadomość wysłana przez: grex w 23 Październik 2016, 21:28:07
Mnie tam żadne oświetlenie młynka nie odpowiada. Co innego ekspres: powinien mieć oświetlony panel roboczy, by można było dokładnie ocenić espresso. Im więcej elektronicznych ustawień w tak prostym urządzeniu jak młynek, tym gorzej, tak mi się wydaje.:) mi tak samo.
Wyświetlacze i autodosery mają zapewne kapitalne znaczenie w gastronomii, gdzie ziarno w dużej ilości trzyma się w hopperze i gdzie paczka schodzi błyskawicznie.
Ale do domu, przy zużyciu rzędu 1-3 kawy?
Sporo osób korzysta w takiej sytuacji z odważonej dozy kawy. Wrzucasz 9g wypada 9g i żadne timery nie są potrzebne. Po co ziarno ma wietrzeć miesiąc czy dwa w pustym hopperze, dłużej zachowa aromat zamknięte w torebce. Hopper staje się zbędny (ewentualnie jakiś mini-hopper można sobie dorobić), młynek zajmuje mniej miejsca. Waga kosztuje grosze i dozuje z idealną precyzją, do tego sam młynek pozbawiony elektroniki jest tańszy i mniej wrażliwy na awarie. Same zalety.
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 23 Październik 2016, 21:52:18
To nie jest tak że 9gr in, 9gr out, zawsze jakaś retencja jest, można ja uwzględnić w dozie, ale retencja też nie jest stała. Te 1gr +/- będziesz miał z automatycznego młynka.Mnie tam żadne oświetlenie młynka nie odpowiada. Co innego ekspres: powinien mieć oświetlony panel roboczy, by można było dokładnie ocenić espresso. Im więcej elektronicznych ustawień w tak prostym urządzeniu jak młynek, tym gorzej, tak mi się wydaje.:) mi tak samo.
Wyświetlacze i autodosery mają zapewne kapitalne znaczenie w gastronomii, gdzie ziarno w dużej ilości trzyma się w hopperze i gdzie paczka schodzi błyskawicznie.
Ale do domu, przy zużyciu rzędu 1-3 kawy?
Sporo osób korzysta w takiej sytuacji z odważonej dozy kawy. Wrzucasz 9g wypada 9g i żadne timery nie są potrzebne. Po co ziarno ma wietrzeć miesiąc czy dwa w pustym hopperze, dłużej zachowa aromat zamknięte w torebce. Hopper staje się zbędny (ewentualnie jakiś mini-hopper można sobie dorobić), młynek zajmuje mniej miejsca. Waga kosztuje grosze i dozuje z idealną precyzją, do tego sam młynek pozbawiony elektroniki jest tańszy i mniej wrażliwy na awarie. Same zalety.
Mnie się podobają programatory, ale bardziej takie jak sa w Oscarze II czy Eurece, Fiorek ze swoim monitorem komputerowym to jednak dla mnie ża dużo :)
Wiadomość wysłana przez: WS w 23 Październik 2016, 22:00:35
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 23 Październik 2016, 22:21:29
Wiadomość wysłana przez: grex w 23 Październik 2016, 22:24:35
Nie wiem jak inni ale u mnie retencja jest minimalna, dużo mniejsza niż 1g. Przy pierwszym zasypie młynek chomikuje gdzieś w zakamarach z 1-2g ale potem już nie. Zresztą mając wagę można to korygować jak się tylko chce.
Wiadomość wysłana przez: WS w 23 Październik 2016, 22:31:22
co to za problem zrobić docisk w miniaturowym hopperku?
Problem żaden, ale wcześniej pisałeś trochę inaczej.
Wrzucasz 9g wypada 9g i żadne timery nie są potrzebne.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 23 Październik 2016, 22:49:18
co to za problem zrobić docisk
Zauważ, że ten docisk przestaje działać pod koniec dozy. Ziarno w hopperze działa do końca.
Nie chwalę się telefonem przy użyciu Tapatalka.
Wiadomość wysłana przez: grex w 23 Październik 2016, 23:05:13
Na tanich żarnach stożkowych to faktycznie był problem i popcorning był i ziarna nie chciały sięmielić bez docisku. Ale na płaskich ? U mnie problem jest śladowy i obojętnie czy ziarna będą dociśnięte czy nie i tak się zmielą do ostatniego ziarenka. Mogę zmielić jedno ziarenko i eureka nie ma z tym żadnego kłopotu. A u Ciebie jest inaczej?
Docisk przestaje działać pod sam koniec dozy, to prawda. Ja akurat w tym względzie podzielam zdanie Mr.Eda:
Przyznam, że za każdym razem wrzucam odważoną ilość ziaren do hoppera (piję 1-2 espresso i to nie każdego dnia), i chyba wolę, żeby czasem jakieś ziarenko podskoczyło podczas mielenia, niż żeby reszta kawy wietrzała.ale jak ktoś jest tak bardzo na to uczulony to może sobie zrobić mini hopper na 2-3 porcje i wtedy docisk zapewniony. Ja wolę wrzucać odważoną dozę i żadnych negatywnych skutów tego nie zauważyłem.
Pod wpływem tej dyskusji zrobiłem z ciekawości próbę retencji - wsypałem 2g i wypadło 2g, moja waga ma dokładnośc 0.1g więc taki mógł być błąd pomiarowy. Z tego co pamiętam to na gramaturach do 10g największa retencja była 0.5g, a zazwyczaj to są jakieś minimalne ilości rzędu 0.2g. Nie demonizowałbym tego zjawiska. Nie wiem jak inne młynki.
Bardzo wątpię żeby timery były tak dokładne jak waga.
Wiadomość wysłana przez: WS w 23 Październik 2016, 23:12:14
Wiadomość wysłana przez: grex w 23 Październik 2016, 23:16:27
albo - jeśli zmieli - to przemiał będzie złej jakości ?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Październik 2016, 23:46:29
Drobniej zmielić? Tego nie wiem. Ale na pewno trzeba zacieśnić żarna...
Niektórzy mieli problemy ze zmieleniem małych porcji w młynkach z żarnami 58mm i mniej. Te same młynki nie miały problemów z odpowiednim zmieleniem kawy w przypadku, gdy hopper był wypełniony ziarnami...
Wiadomość wysłana przez: piomic w 24 Październik 2016, 08:30:23
zrobiłem z ciekawości próbę retencji - wsypałem 2g i wypadło 2gTo nie jest próba retencji. Najpierw opróżnij młynek, rozkręć, oczyść dokładnie z pozostałości kawy i dopiero wtedy sprawdź ile zostanie. W "ruchu ciągłym" nie jesteś w stanie ocenić jaka część kawy na wylocie pochodzi ze świeżej porcji a jaka jest efektem wymiany z depozytami wcześniejszych (czasem duuużo wcześniejszych) mieleń.
Kiedyś odmierzałem dozy, nakrywałem gardziel tamperem i było OK, teraz wróciłem do zasypanego (zwykle częściowo, kilograma nie sypię) hoppera i też jest OK – a nawet lepiej. Bo w smaku podobnie a szybciej i wygodniej, dozę mierzę okiem: widzę ile jest w sitku. Problem ze zmieleniem bez docisku miałem chyba raz, jeszcze na i-mini ze stożkami – piękne afrykańskie ziarna od Antonia były tak ogromne, że żarna ich nie łapały, w pozostałych przypadkach mielenie trwa nieco dłużej (co logiczne) a różnicy w smaku moje kubeczki i tak nie wychwycą.
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 24 Październik 2016, 09:03:17
piękne afrykańskie ziarna od Antonia były tak ogromne, że żarna ich nie łapałyElephante, też kiedyś miałem od Antonia. Muszę do nich wrócić bo espresso jest słodkie, a ja lubię espresso italiano.
Niektórzy w młynkach z automatyczną dozą programują jeden przycisk na 3-5gr kawy żeby usunąć "starą" kawę, np z poprzedniego dnia. Mnie by było trochę szkoda kawy :)
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 24 Październik 2016, 10:31:25
To nie jest próba retencji. Najpierw opróżnij młynek, rozkręć, oczyść dokładnie z pozostałości kawy i dopiero wtedy sprawdź ile zostanie.Ale też nie do końca musi mówić o tym ile starej kawy wypadanie przy następnym mieleniu. W pewnych miejscach "zapas" kawy może się nadbudowywać i nie być wymieniany przy kolejnym mieleniu.
Ale niewątpliwie metoda grexa nic albo niewiele mówi o retencji.
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 24 Październik 2016, 10:40:18
piękne afrykańskie ziarna od Antonia były tak ogromne, że żarna ich nie łapałyElephante, też kiedyś miałem od Antonia. Muszę do nich wrócić bo espresso jest słodkie, a ja lubię espresso italiano. :)
Ziarenka z Etiopii raczej nie należą do tych ogromnych. Elephante, to odmiana Maragogipe pochodząca z Brazylii, uprawiana najczęściej w Meksyku, Nikaragui, Kolumbii.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 24 Październik 2016, 17:16:02
Niektórzy w młynkach z automatyczną dozą programują jeden przycisk na 3-5gr kawy żeby usunąć "starą" kawę, np z poprzedniego dnia. Mnie by było trochę szkoda kawy :)Taką "starą" kawą warto rozgrzać ekspres, by samemu wypić już drugi shot.
W pewnych miejscach "zapas" kawy może się nadbudowywać i nie być wymieniany przy kolejnym mieleniu.Bardzo trafna uwaga...
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 24 Październik 2016, 20:25:13
Ziarenka z Etiopii raczej nie należą do tych ogromnych. Elephante, to odmiana Maragogipe pochodząca z Brazylii, uprawiana najczęściej w Meksyku, Nikaragui, Kolumbii.
[/quote]
Witam.piękne afrykańskie ziarna od Antonia były tak ogromne, że żarna ich nie łapałyElephante, też kiedyś miałem od Antonia. Muszę do nich wrócić bo espresso jest słodkie, a ja lubię espresso italiano. :)
Ziarenka z Etiopii raczej nie należą do tych ogromnych. Elephante, to odmiana Maragogipe pochodząca z Brazylii, uprawiana najczęściej w Meksyku, Nikaragui, Kolumbii.
Temat wielkich ziarenek zaciekawił mnie.
Nie dawno przerobiłem 1 kg kawy Padowani Miscela Supercrema. W tej kawie były ogromne ziarna pomieszane z srednimi i stosunkowo małymi ziarnami.
Zaciekawiły mnie te wielkie :lol2: Powybierałem te największe i przemieliłem. Kawa wyszła nie smaczna . Sama gorycz . >:( A tak ładnie wyglądały. :lol2:
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 24 Październik 2016, 20:36:34
A bez przebierania wychodzi smaczna?
*To nie ja krzyczę, to opis krzyczy.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 24 Październik 2016, 20:40:31
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 24 Październik 2016, 20:54:09
A jest tam jakiś skład, czy tylko: najlepsze gatunki ARABIK z dodatkiem ROBUSTY*?Z opisu,skład mieszanki jest tajemnicą palarni.
