Autor Wątek: Bałkańska (NIE)Kultura  (Przeczytany 77549 razy)

Offline Fux Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 2980
  • Ekspres: La Marzocco Linea Micra, tygielek
  • Młynek: G-RISTO W
Człowiek może wyzbyć się wszystkiego z wyjątkiem pokus...

Online ranGo Mężczyzna

  • Administrator
  • Wiadomości: 2366
    • Euro Cafe
  • Ekspres: Dalla Corte Mina, Moccamaster, V60, Chemex, Kalitta, Aeropress,
  • Młynek: RTF64, Lido2, Lido3, Ditting, Mahlkoenig, Quamar80e
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #31 dnia: 22 Grudzień 2014, 12:21:45 »
Dla tych co lubią marzyć, myśleć o innych światach i cywylizacjach, kręci ich Sci-Fi, temat z Balkanów o ... Piramidach .



Piramidy w Bośni – nauka vs logika.

Zapewne niewielu z Was natknęło się na informację o „domniemanych” piramidach w Bośni, w miasteczku Visoko. Odkrycie to, gdyby zostało potwierdzone przez naukowców, stało by się sensacją tysiąclecia. Twór o regularnych bokach, znacznie większy niż piramida Cheopsa i o wiele starszy. Uznawany jest za archeologów za mit, obłęd, pogoń szaleńca za wiatrakami. Mimo iż najzwyklejszy człowiek, taki, jak ja, nie posiada żadnego archeologicznego wykształcenia, to widzi na zdjęciu coś więcej niż tylko górę pokrytą zielenią.

Nie chcę rozpisywać się w tym temacie o szczegółach, ponieważ chciałbym zająć się tym, co mnie niepokoi. Otóż jestem człowiekiem dociekliwym i lubię drążyć. Pytanie „dlaczego” mogę zadawać bez końca. A temat, który poruszam w tej chwili jest niesamowicie bogaty w wątpliwości. Jednak nie chcę zadawać pytań, na które w tej chwili nie znajdę odpowiedzi. Chcę odpowiedzieć na pytanie „dlaczego”, dotyczące odpowiedzi, które już padły.

Zebrałem argumenty, które od niespełna dziesięciu lat, w mniemaniu wielu uznanych naukowców przeczą, istnieniu piramid w Bośni. Część z nich wymaga aktualizacji, a niestety bardzo niewiele osób zainteresowało się tym faktem. Znaczna część społeczeństwa zapomina, że niektóre dane można zweryfikować na przestrzeni lat Przykładem jest była planeta Pluton.

Przejdźmy do rzeczy.

Nr. 1

„W 2006 roku szef Europejskiego Stowarzyszenia Archeologów i profesor na Uniwersytecie w Exeter stwierdził, że Visočica jest naturalną formacją, a nie wytworem człowieka.”

02

Cztery boki Visocicy są zorientowane według kierunków świata, a kat ich nachylenia wynosi 45 stopni. Pod kilkumetrową warstwą gruntu, na każdym ze zboczy natrafiano na nieznany materiał o niespotykanej twardości przypominający beton. Piramida Słońca, Księżyca i Smoka tworzą razem trójkąt równoboczny.

Nr. 2

„Bloki skalne powstały w wyniku naturalnego procesu zwanego wietrzeniem.”

moonpyramid

Czy woda, słońce, powietrze są w stanie uformować skałę o sześciu równych bokach? W takim razie wietrzenie musiałoby wpływać w równym stopniu na skałę z sześciu różnych stron. Lewo, prawo, góra, dół, przód i tył. Czy na Bałkanach lub gdziekolwiek na Ziemi znajduje się miejsce, w którym woda płynie z sześciu kierunków jednocześnie? Ja myślałem, że rzeka płynie w jedną stronę. Cóż, naukowcy znają się lepiej.

Nr. 3

„Kłamstwo Osmanagićia, jakoby piramida w Bośni zostało zbudowana przez Ilirów”.

Faktem jest, że Semir Osmanagić na początku twierdził, iż Piramidę Słońca wznieśli Ilirowie. Jednak po dokładniejszym przebadaniu i po potwierdzeniu wyników datowania metodą radiowo-węglową wycofał się ze wcześniejszego założenia. Najwyraźniej ten, kto potrafi przyznać się do błędu na podstawie zebranych dowodów, jest niepoważny. Egiptolodzy badający piramidę w Gizie niemal za każdym razem, gdy schodzą do komnat wewnątrz p. Cheopsa, wychodzą z nowymi wnioskami. Czy ich też wyśmiewamy za to, że serwują nam nowe teorie?

Nr. 4

„Wiek budowli oceniany na 14 tys lat jest głównym tematem dyskusji, ponieważ epoka lodowcowa trwała w tej części Europy od 27 do 10 tys lat p.n.e. A Bałkany zamieszkiwali myśliwi i zbieracze, którzy posługiwali się prostymi narzędziami.”

Najnowsze datowanie zebranych próbek potwierdzone przez kilkanaście laboratoriów na całym świecie (min w Uniwersytecie Śląskim) wskazuje na 24,800 r p.n.e. Niektóre struktury kamienne datowane są na 29 tys lat wstecz. Nie jestem ekspertem, ale czy samo zlodowacenie uniemożliwia powstanie tego typu budowli? Czy istnieją niepodważalne dowody na to, iż wówczas tamtejsze tereny zamieszkiwali tylko jaskiniowcy? A jeśli tak, to co takiego zbierali w śniegu i lodzie? I jakim cudem przetrwali te 17 tys lat?

Nr. 5

„Struktury odkryte na szczycie wzgórza są pozostałością, po średniowiecznym zamku zbudowanym na ruinach rzymskiej fortecy. Nie pochodzą więc sprzed dziesiątek tysięcy lat.”

Patrz Nr 1 i betonowe bloki pod warstwą gruntu. Czy jakakolwiek rzymska budowla zbudowana była z takiego materiału?

Nr. 6

„To nie jest pierwsza piramida w Europie. Przykładem jest Piramida Cestiusza w Rzymie”.

09

Twierdzenie, iż Piramida Słońca jest to pierwsza piramida w Europie i zdanie powyżej, które temu przeczy, to typowa sugestia. Przyjrzyjmy się temu uważniej. Człowiek, sceptycznie nastawiony na odkrycie piramid w Bośni, lecz jednocześnie zainteresowany tematem, czyta artykuł. W owym artykule, ktoś podsuwa komentarz poparty zdjęciem (j.w.). Nasz czytelnik nabiera wątpliwości i siłą rozpędu szuka innych argumentów, które mogłyby potwierdzić zasiane wątpliwości. W ten sprytny sposób zostajemy zaprogramowani na poszukiwanie antytez, pomijając przy tym inne możliwości.

„Pierwsza”, w tym przypadku nie chodzi o kolejność odkrycia, lecz datę powstania. W ten sposób należy patrzeć na tę kwestię. „Pierwsza” nie oznacza także „jedyna”. Spotkałem się z opisem jednego z biur podróży, który w swej ofercie przedstawiał wycieczkę do Bośni i Hercegowiny. Piramidę Słońca przedstawiali jako „jedyną” w Europie. Ten przypadek jedynie cieszy sceptyków i utwierdza ich w przekonaniu. niedowiarków natomiast utwierdza w przekonaniu, że czytają o kolejnych bzdurach i przestają drążyć.

Nr. 7

„Osmanagić kłamie odnośnie zespołu naukowców, z którymi współpracował”.

W tym przypadku nie jestem w stanie potwierdzić ani zaprzeczyć prawdziwości tej tezy. Wiem jednak, że ludzie, z którymi współpracował dr Semir Osmanagić na początku prac w Visoko, zaprzeczali jakoby brali w tym udział. Krążą opinie iż ci, którzy potwierdzali istnienie piramid w Bośni po powrocie do swych krajów zostali zmuszani do wycofywania swych oświadczeń. To nie jest żaden dowód, lecz jedynie poszlaka, której jako osoba trzecia nie mogę potwierdzić. Zastanawia mnie, wobec tego kim są profesorowie, którzy wypowiadają się w krótkim reportażu poniżej.