A bez przebierania wychodzi smaczna?
Bez przebierania jest dużo lepsza .Jak dla mnie kawa dość przeciętna .Czarna może być . Late bym nie wypił do za mało kwasu .Cena nie jest wysoka ,przy tym cremy nie brakuje.
Wiadomość wysłana przez: WS w 24 Październik 2016, 21:15:47
Te ziarna przez Piotra wspomniane to pewnie Malawi AA, zwane wtedy mianem Geisha, choć faktycznie nie były to ziarna odmiany Geisha.
Była taka nagrodzona Mzuzu, nawet rok pamiętam :).
Wiadomość wysłana przez: piomic w 24 Październik 2016, 21:18:55
Nie chwalę się telefonem przy użyciu Tapatalka.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 24 Październik 2016, 21:24:26
Off-Topic:Nie chwalę się telefonem przy użyciu Tapatalka.Nie chwal się Tapatalkiem, wyłącz stopkę :jezyk:
Wiadomość wysłana przez: piomic w 24 Październik 2016, 21:49:42
Nie chwalę się telefonem przy użyciu Tapatalka.
Wiadomość wysłana przez: hlary w 06 Listopad 2016, 23:24:56
Wiadomość wysłana przez: wowa50 w 22 Listopad 2016, 21:46:11
ale teraz na OLX znalazłem HC 600 automatic za 950zł....wiem że to chińczyk ale żarna 64mm a nie 40mm...
OLX-mlynek-do-kawy-hc-600-automatic- Wrocław
Pomóżcie bo mam już totalny mętlik w głowie od tych wszystkich ofert,wątków i postów....młynek ma służyć długo i dobrze do espresso i do alternatywy-którą mam nadzieję -dzięki temu forum-będę zgłębiał... :)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 22 Listopad 2016, 21:50:47
Wiadomość wysłana przez: wowa50 w 22 Listopad 2016, 21:58:22
Chodzi mi tylko o ewentualne mankamenty (brak części itp) które mogą mnie nękać w trakcie użytkowania i żebym poznał wady i zalety tego modelu.
Nie można wkleić linka ale to chyba nie elektronik- a to jest jakiś właśnie duży minus? Raczej wolę proste i nieskomplikowane rozwiązania...chyba jestem z innej epoki albo co...;)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 22 Listopad 2016, 22:05:00
Wiadomość wysłana przez: wowa50 w 22 Listopad 2016, 22:17:19
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Listopad 2016, 23:13:47
Wiadomość wysłana przez: wowa50 w 22 Listopad 2016, 23:19:57
Na całe szczęście- dostałem PW od forumowicza, który ma właśnie oryginał SJ do "oddania" w dobre ręce....prześpię się z tematem chyba do jutra....;)
Wiadomość wysłana przez: WS w 22 Listopad 2016, 23:24:17
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Listopad 2016, 07:35:56
Wiadomość wysłana przez: El Espreesso w 23 Listopad 2016, 15:49:11
Witam wszystkich bardzo serdecznie!
Mam od kilku dni podobny dylemat. Kupiłem Silvię, a mój dotychczasowy młynek żarnowy po prostu nie daje rady. Wiele czytałem, jeszcze więcej oglądałem i może uda Wam się mnie nakierować na właściwą drogę. Mam mętlik w głowie ;). Moje przemyślenia poniżej.
Czego potrzebuję:
1. Budżet 1400zł a maksymalnie 2000zł.
2. Marka, która nawet za kilka lat nie będzie sprawiała problemu z serwisem (wysokie szanse że dystrybutor/serwis na terenie Polski będzie).
3. Rozmiar kuchenny- duży młyn gastro nie wchodzi w grę.
4. Przygotowuję 1-4 espresso dziennie.
5. Chciałbym żeby to już był młyn docelowy w miarę możliwości.
6. Na dziś właściwie do espresso (do frencha wystarczy mój krups)
7. Najlepiej nowy.
Co biorę pod uwagę:
1. Macap M2M- plus: rozsądna cena, rozmiar, design, marka, prostota. minus:żarna 50mm, regulacja stopniowa
2. Macap M4- plus: żarna 58mm, bezstopniowość, design, rozmiary akceptowalne, marka, prostota. minus:dyspenser/dozownik z przodu(problemy z czyszczeniem, możliwa retencja kawy, chyba utrudniające rozwiązanie przy robieniu 1-4 kaw dziennie?
3. Eureka Mignon- plus: design, rozmiar, bezstopniowa regulacja minus: wątpliwości użytkowników forum, bezstopniowość utrudniająca przeskok między skrajnymi stopniami mielenia, żarna 50mm
4. Rancilio Rocky plus:chyba więcej stopni mielenia niż Macap M2M, ma grono zwolenników minus:ludzie narzekają na jakość wykonania, niemożność zdjęcia hoppera, co do designu mam mieszane uczucia.
5. Fiorenzato F 4 E Nano plus:design, rozmiar do zaakceptowania, żarna 58mm, marka, na stronie oficjalnej jest już wersja V2 z wyświetlaczem jak w EVO(pewnie niedługo zawita do Polski) minus:cena, elektronika, jeszcze dostępna tylko wersja V1 w Polsce.
Czego nie chcę:
1. Baratza Vario- nie mogę na niego patrzeć... po prostu mi się nie podoba
Z góry dzięki za pomoc :)
jeśli chodzi o Fiorenzato F4 E NANO w wersji V2 z nowym wyświetlaczem to już dawno jest u nas dostępna od ręki :)
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 09 Grudzień 2016, 10:22:02
Założenia mam zgodne z tytułem tematu: do 2k zł - granica jak mur chiński, tylko espresso, bezdozownikowy, tylko nowy lub z minimum 1,5 roczną gwarancją, gastronomiczne wieże odpadają ale tutaj wymóg nowości wycina tą gałąź, a z dodatkowych informacji: Baratza Vario jest brzydki jak psi "eksperyment" na trawniku po odwilży.
Fiorek nano ma z mojego punktu widzenia ważną zaletę: możliwość zapisania w notatkach ostatniego stopnia mielenia danych ziaren w postaci liczbowej i łatwego powrotu do niej. Od jakiegoś czasu prowadzę taki notatnik by po zmianie ziaren na zupełnie inne mieć szybko punkt wyjścia.
I rzeczywiście, widzę, że w chwili obecnej tylko coffeesite.pl ma w ofercie V2.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 09 Grudzień 2016, 10:32:46
tylko nowy lub z minimum 1,5 roczną gwarancjąMyślę, że jeśli ten punkt potraktujesz z pewną swoboda to coś ciekawego się pojawi na aukcjach, ogłoszeniach. Kwesta cierpliwego poczekania.
Chyba nie ma nikogo na forum kto by potwierdził że zepsuł mu się młynek gastro. To są bestie odporne na wszystko.
Może podpytaj o tego nowego Mazzera co na pchlim targu go pokazywałem. Może 500 PLN do stargowania jest? ;)
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 09 Grudzień 2016, 11:32:57
medicus,Poza tym wizualnie Fiorek był dla mnie najlepszy z możliwych - sprzęt do domu, więc miało to jakieś znaczenie czy będzie pasował. Wygląda jak spoko młyn w przeciwieństwie do Vario, z którego jednak zrezygnowałem i padło na Fiorka. Rozmiarowo też całkiem ok - nie za mały nie za duży. Chyba, że stanie obok niego f64- wtedy widać różnicę, że f4 to tylko malutki młodszy brat. Retencja przy wyczyszczonym młynku spora. Jak się to wszystko uleży to jest dużo lepiej. Co do jakości przemiału to cieżko mi do czegoś porównać. Jak będziesz mieć jakieś konkretne pytania to pisz - będzie łatwiej pomóc :).
Stara wersja świeciła mocno na niebiesko. Może gdyby wyświetlała tylko godzinę to byłoby spoko. Nie wiem czy da się to wyłączyć, żeby to nie przeskakiwało? Nowy wyświetlacz jest statyczny. Do czasu jak nie mieli się kawy. W trakcie mielenia jest animacja jak w f64. Nie wszystkim się to podoba. Różnicy nie ma - kwestia wizualna tylko. Ogólnie jest ok, ale partia, którą wypuścili jest trochę niedorobiona. Chociaż to Włosi. Może za dużo wymagam od młynka za 2k :). Cały ten panel jest nierówno założony co przekłada się na to, że przyciski nie są podświetlone tak jak powinny być. Przebija zielona płytka, którą widać przy wyłączonym młynku.
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 09 Grudzień 2016, 11:55:28
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 09 Grudzień 2016, 14:45:28
Baratza Vario jest brzydki jak psi "eksperyment" na trawniku po odwilży.A u mnie właśnie wygląd (obok wymiarów) był jednym z głównych argumentów "za" przy zakupie Vario :mrgreen:
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 09 Grudzień 2016, 16:44:52
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 09 Grudzień 2016, 19:54:24
Wiadomość wysłana przez: michi99 w 10 Grudzień 2016, 21:51:49
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 11 Grudzień 2016, 00:19:08
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 11 Grudzień 2016, 07:37:21
Wiadomość wysłana przez: michi99 w 11 Grudzień 2016, 19:54:15
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 11 Grudzień 2016, 20:05:50
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 11 Grudzień 2016, 20:22:36
Albo więc ty robisz kawę jak dziecko baraszkuje albo dziecko szybko przywyknie. Albo kupisz teraz ręczne C40, Lido E którym pokrecisz w ciszy, a za pół roku dokupisz młyn elektryczny, a ręczniak będzie do alternatyw/do pracy.
Mnie np. budziła pompa wibracyjna gdy ekspres wystartowany timerem uzupelniał wodę o 5:30 rano. Dlatego maszyna chodzi 24/7 a następna maszyna będzie pod sieć wodną podpięta, chyba że Rocket jakiś upgrade-kit wymyśli.
Wiadomość wysłana przez: michi99 w 11 Grudzień 2016, 21:55:27
1) Fiorenzato F4 E Nano:
- plusy: żarna 58mm (lepszy przemiał?), solidniejsza konstrukcja (brak plastiku);
- minusy: trudniejsza kalibracja po czyszczeniu, trudniejszy dostęp do ustawień (mniej przycisków, trzeba grzebać w menu), duży hoper (niepotrzebny tak duży w domu), większa retencja.
2) Baratza Vario:
- plusy: prosty powrót do ustawień po czyszczeniu, proste przestawianie czasów mielenia, trzy czasy mielenia, mały hoper, mniejsza retencja;
- minusy: żarna 54 mm (gorszy przemiał?), żarna ceramiczne (to jest +/-, bo niby trwalsze, ale droższe), więcej plastikowych części.