Nr. 8.

„Wykopaliska prowadzą niedoświadczenia archeolodzy i ochotnicy”.

Czy ktoś może mi wyjaśnić, czemu miałoby służyć to stwierdzenie? Jest ono kopiowane z wszechwiedzącej Wikipedii i powielane wielokrotnie na rożnego rodzaju blogach, czy forach internetowych. Samo źródło informacji, na którym opierają się „znawcy” tematu mówi wiele o ich wiarygodności. Niedawno ustanowiono Park Archeologiczny w Visoko, gdzie pracują naukowcy z całego świata, ale także wolontariusze, którzy są uprzednio przeszkoleni. Kilka lat temu, gdy rząd Bośni wstrzymał prace wykopaliskowe, dr Osmanagić musiał opłacać pracowników z własnej kieszeni. Pomagali mu także ochotnicy. Jednak czy jest to czymś złym? Świadczyć to może o nieprofesjonalnym i niepoważnym podejściu, ale gdy rząd własnego kraju blokuje tak istotne prace, to raczej trudno o zachowanie profesjonalizmu i trzeba pracować przy pomocy dostępnych środków.

Należy dodać, że Osmanagić zaprasza do współpracy naukowców z wielu różnych dziedzin, by jak najbardziej uwiarygodnić swe przypuszczenia. Zapewne niewielu z nich ma doświadczenie archeologiczne, a więc i oni także mogą zostać traktowani przez sceptyków jako „niedoświadczeni ochotnicy”. Określenie zupełnie wyrwane z kontekstu.

Nr. 9

„Sam Semir Osmanagić w książce ‘The World of the Maya’ wysuwa pseudonaukowe trącące New Age hipotezy łącząc piramidy Majów z Atlantydą i Lemurią oraz twierdząc, iż stanowią one bramy do innych światów oraz innych wymiarów:”

Jest to teoria, jak zresztą przyznał sam dr Osmanagić. Nikt z jaśnie oświeconych naukowców archeologów historyków, egiptologów i innych badaczy, nie ma pojęcia do czego służyły piramidy. A więc wyśmiewanie nawet takich twierdzeń, jest płytkie i niepoważne. Nie zapominajmy, że to są wykształceni ludzie! Darwin również napisał książkę „O powstawaniu gatunków drogą doboru naturalnego”. Teoria ewolucji nadal jest tylko teorią, a zdecydowana większość naukowców jest przekonana, co do jej prawdziwości. Ludzie lubią naukowców, prawda?

Na koniec moje osobiste spostrzeżenie.

Homo Sapiens powstał najpóźniej 150 tys lat temu. Nasza obecna cywilizacja, według podawanych informacji historycznych jest młoda, ma jakieś 8-10 tys lat. Zauważmy, jak wiele się zmieniło i jak ogromny postęp osiągnęliśmy w przeciągu tych tysiącleci. Podobno 10 tys lat temu nie znano koła. Niektórzy sądzą, że budowniczowie piramid w Egipcie nie znali koła. W każdym bądź razie skok technologiczny jest ogromny. Czy nie wydaje Wam się trochę naciągane, że na przestrzeni dziesiątek tysięcy lat żyliśmy w jaskiniach, jedząc trawę i polując na mamuty? Uważam, że Piramida Słońca w Bośni może znacząco zmienić nasz pogląd na świat. Ktoś ją stworzył i powstałą w jakimś celu. Pytanie kto i po co? (stać Was na więcej niż głupi wniosek „kosmici”). Zastanówmy się, jak zmieni się świat jeśli się tego dowiemy. 


http://tojesttocolubisz.blog.pl/2014/04/24/piramidy-w-bosni-nauka-vs-logika/#comments

Offline rolcyng Mężczyzna

  • Wiadomości: 119
  • Ekspres: Hario V60, FP, Phin
  • Młynek: Zassenhaus Record
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #32 dnia: 12 Luty 2015, 17:34:22 »
Mam żal do Rosji, że nie potrafiła, czy też nie chciała pomóc Serbom, interesy wzięły górę, bo po sytuacji na Krymie widać, że potrafią postawić na swoim.
Przepraszam, że odkopuję. Mam nadzieję, że ranGo się nie obrazi, że się wcinam.

Rosja w drugiej połowie lat 90. była na skraju upadku. Dodatkowo miała na głowie wojny w Czeczenii, więc na arenie międzynarodowej się z nimi mało liczono i dlatego ich protesty przeciw niepodległości Kosowa były ignorowane. Między innymi dlatego Rosjanie zareagowali tak zdecydowanie w Gruzji i na Ukrainie, żeby pokazać, że drugi raz nie pozwolą się tak lekceważyć.

W temacie polecam książkę prof. Waldenberga "Rozbicie Jugosławii" i czeski film dokumentalny "Skradzione Kosowo". Trochę inny obraz się tam rysuje niż ten, który przedstawiały media w Polsce i na Zachodzie.

Offline gromog Mężczyzna

  • Ojciec Założyciel
  • Wiadomości: 1045
  • Ekspres: Crem One 2B R-LFPP Dual, Quick Mill Super Cappuccino, Jura F 50 II, Astoria CKE
  • Młynek: ZF64W, La Marzocco
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #33 dnia: 12 Luty 2015, 17:56:23 »
Cieszę się, że zawitał do nas nowy forumowicz, który potrafi swoje zdanie, a nie powtarzać to co "wolne" media donoszą.

Online ranGo Mężczyzna

  • Administrator
  • Wiadomości: 2366
    • Euro Cafe
  • Ekspres: Dalla Corte Mina, Moccamaster, V60, Chemex, Kalitta, Aeropress,
  • Młynek: RTF64, Lido2, Lido3, Ditting, Mahlkoenig, Quamar80e
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #34 dnia: 13 Luty 2015, 15:16:37 »
Przepraszam, że odkopuję. Mam nadzieję, że ranGo się nie obrazi, że się wcinam.
Oczywiście że się nie obrażam, nie widzę powodu. Tylko zamiast o wojnach, możemy porozmawiać w innych tematach. Nie to że unikam takiej rozmowy ale bardziej mnie nakręcają inne rzeczy jak kultura, motocykle, kawa oczywyście ... Wojny na Bałkanach były i będą, trudno ich uniknąć bo są narzucane przez innych. Każdy kryzys wywoluje jakieś wojny, napędzać trzeba od nowa całą ekonomie, a to wojskową, a to budownictwo, przemysł energetyczny... Chinczycy mówią że kryzys w Europie dopiero się zaczyna. A mogą wiedzieć coś o tym bo do tej pory zachód inwestował u nich, teraz sprawy się odwracają. Aby nie mieli rację bo nawet do dzisiaj odczuwamy konsekwęcije drugiej wojny światowej.   

Dla tego, proponuję taki mały odcinek Serbii, filmik reklamowy który dostał w zeszłym roku nagrodę w Warszawie, na Festiwalu filmów turystycznych.


Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 10514
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #35 dnia: 13 Luty 2015, 16:30:09 »
Wg naszego wielce poczytnego Cata, Jugosławia podobnie jak Polska została w II Wojnę Światową wepchnięta hipnotyzującą siłą angielskiej dyplomacji. Zabrakło jakiegoś wielkiego sojuszu państw Europy Centralnej, jaki przed I wojną stanowiły Austro-Węgry. Polska tę ostatnią wojnę przegrała najsromotniej ze wszystkich jej graczy...

Czy to prawda, że przodkowie Serbów mieli coś wspólnego z Serbo-Łużycami? A Chorwaci niegdyś mieszkali pod Krakowem? ;)
« Ostatnia zmiana: 13 Luty 2015, 16:34:17 wysłana przez Antonio »

Online ranGo Mężczyzna

  • Administrator
  • Wiadomości: 2366
    • Euro Cafe
  • Ekspres: Dalla Corte Mina, Moccamaster, V60, Chemex, Kalitta, Aeropress,
  • Młynek: RTF64, Lido2, Lido3, Ditting, Mahlkoenig, Quamar80e
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #36 dnia: 15 Luty 2015, 15:13:58 »
Łużyczanie to etniczna grupa słowiańska która nie podała się germanizacji. Jest ich dzisiaj około 60000, mówią dwoma językami, i nie są prawosławnymi a wyznaja wiare protestancką i katolicka. Co do Chorwatów, to bardziej z Zakarpacia niż spod Krakowa.