Jak pisałem wcześniej, nie mam uprzedzeń do wyglądu. A kawę staram się robić właśnie wtedy jak DrUsagi pisał: jak dziecko baraszkuje.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 11 Grudzień 2016, 23:16:18
Zlikwidujesz minusy Fiorka:hopper i kalibracja a i ustawienia proste.
A żarna już 60mm
Wiadomość wysłana przez: WS w 11 Grudzień 2016, 23:33:54
- minusy: trudniejsza kalibracja po czyszczeniu,
Mam inne Fiorenzato, ale podobne konstrukcyjnie i z kalibracją po czyszczeniu nie mam żadnego problemu. Zmniejszam grubość mielenia przy wyłączonym młynku, aż się żarna zetkną. A później przestawiam na wcześniejsze ustawienia i tyle. Jaki z tym problem?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 12 Grudzień 2016, 00:29:51
Te trzy czasy mielenia to jakiś żart? ;) F ma ich chyba sto...
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 12 Grudzień 2016, 07:41:51
Wiadomość wysłana przez: WS w 12 Grudzień 2016, 09:22:29
W młynkach gastro 2mm w tą, czy w tamtą robią duża różnicę.
Widać, że się nudzisz :).
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 12 Grudzień 2016, 09:43:28
Wiadomość wysłana przez: michi99 w 12 Grudzień 2016, 23:05:52
To może Eureka Zenith 60EKurcze, bardzo kusząca jest ta Eureka. Boję się tylko rozmiaru. Nie brałem pod uwagę czegoś tak dużego. No i hopper, trzeba dokupić mniejszy albo... przyciąć.
A odnosząc się do czyszczenia Fiorka to ostatnio był zdaje się wątek (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3536.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3536.0)) o zatkanym kawą gwincie i porady jak go czyścić: śrubokrętem, szczoteczką od dremelka, nożykiem do tapet itp. Nic zachęcającego.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 13 Grudzień 2016, 07:01:27
Marek.
Wiadomość wysłana przez: Zyniek w 13 Grudzień 2016, 10:09:09
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 13 Grudzień 2016, 11:05:59
Na dzień dobry garść informacji dla osób, które nie miały nigdy do czynienia z tym egzemplarzem lub produktem tego producenta, lub innymi ale gabarytowo i wyposażeniowo podobnymi urządzeniami, a zastanawiają się nad Nano.
Czas na przemiały będę miał po 16:00.
Ale pierwsze co mi zapachniało drobną niedoróbką (nie poważnym błędem, pomyłką, katastrofą), to brak umieszczonego na obudowie trywialnego indeksu do ustawiania grubości przemiału. Zwykły trójkącik, przetłoczenie, jakikolwiek znaczek jako punkt odniesienia. Oczywiście dla innych może to nie mieć żadnego znaczenia, zwłaszcza przy używaniu non stop tych samych ziaren, gdzie ewentualne wahania to raczej milimetry na skali a nie centymetry.
W domowym espresso, przy skakaniu pomiędzy różnymi dostawcami ziaren (tyle dobra do sprawdzenia a tak mało czasu) ułatwia to szybsze powroty do kiedyś już testowanej kawy. Tym bardziej, że producent umieścił oznaczenia numeryczne na pierścieniu a poskąpił odniesienia :) Ale zrobi się z folii samoprzylepnej i spokój.
Druga sprawa - bez ziarna jest cichszy niż Gaggia MDF.
Trzecia, na ta chwilę ostatnia - na ekranie w trybie uczuwania domyślnie widnieją tylko informacje statystyczne (liczba mieleń w ciągu dnia, tygodnia, liczba całkowita - można wyłączyć) oraz godzina, data, logo. Żadnych informacji o temperaturze ani wilgotności jak u większych i droższych braci. W trakcie mielenia wyświetlany jest czas operacji, w przypadku zaprogramowanej dozy odliczanie wsteczne do zera z paskiem podstępu, przy ręcznym od zera w górę, co może się przydać do programowania przycisków pojedynczej i podwójnej dozy.
Tyle na tą chwilę.
Wiadomość wysłana przez: resco w 07 Luty 2017, 23:18:40
Po spędzeniu kilkunastu a może kilkudziesięciu ;) godzin na forum i przewertowaniu wielu informacji przyszedł czas na pierwszy post :) Rozważam zakup młynka, który ma służyć przede wszystkim do espresso i w niedalekiej przyszłości będzie pracował razem z Rancilio Silvia lub jeśli fundusze pozwolą na jednym z domowych modeli Bezzera. Młynek jak w temacie do 2000zł ale nie ukrywam, że fajnie byłoby się zmieścić w 1500zł. Dotychczas rozważałem tylko zakup nowego sprzętu, gdyż kilka razy w życiu przekonałem się, że nie mam szczęścia do używanych rzeczy. Wybierałem głównie pomiędzy Macap M2M, Rancilio Rocky SD oraz Eureka Mignon. Z uwagi na to, że Macap M2M nie ma bezstopniowej regulacji a Rocky nie jest w stanie zmielić tak drobno jak Mignon padło właśnie na ten ostatni. Z zakupem nie śpieszę się za bardzo i ciągle jeszcze czytam i szkolę się w temacie a jednocześnie cały czas śledzę nowe oferty. Wczoraj przypadkiem natknąłem się na ogłoszenie sprzedaży Macap M4D z mikroregulacją, podobno w bardzo dobrym stanie za 1500zł i tu pytanie do Was. Czy polecacie zaryzykować i wziąć używany Macap M4D czy może jednak nową Eurekę Mignon? Za Macapem przemawia podziałka, dzięki której będzie mi łatwiej wrócić do ulubionych ustawień i byłby on lepszym wyborem, gdybym chciał z niego skorzystać również pod inne metody (jeśli się mylę poprawcie mnie). Niestety na jednym z zagranicznych forów wyczytałem, że występuje w nim duża retencja :( Za Eureką przemawia design i odpowiednia pod espresso jakość przemiału ale blokowanie się żaren podczas regulacji, brak podziałki czy timer, który ma zbyt krótki maksymalny czas na zmielenie podwójnej dozy nie zachęcają do zakupu. Który z tych młynków Wy polecacie, który da mi lepszą jakość przemiału pod espresso i pozwoli mi uniknąć zmarnowania dużych ilości kawy przy zmianie ustawień? Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi i pozdrawiam! :)
Wiadomość wysłana przez: Piskoor w 08 Luty 2017, 11:15:05
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 08 Luty 2017, 12:30:35
Wiadomość wysłana przez: _ADAM_ w 08 Luty 2017, 13:01:19
Można się przyczepić do niewielkiego zbrylania przy drobnym mieleniu, ale na to też są metody ;-)
Co do retencji, to w Macapie będzie na poziomie 3-5g, więc nie ma tragedii.
Jeszcze niedawno robiłem spoko espresso na Gaggi Baby i Wilfie (po małym modzie), a po zmianie na Macapa i Silvie shoty wychodzę rewelacyjne :ok:
Wiadomość wysłana przez: deskowy w 08 Luty 2017, 13:09:01
Podczas używania Eureki przez 14 miesięcy nigdy nie doszło do opisywanego zacięcia żaren... Timer ustawiony na max dawał mi 17,6g zmielonej kawy więc na podwójną w sam raz....W obecnych wersjach Eureki Mignon jest to poprawione i młynki już się nie zacinają (na kawie, bo kamienie to inna sprawa ;) )
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 08 Luty 2017, 13:15:51
Mam nadzieję, że się nie obrazisz, że wkleję tą odpowiedź w tym wątku, może jeszcze komuś się przyda, a chyba nie ma tam nic do ukrycia.
Cześć :)w jakim stanie był twój w momencie zakupu, jaki stan żaren?
Był na pewno bardzo brudny, oblepiony kurzem i pyłem kawowym, ale wyczyszczenie go zajęło mi może godzinkę, max dwie któregoś wieczora. Bardzo pomocny był filmik, który ktoś mi podsunął w wątku. Jeśli go czytałeś, to znasz ten filmik. Trudno mi ocenić żarna. Nigdy nie miałem w ręku nowych, ale jako laik oceniłem je na stan dobry i nie zastanawiałem się nawet nad zakupem. Też zaczynałem od przemiału do Aeropressa. Mogę porównać jedynie do Hario Slim, ale to bardzo budżetowy młynek, więc to żadne porównanie. Przemiał był niewiarygodnie bardziej równy niż ten ze Slima, miałem wrażenie, że nie było zupełnie pyłu, ale nie próbowałem odsiewać, zresztą nie mam takiego sitka.Cytuj (zaznaczone)Czy mógłbyś go polecić jako młynek do espresso, który ma posłużyć przez długie lata i dawać rzecz jasna idealny przemiał?
Tak, mogę polecić. Jak każdy facet jestem trochę gadżeciarzem, więc nie zarzekam się, że kiedyś nie zmienię tego młynka tylko na razie nie widzę powodu, na dzień dzisiejszy na pewno nie. Przy przemiale pod espresso trochę zbryla kawę, ale z tego co czytam na forum i oglądam filmiki na YT robią to dużo bardziej profesjonalne konstrukcje.Cytuj (zaznaczone)Dodam, że na początek planuję zakup Aero Pressu a dopiero za jakieś 2 miesiące kupię ekspres i nie ukrywam, że chciałbym aby młynek służył mi pod te dwie metody i pytanie czy dużo trzeba kręcić mikroregulacją żeby zmienić ustawienia?
Tak na pewno dużo trzeba nakręcić się mikroregulacją. Gdybym miał go w ten sposób używać, raczej zdemontowałbym mikroregulację i kręciłbym całym żarnem , wtedy byłoby dużo szybciej, ale to pod warunkiem, że nie używam hoppera tylko odmierzam porcje do zmielenia. Regulacja z ziarnami przy szybkim przestawianiu, myślę, że mogłaby skutkować zablokowaniem silnika, ale tak tylko gdybam. Niemniej ustawienie młynka do espresso przy każdej nowej kawie kosztuje mnie jedną lub dwie kawy wylane do zlewu, dlatego nie używam go w ten sposób a do alternatyw używam Hario Slim. Maży mi się drugi młynek elektryczny do alternatyw, ale na razie są inne wydatki.Cytuj (zaznaczone)Z minusów słyszałem, że retencja jest dość duża, czy u Ciebie też daje się to zauważyć? Z góry wielkie dzięki za odpowiedź. Pozdrawiam. Karol :)
Wstyd się przyznać, ale jeszcze nie czyściłem żaren :redface:. Kiedy go otrzymałem i czyściłem po zakupie, to naprawdę sporo tej kawy tam było w komorze mielenia, na pewno kilka gramów. Mam nadzieję, że pomogłem, ja bardzo polecam ten młynek, ale to mój pierwszy, więc może to nic nie znaczy.
Pozdrawiam, Marek.