Online ranGo Mężczyzna

  • Administrator
  • Wiadomości: 2366
    • Euro Cafe
  • Ekspres: Dalla Corte Mina, Moccamaster, V60, Chemex, Kalitta, Aeropress,
  • Młynek: RTF64, Lido2, Lido3, Ditting, Mahlkoenig, Quamar80e
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #37 dnia: 17 Luty 2015, 14:33:52 »


Yugo

Motoryzacja w Jugosławii, opierala się głównie na doświadczeniach Fiata, w mniejszym wymiarze wpływ miało  Renault ze swoją fabryką w Slowenii i VW z fabryką samochodów dostawczych w Bośni. W latach ’80, "Zastava" zdecydowała się na „własny” pomysł i zrobienie konkurencyjnego samochodu. Podstawa to znowu była włoszczyzna, tylko w innym opakowaniu. I nic dziwnego by nie było w tym samochodzie skonstruowanym dla klienta ze wschodniej Europy, gdyby ktoś nie wpadł na pomysł aby tym pojazdem podbyć USA. Dla najbardziej luksusowej wersji samochodu YUGO 65 efi, została wybudowana kolej z Belgradu do Czarnej Góry, w długości ponad 500 km, z ogromna ilością tunełów i mostów ( niektóre są do dzisiaj podziwiane jako niesamowita praca inżinierów ) aby załadować na statek  i sprzedawać za jedyne 3990 dolarów. Za tą cenę nie można było ten samochód nabić w Jugoslawii a amerykanie, rzuciłi się na kupno samochodu jak by ich miało zabraknąć. Ponad 1000 szt dziennie sprzedawano aby zaledwie po pół roku została ogłoszona klęska a produkt skazany jako najgorszy samochód wszech czasów w Stanach. Niesamowite jest że do dzisiaj ( samochód zaprzestano sprzedawać w 1992r.) została ta etykieta i jeżeli jest coś niedobrego, to po prostu w Stanach nazywają to YUGO. Samochód powstał pośmiewiskiem, chociaż miał i niezaprzeczalne dobrze wykonane elementy. Mówiło się że ogrzewanie tylnej szyby jest tak dobrze zrobione że nie ma szans aby ręcę zmarzły  zimą kiedy pchasz samochód. Yugo powstał formą wyceny samochodów innych marek i ich cena się kształtowała na poziomie np Cztery Yugo, Pięć i pół Yugo. Czasem wyduję jakieś z tych samochódów, i to najczęściej wersję Sport, która sie wyróżnia od zwyklej tym że na haku ma piłeczke tenisową.





Zakłady "Zastava", produkujące samochody Yugo, zostały zbombardowane przez amerykańskie bombowce w nalotach NATO na Serbie w 1999 roku.


Offline gromog Mężczyzna

  • Ojciec Założyciel
  • Wiadomości: 1045
  • Ekspres: Crem One 2B R-LFPP Dual, Quick Mill Super Cappuccino, Jura F 50 II, Astoria CKE
  • Młynek: ZF64W, La Marzocco
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #38 dnia: 17 Luty 2015, 16:16:51 »
Goran, amerykanie zemścili się za Yugo?
Czy ta fabryka została odbudowana i czy aktualnie w Serbii produkują auta?
Co z przemysłem serbskim? Jakieś znane marki, coś godnego polecenia ?