Wklejam filmik dla potomnych
https://www.youtube.com/watch?v=rogjEKdNhwY (https://www.youtube.com/watch?v=rogjEKdNhwY)
Wiadomość wysłana przez: resco w 08 Luty 2017, 21:42:07
Zadecyduję po obejrzeniu tego Macapa. Jeśli okaże się, że jest w ładnym stanie to go wezmę a jeśli będzie już mocno wysłużony to najprawdopodobniej kupię Eurekę. Po pierwszych testeach postaram się podzielić wrażeniami. Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam! :)
Wiadomość wysłana przez: Kontik w 18 Luty 2017, 20:16:55
Tak jak pisałem w innym wątku http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=844.1635 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=844.1635) podjąłem decyzję o zmianie młynka i tuj dochodzimy do sedna sprawy. Czytając różne opinie mam pewien dylemat czy brać młynek na początek czy od razu docelowy.
Z uwagi na mało miejsca na blacie młynki rozmiaru gastro nie wchodzą w grę.
Na tapecie były Eureka Mignon, Baratza Vario, MaCap M2D, Fiorenzato F4 E NANO V2, MaCap M4D a nawet w porywie szaleństwa Mazzer Mini Electronic !!!!!
Ostatecznie skłaniam się ku Eurece Migną, choć w porównaniu z obecną Gaggią MDF żarne te same tj. płaskie 50 mm więc pozostaje pytanie o sens (pomijając efekt podejrzeń co do obecnego stanu żaren w Gaggi). Jednak zdecydowaną zmianą będzie możliwość ustawień mikrometrycznych, ( w Gaggi skoki były bardzo duże a przerobienie na bezstopniową stwarzało inne niedogodności) i do tego w Eurece brak dozownika na zmieloną kawę - wreszcie !!! Więc co na plus: pewność przemiału, dobra jakość mielenia, mikrometryczna regulację i brak dozownika i to w cenie 1200 zł
Co do droższych (ok 2 tys. zł) Fiorenzato F4 E NANO V2, MaCap M4D jednak one tez mają swoje mankamenty więc jak już się szarpać na coś całkowicie docelowego to już bardziej widziałbym wspomnianą Mazzer Mini Electronic którą można obecnie dostać za ok 3200 zł, ale byłoby to pewnie już przegięcie :)
Jednak mam wątpliwości czy wdanie ponad 2,5 razy więcej kasy da mi wyraźną różnicę w smaku kawy, więc skłaniam się raczej w kierunku Eureki Mignon, potem może przyjdzie pora na coś innego.
Czy z Waszego doświadczenia możecie ocenić czy dobrą drogą podążam? :)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Luty 2017, 20:40:33
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 18 Luty 2017, 20:46:03
Żarna 58 mm. ponad dwa lata remu posłuchałem kolegów i nie żałuję.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 18 Luty 2017, 23:37:06
Jak już kolega chce szaleć, to czemu nie E6P? Jeśli tylko espresso, to E5P jest doskonałym wyborem.
Wiadomość wysłana przez: Kontik w 19 Luty 2017, 10:43:54
Dodałem oba do zestawienia
(http://www.fotosik.pl/zdjecie/9f520779ffd931b0)
Choć nie wiem czy coś będzie widoczne bo mam takie ograniczenia na koncie.
Co do Compak K3 to ok jakoś rozmiarowo rewelacji nie będzie ale jakoś go upchnę choć kilka mankamentów na co dzień zostanie ale małych więc jakoś bym sobie poradził. Fakt żarna 58 mm, regulacja mikrometryczna, możliwość ustawienia czasów pokrętłem. Cena 1820 zł czyli 50% drożej od Eureki Mignon. Czy byłby to docelowy młynek, pewnie nie (pośrednie żarna pomiędzy 50-64 mm), brak elektroniki wiec pozostaje pytanie czy to w to w chodzić? Pamiętając jeszcze że w podobnej cenie jest elektronicznie sterowany z takimi samymi żarnami i znacznie płytszy rozmarowo Fiorenzato F4 E NANO V2
Co do CEADO E5P to parametry bardzo dobre, sposób wysypywania zmielonej kawy i żarno 64 mm super, mogłoby znacznie uprościć sposób dystrybucji i do tego te wymiary !!!!. A wersja E6P za 2 950 zł z ustawieniami czasów milenia to już załatwiłaby pewnie wersję docelową. Jedynie co mnie zniechęca i nie obraź się Antonio, to bardzo mała popularność w Polsce i mała ilość osób która je posiada. Strona producenta nie działa, w Polsce nawet żaren do kupienia nie spotkałem a i za granicą nie jest łatwo a jak się znajdzie to cena 70$ plus koszty przesyłki. Zawsze można przez oficjalnego dystrybutora ale kto wie co będzie za kilka lat i to zawsze spore ograniczenie na pewno wpływające na cenę i być może czas dostawy. Ponadto już tylko 250 zł drożej mogę mieć popularnego Mazzer Mini Electronic z takimi samymi żarnami, elektroniką i masą części w Polsce.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 19 Luty 2017, 11:00:17
Wiadomość wysłana przez: Kontik w 19 Luty 2017, 12:43:29
Stąd moje wątpliwości co do tego typu maszyn.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 19 Luty 2017, 13:24:57
E6P (http://www.home-barista.com/advice/ceado-e6p-v2-how-you-guys-liking-it-t44334.html)
E5P (http://www.home-barista.com/grinders/just-bought-ceado-e5p-t45507-10.html)
Mam u siebie DIP-30 :). Jest OK. Nie napotkałem żadnych problemów przy zakupie. Od kilku lat działa w naszej palarni. Tak samo E6P zakupiony prawie rok temu, dzielnie służy mi w laboratorium, jak żaden inny :).
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 19 Luty 2017, 13:42:43
Ceado E6p. Chociaż gdyby miał kupować młynek to nie wybrałbym, ani Mini, ani E6p bo nie leży mi wkręcany sposób mocowania górnych żaren i wynikający z tego sposób regulacji. Ceado E37s to bardzo dobry młynek, żarna sa mocodawca tak jak w Eurekach, czy NS, bezproblemowo, bezstratnie i szybko. E37s ma jakieś chore ceny w Pl, tak jak pisałem jest bardzo popularny w Angli, na duży plus są też w tym młynku kompaktowe rozmiary, bardzo fajne urządzanie moim zdaniem.
P.s. To sprężynowo-wkręcane mocowanie żaren, prezyzja, łatwość jest tak wybitna, że Ceado w wyższych modelach nie stosuje tego rozwiązania ;)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 19 Luty 2017, 13:48:39
Ceny takich urządzeń wyglądają podobnie w każdym przypadku. Albo jest większy rynek i w związku z tym lepsze warunki od producenta i niższe ceny dla konsumenta albo słaby rynek i ceny mniej korzystne. Ale spójrz na ceny np. K30 Mahlkonig czy Mythosa.
To mocowanie na sprężynach i precyzja E5/6P jest wybitna. Chyba nie ma to związku z droższymi modelami, które moim zdaniem nadają się tylko do pracy w kawiarni. W moim laboratorium mam z E37S za dużo pracy, więc go odstawiłem. Regulacja w E37S jest fajna ale ma ograniczony zakres do ok. pół obrotu śruby lub nawet mniej. Czyli jeśli ustawisz młynek na espresso, to możesz się precyzyjnie skorygować, gdy zaparzasz różne kawy do espresso, ale już żeby zmielić kawę do dripu, musisz wyjąć żarna i przejść na inny zakres. W E5/6P masz do dyspozycji cały zakres śruby bez ograniczeń. Ta precyzja i wygoda jest tu znacznie lepsza niż w młynkach Fiorenzato (ja chłop jak dąb miałem kłopot ze zmianą ustawienia śruby regulacyjnej).
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 19 Luty 2017, 14:23:26
Co do cen młynków pełna zgoda.
Co do regulacji, mocowania żaren to brak zgody bo ja jestem "one kilo kawy man", :) i nie pijam alternatyw, nie skaczę między regulacjami, nie będę spekulował jak to w konkretnym młynku wygladą, chociaż na chłopski rozum żaden sie nie nadaje i do tego, i do tego. Gdybam i się nie upieram bo jak napisałem doświadczenia w skreczowaniu na ustawieniach mlynka nie mam :)
Wiadomość wysłana przez: Kontik w 20 Luty 2017, 10:40:23
Co bym dostał? Żarna 65 mm i dobrą jakość mielenia, przyjazną obsługę szczególnie to co również wspominał @essewissa przez sposób mocowania żaren nie będzie zniechęcał do czyszczenia młynka, regulację mikrometryczną, w pomniejszych regulację wysokości uchwytu i zaczepu na PF, łatwość i intuicyjność obsługi elektroniki i co bardzo ważne popularną i znaną markę co eliminuje mi wszystkie moje wcześniejsze wątpliwości a i cena to ok 2400- 2500 zł (a może Deskowy jeszcze jakoś ułatwi mi wybór :) czyli coś w środku tego przedziału. Czyli taniej od porównywalnego E6P (z elektroniką) czy trochę drożej od DIP DKS-65 bez wad związanych z mała popularnością tych rozwiązań. To byłby już młynek docelowy, fakt 2 razy droższy od Mignon i ominie mnie całe doświadczenie związane z prawidłową dystrybucją nico trudniejszych przemiałów (
Musze jeszcze sprawdzić jak wygląda z retencją bo na tym modelu bo jeszcze nie sprawdziłem a przy młynkach do domu to dość istotny element.
Wczoraj do 2 w nocy sprawdzałem informacje dostępne w sieci na temat E5P/E6P i DIP DKS-65 i chyba naprawdę łatwiej byłoby się umówić na spotkanie z prezydentem USA niż np znaleźć user manual do DKS-65 :) Zresztą dotyczy to po trochę obu producentów jest nawet sporo i części i informacji (głownie na zagranicznych stronach) ale na temat ich większych braci (Caedo E37S, DK-30 w górę) a o tych najmniejszych modelach to śladowe ilości. Zastanawiałem się co będzie jak przyjdzie wymienić żarna albo coś się stanie z jakimś elementem po gwarancji ( a raczej chce kupić produkt na wile lat) np. z elektroniką ile potrwa naprawa i ile ona będzie kosztować, może w ogóle nie będzie się opłacało naprawiać bo cena części będzie ponad 50% ceny nowego urządzenia? Więc dzisiaj wstałem z przekonaniem, że jednak czynnik popularności marki jest bardzo ważny i stąd nowy przegląd rozważanych modeli młynków i pomiary w kuchni :)
Musze się na coś zdecydować bo w nocy zamiast spać to czytam albo myślę co byłoby lepsze :sciana: a ograniczanie snu nie pomaga w podjęciu "trzeźwej " decyzji :)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 20 Luty 2017, 10:54:42
Jakie masz obawy co do wymiany żaren? Jest to dziecinnie proste przecież.
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 20 Luty 2017, 10:56:14
Wiadomość wysłana przez: Piskoor w 20 Luty 2017, 10:56:42
Złego słowa na ten młynek powiedzieć nie mogę.
Teraz zmieniłem na Sette 270W i jestem również mega zadowolony - udało się młynek poprawnie ustawić. Namielanie po pewnych korektach działa z dokładnością plus minus 0,2g
- retencja zerowa
- czas mielenia 18g około 4-5s
Szczerze mówiąc wciąż zastanawiam się jaki sens ma stawianie wielkich kobył w domowej kuchni . To trochę tak jakby do robienia kotleta trzeba było mieć w domu ośmio palnikowa kuchenkę. Ale jest o tym wątek "czy czasem nie przesadzamy"
Być może jakaś różnica w smaku jest. O ile jest wyczuwalna dla każdego
Ale w przypadku młynka klasy Eureka czy też np F4nano zapewne większy wpływ na smak będzie miał już sam proces parzenia, temperatura, doza....
Wg mnie jeśli kupisz młynek typu Eureka będziesz tak samo zadowolony jak przy młynku 2x droższym o ile przymkniesz oko na pewne niedoskonałości ( np mielenie do kubeczka by rozbić bryłki kawy )
To co barowe - zostawmy do baru, to co domowe - niech będzie do domu.
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 20 Luty 2017, 11:08:54
A dodam tylko, że też jestem zwolennikiem jak najmniejszego sprzętu bo mieszkam na 40mkw ;)
Wiadomość wysłana przez: ZaZ w 20 Luty 2017, 11:20:26
1.Znani producenci młynków mają zarówno sprzęt gastro jak i sprzęt domowy. Czym jest ten pierwszy -sprzętem do pracy przy dużym obciążeniu. Głównym parametrem jest wysokość , szczególnie wielkiego 1-2 kg zasobnika na kawę. W gastro ma być prosto, szybko, rozmiar bez znaczenia. Natomiast drugi rodzaj sprzętu ,,domowy" wynika z tego, że ma się zmieścić na blacie pod szafkami wiszącymi. Ja wiadomo w EU jak i USA ta przestrzeń w meblach kuchennych wynosi 50 cm (+- 5 cm).
2. Czy smak kawy różni się na sprzęcie domowym (58mm) i gastro (64 mm) - W moim przypadku na tej samej kawie i na EVO i Nano smak był taki sam; przemiał też.
3. Zasadnicza różnica była tylko w czasie zmielenia, ale to w domowych warunkach nie ma żadnego znaczenia.
4. Uważam zakup docelowego młynka za lepszy niż półśrodki.
5. Czy warto dopłacać do gastro- To tylko indywidualne podejście i potrzeby kupującego. Jesli dobra cena....
Wiadomość wysłana przez: ad-am w 20 Luty 2017, 14:22:49
Przeszedłem długi i ciernisty szlak, zaś braki w odpowiednim sprzęcie nadrabiałem i dalej nadrabiam wizytami w licznych kawiarniach w kraju i za granicą. Mam w związku z tym kilka ogólnych przemyśleń, ale to ewentualnie materiał na inny temat.
W odniesieniu do niniejszego tematu, uważam, że młynek jest podstawą ( w dużym uproszczeniu, nie chcę wywoływać dyskusji). Dlatego jeżeli doceniasz kawę za jej różnorodność i umiejętność wyciągania z niej całego potencjału i to doceniasz, powinieneś sięgać po jak najlepszy młynek. Przy czym cena, niekoniecznie będzie wyznacznikiem jakości. Tu będzie się liczyła jakość przemiału (jednolita frakcja), zapylenie, bo to przede wszystkim wpływa na sposób i jakość ekstrakcji.
Wiadomość wysłana przez: Kontik w 20 Luty 2017, 15:48:58
Właśnie na takie pytanie muszę sobie odpowiedzieć, jednym jak najbardziej się zgadzam, dobry młynek to podstawa !!
Mogę iść w Eurekę Mignon ale pewnie po 1-2 latach będę chciał pójść o krok dalej i pewnie tą bym sprzedał może za 700 czyli jakieś 500 zł "straty". Innymi słowy kupując już teraz coś docelowego mógłbym oscylować ok kwoty 1700 zł czyli już blisko młynków 58 mm (1900-2000 zł). W przyszłości kilka stów zaoszczędzone na wygodzie i jakości nie wspomnę. Inna sprawa to nie wiem czy nie mieliście takich problemów bo ja tak że jak przyszło kilku osób w odwiedziny i musiałem zrobić kawę a mieliłem młynkiem Gaggia MDF to już po trzeciej kawie odzywały się głosy że może w takim razie zrobić im rozpuszczalną. Wspomnę że pracujący młynek skutecznie zagłuszał wszelkie rozmowy w pokoju z otwartą kuchnią przez ładnych kilkanaście sekund na jedną dozę. Do tego jak dojdzie czas z rozbijaniem grudek kawy w filtrze (z nasadzonym kubeczkiem po jogurcie :) ) to już czasowo i zagłuszaczowo mieli dość, stąd propozycje rozpuszczalnej. ;) :)
Z drugiej strony różnica pomiędzy 58 mm (biorę pod uwagę Fiorenzato F4 E NANO V2) a np ceną 65 mm czyli Eureka Zenith 65E jest już niecałe 450 zł.
Czy może być wyczuwalna różnica w smaku kawy? Tego nie wiem pytanie do osób które przećwiczyły to organoleptycznie. Jednak może udałoby się po jakimś czasie przy pewnej wprawie mielić z Zenitha 65E prosto do kolby a to już dużo. Jednak te wymiary Fiorka Nano !!!!!!!!!!!!! :sciana:
@Piskoor
Nie jest możliwa zerowa retencja to o czym piszesz to może bym to nazwał ...... skutecznością wymielenia wadu (SWW) :) . Retencje zmierzysz tylko na wyczyszczonym do zera młynku. W Gaggi MDF też SWW :) nie jest/było złe tylko tyle że wylot z żaren do dozownika cały był wypchany kawą i nowy wsad po prostu wypychał starą kawę. Było tam na tyle kawy że pewnie wystarczyłoby na singla :) Więc można tak powiedzieć że przy singlu zawsze piłeś kawę wymieloną przy poprzednim mieleniu :) choć wrzuciłeś świeżej 10g i wyszło 10g.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 20 Luty 2017, 15:56:37
Retencje zmierzysz tylko na wyczyszczonym do zera młynku.
Raczej nie. Wyczyszczony do zera młynek to specyficzna sytuacja. Pierwsza, wsypana doń kawa wypełnia przestrzenie wokół żaren i kanał wyjściowy. Część tego wypełnienia staje się permanentna, stała: kawowy pył skleja się, twardnieje i tyle, nowy przemiał nie ma się jak do czego dołączyć i kierowany jest do kanału wyjściowego. Tę faktyczną, praktyczną retencję określa układ i objętość kanału wyjściowego. Jeśli ten kanał jest duży, jeśli śluza antyzbrylająca jest dość szczelna, jeśli od żaren do wyjścia jest daleko, to retencja jest duża.
Wiadomość wysłana przez: Kontik w 20 Luty 2017, 16:04:11
Choć tak sobie myślę można by było pokusić się o wyczyszczenie młynka tylko z "luźnych" resztek kawy zarówno w komorze z żarnami jak i kanale wylotowym i wtedy próbować zmierzyć. Wiadomo nie będzie to super dokładność ale zawsze? A może niewyspany jestem i już bredzę :)
A czy może ktoś się zetknął z jakimś zestawieniem retencji bardziej popularnych modeli młynków? Dobrze żeby jeszcze pomiary były właściwie zrobione.
Wiadomość wysłana przez: Piskoor w 20 Luty 2017, 16:42:36
Gdybym kupował wszystko od nowa może bym myślał nad innym zestawem ? Ale..... Uffffffffff na szczęście już nie muszę :-)
Wysłane z mojego SM-N920C przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Kontik w 20 Luty 2017, 17:51:37
Co do kasy to jednak nie o takie pieniądze chodzi, w stosunku do ceny Baratzy Sette 270 to do Fiorenzato F4 E NANO V2 trzeba dołożyć 200 zł a do Eureka Zenith 65E niecałe 600 zł.
@ad-am
Cytuj (zaznaczone)
Przy czym cena, niekoniecznie będzie wyznacznikiem jakości. Tu będzie się liczyła jakość przemiału (jednolita frakcja), zapylenie, bo to przede wszystkim wpływa na sposób i jakość ekstrakcji.Jeśli masz jakieś doświadczenia i możesz wskazać konkretne młynki to bardzo chętnie się im przyjrzę.
Może ma ktoś wiedze jaką dokładnie ma retencje Fiorenzato F4 E NANO V2 i Eureka Zenith 65E. Jakoś w różnych wątkach/testach padają różne wartości.
Wiadomość wysłana przez: ad-am w 20 Luty 2017, 20:07:46
@ad-amPo pierwsze nie ma idealnego młynka, a dodatkowo do wszystkiego. Wiem, że to truizm i banał, ale niech to stanowi punkt wyjścia do tego, co chcę napisać dalej.Cytuj (zaznaczone)Przy czym cena, niekoniecznie będzie wyznacznikiem jakości. Tu będzie się liczyła jakość przemiału (jednolita frakcja), zapylenie, bo to przede wszystkim wpływa na sposób i jakość ekstrakcji.Jeśli masz jakieś doświadczenia i możesz wskazać konkretne młynki to bardzo chętnie się im przyjrzę.
Możesz bowiem wybrać młynek polecany przez inne osoby, jako najlepszy i okaże się, po zakupie w domu, że kawa zrobiona z jego udziałem Ci nie smakuje.
Dzieje się tak, ponieważ zaparzenie kawy jest skomplikowanym procesem, łączącym wiele zależności (np.expres-stabilność temp.), kawa (świeżosć), technika (dystrybucja), itd.
W tych warunkach młynek ze swoimi właściwościami technicznymi powinien stanowić fundament procesu parzenia kawy, które Ci zagwarantuje, że nad tym jednym elementem panujesz.
Zatem powinieneś wyspecyfikować, które z cech podstawowych młynków mają znaczący wpływ na poprawne zaparzanie, żeby uniknąć późniejszych problemów z kanałowaniem, nierównym zaparzaniem, nierówną ekstrakcją, kawą zbyt gorzką.
Z drugiej strony taka cecha jak retencja młynka, czy jest przeceniana czy niedoceniana? Ktoś powie, że ma wpływ na ekonomię (za dużo traci się kawy), estetykę (wydmuchiwanie zasypuje obszar roboczy), ale przede wszystkim zalegająca kawa ulega starzeniu, wietrzeniu i miesza się z tą, którą aktualnie zasypujesz. Stąd może mieć istotny wpływ na późniejszy smak parzonej kawy.
Tym samym nie polecę Ci konkretnego młynka, ponieważ...nie wiem. Sam przez chwilę stanąłem przed dokładnie takim samym dylematem, ponieważ sprzedałem eurekę i zastanawiałem się co kupić. Zrobiłem sobie listę, opisałem cechy, wymiary żaren i...zamówiłem comendante. Dlaczego? Ponieważ alternatywy stanowią u mnie 90 % pitych kaw, a 10 % espresso. Wybrałem comendante ponieważ jego niskie pylenie, w miarę jednolita frakcja sprawdzi się w alternatywach, a posiłkowo nawet przy espresso.
Wiadomość wysłana przez: ZaZ w 21 Luty 2017, 14:47:44
Może ma ktoś wiedze jaką dokładnie ma retencje Fiorenzato F4 E NANO V2 i Eureka Zenith 65E. Jakoś w różnych wątkach/testach padają różne wartości.
Specjalistami od retencji są @hlary i @essewissa. Od miesięcy gonią za króliczkiem i..... końca nie widać. Poczytaj ich wątki.
Co do F nano to od siebie mogę powiedzieć, że retencja jakaś jest, ale nie zwracam na to wcale uwagi. Rano zawsze pierwsze jest capu. I jest ono jak najbardziej Ok. Sam smak zależny od kawy i pomimo mleka dobrze wyczuwalne są nuty owocowe lub orzechowe. Portafilter wygodnie leży na ,,widelcu", jedno dotknięcie wyświetlacza - 14 sekund i gotowe 18 g na podwójne capu /espresso. Przemiał jednorodny. Dzięki tym dodatkowym sekundom fajnie się obserwuje jak równiutko formuje się wysoki kopczyk. I to co najważniejsze żadnego, powtarzam żadnego rozrzutu. Na tacce nawet po kilku dniach pyłku kawy. Nie wiem skąd u innych jakieś drżenie i problemy. Mój nano waży netto 10 kg i ani drgnie. Dlatego swój zakup(poniżej 2k) uważam za w pełni udany i rozsądny.
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 21 Luty 2017, 14:58:19
Specjalistami od retencji są @hlary i @essewissa. Od miesięcy gonią za króliczkiem i..... końca nie widać.Niektórzy przykładają wagę do tego co robią, jak już coś robią, lubią wiedzieć jak coś działa, czy ma to i jaki wpływ na kawę. Innym wystarczy, że się ładny kopczyk sypie i młynek drobinkami nie sypie dookoła :lol2:
Wiadomość wysłana przez: Kontik w 21 Luty 2017, 23:08:19
Moje zdanie jest takie że jak ktoś decyduje się na młynek za ok 2000 i wyżej tzn że już chce bardzo "dopieścić" tą kawę bo inaczej w zupełności wystarczyłyby młynek w okolicach 1000 zł np. Eureka Mignon, który też w dobrych rękach jest w stanie dać dobrą espresso. Idzie się właśnie wyżej żeby wydobyć co się da z tych ziarenek i czasem jak się ma trochę więcej czasu trochę poeksperymentować z różnymi parametrami żeby sprawdzić jak wpływają one na końcowy efekt ze świadomością że bazę (przemieloną kawę) ma się na odpowiednio wysokim poziomie. Inaczej uważam że wydawanie dużych kwot na sprzęt nie jest konieczne, choć jak ktoś chce to kto bogatemu zabroni :)
Takie jest moje zdanie i to tak bez owijania w bawełnę bo taki już jestem, choć pewnie za to od niektórych mi się oberwie :)
Wracając do retencji to właśnie nie bardzo widzę gonienia za tą idealnością robiąc kawę gdzie zmielona kawa z poprzedniego dnia stanowi 30-50% dozy doubla a już o singlu nie wspomnę, lub marnowaniem wysokogatunkowych kaw przemielając do kosza pierwszą partię. Oczywiście każdy młynek ją jakąś ma dlatego ważne żeby miał jak najmniejszą i zachował przy tym przemiał na bardzo wysokim poziomie.
Chwała tym którzy poświęcają swój czas żeby sprawdzić to u siebie a nawet dokonać przeróbek i podzielić się tym z innymi na forum !!!!
Dobrej nocy wszystkim życzę :)
Wiadomość wysłana przez: tapi w 05 Marzec 2017, 21:01:31
Przeczytałem cały wątek i sam nie wiem co wybrać....ten zbryla, ten chomikuje, ten rozsypuje, a tamten wymaga by serwisant w zasadzie go obslugiwal i czyscil☺ co więcej tu nie działa maksyma że cena czyni cuda :hihihi:
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 05 Marzec 2017, 21:04:48
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 06 Marzec 2017, 19:49:09
Może zatem jakiś ranking lub sonda młynków do espresso w przedziałach 1000/1500/2000/2500....?
Proszę bardzo ;) :)
65 mm - Dobre :)
75 mm - Bardzo Dobre :) :)
85 mm - Najlepsze :) :) :)
Do 1 tys. Używane z dozownikiem.
Do 2 tys. Używane z wylotem do kolby.
Do 3 tys. Nowy- Fiorenzato Evo 64
Do 3,5 tyś. Nowy- Macap MDX 75
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 06 Marzec 2017, 20:10:13
nie tylko średnica żaren się liczyMoże zatem jakiś ranking lub sonda młynków do espresso w przedziałach 1000/1500/2000/2500....?
Proszę bardzo ;) :)
65 mm - Dobre :)
75 mm - Bardzo Dobre :) :)
85 mm - Najlepsze :) :) :)
Do 1 tys. Używane z dozownikiem.
Do 2 tys. Używane z wylotem do kolby.
Do 3 tys. Nowy- Fiorenzato Evo 64
Do 3,5 tyś. Nowy- Macap MDX 75
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 06 Marzec 2017, 21:13:11
nie tylko średnica żaren się liczyZa jakość przemiału - średnica żarna.
Za odprowadzenie kawy - konstrukcja młynka.
Za szybkość przemiału - obroty i moc silnika.
Zakładam, młynek nie ma "skrzywień" konstrukcyjnych.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 06 Marzec 2017, 21:55:53
Za jakość przemiału - średnica żarna.
Nadmiernie upraszczasz.
Wiadomość wysłana przez: pietro w 06 Marzec 2017, 22:21:58
Za szybkość przemiału - obroty i moc silnika.
Też nie trafione, np. Mazzer mini z tarczami od Super Jolly, mieli szybciej :) a obroty i moc ta sama.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 07 Marzec 2017, 08:25:49
Za jakość przemiału - średnica żarna.
Nadmiernie upraszczasz.
Po oględzinach przemiału na żarnach 65 mm i 75 mm wychodzi mi, że są zauważalne różnice w przemiale. Równiejsze drobiny są z
większych żaren. Różnica w smaku kawy nie była dla mnie zauważalna. Lecz samo zrobienie espresso pod względem ekstrakcji wydaje się łatwiejsze.
Porównanie dotyczy Evo 64 względem MXD 75.
Ciekawi mnie bardzo co wyjdzie gdy porównam przemiał żaren Macapa 75 mm {4M121} z 65 mm {4M122}.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 07 Marzec 2017, 08:43:35
Za szybkość przemiału - obroty i moc silnika.
Też nie trafione, np. Mazzer mini z tarczami od Super Jolly, mieli szybciej a obroty i moc ta sama.
Żarna bardziej wydajne od poprzednich.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 07 Marzec 2017, 11:36:56
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 07 Marzec 2017, 11:45:45
Jak masz możliwość to porównaj Macap MXD (75 mm) z Mahlkonigiem K30/ KE 640 Vario (65 mm).
Spróbuj ocenić wielkość drobin , szybkość mielenia i kilka razy pozmieniać ustawienia grubości przemiału i wrócić do tych z początku zabawy.
Zobaczysz dlaczego barisci tak pragną mieć u siebie K 30/KE 640 i dlaczego aż tyle kosztuje ( zrozumiesz, że nie samą srednicą żaren człowiek żyje ;)
ps oczywiście nie są to młynki do 2 tys, ale porównując ww, sam przekroczyłeś ten budżet :)
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 07 Marzec 2017, 12:22:51
No popatrz, a przed chwilą pisałeś, że za szybkość odpowiada silnik, nie żarna. Dlatego mówię, że upraszczasz.
Nie wiem. Żartujesz czy mówisz poważnie. :mhh:
Zmniejsz obroty silnika a później je zwiększ. Dwa wyniki porównaj. Co wyjdzie ?
@Tedi
Jak masz możliwość to porównaj Macap 75 mm z Mahlkonigiem K30/ KE 640 Vario (65 mm).
Takiej możliwości nie mam.
Spróbuj ocenić wielkość drobin , szybkość mielenia i kilka razy pozmieniać ustawienia grubości przemiału i wrócić do tych z początku zabawy.
Evo 64, nie ma z tym problemu. Jest powtarzalny. Macap MXD 75, za krótko go mam żeby to wiedzieć.
Zobaczysz dlaczego barisci tak pragną mieć u siebie K 30/KE 640 i dlaczego aż tyle kosztuje
Nie miałem tego młynka. Wiec o nim nie mogę wypowiadać się.
zrozumiesz, że nie samą srednicą żaren człowiek żyje
Tak, to prawda. Mimo to, i tak lepiej mi się żyje jak wypiję dobrą kawę. :) A do tego dobry i duży młyn jest potrzebny. :)
Wiadomość wysłana przez: Piskoor w 07 Marzec 2017, 12:31:04
Tak, to prawda. Mimo to, i tak lepiej mi się żyje jak wypiję dobrą kawę. A do tego dobry i duży młyn jest potrzebny.
A ja jednak stoję na stanowisku że do tego potrzebna jest dobra kawa....
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 07 Marzec 2017, 12:37:07
i dobra kawa potrzebna i dobry młyn potrzebny ...
i głowa, bo dobrą ekstrakcje robi się z głową :)
Wiadomość wysłana przez: Domes w 10 Marzec 2017, 22:20:32
Czy z Waszego doświadczenia różnica w jakości/smaku espresso po przesiadce na np. Eureke Mignon/Mahlkonig Vario z większymi, płaskimi żarnami będzie znacząca?
Wiadomość wysłana przez: WS w 10 Marzec 2017, 22:25:47
Wiadomość wysłana przez: grex w 10 Marzec 2017, 22:49:00
Czy z Waszego doświadczenia różnica w jakości/smaku espresso po przesiadce na np. Eureke Mignon/Mahlkonig Vario z większymi, płaskimi żarnami będzie znacząca?kawa będzie równiej zmielona przez co łatwiej będzie uzyskać równomierny przepływ wody a napar stanie się bardziej jednolity w smaku, bo cząsteczki kawy zaparzą się w bardziej jednakowy sposób. Ale czy sprzęt ma takie kolosalne znaczenie?
Z mojego doświadczenia największą poprawę smaku daje samo ziarno, co niestety często wiąże się z jego ceną. Powiem tak - zdecydowanie wolę kawę za 160zł przygotowaną na tańszym sprzęcie, niż taką za 80zł przygotowaną na droższym sprzęcie. Ta pierwsza wyjdzie lepsza. Maszyna ma znacznie, ale wnosi do całości mniej niż surowiec.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 10 Marzec 2017, 22:59:33
Wiadomość wysłana przez: Domes w 11 Marzec 2017, 00:12:22
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 11 Marzec 2017, 21:25:53
Czy z Waszego doświadczenia różnica w jakości/smaku espresso po przesiadce na np. Eureke Mignon/Mahlkonig Vario z większymi, płaskimi żarnami będzie znacząca?kawa będzie równiej zmielona przez co łatwiej będzie uzyskać równomierny przepływ wody a napar stanie się bardziej jednolity w smaku, bo cząsteczki kawy zaparzą się w bardziej jednakowy sposób. Ale czy sprzęt ma takie kolosalne znaczenie?
Z mojego doświadczenia największą poprawę smaku daje samo ziarno, co niestety często wiąże się z jego ceną. Powiem tak - zdecydowanie wolę kawę za 160zł przygotowaną na tańszym sprzęcie, niż taką za 80zł przygotowaną na droższym sprzęcie. Ta pierwsza wyjdzie lepsza. Maszyna ma znacznie, ale wnosi do całości mniej niż surowiec.
A jak smakuje ta sama kawa gdy przemiał nastąpi z gorszego młynka a jak z tego lepszego ?
Cena kawy nie ważna, byle byłaby taka sama.
Z moich zabaw wynika tyle, że subiektywnie lepsza kawa wychodzi mi po mieleniu w Mazzerze SJ niż w Graefie CM702 - choć to lekko dziwne porównanie, ze względu na rozstrzał cenowy między jednym a drugim... To samo ziarno, ten sam ekspres, ta sama doza(16 gram).
Jest to dobre porównanie. Cena młynka nie jest ważna.
Wiadomość wysłana przez: grex w 12 Marzec 2017, 11:43:06
Mi chodziło tylko o zwrócenie uwagi przede wzystkim na surowiec, a nie na sprzęt. Lepsza kawa nawet jak będzie nieco gorzej zmielona to i tak ostatecznie wyjdzie smaczniejsza niż kawa gorszej jakości zmielona na super młynku.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 12 Marzec 2017, 12:02:45
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 12 Marzec 2017, 12:37:51
Ja jakieś 2 tyg temu też kupiłem Bellrom Espresso w Lidlu ( bordowe opakowanie) celem przetarcia żaren nowego młynka. Data ważności kawy 02.2018 czyli palona pewnie była w lutym/marcu 2016r. W smaku była kiepska, ale czasy ekstrakcji raczej stopniowo się wydłużały, zgodnie ze zmianą na młynie .
ps. W mojej ocenie kawa zbyt mocno wypalona, za bardzo wysuszona.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 12 Marzec 2017, 13:06:38
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 12 Marzec 2017, 15:38:41
Nie dało się jej wypić. :(
Słyszałem, że podobno fusy z kawy nadają się jako nawóz do roślin.
Zapytałem się swojej żony, czy aby nie potrzebuje kawy do roślin doniczkowych.
Chciałem jej dać całe ziarna. Nie była zainteresowana. Pewnie bała się o swoje kwiatki. :lol2:
Wiadomość wysłana przez: logray w 28 Kwiecień 2017, 11:17:03
Mój Vario Home po 5 latach wyzionął ducha (używany tylko w domu, max kilka kaw dziennie). Zablokował się na ziarnie kawy wspomnianej tutaj Bellaromy. Efekt jest taki, że koszty naprawy są zbliżone do zakupu nowego urządzenia. I tu się pojawia pytanie. Kupić drugi taki sam i liczyć, że się tak szybko nie zepsuje, czy poszukać czegoś w podobnej cenie (2k), ale bez paska i z blokadą silnika.
Mielenie to głównie zwykła plujka (tak wiem), french press i espresso.
Z góry dziękuję za doradzenie.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 28 Kwiecień 2017, 12:17:30
Wiadomość wysłana przez: logray w 28 Kwiecień 2017, 12:36:07
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 28 Kwiecień 2017, 15:06:16
Wiadomość wysłana przez: Bedwyr w 29 Maj 2017, 21:34:01
Moje wymagania: głównie espresso a czasem moka, wysokość max 420 mm, byłoby dobrze gdyby nie zbrylał na wylocie, cenowo raczej do 2k, może być używany
Zapętliłem się i cały czas wracam do ECM S-Automatik 64 ale po setnym stwierdzeniu "tak to ten, kupuję!" jednak nie kupuję, bo cena jest zaporowa..
Zupełnie inna półka cenowa a przy tym dość wiele pozytywnych opinii ma Eureka Mignon przez co również rozważam ten zakup, tylko to (ponoć) dość częste zbrylanie.. niby nie problem ale lenistwo wygrywa i chciałoby się mieć gotowca zamiast dziubać wykałaczką bryłki..
Zatem co wybrać? Może ktoś z Was ma coś na sprzedaniu?
Wiadomość wysłana przez: roger w 29 Maj 2017, 23:11:13
Wiadomość wysłana przez: Bedwyr w 29 Maj 2017, 23:31:35
Macap M2D lub Fiorenzato F4Nano :)Fiorenzato za wysoki :(
Czy jest jakaś oczywista przewaga M2D nad Mignon?
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 29 Maj 2017, 23:52:28
przewaga M2DNie wiem, jak dokładne jest nastawianie czasu i czy ma jakikolwiek odczyt pozwalający na powrót do wcześniejszej nastawy (zdaje się, że nie). Ponadto skokowe zmiany nastaw grubości mielenia odbywają się w zbyt dużych krokach - zdecydowanie przydało by się dwa razy gęściej.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 30 Maj 2017, 07:12:33
Pany jaki młynek z zaprogramowanym czasem mielenia?
Teraz na szczycie lansu sa młynki z wagą.
Ktoś na forum podawał.
Wiadomość wysłana przez: Bedwyr w 30 Maj 2017, 08:16:07
Teraz na szczycie lansuJa to widzę nieco inaczej niż lans.
Przemawiają do mnie względy praktyczne, tak jak w samochodzie za lans nie uważam posiadania czujników na zderzakach -, po prostu jest to wygodne i praktyczne.
Dlatego młynek, który sam odmierza właściwą porcję jest bardziej wygodny i praktyczny dla mnie niż taki, gdzie mielę z wcześniej odmierzoną porcją ziaren.
Wiadomość wysłana przez: Zadeh w 30 Maj 2017, 08:24:56
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 30 Maj 2017, 08:35:41
Teraz na szczycie lansu sa młynki z wagą.A ile ich znasz? Bo ja w Googlu znalazłem jeszcze tylko jeden (OXO) obok Baratzy Sette 270W.
Wiadomość wysłana przez: maro w 30 Maj 2017, 08:42:17
Przemawiają do mnie względy praktyczne, tak jak w samochodzie za lans nie uważam posiadania czujników na zderzakach -, po prostu jest to wygodne i praktyczne.Po kilku tygodniach używania młynka będziesz miał "wagę" w oczach. Zauważ że do czujnika w samochodzie dopłacisz może 1% jego ceny (albo nic) a do wagi w młynku nawet drugie tyle co młynek jest wart.
Dlatego młynek, który sam odmierza właściwą porcję jest bardziej wygodny i praktyczny dla mnie niż taki, gdzie mielę z wcześniej odmierzoną porcją ziaren.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 30 Maj 2017, 14:23:50
do czujnika w samochodzie dopłacisz może 1% jego ceny (albo nic) a do wagi w młynku nawet drugie tyle co młynek jest wartZauważ, że ten 1% ceny samochodu i drugie tyle wartości młynka mogą być tą samą kwotą... ;)
Wiadomość wysłana przez: roger w 30 Maj 2017, 18:21:56
... zdecydowanie przydało by się dwa razy gęściej.a po co ☺️🤔 ??
To młynek domowy, budżetowy, wystarczający - tyle i aż tyle.
Jeśli ktoś potrzebuje coś lepszego to Mythos 😂
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 30 Maj 2017, 21:35:16
a po co ☺️🤔 ??Ano po to, żeby zmieniać czas ekstrakcji.
To młynek domowy, budżetowy, wystarczającyEjże, nie zagalopowałeś się Ty za bardzo? Ze domowy, masz rację (żarna 50mm, czas mielenia doppio powyżej 11 sekund). Ze budżetowy - ten młynek kosztuje prawie 1400 złotych! Że wystarczający - a czemu taki np. Ascaso I-cośtam (czyli I-1 i I-2), kosztujący poniżej 1000 złotych ma śrubę mikrometryczną. Że mają żarna stożkowe?
Gdyby nie to, że otwory w tarczy są za blisko siebie, iż kolejne się tam nie zmieszczą, to bym sobie już dawno ten młynek stuningował.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 31 Maj 2017, 07:58:46
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 31 Maj 2017, 08:32:33
Myślisz, że jak masz regulację na ślimaku, to zrobisz ekstrakcję w takim czasie jak Ci pasuje.Ale mam na to większe szanse, jak sądzę, niż przy nastawach skokowych o za dużych skokach.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 31 Maj 2017, 09:18:54
Ale mam na to większe szanse, jak sądzę, niż przy nastawach skokowych o za dużych skokach.Teoretycznie tak. Praktycznie bywa różnie. Im będzie gorszy przemiał tym trudniej będzie zapanować nad ekstrakcją w jakimś tam czasie. Do tego jeszcze dochodzi tamping który ma bezpośredni wpływ na czas ekstrakcji.
Dodatkowo, możesz też obliczyć jaką ma wartość w mm jeden klik w regulacji młynka.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 31 Maj 2017, 10:30:18
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 31 Maj 2017, 12:56:49
Jeśli grubością mielenia się nie da, to można sobie pomóc dozą.
W tym przypadku dbamy o czas ekstrakcji, a nie o smak kawy. :mhh: Ja staram się mielić kawę jak najgrubiej. Byle tylko ekstrakcja wyszła w czasie 25-28 sek. Moim zdaniem.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 31 Maj 2017, 13:48:57
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 31 Maj 2017, 14:05:00
W tym przypadku sprawdzam smak tylko po 1 zmiennej jaką jest przemiał. Uważam, że ma to sens, bo na przemiał mam bezpośredni wpływ.
W tym przypadku na smak kawy, też.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 31 Maj 2017, 14:07:04
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 31 Maj 2017, 16:17:52
możesz też obliczyć jaką ma wartość w mm jeden klik w regulacji młynka.U mnie jest to 15,6um. Kawę mielę, gdy odległość miedzy żarnami wynosi między 109 a 141 um.
Jak oceniam smak kawy toNie wspomniałeś o czasie ekstrakcji. Czemu?
Tak, jak to opisałeś, to zmieniając przemiał zmieniasz też czas ekstrakcji.
ilość kawyWaga, czy objętość (mówiąc w sposób uproszczony zagłębienie tampera w sitko).
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 31 Maj 2017, 17:04:07
Moim zdaniem lepiej zmielić drobniej kosztem zmniejszonej dozy. Jest wtedy więcej słodyczy.Jeśli grubością mielenia się nie da, to można sobie pomóc dozą.
W tym przypadku dbamy o czas ekstrakcji, a nie o smak kawy. :mhh: Ja staram się mielić kawę jak najgrubiej. Byle tylko ekstrakcja wyszła w czasie 25-28 sek. Moim zdaniem.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 31 Maj 2017, 17:54:18
Cytat: Tedi w Dzisiaj o 09:18:54
możesz też obliczyć jaką ma wartość w mm jeden klik w regulacji młynka.
U mnie jest to 15,6um. Kawę mielę, gdy odległość miedzy żarnami wynosi między 109 a 141 um.
Czyściłeś młynek przed odczytem?
Cytat: Tedi w Dzisiaj o 14:05:00
Jak oceniam smak kawy to
Nie wspomniałeś o czasie ekstrakcji. Czemu?
Bo jest właściwa. Czyli 25-28 sek.
Tak, jak to opisałeś, to zmieniając przemiał zmieniasz też czas ekstrakcji.
Tak.
ilość kawy
Waga, czy objętość (mówiąc w sposób uproszczony zagłębienie tampera w sitko).
Tylko waga.
Moim zdaniem lepiej zmielić drobniej kosztem zmniejszonej dozy. Jest wtedy więcej słodyczy.
U mnie to wychodzi odwrotnie.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 31 Maj 2017, 19:52:33
Czegoś nie rozumiem - najpierw mówisz, że czas ekstrakcji masz 25 - 28 sekund, czyli dla Ciebie dobry, a zaraz potem, że zmieniając przemiał zmieniasz ten czas. To do czego Ty wreszcie dążysz (pomijając, że do smacznej kawy).
Czyściłeś młynek przed odczytem?Tak czyściłem. Najpierw sprawdziłem, kiedy stykają mi się żarna, potem policzyłem kliki, a na końcu zmierzyłem skok gwintu. Tyle, że jestem jakieś 5 - 10 klików od punktu styku żaren - przy 5 klikach zmiana o jeden klik to 20% - jakby sporawo.
Co do Twojej teorii zmieniania jednego parametru na raz, to jest jak najbardziej słuszna, tyle, że jak zablokujesz wszystkie pozostałe (tzw. stopnie swobody), to masz tylko jedną możliwą wartość parametru zmienianego, dla którego wszystko będzie OK. Jak dopuścisz zmienność dwu parametrów (w tym przypadku - moim zdaniem - będzie to obok grubości przemiału także waga kawy w sitku, a co za tym idzie, ilość wody), to możesz sobie znaleźć wiele ich par - tak, żeby osiągnąć pożądany smak kawy.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 31 Maj 2017, 21:02:38
@Tedi
Czegoś nie rozumiem - najpierw mówisz, że czas ekstrakcji masz 25 - 28 sekund, czyli dla Ciebie dobry, a zaraz potem, że zmieniając przemiał zmieniasz ten czas. To do czego Ty wreszcie dążysz (pomijając, że do smacznej kawy).
Samą siła ubicia kawy idzie wpłynąć na czas ekstrakcji. Ale to jest "nic", gdy zmieni się przy tym sitko w kolbie. Mówię o sitku tradycyjnym pod espresso.
Tak czyściłem. Najpierw sprawdziłem, kiedy stykają mi się żarna, potem policzyłem kliki, a na końcu zmierzyłem skok gwintu. Tyle, że jestem jakieś 5 - 10 klików od punktu styku żaren - przy 5 klikach zmiana o jeden klik to 20% - jakby sporawo.
Wyczyścił młynek, ale się nie poddał. :ok:
Co do Twojej teorii zmieniania jednego parametru na raz, to jest jak najbardziej słuszna, tyle, że jak zablokujesz wszystkie pozostałe (tzw. stopnie swobody), to masz tylko jedną możliwą wartość parametru zmienianego, dla którego wszystko będzie OK. Jak dopuścisz zmienność dwu parametrów (w tym przypadku - moim zdaniem - będzie to obok grubości przemiału także waga kawy w sitku, a co za tym idzie, ilość wody), to możesz sobie znaleźć wiele ich par - tak, żeby osiągnąć pożądany smak kawy.
Jak masz ochotę, zmień sitko na te mniej "dziurawe". :taktak:
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 31 Maj 2017, 21:15:22
Skok gwintu np.1,25 lub 1,5 dzielimy przez 360 razy ilość klików.Prawie dobrze. Lepiej będzie, jak podzielimy skok gwintu (tu akurat 1mm) przez ilość klików (tu 64) na obrót, czyli ilość dziur w kółku.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 31 Maj 2017, 21:19:23
Skok gwintu np.1,25 lub 1,5 dzielimy przez 360 razy ilość klików.Prawie dobrze. Lepiej będzie, jak podzielimy skok gwintu (tu akurat 1mm) przez ilość klików (tu 64) na obrót, czyli ilość dziur w kółku.
Masz rację. Myślałem dobrze, źle powiedziałem. :redface:
Wiadomość wysłana przez: roger w 01 Czerwiec 2017, 12:22:21
Ludzie przez dziesiątki lat pili dobre espresso nie bawiąc się w laboratorium, i też jak już wspomniano wolę czasami drobniej zmielić i wydobyć słodycz :)
Ale oczywiście każdy ma swoje zdanie i ma prawo robić tak jak uważa. Tylko to wszystko trochę idze w złą stronę .....
Cytat: Krakus
... Ale mam na to większe szanseMieć szansę nie równą się = osiągnąć.
Wiadomość wysłana przez: Bedwyr w 01 Czerwiec 2017, 14:58:55
CEADO E6P
OLX: ID ogłoszenia: 332923654
Pan z Ukrainy, od niedawna firma w PL, wystawia FV. Ponoć młynek już sprzedany ale może załatwić taki drugi v2.
Cena powala.. więc ryzyko niemałe..
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 01 Czerwiec 2017, 15:47:14
Cena powala..No, fakt. Podejrzanie tanio.
Wiadomość wysłana przez: Bedwyr w 01 Czerwiec 2017, 15:50:17
No, fakt. Podejrzanie tanio.Ponoć poszedł bez faktury za 1500 zł...
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 01 Czerwiec 2017, 15:56:19
bez faktury za 1500 zł...To i tak drożej, niż w ogłoszeniu - tam jest napisane 1470 netto. Nadal jednak jest to podejrzanie tanio (1808,10 zł brutto), bo Antonio sprzedaje je po 2950 zł, czyli 1142 zł drożej.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Czerwiec 2017, 15:57:37
Tak czy owak, młynek bdb.
Zależy jeszcze czy to nowa czy starsza wersja. Jak nowa, to chyba ktoś bardzo potrzebuje kasy...
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 01 Czerwiec 2017, 16:03:48
czy to nowa czy starsza wersja.Nowa (v2).
to chyba ktoś bardzo potrzebuje kasy...Jak to mawiali w "Facetach w czerni" spadło z ciężarówki...
W DE jest o tyleż drożej ;).E, chyba przesadzasz. Pierwszy przykład z brzegu (https://www.diecrema.de/kaffeemuehlen/ceado-e6p.html). 640 EUR brutto.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Czerwiec 2017, 16:09:17
Wiadomość wysłana przez: Bedwyr w 01 Czerwiec 2017, 16:16:37
Cytuj (zaznaczone)
Jak to mawiali w "Facetach w czerni" spadło z ciężarówki...Bardzo prawdopodobna opcja..
Wiadomość wysłana przez: max72 w 05 Czerwiec 2017, 21:17:41
Zaryzykowałem i mam już w domu. Młynek nowy , w oryginalnym kartonie.bez faktury za 1500 zł...To i tak drożej, niż w ogłoszeniu - tam jest napisane 1470 netto. Nadal jednak jest to podejrzanie tanio (1808,10 zł brutto), bo Antonio sprzedaje je po 2950 zł, czyli 1142 zł drożej.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 05 Czerwiec 2017, 21:42:19
w oryginalnym kartonie.To spróbuj spytać producenta po numerze seryjnym o jego losy.
Wiadomość wysłana przez: Bedwyr w 06 Czerwiec 2017, 00:05:52
[/quote]
A ja i tak nie polecam, bardzo dziwny sposób na biznes prowadzi ten Pan. Dzwonił do mnie "szef" z numeru gdzie kierunkowy to Francja a za chwilę Hiszpania. Mówi że firma na Ukrainie ale sprzedają w całej Europie. Jak poprosiłem o dane firmy, to do dnia dzisiejszego ich nie dostałem..
Swoją drogą, ciekawe @max72 że to twój pierwszy wpis odkąd masz konto na forum (ponad rok) akurat w tym wątku.. приветствия для босс!
Wiadomość wysłana przez: max72 w 06 Czerwiec 2017, 07:48:55
To spróbuj spytać producenta po numerze seryjnym o jego losy.
Zadzwoniłem już do Rutkowskiego....
Sorry, nie mogłem się powstrzymać.
Swoją drogą, ciekawe @max72 że to twój pierwszy wpis odkąd masz konto na forum (ponad rok) akurat w tym wątku.. приветствия для босс!
Sam się prosiłeś kilka postów wcześniej , by Ci zweryfikować firmę...
Forum czytam od kilku lat , a zarejestrowałem się tylko po to by wysłać do kogoś "priva" .
Z człowiekiem od którego kupiłem młynek kontakt był bez zarzutów ( telefon,maile,sms-y).Zawsze odpowiadał.
Wysyłka za pobraniem, ubezpieczona i błyskawiczna.
Ale tak jak pisałem wcześniej - ryzyko zawsze jest.
Ps.to mój drugi post i chyba ostatni (wracam tylko do czytania) .
Wiadomość wysłana przez: macgo w 21 Listopad 2017, 10:10:14
właśnie wybieram się, żeby obejrzeć MDF Gaggia, (używana, po wymianie żaren).
Czy może mi ktoś podpowiedzieć na co zwrócić uwagę i jak?
pozdrawiam i dzękuję
Wiadomość wysłana przez: fresh w 18 Maj 2018, 00:31:51
Witam wszystkich,
właśnie wybieram się, żeby obejrzeć MDF Gaggia, (używana, po wymianie żaren).
Czy może mi ktoś podpowiedzieć na co zwrócić uwagę i jak?
pozdrawiam i dzękuję
Odgrzewam kotleta bo chodzi mi po głowie Gaggia MDF, a zauważyłem że kupiłeś takowy :)
Możesz mi odpowiedzieć o nim parę słów?
Czy przemiał na tych żarnach jest odpowiedni pod espresso?
Jak jest z jego awaryjnością?
Wymieniałeś żarna? Jeśli tak, to jeśli możesz powiedzieć kto gdzie jak i za ile?
Czy brak bezpośredniego namielania jest problemem?
Czy jego retencja jest duża?
Z góry dziękuję za odpowiedź