Online ranGo Mężczyzna

  • Administrator
  • Wiadomości: 2366
    • Euro Cafe
  • Ekspres: Dalla Corte Mina, Moccamaster, V60, Chemex, Kalitta, Aeropress,
  • Młynek: RTF64, Lido2, Lido3, Ditting, Mahlkoenig, Quamar80e
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #39 dnia: 17 Luty 2015, 18:44:48 »
W Serbii produkują teraz Fiat 500L i udało się na preferencyjnych warunkach eksportować go do Rosji.



Amerykanie się nie mszczą bo u nich każde dzialanie ma jakiś powód.  Wesley Clark, dowódca sił NATO w czasie bombardowania Serbii, obecnie jest właścicielem kanadyjskiej firmy energetycznej, która aktywnie korzysta z węgla i paliw syntetycznych z Kosowa. Firma Madeleine Albright, jest w posiadaniu 75 procent firmy K-Telecom. W rzeczywistości, Albright ma monopol jeśli chodzi o telekomunikację Kosowa. Z drugiej strony, 15 lat po bombardowanich, wojsko i członkowie firm zagranicznich na Kosowie, nie korzystają z lokalnych produktów żywnościowych i z wody z lokalnych ujęć. O skażeniu przez bombardowanie, amerykanie dużo wiedzą. Oj, temat rzeka...

Offline rolcyng Mężczyzna

  • Wiadomości: 119
  • Ekspres: Hario V60, FP, Phin
  • Młynek: Zassenhaus Record
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #40 dnia: 17 Luty 2015, 20:13:37 »
Wesley Clark, dowódca sił NATO w czasie bombardowania Serbii, obecnie jest właścicielem kanadyjskiej firmy energetycznej, która aktywnie korzysta z węgla i paliw syntetycznych z Kosowa. Firma Madeleine Albright, jest w posiadaniu 75 procent firmy K-Telecom. W rzeczywistości, Albright ma monopol jeśli chodzi o telekomunikację Kosowa.
To jest bardzo ciekawe, bo informacje co się komu dostało z tego tortu nie są zbyt rozpowszechnione, a p. Albright była jedną z tych osób, którym najbardziej się do bombardowań paliło.

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 10514
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #41 dnia: 17 Luty 2015, 21:25:56 »
Straszne, przerażające...

Offline maro

  • Wiadomości: 969
  • Ekspres: Vibiemme Domobar, Wega mini, Harrio V60, Hario syphon, Chemex, Eva Solo, Bodum FP, Bialetti, G.A.T. Phin, Rancilio Epoca, Faema Enova, Isomac Tea II,
  • Młynek: Baratza Preciso, Peugeot, Hario Skerton, Faema
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #42 dnia: 20 Luty 2015, 08:43:50 »

Offline rolcyng Mężczyzna

  • Wiadomości: 119
  • Ekspres: Hario V60, FP, Phin
  • Młynek: Zassenhaus Record
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #43 dnia: 20 Luty 2015, 10:17:53 »
Tu też coś strasznego http://wiadomosci.onet.pl/swiat/mlodzi-serbowie-chca-walczyc-za-rosje/9y521
Najmenicy zawsze byli i zawsze będą, a po tym co Zachód nawywijał w Serbii nic dziwnego, że wielu Serbów jest prorosyjskich. Ciekawsze jest to, że media przy każdej okazji wypominają Serbom Mladicia, natomiast nawet nie zająkną się o powszechnym kulcie OUN i UPA na Ukrainie.

Offline tomazo1974

  • Wiadomości: 174
  • Ekspres: Rocket Giotto, Bialetti Venus
  • Młynek: Wega 5.8 Instant (alias Compak K3 Touch), Porlex Mini
Odp: Bałkańska (NIE)Kultura
« Odpowiedź #44 dnia: 20 Luty 2015, 11:56:39 »
Zachód nawywijał w wielu miejscach w ostatnich kilkunastu-kilkudziesięciu latach. Efekty tego obserwujemy w Rosji, na Ukrainie a za chwilę może być bardzo "ciekawie" i w samym Zachodzie w związku z ekspansją Państwa Islamskiego. Pewnie i do rana można by o tym rozmawiać, niestety... Powiem Wam tylko, że ja coraz gorzej się w tym wszystkim czuję i odnajduję, ech....

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi