forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: blub3rd w 30 Listopad 2014, 13:03:25

Tytuł: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 30 Listopad 2014, 13:03:25
Witam Wszystkich serdecznie,
Od kilku tygodni śledzę uważnie to forum szukając wskazówek, pomocy w wyborze ekspresu kolbowego + młynka za ok. 3000pln za kpl. (i nie za bardzo chciałbym przekraczać tej kwoty.... nie tyla ja ... ;)co moja druga połówka)
Przeglądam, czytam.... i zamiast mi się rozjaśniać, jestem coraz bardziej zakręcony  :-\
Przeglądałem ofertę Ascaso, La Pavoni, Lelit....... no i nie wiem  :-[

Pomóżcie proszę.......

Pozdrawiam Przemo

ps. zapomniałem dodać iż przeznaczenie to 80% espresso i 20% z dodatkiem mleka
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 13:04:42
Za tą kase nie kupisz nic nowego sensownego.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Listopad 2014, 13:10:29
Oczywiście, że kupisz coś sensowego, pod warunkiem, że powiesz nam, do czego chcesz używać ekspresu.
Dużo sensowniejsze będą używki niż nowe sprzęty.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 30 Listopad 2014, 13:17:24
 :bry:

Tutaj już trochę popisano.

http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=860.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=860.0)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 30 Listopad 2014, 14:04:06
Maciek, przecież kolega napisał.
80% espresso, 20% mleczne kawy.
Za 3tys kupisz bez problemu.
Wystarczy mały jednobojlerowiec plus młynek domowy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 14:06:04
Za 3tys kupisz bez problemu.

Np co? możesz coś wymienić sensownego?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 30 Listopad 2014, 14:08:04
Zobacz dział używanych. Tam są 2 czy 3 młynki teraz na sprzedaż. Wybierz ładniejszy.
Reszta kasy zostanie na maszynę. Może nawet nową w stylu Silvia czy Steel. Albo jakąś używaną HX.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 14:41:29
Tylko i wyłącznie używany HX.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 30 Listopad 2014, 15:03:09
Maciek, przecież kolega napisał.80% espresso, 20% mleczne kawy.
Dwie minuty później ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 30 Listopad 2014, 18:57:54
Dobra zapytam inaczej... który z poniższych jest lepszym wyborem:

La Pavoni La Pavoni Domus Bar DED

Ascaso STEEL UNO PROF + młynek i-1 steel

Oba typy za kwotę ok 3k pln

Dziekuje za pomoc  8)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 30 Listopad 2014, 19:20:03
Ja bym się raczej na Steela zdecydował. Ale zdecydowanie z innym młynkiem.

Na ergonomię młynka szybko zaczniesz narzekać. To nie to że on źle mieli. Tylko jego ustawianie jest upierdliwe i zwłaszcza na początku gdy jesteś "zielony" prowadzi do braku satysfakcji.

Poczytaj opinie @manfreda
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 30 Listopad 2014, 19:29:46
Dobra... to jaki inny młynek od Ascaso wchodzi w rachubę?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 19:31:31
Ja bym dziś nie brał ascaso zdecydowałbym sie na coś lepszego a jeśli ascaso to na pewno podwójny bojler. Młynek przemilczę bo szkoda słów.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Poe w 30 Listopad 2014, 19:50:47
Z nowych młynków za jeszcze przystępne pieniądze zdecydowanie polecam MACAPa M2M. 50 mm żarna, płaskie, wygodne, stopniowe nastawy. U mnie był pierwszym młynkiem i pewnie gdybym nie trafił rok później na Mazzera, to dalej bym go używał do espresso (teraz go używam do alternatyw). U Rogera na akcesoriabaristy.pl to kwota nieco ponad 1000 bez rabatów.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 30 Listopad 2014, 19:56:36
Poe.... dziękują za poradę ... jak najbardziej wezmę go pod uwagę.

Roger rozumiem to nasz ojciec założyciel tego forum?   :)

Co myslisz o Ascaso STEEL UNO PROF?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 30 Listopad 2014, 20:11:48
jaki inny młynek od Ascaso wchodzi w rachubę?

Ascaso ma w ofercie młynek I-1 mini z 54 mm żarnami, cena około 800 zł, obudowa ABS.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 30 Listopad 2014, 20:28:24
Manfred, a czego niby hx, jak to ma być 80% do espresso.
Za 3 tys pojedynczy bojler plus młynek i tyle.
Napiszę, co ja bym kupił, bo i tak każdy pisze subiektywnie.
Rancilio Silvia plus Rancilio Rocky, ale nie wiem czy to się w 3tys mieści.
Podobno Sylvie można kupić za 2tys, ktoś tak pisał na forum, to może i Rocki by był za tysiaka, albo inny młynek, choćby ten macap, albo ascaso z płaskimi żarnami, bo te małe stożkowe, to strasznie wyją.
Mogła by być też gaggia mdf, też płaskie 50mm.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 30 Listopad 2014, 20:47:44
Już założyłem nowy temat, kiedy to zorientowałem się że praktycznie taki sam został dzisiaj założony. Więc jeśli kolega nie ma nic przeciwko to się dołączę. Chyb aże okaż się te to czego szukamy łączy tylko kwota to mogę założyć nowy temat. Poniżej, to co napisałem w moim temacie.

"cześć wszystkim, ponieważ to mój pierwszy post na tym forum to wypadałoby się przywitać i dodać parę słow o sobie.
Spewnością jak większość z Was i ja nie pojawiłem się tu bez powodu. Lubimy z Żoną espresso, tyle że nasz siedmioletni automat Seaco Odeo, to nie szczyt techniki i finezji więc i espresso z niego pozostawia wiele do życzenia...
Tak jak kilka lat temu przeszedłem z "Jasia wędrowniczka" na szkockie single malt bez lodu tak i teraz chciałbym zrobić z kawą.
Tak samo jak z whisky, nie chodzę do whisky barów na degustacje, nie czytam pism branżowych (a są takie o whisky), tak i z kawą poprostu lubię wypić dobre espresso, tyle że z żoną w domu bez większego popadania w fanatyzm, bo już zbyt wiele mam pasji, które skutecznie drenują mój portfel.
Tak jak napisałem w temacie, całość chciałbym zamknąć w 3kPLN, włącznie z ewentualnymi akcesoriami.
Wymogi co do sprzetu, hmm.
- W miare proste w obsłudze, żeby żona po przeszkoleniu sama była w stanie go ogarnąć jak mnie nie ma.
- po prostu chce dobre espresso i zmieścić się w budżecie.

Przeczytałem kilka wątków i mam na tapiecie kilka ekspresów:
1 ascaso steel uno prof, z tego co wyczytałem to nowszy model, mam nadzieje tylko że wszelakie problemy w nim występujące już zostały wyeliminowane
2 ascaso Dream, nie ma bojlera, ale moze to nie az taka duza wada, za mało się jeszcze na tym znam, choc jedno jest pewne po 7latach z seaco nawet brak bojlera bedzie kolosalnym przeskokiem.
3. Rancilio silvia, dzisiaj sie na niego natknalem w jednym z watkow, duzo o nim nie pisaliście, ale skoro ktoś wspomniał to może jest dobry;-)

Co do młynka to nie mam pojecia, znajac moją żonę to istotne będzie aby pasował do ekspresu i reszty kuchni;-)

Generalnie myślałem aby kupić sprzęt w ramach prezentu świątecznego dla mnie i żony;-)

Pozdrawiam i jeśli macie chwilę to zachęcam do wsparcia.
Marcin"
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 30 Listopad 2014, 20:49:54
Raf77

Twoja propozycja z małyh hakiem  ;) mieści się w 3k pln.

Młynek z dozownikiem czy bez? Oba Rocky mieszczą się w tej cenie?

A teraz pytanie dlaczego taki wybór ekspresu a nie Steel Uno?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 30 Listopad 2014, 21:08:21
Na pewnej stronie www, Silvia jest przeceniona z 2635zł na 2068zł, a rocky Z 1460zł na 1169zł. Pytanie tylko czy to faktyczna przecena, czy ten wyższe ceny zostały dodane.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 30 Listopad 2014, 21:17:02
To patrzymy na tą sama stronkę...... dobrze to wygląda.

Chciałbym tylko poznać opinie kogoś kto tego używa/używał.

No i pozostaje kwestia młynka z dozownikiem czy bez...  ;)

Tu adres sklepiku: coffeesite.pl/rancilio-silvia-rocky-dodatki-p-522.html

wiadomo www z przodu
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 30 Listopad 2014, 21:27:03
W domu lepiej bez ale i tu zdania są podzielone.

[EDIT]
Możecie spokojnie wskazać co to za strona/sklep - tu nie robimy z tego powodu problemów.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 21:27:57
Pewnie że bez na co Ci taki klamot.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 30 Listopad 2014, 21:28:01
Tez startowałem 4 lata temu z tego zestawu i było dobrze. Młynek był z dozownikiem.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 30 Listopad 2014, 21:28:31
No i pozostaje kwestia młynka z dozownikiem czy bez... 

Wolę młynek bez dozownika, aczkolwiek jakiś wielki problem to nie jest.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 21:28:52
Tez startowałem 4 lata temu z tego zestawu i było dobrze.

Z którego ? Silvia?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 30 Listopad 2014, 21:29:45
Dobra cos mam.. :D

http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=870.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=870.0)

Lobo_M skąd jesteś? Właśnie kombinuje że jakbyśmy wzięli x2 u jednego sprzedawcy to i może rabat byłby ciekawszy  :evil:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 30 Listopad 2014, 21:31:08
Dokłanie, też się nad tym zastanawiam. A jakie są +/- dozownika?
Ciekawe czy u nich można liczyć na jakieś rabaty.
No i najistotniejsze jak sie ma Rancilio do steel uno?
Z Ustki
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 30 Listopad 2014, 21:34:04
No toż to kurde dla mnie drugi koniec Polski :)
Ja ze śląska :) Ale o zakupie u jednego sprzedawcy możemy pomyśleć, nic to nie kosztuje a może....

Podtrzymuję pytanie:

RANCILIO SILVA vs. Steel Uno

KTÓRY? Proszę o SUBIEKTYWNE oceny  ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 21:35:33
RANCILIO SILVA vs. Steel Uno


No nie wiem czy ktoś miał oba. Ja mam uno ale nie mam pojęcia jak się pracuje na sylvii.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 30 Listopad 2014, 21:38:14
Manfred, tyle że z tego co pamietam masz Uni sprzed face liftingu;-) nie wiem jak duze ma to znaczenie, ale podobno kilka wad wyeliminowali. Pisałeś też że teraz byś już go nie kupił. Tzn  że wziałbys coś lepszego i droższego czy co innego w tej samej cenie?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 30 Listopad 2014, 21:39:57
No toż to kurde dla mnie drugi koniec Polski :)
Ja ze śląska :) Ale o zakupie u jednego sprzedawcy możemy pomyśleć, nic to nie kosztuje
Wyśla w dwa inne miejsca i tyle. Ciekawe czy mają rabaty dla forumowiczów, nawet tych jedno dniowych;-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 21:40:11
Manfred, tyle że z tego co pamietam masz Uni sprzed face liftingu;-)

Co masz na myśli bo ja prosty chłop jestem i nie czaje o co chodzi.
wziałbys coś lepszego i droższego

Tak wziąłbym coś droższego
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 30 Listopad 2014, 21:44:47
Nie ma ich tu na forum więc raczej nie ma dla nas specjalnego rabatu. Zawsze jednak możesz zapytać ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 21:47:12
Manfred, tyle że z tego co pamietam masz Uni sprzed face liftingu;-)

Że niby coś naprawili w tym ekspresie ? Ciekawi mnie kiedy i co bo chyba tam już nic nie trzeba poprawiać ale może się mylę.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 30 Listopad 2014, 21:52:23
To może ja coś pokręciłem, ale jak czytałem temat o steel z PID, to Janusz pisałże wyszła nowa wersja z lepszą kontrolą temperatury?

Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz, jeden z forumowych Ojców chrzestnych Poe, ma młynek Mazzer za ponad 1000zł, ale ekspres Zelmera za kilka stówek. Więc może zrobić tak samo? Chyba że jest coś więcej o czym nie wiem.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 30 Listopad 2014, 21:53:33
Manfred pije dużo mleka dlatego wziąłby coś większego;-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 30 Listopad 2014, 21:53:42
RANCILIO SILVA vs. Steel Uno
KTÓRY? Proszę o SUBIEKTYWNE oceny 

Ekspresy podobnej klasy, moim zdaniem. Steel Uno Prof z bojlerem oczywiście. Nie Prof są z termoblokiem, chyba.

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 21:54:09
To może ja coś pokręciłem
No raczej bo piszesz o dwóch różnych ekspresach :-)

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 30 Listopad 2014, 21:59:37
To może ja coś pokręciłem, ale jak czytałem temat o steel z PID, to Janusz pisałże wyszła nowa wersja z lepszą kontrolą temperatury?

Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz, jeden z forumowych Ojców chrzestnych Poe, ma młynek Mazzer za ponad 1000zł, ale ekspres Zelmera za kilka stówek. Więc może zrobić tak samo? Chyba że jest coś więcej o czym nie wiem.


Nie popadaj w skrajności.... młynek jest ważny nawet bardzo..... ale nie pomniejszaj wagi ekspresu.

Poczekam jeszcze na wypowiedzi innych, ale ja już mam swojego faworyta :D
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 30 Listopad 2014, 22:00:21
Faktycznie tak jak napisał WS, sorry, laik ze mnie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 22:00:44
ale ja już mam swojego faworyta

No dawaj coś tam se wymyślił :-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 30 Listopad 2014, 22:13:08
RANCILIO SILVA vs. Steel Uno


No nie wiem czy ktoś miał oba. Ja mam uno ale nie mam pojęcia jak się pracuje na sylvii.
Ja przeciwnie, miałem silvie.
Z ascaso miałem tylko imini.
Moje subiektywne wrażenie, takie ogólne z kilku lat na forum kawowym:
Włosi robią to lepiej, niż Hiszpanie.
Mowa o sprzęcie kawowym.
Ale oczywiście nie jest to jakaś przepaść, raczej drobny szczegół.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 30 Listopad 2014, 22:23:50
Żeby wam za łatwo nie było. Zamiast Sylwi czy Stila wybrałbym chyba Oskara z Granitą (http://elektros.it/shop/en/oscar-grinta/416-package-deal-oscar-black-opv-grinta-amm-black.html)

Minus - plastikowa obudowa.
Plus - HX i stabilna temperatura ekstrakcji. Łatwość zmiany ciśnienia w bojlerze a co za tym idzie temperatury wody na wylocie z prysznica. Kompaktowe wymiary.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 30 Listopad 2014, 22:32:29
Ta obudowa nie przejdzie u żony.
No i wolę jednak kupić w Polsce bo jak coś się zepsuje to potem będzie problem.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 30 Listopad 2014, 22:34:19
No pod tym względem Janusz i Grzegorz z ascaso to jest profesjonalizm w każdym calu.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 30 Listopad 2014, 22:41:25
A może ascaso ARC, wygląda jakby miał te same bebechy co steel uno i dream, a cena 1300zł
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 01 Grudzień 2014, 06:59:51
Jeżeli byś brał zestaw u Janusza (Ascaso) to grzecznie upominaj się o upust  :)
ps. znaczy wszędzie zapewne będzie upust jeśli kupisz zestaw.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 01 Grudzień 2014, 08:58:51
A może ascaso ARC
Rzuć okiem na wątek o ekspresie do 1000 zł.
Tam rozwiązywałem bardzo podobne dylematy.
Skończyłem grubo poniżej 3000 z nowymi sprzętami  - jak w podpisie.
Nie mówię, że to dla Ciebie najlepszy wybór, ale wiele porad kolegów dotyczy Twoich pytań.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 01 Grudzień 2014, 09:50:29
Dziękuję Wam wszystkim za opinie i komentarze. Bardzo mi pomogły w wyborze. Postanowiłem zakupić nowy sprzęt w poniższej konfiguracji: ekspres Rancilio Silva + młynek Macap M2M. Całosc praktycznie zamknęła sie w zaplanowanym budżecie 3k pln. Ostatnia prośba do Was: proszę o info dotyczące niezbędnego wyposażenia zarówno eksploatacyjne go jak i czyszczącego. Dziękuje Przemo
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 01 Grudzień 2014, 09:57:05
Z pewnością przyda się tamper, dobrze mieć też knock-boxa albo szufladę pod młynek. Z ekspresem być może dostaniesz jakąś szczotkę - jeśli nie, to dobrze mieć szczotkę do grupy. Przyda się eż pędzelek do wymiatania resztek kawy z sitka. Jeśli kawy mleczne to w czymś musisz spienić mleko - wtedy dzbanuszek no i termometr do mleka  ;).
Z chemii - coś do czyszczenia i odkamieniania ekspresu. Waga...
Poza tym przyda się dzbanek do filtrowania wody (no chyba że w domu juz masz jakiś zmiękczacz lub odwróconą osmozę). Itd
Oczywiście bez większości tych rzeczy da się żyć i robić fajną kawę ale ułatwiają życie i w końcu pewnie i tak je kupisz.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 01 Grudzień 2014, 10:05:14
Dokładnie.

Ja bym poszedł w takiej kolejności:

„Czysta" woda od samego początku.
Tamper.
Waga.
Dzbanek.
Szczoteczka + pędzel.
Reszta nie jest konieczna na dzień dobry.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 01 Grudzień 2014, 10:32:13
Gumowa podkładka pod portafilter lub baza tampingowa.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 01 Grudzień 2014, 10:34:20
Do dziś nie mam nic takiego, choć gdzieś w głowie od dawna siedzi mi click-mata  :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 01 Grudzień 2014, 10:35:41
Pomyśl o jakiejś grubszej porcelanie.
Oczywiście, bez tego można żyć - ale miło się pije espresso z dobrze nagrzanych filiżanek.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Poe w 01 Grudzień 2014, 11:38:57
Poe.... dziękują za poradę ... jak najbardziej wezmę go pod uwagę.
Proszę :) jak coś, pisz śmiało, spróbuję Ci coś więcej opowiedzieć o M2M.
Cytuj (zaznaczone)
Roger rozumiem to nasz ojciec założyciel tego forum?   :)
Tak, między innymi Ojciec Założyciel i właśnie właściciel akcesoriabaristy.pl

Cytuj (zaznaczone)
Co myslisz o Ascaso STEEL UNO PROF?
Fajny, podstawowy sprzęt na warunki domowe, choć wersja DUO nieco wygodniejsza, bo możesz jednocześnie i robić kawę i spieniać mleko, a nie czekać, aż się zagrzeje ekspres po zrobionej kawie, by móc spienić mleko. Ale Rancillo też bardzo fajny sprzęt :)

A co do akcesoriów, to przede wszystkim tamper (polecamy naszego forumowego wytwórcę), dzbanek do spieniania mleka i dobre, grube filiżanki. osobiście mogę polecić albo d'Ancap albo Club House.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 01 Grudzień 2014, 11:41:41
Właśnie na taki bym sobie zmienił. Tylko jakby ktoś chciał mój kupić.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 01 Grudzień 2014, 12:48:20
No to twój potencjalny klient założył ten wątek, a ty,  że masz taki se ekspres ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 14:37:40
EDWIN, dalej jestem w kropce.
A jak twoje wrażenia po kilku miesięcznym użytkowaniu?
Blub3rd - możesz na prv podesłać gdzie i za ile kupiłeś?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 01 Grudzień 2014, 15:34:24
A jak twoje wrażenia po kilku miesięcznym użytkowaniu

Kogo moje?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 01 Grudzień 2014, 15:37:25
A tam, niecałe dwa. Zadowolony jestem, ale jeszcze np. nie spieniałem mleka (tylko płyn do mycia naczyń).
Więc nie będę się tu wypowiadał jako wielki ekspert, bo ja też początkujący.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 01 Grudzień 2014, 16:26:30
Super wybór.
Gatuluję.
Jak by coś o Sylvii, to pytaj.
Włącznie z zakupem, montażem i ustawieniem PID.

Ps.
Pojawiła się jedna na giełdzie w dobrej cenie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 17:41:30
Co do R Silvia, to jak to jest z PID, to trzeba jakoś ustawiać? Na starcie są jakieś ustawienia fabryczne? Czy jest ktoś fa forum (raf77?) kto po zakupie , jest w stanie, podać jak dokładnie to ustawić?
Mówiąc o giełdzie masz na myśli dział Ogłoszenia? Bo nie widzętam Silvia o ktorej piszesz.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 01 Grudzień 2014, 17:49:44
Sorry, na ogłoszeniach caffeprego jest.
PID, zależy gdzie kupisz.
Jak cały zestaw auberins, to jest ustawiony, jak kupisz sam podzespoły, to trzeba ustawić.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 17:53:41
Więc silvia w standardzie nie ma PID? taka co np mogę ją kupić na stronie caffeesite za 2068zł. PID, dokonuje się osobno,?
Ps. Sorry za Panią ale laik że mnie jeszcze
scalenie. f.
Teraz już widzę to te same dwie strony
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 01 Grudzień 2014, 18:42:08
Są w sprzedaży z założonym PID ale to chyba nie w Polsce.
Ja bym śmiało brał używaną.
Cena jest świetna.
Do niej wziąłbym młynek z żarnami 64mm.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 18:42:55
Podesślij linka, bo ja nie widzeę tego, na oczy mi padło.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 01 Grudzień 2014, 18:48:02
Off-Topic:
Piszcie, proszę!, po polsku.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 01 Grudzień 2014, 18:52:33
Piszcie, proszę!, po polsku.

Ja bym wolał aby co niektórzy pisali na temat jak już coś a nie mędrkowali i upominali innych. W temacie bardzo dobry wybór.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 18:53:47
Sorry, piszę z telefonu i tak wyszło.
Już doszedłem, że to ogłoszenie z forum.
Czy wersja V2 znacząco rożni się od v3? No i czy te sprzedawane za lekko ponad dwa tysiace to b3?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 01 Grudzień 2014, 18:53:50
Fux jest moderatorem i upominanie innych jest jego obowiązkiem :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 01 Grudzień 2014, 18:54:49
Fux jest moderatorem i upominanie innych jest jego obowiązkiem

No ale sam jako moderator mógłby dawać przykład innym i pisać na temat.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 01 Grudzień 2014, 18:57:56
Nie musi pisać w każdym wątku, ma pilnować porządku :)
Ale zrymowałem...
Fux, posprzątaj te ostatnie posty proszę.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 19:19:32

Są w sprzedarzy z założonym PID ale to chyba nie w Polsce.
Ja bym śmiało brał tą używaną.
Cena jest świetna.
Do niej wziął bym młynek z żarnami 64mm.
Napisalem do niego, ma tylko jeden post na forum, czekam na odzew zdjecia itd. Szcze nie jestem zwolennikiem uzywek, bo boje sie co zastane w stodku, cena dobra, moze nawet za dobra
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 21:13:41
Ekspres z 2008 roku, jest to drugi wlasciciel. Nie wiem o co powinienem jeszcze sie go zapytac?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 01 Grudzień 2014, 21:40:43
Niech Ci pokaze jak wygląda blacha pod tacką ociekową bo lubi tam rdzewieć.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 21:44:46
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/01/5f3a42bdbc7ef31e4580cdec782a68d7.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/01/de1c9f1aafe21e65d50fb2b661f9443a.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/01/0a6f6952e6f2556359b8a0d7b211d39a.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/01/c9e85db0843430c28d739f35fc018781.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/01/9fa94dee721e724d8e29ef10e0439595.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/01/21a4b9555dffd065ca3e98ea2c9add0b.jpg)
Tyle mam na razie od niego
Ciekawe czemu ogłoszenie zniknęło. Jak coś to i tak kupię przez allegro
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 01 Grudzień 2014, 21:55:57
Wygląda tak... amatorsko w porównaniu do steela.
Tytuł: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 21:56:48
Manfred ile chcesz za swojego?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 01 Grudzień 2014, 22:08:01
2400 ze wszystkim co mam  :taktak:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 22:13:17
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/01/5c5a273f4dca4dcf807f744d427d39b6.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/01/b44b7f225e5bf05681d661d8ad4edcf8.jpg)

Panowie co Wy na tą Silvie?

Manfred a co masz? Młynek też w to wchodzi?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 01 Grudzień 2014, 22:15:16
Młynek też w to wchodzi?

Sam ekspres plus dodatki.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 22:33:24
Nowy na allegro kosztuje 2232zł, może jeszcze udałoby się u Janusza coś wynegocjować to twoja cena nie wygląda za atrakcyjnie, choć nie wiem o jakich dodatkach mówimy... Bo moje doświadczenie z kolbowcami ma niecały tydzień, więc może jestem w błedzie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 23:10:11
Jestem umówiony na jutro, na dogadanie Silvi, zakup przez allegro, jesli ktoś ma jakies uwagi do niej prosze o informację. Mam jednak nadzieję że wszystko z nią ok.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 01 Grudzień 2014, 23:15:03
na allegro jest jeszcze wspomniana oferta (Silvia)?
teraz dopiero sprawdziłem, że manfred ma wersję Ascaso bez PIDa - do tej pory myślałem inaczej
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 01 Grudzień 2014, 23:27:58
Bedzie wystawiona specjalnie podemnie.
Dzisiaj tez pojawila sie Sylvia na OLX ZA 1400 w w-wie
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 01 Grudzień 2014, 23:40:27
 :ok:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 00:00:50
Zastanawia mnie tylko czy 6 lat, podobno niezbyt dużej eksploatacji, ma wpływ na pracę ekspresu? Czy jego jakość spada, czy raczej to tak proste konstrukcje że 6 letni powinien działać jak nowy?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 00:17:13
Wybitnie uzdolnione jednostki potrafią zepsuć kowadło. :o Poprawnie eksploatowany taki ekspres będzie prawie jak nowy. Niemal bez elektroniki, konstrukcja prosta jak cep.  Uszczelki się starzeją ale są tanie. Odkręcić pokrywę i zajrzeć do środka ... no i zrobić sobie cappucino.  :taniec:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 02 Grudzień 2014, 00:17:55
Jak dla mnie, to wygląda ok.
Ta konstrukcja jest odporna na czas, części tanie, naprawy proste.
Za tą cenę, bardzo dobry zakup, moim zdaniem.
No i teraz możesz, do kompletu kupić np. nowego fiorenzato f5 za 2 tysiaki.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 02 Grudzień 2014, 05:40:15
to twoja cena nie wygląda za atrakcyjnie, choć nie wiem o jakich dodatkach mówimy

Tamper 57 70 zł, kolba npf z sitkiem 100 zł, filtr na 1000 litrów 70 zł, sitko vst 130 zł,prysznic ims 80 zł, tamper 58,35 mm 150 zł, proszek do czyszczenia za woru 50 zł, saszetki do czyszczenia ekspresu z kamienia (nie chce mi się szukać) Podkładka pod kolbę parę groszy. Może i masz rację, że taniej wyjdzie kupić u Janusz nowy ekspres.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 07:15:34
Manfred, Ty się nie denerwuj, ale hasło "dodatki" dla laika mówi wszystko i nic.
Teraz wiem więcej.

Raf77, spokojnie podokupuje dodatkow to z rancilio Rocky tez spokojnie do 3000 dobije;-)

@Spinacz - połączyłem, nie pisz proszę posta pod postem, od tego jest funkcja "Modyfikuj"
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 02 Grudzień 2014, 07:22:35
Manfred, Ty się nie denerwuj

Ja się denerwuję???
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 07:24:01
Ostatnie zdanie to sugerowało;-)
Sorry Spinacz
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 02 Grudzień 2014, 07:37:31
Manfred sitko vst i tamper se zostaw ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 02 Grudzień 2014, 07:39:49
No raczej do niczego mi się nie przyda bo stawiam na alternatywy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 02 Grudzień 2014, 07:42:03
A jednak Rocky :-)
Pewnie, że ok.
Bardzo fajny komplecik będzie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 08:33:33
Nie jestem jeszcze na 100% powiem co do młynka, ale jeśli Rocky, jest również tak dobry jak M2M to wolałbym go bo sprzed jednej firmy ładniej wygląda na blacie w kuchni. No chyba że M2M jest dużo lepszy to wtedy nie będę się upierał
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 02 Grudzień 2014, 08:36:55
Uu - Manfred - myślałem, że na rocketa chcesz się przesiąść.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 02 Grudzień 2014, 08:49:00
Nie jestem jeszcze na 100% powiem co do młynka, ale jeśli Rocky, jest również tak dobry jak M2M to wolałbym go bo sprzed jednej firmy ładniej wygląda na blacie w kuchni. No chyba że M2M jest dużo lepszy to wtedy nie będę się upierał
Pewnie, że jest.
Tytuł: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 10:28:48
Żona nie zaakceptowała wizualnie Silvy:(
Manfred, może i byłbym zainteresowany twoim ale mi wszystkie dodatki nie są potrzebne, no i twoja cena mimo wszystko nie do końca zachęca bo to około 80% ceny nowych rzeczy, jesteś skłonny do negocjacji?
No i pisz co jest powodem zmiany bo z tego co pamiętam jakieś uwagi do jego pracy miałeś. Źle spienia mleko?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 02 Grudzień 2014, 11:05:39
twoja cena mimo wszystko nie do końca zachęca

No to jak już uważasz. Wg mnie cena jest w miarę dobra.Nie mam parcia na sprzedaż za wszelką cenę. Jak się ktoś trafi to sprzedam a jeśąli nie to niech stoi. Zwłaszcza że mam dużo kawy ( dużo śmieszne) od Gorana i trzeba to przerobić. Powoli mam już zdanie na temat kaw które idealnie pasują do ekspresu. Sprzedaje wszystko bo mi to nie będzie potrzebne. Mleko spienia bardzo dobrze tylko ja nie umiałem tego robić. Zresztą gdzieś tam pisałem że doszedłem do perfekcji w spienianiu a niepowodzenia były spowodowane tylko i wyłącznie moimi błędami.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 12:19:54
Ktos się trafił...
Tyle że 80% ceny nowego to jest po wyjściu ze sklepu, wiem że każdy ciągnie w swoją stronę, ale zawsze jest gdzieś ten wspólny mianownik ;)

Raf77, Żona powoli mięknie, powiedziałem że jak faktycznie będzie brzydko sie prezentował to po pół roku go sprzedamy, więc dobrze że nie odwołałem jeszcze rezerwacji.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 13:20:12
Ciekawe co się żonie nie podoba, może że taki błyszczący.  :mrgreen: Wygląd prosty, schludny,bez wodotrysków. IMHO Ascaso, Lelit, La Pavoni bardzo podobne. Chyba że jakiś dizajnerski, kolorowy.... :pycha:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 13:30:17
Te czarne plastikowe przyciski, ascaso ma to ładniej zdobione
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 13:37:45
Faktycznie trochę oldskulowe   ;)  Zostaną wybaczone jak kawka będzie pyszniutka.... :kawa:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 02 Grudzień 2014, 13:53:36
A nowa Silvia też się nie podoba?
Ma inne pokrętło i rączkę kolby.
Możesz te rzeczy, łatwo wymienić
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 13:56:20
Tak też myślałem, muszę poszukać pokrętła, teraz będę prosił o listę akcesoriów jakie muszę dokupić
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 14:16:58
Nowe pokrętło 32 zł i odjazd  miotla
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 14:20:52
Odjazd co?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 02 Grudzień 2014, 14:24:44
No raczej do niczego mi się nie przyda bo stawiam na alternatywy.
Jeśli to prawda ostateczna, to pozwolisz, że się uśmiechnę? :taktak: Ponad tysiąc postów temu, jeszcze na żółtym forum gdy pytałeś napisałem Ci:

Cytuj (zaznaczone)
A po co Ci ten ekspres?
[...]
PS
Pewnie i tak mnie nie posłuchasz[...]


Co nie zmienia faktu, że doświadczenia, wiedza, droga przebyta, to Twoje i bezcenne. :szampan:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 14:26:29
A co to są te alternatywy?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 14:30:40

Odjazd co?

Odkręcasz parę i odjeżdżasz....jak w Lokomotywie Tuwima ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 02 Grudzień 2014, 14:32:54
A co to są te alternatywy?
Osobiście nie przepadam za tą nazwą, bo to ciśnienie jest alternatywą dla całej reszty (najczęściej) starszych sposobów, ale potocznie alternatywami nazywa się wszystkie ręczne metody przelewowe i kilka nie ręcznych, ale wymagających ręcznej obsługi. Głównie dripy i aeropressy, ale też tygle, kawiarki itp. Czyli wszystko inne niż maszyna do espresso, zwany (nieszczęśliwie) ekspresem ciśnieniowym.

Nie dla każdego to droga, ale wtedy gdy to pisałem chodziło o mleko, przy stanie french press. A najczęściej gdy ktoś się zapija dużymi kubkami naparzonej kawy, nie ma ciśnienia na ciśnienie. Poza tym budżet potrzebny do satysfakcjonujących efektów zupełnie inny.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 14:58:10
Nowe pokrętło 32 zł i odjazd  miotla
Musze tylko ocenić czy będzie pasowało do V2, szczerze, jak dla mnie to to plastikowe pokrętło V2 to jedyna wada, może i z czasem znajdę przełaczniki jakieś bardziej profi;)
Może żeby nie zaśmiecać temu, to założe osobny gdzie będzie opisana moja przygoda, początki, pytania, o obsługe akcesoria, bo ten temat chyba powinien tyczyć się tylko samego zakupu ekspresu.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 02 Grudzień 2014, 15:24:35
To może zrób tak ja i kup sobie nówkę, na firmę, bez VAT-u?

Choćby tu wypasiony zestaw nówka z gwarancją Rancilio Silvia plus Mahlkoenig VARIO będzie cię kosztował około ok 2900 złotych z dostawą do domu. Albo wersja z Macapem M2 i zestawem startowym (chemia do czyszczenia, 250 gr kawy, tamper, szczotka, dzbanek do mleka, ślepe sitko) wyjdzie ci jakieś 2400 zł.

http://www.espressocoffeeshop.it/store/product924.html (http://www.espressocoffeeshop.it/store/product924.html)
Bez VAT, plus kupon rabatowy i wymiana złotówek w walutomacie:)

Jak znajdę chwilę to myślę, że znajdę jeszcze taniej o 1-2 stówki.
I nie zmieniłbym z dopłata RS-a na nic innego:)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 02 Grudzień 2014, 15:36:13
Jeśli to prawda ostateczna, to pozwolisz, że się uśmiechnę?  Ponad tysiąc postów temu, jeszcze na żółtym forum gdy pytałeś napisałem Ci:

donkiszt Ty nic nie rozumiesz ale nie chę Cie wyprowadzać z błędu za duzo by mnie to kosztowało ;-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 02 Grudzień 2014, 15:50:35
Jest taka opcja. Praktycznie co dzień czegoś (a czasem nawet wszystkiego) nie rozumiem ;) gdybyś jednak... może być via PW.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 16:12:15
Twolipan, niestety ale przy moim charakterze działalności nie mogę odliczyć wrzucić ekspresu w koszty, więc chyba jestem skazany na używany, szczerze mi to nie przeszkadza, jak zmieni jeszcze to pokrętło to będzie bajka
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 02 Grudzień 2014, 16:49:42
No to się zdarza:)
A dokańczając kupowałem w tym sklepie, tylko w mutacji niemieckiej, a tu podaję najniższą akurat, Irlandzką.
http://www.coffeeitalia.ie/rancilio-silvia-mahlkonig.html (http://www.coffeeitalia.ie/rancilio-silvia-mahlkonig.html)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 02 Grudzień 2014, 17:24:15
A na portalu Alibaba oferują :

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 17:43:44
Już nie kombinuje, dzisiaj finalizuje tą używaną Silvia V2. Wieczorem założe nowy temat bo będę miał do Was sporo pytań, o akcesoria, kawy, obsługę itd;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 02 Grudzień 2014, 18:01:03
A na portalu Alibaba oferują :

 :lol2: miło cię widzieć w  formie :ok:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 02 Grudzień 2014, 19:13:13
Pokrętło się poprostu wsuwa na bagnet zaworu pary.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 19:14:16
Panowie z doświadczeniem;) - pytać o wsystko tutaj czy zakładać ten osobny temat?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 02 Grudzień 2014, 19:15:07
No a może wcześniej poczytaj troszkę choć troszeczkę. :-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 19:15:35
Ok, tak zrobie, sorry

http://allegro.pl/show_item.php?item=4860272675 (http://allegro.pl/show_item.php?item=4860272675)   ;D
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 02 Grudzień 2014, 20:16:04
Jeśli nie ma tematu o rancilio Silvia, to możesz założyć i zaprezentować sprzęcik i tam będziemy dyskutować.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 20:26:46
coś znalazłem
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=870.msg21081#msg21081 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=870.msg21081#msg21081)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 02 Grudzień 2014, 20:29:21
No, to może być tam.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 02 Grudzień 2014, 20:29:57
Długa droga przed Tobą jeśli będziesz narwany tak jak ja to szybko ogarniesz podstawy. Mi to zajeło ... 5 mc  :taktak: Ale teraz to nie ma bata żeby coś nie wyszło np espresso 30 g.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 20:33:20
Narwany to ja jestem;)
zakup ekspresu w 48h po zalogowaniu na forum, teraz już jestem na dwóch forach, heheh
Defacto nie jest to mój pierwszy kolbowiec, ponad 10 lat temu miałem zwykłą Rowentę, ale wtedy moja wiedza była zerowa, totalnie zerowa, potem dostaliśmy Odeo Seaco i tak juz prawie jest z nami 8 lat, choć zawsze marzyliśmy o dobrym espresso, teraz takie będzie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 02 Grudzień 2014, 20:36:06
Dobre espresso to może będzie ale nie z tej bździny coś kupił ;-) Żartowałem będzie dobrze.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 20:37:34
Ja w zakupach jestem zawsze szybki, więc jakbyś tylko dobrze to wczoraj rozegrał to coś czuję że byś dzisiaj pakował sprzęt.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 02 Grudzień 2014, 20:38:33
Bez młyna ani rusz :taktak:

" bździny ".... no takiego opisu RS-a jeszcze nie słyszałem.... 8)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 20:40:12
To jak jesteś narwany to się tylko szybko nie zniechęcaj :sciana: Początki mogą być trudne, popełnisz może dużo błędów , wypijesz litry wstrętnej kawy  :ohyda: ale czytaj forum i ćwicz wytrwale  :Bicz: dojdziesz do mistrzostwa  :szampan:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 02 Grudzień 2014, 20:40:34
Co Ty podpuszczałem Cie czyś strasznie zdesperowany. Swojego sprzętu nie sprzedaje. Póki co najbardziej mnie jarają teraz alternatywy. Ekspres stoi w domu i jak koleżanki żony przychodzą to robię im cappuccino to wszystkie wzdychają.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 20:40:59
młyn będzie, tyle że teraz juz nie ma takiego pośpiechu. Z Silvią uważam że była okazja więc dlatego tak to poszło, teraz mam czas do 18/12 bo wtedy wracam z delegacji a żona i tak do tego czasu nawet Silvii nie rozpakuje. Myślę że skończy się na Rocky bez pojemnika, bo lubię mieć sprzęt z "jednej parafii"

Jodi, skoro ostatnio espresso ze zwyklej mielonej lavazy czy jak jej tam, zjakiegos standardowego ekspresu wyszło ok, tzn lepiej niż z Odeo to może być tylko lepiej, a nim wróce do domu to troch e postudiuje forum i będzie git.

PS. a co mnie  najbardziej cieszy to mam jeszcze 2050 do wydania więc odliczając młyn, będzie jakiś 1000zł na ressztę a to chyba nie mało.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 02 Grudzień 2014, 21:05:25
Używkę Rancilio ciężko w Polsce trafić, a nówka będzie kosztowała z 1000 zł.
No nie wiem czy to taki prosty wybór, skoro w tej cenie masz już Mazzery, jak dla mnie o dwie półki wyżej.
A Silvia bardzo docenia i potrafi się odwdzięczyć za przemiał :)

A co ci jeszcze potrzeba?
1. Sitka najlepiej LaMy, tamper, dzbanek i termometr do mleka, odbijak, szczotki do grupy i do PF-a, chemia (odkamieniacz i "mydło w płynie" do sitek i BF), waga. Musisz pomyśleć o czystej wodzie: od dzbankowych filtrów, po instalację.
Całość może kosztować c.e. od 300 zł, a górna granica mocno przekroczy ci budżet. Co tylko zwiększa przyjemność z zakupów :)
Zacznij najlepiej od najbliżej hurtowni zaopatrującej gastronomię, tam podotykasz i obadasz, ewentualnie kupisz. A później masz na forum kilku sprawdzonych dostawców, którzy mogą dostarczyć ci wszystko.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 21:46:06
Ja bardziej myślałem o nowym Rocky, wiem że za trochę ponad tysiąc dostanę używanego Mazzera, ale w większości są obdrapane, no i brzydkie, a to też ma znaczenie, mamy kuchnie w pewnej kolorystyce, otwartą na salon i nie bardzo mi się widzi coś ala to z linku na szafce
http://allegro.pl/mlynek-do-kawy-mazzer-super-jolly-drogheria-i4841417342.html (http://allegro.pl/mlynek-do-kawy-mazzer-super-jolly-drogheria-i4841417342.html)
sitko raczej podwójne, masz na myśli takie http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/LA-MARZOCCO-podwojne-sitko-14gr/150 (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/LA-MARZOCCO-podwojne-sitko-14gr/150) ?
Co do termometru to musi charakteryzowac sie czyms szczegolym? http://akcesoriabaristy.pl/pl/searchquery/termometr/1/full/5?url=termometr (http://akcesoriabaristy.pl/pl/searchquery/termometr/1/full/5?url=termometr)
Odbijak to chyba kwestia gusty, czy też musi mieć odpowiednie cechy?
No ale ze szczotkami to musicie mi pomóc bo tego za dużo http://akcesoriabaristy.pl/pl/searchquery/szczotka/1/full/5?url=szczotka (http://akcesoriabaristy.pl/pl/searchquery/szczotka/1/full/5?url=szczotka)
chemia to samo, zakladam ze macie juz wszystko potestowane więc ułatwcie człowiekowi zycie;)
Co do wody to mam własne ujęcie, nie znam parametrów wody, tzn twardości, ale chyba łatwo można to sprawdzić, mam filtr mechaniczny o dokłądności 10mikrometrów, i mam też w domu filtr Brita, pytanie czy to wystarczy. Mogę też naleważ wodę z lodówki, która ma filtr mechaniczno węglowy.
Co do hurtowni to u mnie w okolicy bieda, małe miasteczko:-( choć jeszcze postaram się rozeznać temat.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 21:57:58
Z mielonki marketowej nie zrobisz espresso na silvii. Za gruba (pomijając jej wiek).  Możesz póki co kupować w palarni małe ilości kawy prosząc o zmielenie "do epresso" i ćwiczyć. Wybierz bez nerwów młynek. Za tysiaka możesz kupić używany młynek gastronomiczny w niezłym stanie. Ostatnio był na olx przez dwa tygodnie Mazzer Super Jolly za 800. Bardzo dobry młynek, z najwyższej półki, pod warunkiem, że ktoś zdecyduje się na taką szafę, poza tym IMHO dozator w młynku przy robieniu jednej kawy to niefortunne rozwiązanie. Poza tym nie ma jak obejrzeć kilka różnych, dotknąć, pomacać i wybrać bez ciśnienia. :-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 22:06:15
źle mnie zrozumiałeś, ja młynek kupie na 100%. Powiedziałem tylko że ostatnio robiłem byle kawe na byle ekspresie i było lepiej niż na moim automacie Seaco, więc moim zdaniem młynek Rocky i dobra kawa od Antonio (nie ma do niego daleko), da efekt o niebo lepszy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 02 Grudzień 2014, 22:08:20
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=800.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=800.0)
Może tu znajdziesz inspirację? Co najmniej dwie osoby "wyszły" tego wątku  z młynem  :D
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 22:17:05
Warto zgłębiać temat i przed zakupem zdecydować czy poprzestaniesz na espresso czy zechcesz popróbować innych metod. W związku z tym twój młynek będzie pracował na jeden ustalony przemiał,czy będziesz chciał go łatwo i szybko zmieniać np trzy razy dziennie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 02 Grudzień 2014, 22:19:01
jak większość, skończy z kilkoma młynami  :evil:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 22:22:00
Tylko że nikt w to na początku nie wierzy. :diabelek:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 02 Grudzień 2014, 22:25:44
 :ok:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 22:28:37
Warto zgłębiać temat i przed zakupem zdecydować czy poprzestaniesz na espresso czy zechcesz popróbować innych metod. W związku z tym twój młynek będzie pracował na jeden ustalony przemiał,czy będziesz chciał go łatwo i szybko zmieniać np trzy razy dziennie.
Od ponad 10 lat z żoną pijemy espresso, czasami dla gości coś większego, ale im to róznicy nie zrobi, dlatego szukam młynek własnie pod espresso w 99%. Przeczytałem ten wątek i nie wiem, jeszcze mam czas zobacze jak to się rozwinie. Jedno jest pewne gastro to nie dla mnie nie potrzebuje kombajnu na szafie, młynek musi być dobry i w miare kompaktowy
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 02 Grudzień 2014, 22:29:41
Akurat Rocky, ma łatwą zmianę ustawień i będzie fajnie wyglądał z tym ekspresem.
Można ten zestaw postawić, na specjalnie dla tej pary zaprojektowanej podstawie, w której jest szuflada z odbijakiem.
A jak byś miał sitko kupować to kup odrazu IMS.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 02 Grudzień 2014, 22:36:21
Z szufladą, popieram, to jest dobry pomysł i wbrew pozorom oszczędza miejsce (o ile mieści się, np pod szafkami cały zestaw).
Nie pracowałem, ale sporo dobrego słyszałem o Eurece Mignon (upierdliwa troszkę regulacja przemiału, ale ustawiony pod espresso, nie będzie wymagał wielu zmian położenia pokrętła)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 22:39:11
Wiem o co chodzi. Miałem w ręku kilka niezłych gastro a jeden odrapany obrzympała ze strychu miał przemiał R-E-W-E-L-A-C-J-A.  Jakbym żył z kawy to efekt byłby ponad wszystko. A tak ma być przyjemność i relax. :taniec:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 22:39:39
Co do sitka to Twolipan poleca LaMy Ty IMS, no i co ja mam zrobić?kupić dwa?;)

Jodi, jak by on stał w garażu to może być odrapany, ale w kuchni, która w całości widac z salonu a szczególnie z barku gdzie zawsze siedze z gośćmi, nie bardzo mi pasuje coś co wygląda jak słabej klasy antyk
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 22:41:56
Może najpierw popracować na standardowym bo nie poczujesz różnicy. ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 02 Grudzień 2014, 22:45:37
tak, jak Ci wcześniej ktoś podpowiadał, z "tuningiem" nie spiesz się, bo kupisz dwa lub więcej niepotrzebnych "gratów"
może większy pożytek przyniesie PID, niż sitka  :mrgreen:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 22:48:10
Macie rację, no ale akcesoria są nieuniknione.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 02 Grudzień 2014, 22:49:02
Ja bym się nie śpieszył z uszpejowieniem. Poznaj panią Silvię, naucz się panować nad temperaturą, ekstrakcją, potem będziesz wiedział dlaczego potrzebujesz takiego a nie innego prysznica, PIDa itd.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 02 Grudzień 2014, 22:54:26
akcesoria w postaci filiżanek, tampera, dzbanka, szczotki do grupy i młynka, chemii - na początek i długie miesiące wystarczy  ;)
termometr bym sobie odpuścił, bazę tampingową i wiele innych też
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 02 Grudzień 2014, 22:57:54
Co do sitka to Twolipan poleca LaMy

Sitko Lama, które poleca Twolipan, tylko pasuje do portafiltrów La Marzocco. Oryginalne sitko
 La Marzocco (http://www.diecrema.com/accessories/la-marzocco-sieb-2-tassen.html) jest odpowiednio droższe i odpowiednio lepsze.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 02 Grudzień 2014, 23:38:44
Co do IMS vrs. LaMa to różnica jest prosta: 69zł vrs. 18 zł. :D
Co do "oryginałów" czy podróbek, to do Rogera pytanie czy sprzedaje onumerowane podróby LaMy kiepskiej jakości.

A tak na poważnie to raf77 to człowiek z wiedzą i trafnie wskazuje na lepsze jakościowo sitka.  Ale ja nie jestem ortodoksem i mam świadomość, że on jedzie na sprzęcie półkę wyższym od mojego, więc potrzeby i oczekiwania ma inne.
Uważam, że z moim młynem i ekspresem IMS ( o ile ono w ogóle pasuje do PF-a Silvii ) żadnej większej różnicy in+ nie zrobi, poza ubytkiem w portfelu, więc trzymam się LaMy której sitka dzielnie mi towarzyszą 2 lata, nie zatykając się za często, nie rdzewieją a mając świetny profil doskonale współpracują ze mną. 

Po prawie dwóch latach z Silvią jestem przekonany, że na tym sprzęcie można robić cuda niczym ze sprzętu za 1000-1500 euro kawka.
Warunki są dwa: właściwy operator kolby+jak najlepszy młyn i tylko one ograniczają efekt końcowy, a wszelkie PiD-y, ekstra sita po 200 zł, NPF-y, stacje tampingowe, zestaw hydroponiczny dla flory w zbiorniku oraz manicure dla hopera i dozownika  są mi niepotrzebne. Można RS-a opanować równie dobrze, a wkład finansowy na zapidowanie spowoduje wywindowanie ceny na poziom, gdzie logiczniej jest po prostu kupić coś z wyższej półki.
RS-a został pomyślany jako najlepszy z tanich sprzęt pod strzechę dla Kowalskich i nie ma sensu go "napinać", bo w swojej roli jest doskonały.
A jak ktoś ma aspirację i potrzeby, to sobie bez problemu sięga po E61, HX-a itd.


Ja bardziej myślałem o nowym Rocky.....
Co do termometru to musi charakteryzowac sie czyms szczegolym?.....
Ja też pisałem o Rockym, a termometr motty trzyma jakość.

Odbijak to chyba kwestia gusty, czy też musi mieć odpowiednie cechy?
Fajnie sprawdza się poprzeczka obłożona gumą, bo nie rysuje i nie niszczy PF-a,
osobiście odpowiadają mi drewniane (metalowy środek się wyjmuje i myje).


No ale ze szczotkami to musicie mi pomóc bo tego za dużo...
chemia to samo, zakładam ze macie juz wszystko potestowane więc ułatwcie człowiekowi zycie;)


Ja mam taki zestaw:
http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/PULY-CAFF-Plus-Powder-detergent-900gr/50 (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/PULY-CAFF-Plus-Powder-detergent-900gr/50)
http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/Nylonowa-szczotka-do-czyszczenia-czarna/168 (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/Nylonowa-szczotka-do-czyszczenia-czarna/168)
http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/Szczotka-do-czyszczenia-mosiezna/173 (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/Szczotka-do-czyszczenia-mosiezna/173)
http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/Szczotka-do-czyszczenia-dysz-oraz-wylewek/162 (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/Szczotka-do-czyszczenia-dysz-oraz-wylewek/162)
Do tego masz w sieciówkach odkamieniacze do AGD (Kamyk itp. za kilka złotych raz na 1-3 m-ce obowiązkowo)

A porcelana i tamper?

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 02 Grudzień 2014, 23:50:41
Twolipan, To jest włąśnie to Nie ma co jeździć na złotych carbonowych szprychach jak ma się rower za 2000zł. Dlatego twój tok myślenia jest mi bardzo bliski. Ja również fanatykiem nie będę, a RS to przeskok nie o klasę ale o kilka w stosunku do Odeo. Dzisiaj pora spać, a na dniach zacznę robić wstępna liste zakupów i oceniać co gdzie kupić.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 03 Grudzień 2014, 00:26:10
Napisałem o IMS, ale Cię zaskoczę Twolipan, bo ja mam sitko Ala La Marzocco, czyli na wzór sitka tej firmy:-)
Kupiłem je z dwóch powodów.
1. Wieksza pojemność
2. Prawie proste ścianki, bez przetłoczenia na sprężynę.
O IMS wtedy nie wiedziałem, może jak bym miał dziś kupować, to bym kupił ale z mojego jestem zadowolony.
IMS robią w różnych rozmiarach i pojemnościach.
Ale może faktycznie, nie ma co teraz ich kupować.
LoboM, pomyśl o tej podstawie z szufladą, ładnie na tym będzie zestaw wyglądał, no i obijak w szufladzie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 03 Grudzień 2014, 07:12:23
Lobo_M - jak masz blisko do Antonia to i Coffeedesku - zajrzyj do nich, obejrzyj młynki z ich oferty, pogadaj to z pewnością coś Ci doradzą a i pozostałej "biżuterii" mają sporo ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 03 Grudzień 2014, 11:58:56
Napisałem o IMS, ale Cię zaskoczę Twolipan, bo ja mam sitko Ala La Marzocco, czyli na wzór sitka tej firmy:-)

<emota wyrażająca zaskoczenie sitkiem Raf77>  ;D

Raf, tu nakręcasz Lobo na IMS, a sam jedziesz jak większość na sitach a’la LaMa...? ;)
Z tego wszystkiego kupiłem sobie nowe sitko u Rogera, rzecz jasna La Marzocco.

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 03 Grudzień 2014, 13:54:02
:-) , stare się wytarło?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 03 Grudzień 2014, 13:57:07
sam jedziesz jak większość na sitach a’la LaMa...?

Jaka znowu większość, robiłeś ankietę? Przesadzasz jak zwykle ;).
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 03 Grudzień 2014, 15:16:05
Nawet nie, mam dwa podwójne i jedno pojedyńcze już chyba z dwa lata i świetnie się spisują.
Ale coś zamawiałem u Rogera i stwierdziłem, że dorzucę przy okazji darmowej wysyłki, bo tego nigdy nie za dużo:)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 03 Grudzień 2014, 16:48:30
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/03/d67451c2922373279d392393907f6669.jpg)
Taki mały OT.
12 kg różnych arabik, jastem po paleniu 2kg.
Teraz trzeba poczekać parę dni, aż mix dojrzeje.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 03 Grudzień 2014, 17:23:44
Daj mi
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 03 Grudzień 2014, 18:28:20
NO to koledzy ZAKUPY ZROBIONE  :uklony:

Oto mó zestaw:

1. Rancilio SILVIA
2. MACAP - Młynek do kawy M2D
3. Odbijacz
4. Baza tampingowa
5. Szczotka do czyszczenia grupy
6. Stoper
7. Dzbanek

Dla Wszystkich udzielających sie w tym WĄTKU SERDECZNE PODZIĘKOWANIA  :szampan:

W sobotę rozpoczyamy zabawę  :pycha:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 03 Grudzień 2014, 18:33:16
A tamper?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 03 Grudzień 2014, 18:57:44
I chemia
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 03 Grudzień 2014, 19:13:13
Tamper i chemia w kpl. z ekspresem :taktak:

Chociaż tak naprawdę to co do chemii to chyba muszę mieć coś więcej niż odkamieniacz i cleaner.... czym robicie backflush czy jak tam to się zwie  ;)

A i jeszcze jedno ... jakiego dzbanka do zmiękczania wody używacie?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 03 Grudzień 2014, 19:37:18
Urnex Cafiza do backflusha, Puly Caff w ofercie również ma podobny środek. A do zmiękczania, filtry Dafi do bardzo twardej wody.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 03 Grudzień 2014, 19:59:15
Blub3rd, a podasz konkretne nazwy twojej listy zakupowej? No i gdzie kupowałeś?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 03 Grudzień 2014, 20:18:22
Blub3rd, a podasz konkretne nazwy twojej listy zakupowej? No i gdzie kupowałeś?

1. Młynek i akcesoria u kolegi Rogera:
akcesoriabaristy.pl

2. Ekspres, ślepaka do backflusha i chemia tutaj:
coffeesite.pl

W obu przypadkach super obsługa, a u ROGERA spory upust.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 03 Grudzień 2014, 20:26:04
NO to koledzy ZAKUPY ZROBIONE  :uklony:

Oto mó zestaw:

1. Rancilio SILVIA
2. MACAP - Młynek do kawy M2D
3. Odbijacz
4. Baza tampingowa
5. Szczotka do czyszczenia grupy
6. Stoper
7. Dzbanek

Dla Wszystkich udzielających sie w tym WĄTKU SERDECZNE PODZIĘKOWANIA  :szampan:

W sobotę rozpoczyamy zabawę  :pycha:
Gratulacje.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 03 Grudzień 2014, 20:29:41
Gratulacje no i teraz pozostaje robienie kawy i chwalenie się wynikami. Mile widziane zdjęcia lub filmiki  kawka
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 03 Grudzień 2014, 20:31:02
oceniłem tego Macap M2D , też dość zgrabna obudowa. Różnica w cenie M2M/M2D to około 400zł. Pytanie, czy z waszego doświadczenia te 400zł jest warte funkcji timer, bo chyba tylko tym pod kątem mechanicznym się różnią. No i w porównaniu do Rocky, to ta sama półka czy poziom wyżej.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 03 Grudzień 2014, 20:40:59
oceniłem tego Macap M2D , też dość zgrabna obudowa. Różnica w cenie M2M/M2D to około 400zł. Pytanie, czy z waszego doświadczenia te 400zł jest warte funkcji timer, bo chyba tylko tym pod kątem mechanicznym się różnią. No i w porównaniu do Rocky, to ta sama półka czy poziom wyżej.

Liczysz po cenie nominalnej.... po upuście u Rogera było to ok. 160 pln więcej
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 03 Grudzień 2014, 20:43:01
Różnica w cenie M2M/M2D

Mam M4D i WARTO!
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Poe w 03 Grudzień 2014, 20:52:26
Tak, M2M i M2D różnią się tylko posiadaniem timera. Przy posiadaniu tej samej kawy do espresso przez długi czas (kilka kg) jest to w porządku opcja. Kilka razy załapujesz optymalną dozę, ustawiasz pod to timer i masz powtarzalność. Ale gdy często zmieniasz kawy może być z tym różnie (różne kawy to ich różna gęstość, wilgotność, lepkość itp, więc i doza inna).

Co do porównania Rocky - MACAP. Na pewno MACAP jest dużo popularniejszym sprzętem ogólnie. Jeszcze nie poznałem osoby, która ma Rancillo młynek, więc ciężko mi cokolwiek na ten temat sensownego powiedzieć. Oba mają płaskie żarna 50mm (nie wiem nic o konstrukcji Rockiego, tzn. "uzębienia"), a średnica żaren jest najważniejsza. Im większa, tym lepsza, tak generalnie.

MACAP ma o 10W mocniejszy silnik. Niedużo, ale mocniejszy ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 03 Grudzień 2014, 21:18:11
Przy posiadaniu tej samej kawy do espresso przez długi czas (kilka kg) jest to w porządku opcja. Kilka razy załapujesz optymalną dozę, ustawiasz pod to timer i masz powtarzalność. Ale gdy często zmieniasz kawy może być z tym różnie (różne kawy to ich różna gęstość, wilgotność, lepkość itp, więc i doza inna).

E tam. Jadę na "ćwiartkach", zmieniam je co kilka dni, a nie wyobrażam sobie młynka bez timera.
Rancilio ma dobre ekspresy, młynki pewnie też nie gorsze.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: blub3rd w 03 Grudzień 2014, 21:33:02
A macie może polskojęzyczną instrukcję obsługi do Macap M2D? Niestety nie dostałem jej w komplecie  :(
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 03 Grudzień 2014, 22:25:14
Czy nie jest tak że każda rzecz sprzedawana na terenie RP musi być wraz z instrukcją w języku polskim?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Poe w 03 Grudzień 2014, 22:33:32
Blub3rd, chyba wrzuciłem, ale poszukam. A czego potrzebujesz z tej instrukcji? Bo skomplikowane to to nie jest ;-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 03 Grudzień 2014, 22:35:45
Czy nie jest tak że każda rzecz sprzedawana na terenie RP musi być wraz z instrukcją w języku polskim?
Chyba Masz rację, ale ja swojego Compaka też po angielsku musiałem ogarniać.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: yodi w 03 Grudzień 2014, 23:41:15
Czy nie jest tak że każda rzecz sprzedawana na terenie RP musi być wraz z instrukcją w języku polskim?
Czy macie jakiś dowód na poparcie tej tezy? ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 04 Grudzień 2014, 00:10:44
Co do porównania Rocky - MACAP. Na pewno MACAP jest dużo popularniejszym sprzętem ogólnie. Jeszcze nie poznałem osoby, która ma Rancillo młynek.
Przecież ja mam, (aktualnie do sprzedania md50).
5  lat używałem, kawał solidnego sprzętu.
M2d vs Rocky.
Ja uważam, że przemiał porównywalny, bo oba mają żarna 50mm ale roky jest cięższy chyba, będzie bardziej stabilny.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 04 Grudzień 2014, 02:14:02
Gratuluję zakupu :brawa:

Co do Rockiego największa chyba różnica do M2D to dokładność ustawień na korzyść tego drugiego.
Na HB użytkownik pisał, że w RR jeden skok odpowiada 4 sek. ekstrakcji :wow2:.
Dodatkowo narzekał na słabą jakość żaren i luźne mocowanie tego całego górnego ustrojstwa.
Macapy niech porównają użytkownicy tutaj :D

PS.
"    Zgodnie ......z treścią art. 3 ust. 5 ustawy o sprzedaży konsumenckiej, sprzedawca jest obowiązany wydać kupującemu wraz z towarem konsumpcyjnym wszystkie elementy jego wyposażenia oraz instrukcje obsługi, konserwacji i inne dokumenty wymagane przez odrębne przepisy.
Powyższe informacje i dokumenty powinny być sporządzone w języku polskim lub, o ile rodzaj informacji na to pozwala, w powszechnie zrozumiałej formie graficznej.....   "
http://orka2.sejm.gov.pl/IZ5.nsf/main/1706E911 (http://orka2.sejm.gov.pl/IZ5.nsf/main/1706E911)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 04 Grudzień 2014, 02:19:03
Porównać, to może tylko osoba która ma oba naraz, albo przynajmniej miała oba.
Takiej osoby chyba nie ma.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 04 Grudzień 2014, 02:24:36
Baza jakaś jest...skok co 4 sek. ekstrakcji, jakość i żywotność żaren...
To może niech opiszą, a my porównamy? ;D
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 04 Grudzień 2014, 02:41:28
Co do tych 4 sekund, to się nie odniosę ale w złą jakość żaren, to nie uwierzę.
U mnie w domowym użytku żarna 5lat i nie widzę spadku jakości przemiału ani wydłużenia czasu mielenia.
Może ktoś jakieś badziewie wsadził ( nie oryginalne), bo tego pełno na rynku.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 04 Grudzień 2014, 07:11:13
M4D ma trzy tryby pracy.

Praca ciągła, pojedyncza doza, podwójna.
Uruchomienie następuje poprzez przyciśnięcie kolbą/palcem :mrgreen: , czerwonego przycisku na obudowie pod wylotem kawy.
Przy pracy ciągłej guzik musi być przyciśnięty cały czas, aby następowało mielenie.
Przy dwóch pozostałych trybach wystarczy krótkie przyciśnięcie, więc jest możliwość poruszania kolbą, aby rozprowadzić kawę.
Oczywiście kilka języków do wyboru.
Licznik wszystkich mieleń we wszystkich trybach bez możliwości wyzerowania ogólnego przebiegu.
Espresso i doppio można skasować.

Oczywiście płynna regulacja grubości mielenia.


Co do zmian czasu ze względu na różne gatunki kawy, to nieczęsto się zdarza, aby ingerować w ustawienie.
Gdy brakuje dozy, wystarczy przestawienie na tryb ciągły i króciutkie domielenie.
Tytuł: RANCILIO SILVA CZY ASCASO STILL UNO PROF który wybrać
Wiadomość wysłana przez: raider w 04 Grudzień 2014, 11:34:57
Witam Wszystkich serdecznie. 
Od kilku tygodni śledzę uważnie to forum szukając wskazówek, pomocy w wyborze ekspresu kolbowego + młynka za ok. 3000/3500pln za  komplet.
Mam upatrzone dwa zestawy :
Rancilio SILVIA + ROCKY SD
ASCASO STEEL UNO PROF +ASCASO i-1 steel shining
Proszę o opinię który wybrać (lub coś w tym przedziale)

pozdrawiam Artur
Tytuł: Odp: RANCILIO SILVA CZY ASCASO STILL UNO PROF który wybrać
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Grudzień 2014, 12:06:28
raider, na początek powiedz jaką kawę masz zamiar pić. W sensie czy małe czarne soczyste espresso, czy jednak bardziej cappuccino i latte.
Jeśli skłaniasz się do pierwszej opcji to ekspresy podane przez ciebie są OK, jeśli jednak ma to być druga opcja to szukałbym czegoś innego. Tak czy siak mi się akurat młynek Ascaso nie podoba od strony ergonomii. Rockiego nie miałem w rękach więc się nie wypowiem. Wolałbym chyba Macap'a M2M.

Napisz a coś zasugerujemy.
Tytuł: Odp: RANCILIO SILVA CZY ASCASO STILL UNO PROF który wybrać
Wiadomość wysłana przez: manfred w 04 Grudzień 2014, 12:10:10
Toż obok jest taki sam temat ileż można to wałkować w kółko
Tytuł: Odp: RANCILIO SILVA CZY ASCASO STILL UNO PROF który wybrać
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Grudzień 2014, 12:13:37
@manfred - poczekaj, jak okaże się że mleko ma być w przewadze (75%) to żadna z tych maszyn się nie nada tak do końca - sam wiesz że zrobić 2 cappu to jeszcze jak cię mogę, ale 4 pod rząd to już się sprawa komplikuje
Tytuł: Odp: RANCILIO SILVA CZY ASCASO STILL UNO PROF który wybrać
Wiadomość wysłana przez: raider w 04 Grudzień 2014, 12:25:36
Kawa robiona w ekspresie 80% czarna 20% mleczne.
Po rozmowie tel. p. Januszem z ASCASO jestem bardziej nastawiony a STILL UNO.
Tytuł: Odp: RANCILIO SILVA CZY ASCASO STILL UNO PROF który wybrać
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Grudzień 2014, 12:30:14
W takim razie masz obok wątek (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1164.0) w 100% pasujący - może administracja połączy to w jedną całość?

W takich proporcjach brałbym Steel'a - mi się bardziej podoba, i masz (kiepski bo za mały, ale masz) tamper na start ;) i w razie czego serwis który dobrze działa. Tylko nad młynkiem się zastanów. M2M będzie o klasę wygodniejszy, zwłaszcza że tak czy siak zaczniesz bawić się w alternatywy i zmieniać grubość przemiału w dość szerokim zakresie - tam można zaznaczyć co jest gdzie i łatwo wracać do ustawień.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: mr_j w 04 Grudzień 2014, 12:39:02
Mam takie doświadczenie z młynkiem imini, że powrót do poprzedniej nastawy jest bardzo trudny.
Ale pamiętam, że Janusz proponował mi coś z regulacją, pytał czy młynek tylko pod espresso (warto Go zapytać) bo, domyślam się, że masz rabat z młynkiem.
Poza tym można dokupić ręczny do alternatywy, jeśli trochę wysiłku i te 2-4 minuty by zmielić te 20-40g nie prowadzi do frustracji ...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 04 Grudzień 2014, 13:21:15
Albo Concepta. Ręczne chodzą po ~150 zł, a Concepty podobno znowu za nieco ponad dwie stówki.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 04 Grudzień 2014, 14:25:56
Kurcze zacząłem pisać w temacie  "Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?" a tu podstępnie się pojawiło
"RANCILIO SILVA CZY ASCASO STILL UNO PROF który wybrać"
De facto to nietrudne pytanie: oczywiście  RANCILIO! ;D

Rancilio SILVIA + ROCKY SD
ASCASO STEEL UNO PROF +ASCASO i-1 steel shining
Proszę o opinię który wybrać (lub coś w tym przedziale)
pozdrawiam Artur
Jak chcesz mieć niezłą jazdę, to tylko z panienką... :P

Proponuję  najpierw prześledzić forum, a zacząć tu http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=855.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=855.0)
Następnie zagraniczne fora gdzie łatwo stwierdzić po ilości postów, opinii, relacji i porównań kto króluje w kuchniach Europy w przedziale cenowym do c.e 500 euro. W Polsce masz teraz serwisy obu, z tym że RS-a się właściwie nie serwisuje, bo jest niezawodny.
Dodatkowo warto wspomnieć jakie ceny osiągają używane Sylvie, i jak niewiele tracą na wartości przez lata.

PS.
Oczywiście zawsze możesz oprzeć się na "obiektywnych informacjach" z czarnego PR konkurencji :lol2:
 http://kofeman.by/content/files/catalog1/UNOprof_VS_Silvia_1_2.pdf (http://kofeman.by/content/files/catalog1/UNOprof_VS_Silvia_1_2.pdf)
Swoją drogą muszą nieźle dostawać w tyłek przy sprzedaży skoro są tak zdesperowani, żeby wydawać kasę na takie bzdety.
A nie słyszałem, że by Rancilio nawet się zająknęło na temat Ascaso, oni chyba ich nawet nie uważają za konkurencję :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 04 Grudzień 2014, 14:37:40
A teraz tak po chłopsku w czym ta Sylwia jest tak zdecydowanie lepsza od steela. Sam jestem ciekaw.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Grudzień 2014, 14:48:11
Oj Manfred, nie ciągnij Twolipana za język, bo zacznie się trollowanie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Grudzień 2014, 14:50:09
 
A nie słyszałem, że by Rancilio nawet się zająknęło na temat Ascaso, oni chyba ich nawet nie uważają za konkurencję

 :ogien: Kwestia odpowiedniej (nad)interpretacji. Rancilio nic nie mówi o wielu producentach, choćby Rocket czy QuickMill albo i swojsko brzmiący Zelmer. Czy to znaczy, że nie uważają ich za konkurencję?? Czy zdają sobie sprawę, że konkurencją żadną nie są. :ogien:

Tak czy siak Sylwia i Stil - to, z technicznego punktu widzenia, dwa takie same ekspresy, które różnią się detalami jak w PDFie powyżej. Do zalet Stila nie zaliczę termometru, bo to tylko gadżet, czego zresztą nikt nie ukrywa. Tak samo by u konkurencji działał, i w sumie to nie wiem po co go montują. Wygląd płyty czołowej i przełączników - dla mnie Stil jest ładniejszy, rzecz gustu - ale to nie wygląd robi kawę. To że w Stilu widać ile wody w zbiorniku zostało to plus. Ale to też kawy nie robi. To że dysza spieniania bardziej ergonomiczna - to też kawy nie robi.

Szkoda że nie widziałem nigdzie porównania - w ślepym teście - smaku kawy. Ta sama kawa, ta sama doza, mielona w dwóch takich samych młynkach aby w tym samym czasie uzyskać tyle samo espresso w filiżance. Wtedy można by jednoznacznie powiedzieć co jest lepsze. A tak jest to dyskusja o wyższości jednych świąt nad drugimi.

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 04 Grudzień 2014, 15:49:43
W najbliższych miesiącach planowałem uskładać wreszcie na upragniony zestaw młynka z ekspresem, a czytając tutaj dylematy i opinie, czuję się coraz bardziej zdezorientowany. A pod linkiem z CP, to już wgl niezła wojenka  :lol2:
No cóż... może i dobrze, że w najbliższym czasie będą u mnie tylko alternatywy. Proste sprawy, które jeszcze daję radę ogarnąć  ;) a wybór na szczęście zostawiam sobie na "za jakiś czas"  8)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 04 Grudzień 2014, 16:28:08
Bynajmniej nie odmawiam wiedzy baristy DrUsagi  wręcz odwrotnie, podziwiam. Z drugiej jednak strony sporo wypowiedzi negatywnych pochodzi od osób z wieloletnim doświadczeniem w serwisowaniu maszyn, a to już zakres wiedzy technicznej.
Jestem zresztą złego zdania o całej tej marce, nie tylko o jednym egzemplarzu, czy w porównania do RS-a. Jakoś nie widzę, żeby H.O.R.E.C.A się rzuciło wykupować ich asortyment i wymieniać swój sprzęt np. w gastronomii. Dla mnie to nadal tylko "plastikowy" pretendent do grona uznanych marek, z bardzo dobrym marketingiem. 
Generalnie nie ma co się jednak napinać, bo z punktu widzenia właścicieli np. HX-a to wygląda jak spieranie się o zawartość cukru w cukrze. W dzisiejszych czasach można wybierać towar choćby na podstawie wyglądu i jest to taki sam argument jak jakość, cena czy trwałość.


Redaktor Naczelny, a udziela się na konkurencyjnym forum? Niewiarygodne. Ale jak podkulisz ogon, to może wrócisz do łask, w Magazynie Cafe oczywiście.

Nigdzie się nie wybieram, a tobie nic do tego, bo nie ty mnie tu zapraszałeś. Ty możesz co najwyżej znowu poskarżyć się jak dziewczynka adminom na "trollowanie" jak ci zabraknie argumentów.
EOFT
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Grudzień 2014, 16:45:48
Ja proponuję trzymać się głównego wątku i zachować odpowiedni poziom dyskusji. A co ważniejsze pozwolić zainteresowanym maszyną jak w tytule samemu dokonywać wyboru. I nie mówmy co wygra test jeśli testu nikt nie wykonał. Bo wtedy jak w wyborach wygra PSL. :jezyk: Pewnym można być tylko tego że kiedyś się umrze.

Jak dla mnie - jakość espresso zależy w 70% od ziaren i użytego młynka. Maszyna pomaga ale nie determinuje końcowego efektu. Maszyna da nam z 5-10% efektu. Reszta to człowiek i jego umiejętności. Umiejętność wykorzystania dobrych stron swojego sprzętu. Nawet na wspomnianych mistrzostwach gdzie ludzie mieli do dyspozycji świetny sprzęt za grube pieniądze (Vibiemme Domobar Junior HX) okazało się że maszyna słabsza ale dobrze opanowana i z dobrym młynkiem daje lepsze wyniki. Taka rada dla startujących w edycji 2015 (o ile będzie takowa) bierzcie swoje młynki i ekspresy, bo je dobrze znacie.

Przy budżecie rzędu 3-3.5 tyś. PLN i chęci posiadania nowego sprzętu kupił bym dobry młynek, Macap M2M lub Compak K3. Resztę wydał bym na niezbędne akcesoria w stylu tamper, szczotka, chemia itp. To co zostanie przeznaczył na ekspres pamiętając o tym jakie kawy głównie dana osoba pije i ile ich przygotowuje w ciągu dnia. Jak zabraknie i budżet się nie zepnie - bo okaże się że pijemy w 99% kawy mleczne, to albo godzę się na kompromisy ( poświęcam jakość mielenia kawy kosztem łatwości spieniania mleka), albo zbieram pieniądze, a może kupuję coś używanego.

Przez analogię do samochodów - co z tego że kupię wypasioną furę w stylu Audi A8 czy BMW 7 (Sylwia czy Steel), jak napędzać ją będzie silnik 1.2 z Lanosa (młynek). Dobry silnik (młynek) połączony z niby kiepskim samochodem (ekspres) da lepsze efekty niż wypasiona fura ze słabym silnikiem. A że w kiepskim i tanim samochodzie będzie mniej wygodnie - no cóż Gaggia Classic, Sylwia czy Steel jakiegoś strasznego komfortu nie zapewnią, ale dadzą odczuć radość z jazdy - picia kawy.

Kupując maszynę do espresso patrzcie czy ma bojler, jeśli tak to jaka jest jego pojemność, jaka jest moc grzałki, z czego wykonane jest wnętrze maszyny, jaka jest średnica sitka w PF i czy są one wolne od blokad. Jak wygląda grupa. To są rzeczy które na papierze można porównać. Czy termoblok jest gorszy od bojlera? To zależy co porównujemy. Są dobre termobloki i kiepskie bojlery. Niestety u nas w kraju wciąż jest tylko kilka miejsc gdzie możecie napić się kawy z ekspresu, który chcecie kupić. Ale wszystko się na lepsze zmienia - powoli ale zmienia.

A jak już maszynę kupimy to o nią dbajmy używając dobrej, miękkiej wody, czyszcząc regularnie. Wtedy nic się nie zepsuje. "Zdolny" użytkownik to i GS/3 zniszczy w mniej niż tydzień.


Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 04 Grudzień 2014, 16:55:38
Mogę się tylko z tobą zgodzić, chociaż RS analogicznie porównałbym do MB E-klasse.Chociaż wtedy też spory wejdą na inny poziom: motoryzacyjny, i odwiecznego dylematu wyższości czyli  gwiazda kontra beema :lol2:.

Co do młynków, to  dorzuciłbym tu jeszcze młyny gastro, w wersji używanej z tej samej półki cenowej lub niższej.  Znakomita alternatywa dla osób bez problemów z miejscem w kuchni.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Grudzień 2014, 16:58:48
Wracając do sensu dyskusji, to uważam, że ekspresy Ascaso Steel Uno Prof i Rancilio Silvia są podobnej klasy, podobnej konstrukcji i podobnej wartości. Czyli najlepiej wybrać ten, który bardziej się podoba.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 04 Grudzień 2014, 17:01:14
Póki nie poznałem swojej maszyny i najnormalniej w świecie nie nauczyłem się na niej pracować też wydawało mi sie ze to badziew. Oczywiści,e że badziew i ni jak się ma do maszyn z górnej półki zaczynających się .. np od 5 tys PLN. Tylko że teraz z zamkniętymi oczyma dwoma wiem co i jak na niej się robi.  Espresso nie ma sprawy, kawa mleczna proszę bardzo. Chcesz dużo piany no problem chcesz jogurt już się robi. Pierwszy błąd to była praca na starej zwietrzałej kawie. Chyba każdy musi przez to przejść. Zamiast od razu kupić Ariadne to kupuje bździny i kręci młynem jak szalony. Oczywiście że jak trafi się kupiec to bym sprzedał sprzęt. Ale nie za półdarmo bo nie czuje takiej potrzeby. Wykorzystuję go po do kawy mlecznej po całym dniu picia alternatyw. I taki układ mi odpowiada. Co do sprzętu nawet by mi do głowy nie przyszło porównywać go z Sylvią i jeszcze głosić durne tezy który lepszy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: dowicz w 04 Grudzień 2014, 23:28:54
Witam,

nie sądziłem, że spędzę tyle czasu czytając to forum. Kiedyś co prawda szukając ekspresu co nieco czytałem, ale z powodu finansów zatrzymałem się na prostym KRUPsie xp 5280, i prostym młynku tejże firmy. Niestety ostatnio zdechł był co zmusiło mnie (a raczej zachęciło) do poczytania na forum a propos nowego ekspresu i muszę wam przyznać, że dosyć skutecznie zachęciliście mnie do RSa. Choć stylistyka mi się nie bardzo widzi, to jak ktoś powyżej stwierdził: wygląd kawy nie robi.

tylko ta kłótnia nie potrzebna jest ;).

To zostaje mi policzyć pieniądze w portfelu, poszukać oferty i przerzucić się na RSa, dzięki. Na deser zostawię wybór młynka.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 05 Grudzień 2014, 06:44:51
Witaj
Najtańsze oferty przedstawił Ci Twolipan  :) w tym były również zestawy z młynkiem. Warto załatwić sprawę za jednym razem  ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 05 Grudzień 2014, 07:15:31
Dostalem odpowiedz na moje pytanie odnosnie pokretla do RS,
"Witam,
Tych ekspresów nie ma już w produkcji od paru lat i szczerze mówiąc nie pamiętam jaka jest końcówka zaworu, na którą jest nasuwane pokrętło.
Jeśli może mi Pan przesłać zdjęcie tej końcówki oraz zdjęcie otworu w starym pokrętle to będę mógł się upewnić co do możliwości zastosowania nowego pokrętła."
Moje pytnie jest, posiada ktos z uzytkownikow take fotki czy macie tylko V3?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: premium w 05 Grudzień 2014, 09:49:41
Cześć wszystkim.

Lobo_M: jeśli to możliwe kup od razu komplet pokrętło i nową dyszę pary na przegubie kulowym. Wtedy z pewnością wszystko będzie pasować.
Tu masz filmik:
Rancilio Silvia Steam Wand Retrofit (http://www.youtube.com/watch?v=0NxZlKwmQ1A#ws)

@Spinacz - poprawiłem link  :)
Tytuł: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 05 Grudzień 2014, 13:06:18
Dzięki Premium!

Poza tym kupiłem młynek macap m2d, nie od rogera, bo już nie mieli a kolejna dostawa planowana jest na koniec stycznia, ale od caffeedo. Bardzo miła Pani, nie udało mu się uzyskać tak atrakcyjne ceny ale mimo wszystko wersja chrom wraz z dostawą poniżej 1500zł. A miał być Rocky za 1050, to wasza wina;-) planowo mam jeszcze 600zl na resztę, jest dobrze.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Grudzień 2014, 15:33:39
Dobry pomysł z wymianą zaworu i dyszy.
A starą pewnie ktoś chętnie kupi, do gaggia classic.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: premium w 05 Grudzień 2014, 15:51:15
Dysza na przegubie kulowym wygląda zacnie, a spienianie powinno być wygodniejsze.

Kontynuując temat: Panowie szukam ekspresu z hx w podanym przedziale cenowym. Młyn już mam (i-2 mini - tak wiem, wiem ::), pewnie też będę zmieniał). Jakieś pomysły?
Zastanawiam się wciąż nad wyżej omawianą RS, ale jakoś mnie ten hx kusi (żona pije z mlekiem, goście też).
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Snufficator w 05 Grudzień 2014, 15:53:16
Jeszcze ja się wtrącę. Steel Uno Prof to dobry budżetowy ekspres. Miałem wprawdzie drobne problemy z egzemplarzem ale ostatecznie serwis z małą wpadką wszystko załatwił jak należy. Natomiast młynek Imini steel jakoś mnie nie zachwycił. Na początku zrobił świetne wrażenie, że cała obudowa metal itd.  Ale jednak kręcenie śrubą jest mało wygodne  (może taki młynek mikrometryczny byłby dobry do wajch typu La Pavonii - tam bardzo precyzyjne ustawienie przemiału ma znaczenie). Poza tym strasznie brudzi, dużo kawy się w gardzieli zbryla i wypada jak już się zabierze łychę z pod podajnika. W dodatku zawiodłem się trochę na wykonaniu. Zauważyłem, że przycisk dla łychy to niestety plastik powleczony srebrną farbą, która zresztą schodzi w miejescu, gdzie najczęściej łychą na nią naciska. Plastik zbyt trwały nie jest, a przycis jest najbardziej intensywnie eksploatowanym elementem młynka, więc moim zdaniem powinien być bardzo solidny. Może przynajmniej serwis nie robi problemów z wyminą przycisku. Cenowo ze zniżką młynek Ascaso na pewno wychodzi bardzo dobrze, ale chyba jednak lepszy będzie jakiś Macap - jeśli są fundusze.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 05 Grudzień 2014, 21:03:05
Dysza na przegubie kulowym wygląda zacnie, a spienianie powinno być wygodniejsze.

Kontynuując temat: Panowie szukam ekspresu z hx w podanym przedziale cenowym. ..... Jakieś pomysły?
Zastanawiam się wciąż nad wyżej omawianą RS, ale jakoś mnie ten hx kusi (żona pije z mlekiem, goście też).
Chyba tylko Oscar (590 euro brutto) , albo używka w dobrym stanie.
No czasem można wygrzebać refurbished z gwarancją jak masz szczęście.

Ale jednak kręcenie śrubą jest mało wygodne  (może taki młynek mikrometryczny byłby dobry do wajch typu La Pavonii - tam bardzo precyzyjne ustawienie przemiału ma znaczenie). Poza tym strasznie brudzi, dużo kawy się w gardzieli zbryla i wypada jak już się zabierze łychę z pod podajnika.

Ale na razie chyba nie ma bardziej precyzyjnej regulacji niż śruba, mimo że sam mam młyn gastro to mi jej brakuje, a na pewno by mi nie przeszkadzała (Cały czas mówię o namiale pod espresso). Jak wyżej wspomniał pewien lekarz, 70% sukcesu to właśnie młyn z operatorem kolby.
Osobiście uważam, że nie ma czegoś takiego jak "za dobry młyn", bo z kiepskiego ekspresu np. Mazzer może pomóc wydobyć cuda, a na pewno mu nie zaszkodzi. Zbrylanie i inne "ekstrawagancje" jak elektryzowanie i zatykanie wylotów dotykają młynków i z najwyższej półki, co czasami owocuje śmiesznymi rozwiązaniami jak dokładanie do młyna za 3 k. lejka z tektury :).
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 05 Grudzień 2014, 21:33:43
RS już w domu, mnie nie ma, więc sprzęt odebrała żona. Na początku miała poczekać na mnie z rozpakowywaniem, ale nie wytrzymała, kobieca ciekawość wzięła górę :evil: Zadzwoniła, powiedziała, że sprzęt pozytywnie ja zaskoczył, bo nierdzewka, bo wygląda pożądnie, masywnie itd i że nawet pokrętło jest ok :uklony:
Ponieważ w domu brak jakiejkolwiek kawy z wyjatkiem jakiejś lavazzy mielonej co dla ojca mam bo on tylko zalewajke pije, to po tym jak wsypała 16gr (nawet wagę wyjęła i zważyła ;D ) zapodała do ekspresu, okazało się że filiżanka do espresso jakieś 50ml napełniła się po max 10s, a pierwsza kropla spadła po 2s. Po pierwsze kawa słaba, a po drugie źle dociśnięta. Najważniejsze jednak, że zna powód niepowodzenia i wcale się nie zraziła. Powiedział, że grzecznie poczeka na młynek, a ja jej zamówie jakieś ziarno (co polecacie na start, Ariadne od Antonia?)
Teraz w weekend posiedzę i kupie akcesoria, muszę tylko sprawdzić co kol. Twolipan i inni mi wcześniej napisali.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 05 Grudzień 2014, 21:47:12
A w pełny zachwyt wpadnie, jak jej zaczniesz kawę podawać gotową ;)
Sikają takie ilości bo mielonki supermarketowe są zmielone bardzo grubo i woda przelatuje przez nie jak @#$%% przez #@$%.
Jak ma pod ręką chociaż młynek ręczny, to można to zmielić go drobniej i się pobawić.
Chociaż w smaku dalej będzie lura bez cremy to 25/25 może się udać.

A znając nasze Panie (Olka K. mnie zje) to tylko upewnij się:
-że napełniła zbiornik z tyłu wodą do kreski.
-jak spieniła mleko to wyłączyła przycisk pary i nacisnęła ten do espresso, aż się pojawiła woda (grzałka na parze jest odsłonięta, a bojler nie uzupełnia się sam i można ją spalić).
-wyłączyła Silvie.

Co do kawy, to poza Antoniem na forum masz RanGo i jego genialnego Mujeresa. Jak poprosisz to ci część zmieli na gotowo do ćwiczeń natychmiastowych, a resztę wyśle w ziarnach na czas kiedy młyn dotrze.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Grudzień 2014, 21:47:33
Snufficator.
Miałem, to samo.
Janusz przysłał mi dwa przyciski free, mimo że u niego nie kupowałem.
To duży plus serwisu ascaso, ale takie wpadki zraziły mnie do tej marki.
To moje osobiste zdanie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Snufficator w 05 Grudzień 2014, 22:07:52
raf77 dobrze wiedzieć o takiej możliwości. Natomiast już nie rozumiem tych kłótni dot RS i Ascaso UNO Prof.  Z Caffe prego zwiałem na to forum bo co wątek "jaki ekspres wybrać" ktoś się pojawiał i wieszał psy na Ascaso i żeby kupować RS a potem Janusz się do tego odnosił i tak cały czas..... jakieś kłótnie.  Szukając ekspresu te dwa brałem pod uwagę. Mają zbliżone parametry, więc detale są decydujące. Wybrałem Ascaso bo jednak ładniejszy, więcej metalu, chciałem mieć dużo miejsca na filiżanki i to z takimi barierkami jak ma Uno Prof. Nie uważam, jednak, że Uno Prof jest lepszy czy gorszy od RS. Dla mnie Uno zwyczajnie był bardziej elegancki i praktyczniejszy. Natomiast nie jest to mój sprzęt docelowy. Poważnie się zastanawiam nad wajchą La Pavonii lub jakąś inną.... Nie kupiłem na początku wajchy bo bałem się trudności z obsługą. Cały czas mi jednak chodzi po głowie La pavonii Prof gold z drewnem :0
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Grudzień 2014, 22:22:00
No ja raczej dźwigni, nie kupię, bo z tym żonka, by już sobie rady nie dała ale hx obsługuje bez problemu.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 05 Grudzień 2014, 22:34:24
Twolipan, pary nie uzywala. Uzyla tylko wody do ogrzania filizażanki. Już wspominałem że my nie mleczarze, tylko nasi goscie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 05 Grudzień 2014, 22:37:28
No ja raczej dźwigni, nie kupię, bo z tym żonka, by już sobie rady nie dała ale hx obsługuje bez problemu.
Co by nie dała rady jak by dała. Byle ze sprężyną dźwignie była. Odpada potrzeba posiadania supermocnej ręki. Samo się robi.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 05 Grudzień 2014, 22:39:52

A może by jej sie wręcz spodobało, zobacz w linku, nie wymaga to aż tak dużo energii.

https://www.facebook.com/video.php?v=332030346998634&l=7272485128273909966 (https://www.facebook.com/video.php?v=332030346998634&l=7272485128273909966)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 05 Grudzień 2014, 22:43:04
I ta cisza podczas ekstrakcji.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Grudzień 2014, 22:52:25
No może kiedyś :-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Snufficator w 05 Grudzień 2014, 22:56:00
No właśnie co myślicie o la pavonii prof ? Dobra wajcha?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 05 Grudzień 2014, 23:07:00
Tak, ale tylko do kuchni retro, jakoś ni widział bym tego w nowoczesnej kuchni, poprostu  dla mnie wszystko musi do siebie pasowac
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 05 Grudzień 2014, 23:10:01
La Pavoni prof jest jak dla mnie zbyt drogie jak na to co u nim jest.  Konstrukcja prosta jak cep. Gdyby kosztował jako nowy 1200-1500 PLN to miałby branie.

No ale ta dyskusja to już w dziale wajchowym.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 05 Grudzień 2014, 23:23:36
La Pavoni miałem, wymaga dużo cierpliwości ( żonka raf77 juz by trudniej z nim poradziła ) i wyczucia. Espresso z niego świętne. Ale tylko wersja prof. Niestety ma i dużo minusów.

No ale ta dyskusja to już w dziale wajchowym :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 10:16:24
No i prosze bardzo. Napisałem do żony, żeby mi przesłała zdjęcie tampera, bo sprzedawca jakiś dodał.
Ku mojemu zdziwieniu to Ascaso, więc teraz będę lubiany prze oba obozy RS&A ;)
Siedzę "w internecie" i kompletuje akcesoria, pytanie, zmieniać tamper?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 06 Grudzień 2014, 10:22:00
Rany chociaż raz spróbuj ubić nim i sam zobaczysz czy ci odpowiada czy zamienisz na droższy w okolicy 170 zł.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Grudzień 2014, 10:24:42
Napisałem do żony, żeby mi przesłała zdjęcie tampera, bo sprzedawca jakiś dodał.
Ku mojemu zdziwieniu to Ascaso, więc teraz będę lubiany prze oba obozy RS&A ;)

Lubiany może i będziesz, ale tego tampera raczej nie polubisz. Stopy 53/57 mm, nie będzie pasował.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 10:29:11
WS dzieki, o to właśnie m chodziło. Rozumiem że musi być 58? Wydaje mi się, że kiedyś natknąłem się na informację że jest jakiś "forumowy" producent tamperów, dobrze kojarze.
Manfred jeśli by miał rozmiar pod moje sitko to bym go nie zmienił.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Grudzień 2014, 10:50:56
Pisz do Metiu. I może 58.35 weź.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 06 Grudzień 2014, 10:59:13
Manfred jeśli by miał rozmiar pod moje sitko to bym go nie zmienił.

Moment nie wiedziałem czy pasuje pod Twoje sitko czy nie. Zapytałeś tak jakby pasował ale wizualnie nie wiesz czy czasem go nie zmienić. Jeśli wymiarami nie pasuje to wogóle zbędna dyskusja tylko trzeba nowy tamper kupić.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 11:00:05
Dzieki
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Snufficator w 06 Grudzień 2014, 11:16:49

jakie kawy do ciśnieniowego byście mi polecili?

Sorry zmodyfikowałem bo wysłało mi się w złe miejsce  :mrgreen:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 06 Grudzień 2014, 11:18:23
Mnie pytasz czy Lobo. Ja ze swojej palarni mogę Ci polecić ... ja nie mam palarni  :nienie:  ;D
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 06 Grudzień 2014, 11:27:44
Weź standard na początek - albo Ariadna z MA albo Mujeres od Gorana.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 17:09:11
Pisz do Metiu. I może 58.35 weź.
Powiedz mi a dlaczego akurat taki rozmiar?
Niektórzy mi piszą żebym pierw potestował standardowe sitko, ja jednak puki mam zapał i pieniądze na to przeznaczone chciałbym kupić od razu docelowe sitko do mojego RS
które Panowie, które?
http://akcesoriabaristy.pl/pl/c/Czesci-zamienne/54/2 (http://akcesoriabaristy.pl/pl/c/Czesci-zamienne/54/2)
rozumiem że samo sitko determinuje rozmiar tampera? Jeśli tak to tymbardziej chcę kupić docelowe sitko aby od razu Metiu zrobił mi tamper na miarę.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Grudzień 2014, 17:18:27
La marzocco 14g
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 17:33:46
http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/LA-MARZOCCO-podwojne-sitko-14gr/150 (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/LA-MARZOCCO-podwojne-sitko-14gr/150)  to?
To z tego wynika że tamper jednak 57mm

A to http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/IMS-Precyzyjne-podwojne-sitko-1218-gram/865 (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/IMS-Precyzyjne-podwojne-sitko-1218-gram/865)
dość sporo ludzi ma IMS, warto dać 50zł więcej? no i tamper 58 to chyba bardziej uniwersalny?
Sorry że same znaki zapytania ale jedyne co wiem, to że dużo jeszcze nie wiem.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Grudzień 2014, 17:35:56
Myślę, że tamper 58 będzie lepszy.
Zapytaj Rogera, jaka jest dokładnie średnica wewnętrzna.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Grudzień 2014, 18:50:10
58.35 praktycznie luzu nie ma w sitku. Ale nie wiem czy do oryginalnych które masz się zmieści. Suwmiarka w dłoń i do pomiarów.
Jak już wymieniać to na precyzyjne IMS albo VST ale ja bym najpierw używał standardowych. Wtedy jak już opanujesz maszynę będziesz wiedział co zmiana dała. 
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 19:39:39
Niby tak, ale czy nie lepiej od razu uczyć się z docelowym sitkiem?
A może IMS jest trudniejsze do opanowania niż standardowe?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Grudzień 2014, 21:48:53
Po ostatnich wypowiedziach na forum, zaczynam wątpić czy warto płacić za to ims, choć do przedwczoraj byłem przekonany, że warto...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 21:52:14
Hmm, sam juz nie wiem, bo ja to tylko na waszej wiedzy sie opieram. Co do tego ze odpuszczam prysznic to sie przekonalem, ale sitko to bym zmienil. Raf, a ktora doklafnie wypowiedz tak Cie zrazila?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Grudzień 2014, 22:00:28
W kilku miejscach były dyskusje na ten temat i co prawda, niektórzy twierdza, że jest lepiej, to jakby większość nie widzi dużej poprawy.
Hmm, w sumie najlepiej, jak każdy sam sobie sprawdzi :-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 22:04:31
Zastanawia mnie jakiej średnicy są moje standardowe sitka od RS, bo jeśli będę juz zamawiał tamper u Metiu to chciałbym to robić pod docelowe sitko. Jeśli do moich standardów pasować będzie temper 58,35 to wtedy bym taki zrobił, a sitko moze zmienie pozniej. Qrde za duzo dylematow
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Snufficator w 06 Grudzień 2014, 22:07:29
Jestem po 1-wszym dniu użytkowania prysznica IMS 200 i sitek precyzyjnych 7/8 gr i 14-18 gr. Jestem zadowolony. Rezultaty nie są aż tak spektakularne jak pisał manfred ale crema jak dla mnie lepsza. Sitko podwówne IMS bardzo dobre. Ładne szoty wychodzą. Trudniej jednak opanować sitko pojedyncze. Ten IMS pojedynczy jest dziwny. Ciacho na dole jest suche a u góry mokre i przykleja się do ścianki. Pewnie ma to związek z kształtem tego pojedyńczego. U dołu wyraźnie zwężone podłużne i dopiero u góry jest normalna szerokość. Jak ktoś ma kasę to polecam Są naprawdę ładnie wykonane i to już na 1-wszy rzut oka widać, że o kilka klas wyżej niż standard dołączany przez RS czy Ascaso.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 22:09:08
Ja jestem zainteresowany tylko podwójnym 16/20, pojedyncze mnie nie interesuje bo pijam kawy 40-50ml
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Grudzień 2014, 22:09:17
No na pewno 58mm wejdzie :-)
Mam sitko rancilio, to mogę ci jutro zmierzyć.
O ile masz tam oryginał rancilio.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 06 Grudzień 2014, 22:10:21
Rezultaty nie są aż tak spektakularne jak pisał manfred

Tylko że ja przyjacielu nie mam sitek ims tak więc u mnie efekt będzie i jest inny jak u  Ciebie :-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 22:13:34
manfred, czy nie możesz od razu napisać: "ja mam inne sitka, moje to ..." a nie teraz trzeba pisać,
manfred a jakie Ty masz sitka?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 06 Grudzień 2014, 22:16:48
Byś się spytał to bym Ci powiedział ;-) VST
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 06 Grudzień 2014, 22:18:03
Metiu proponował mi żebym kupił VST, ale jak dla mnie to IMS będzie już ponad moje potrzeby
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 06 Grudzień 2014, 22:31:13
Ciacho na dole jest suche a u góry mokre i przykleja się do ścianki.


Ciekawi mnie to bo parę razy wcześniej zaobserwowałem to u siebie. Czyżby  za mocne ubicie?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 09 Grudzień 2014, 22:07:37
Doszedł dzisiaj do nas młynek, ale po rozpakowaniu okazało się że nie ma elementu który na zdjęciu wskazany jest palcem. Czy on jest w standardzie? Napisalem juz do sklepu, mam nadzieje ze jutro sie odezwa.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 09 Grudzień 2014, 22:18:53
Cześć,
To standardowe wyposażenie młynków M2M i powinna ta tacka być w komplecie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 09 Grudzień 2014, 22:29:00
Doszedł dzisiaj do nas młynek
Mieli?
Tytuł: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 09 Grudzień 2014, 22:30:10
Nie wiem, żona tylko wypakowała ale nie uruchamiała. Ja jestem w delegacji
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 09 Grudzień 2014, 22:30:49
Niech ją ręka Boska broni tykać ;-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 09 Grudzień 2014, 22:35:35
:-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 09 Grudzień 2014, 22:43:52
Ona jest większą "gadżeciarą" ode mnie więc chyba sie nie powstrzyma
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 09 Grudzień 2014, 22:44:44
Oj Manfredzie, to mi przypomina ten paragraf:  Jeśli w Memphis, Tennessee, kobieta prowadzi samochód, przed samochodem musi biegnąć mężczyzna niosąc czerwoną flagę ostrzegawczą.

Kobiety bardzo dobrze  odnajdują się w świecie kawy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 09 Grudzień 2014, 22:46:26
Wierzcie mu, coś wie na ten temat. :taktak:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 10 Grudzień 2014, 06:10:02
Sklep już odpowiedział, podstawka zostanie dzisiaj wysłana. Duży plus.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 10 Grudzień 2014, 06:54:19
No łaskę Ci robią.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 11 Grudzień 2014, 22:02:04
Niby nie, ale na różnych cwaniaków za mohego żywota już natrafiłem, więc doceniam każdy objaw normalności
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Twolipan w 12 Grudzień 2014, 00:12:57
Fakt :)
Chociaż ciekawe czy jakby samą tackę przysłali to czy dosłaliby tak łatwo resztę :lol2: ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 17 Grudzień 2014, 20:43:51
Panowie, jutro wracam z wygnania do domu:-) będę do południa, więc po długiej podróży kawa będzie zbawieniem (bez znaczenia jak mi wyjdzie). Ekspres myślę że w miarę ogarnę, ale z młynkiem nigdy nue miałem doczynienia. Jakieś rady przed pierwszym uruchomieniem? Na co zwrócić uwagę żeby nie zepsuć i od czego zacząć regulację?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 17 Grudzień 2014, 20:53:26
Sprawdź, czy żarna kręcą sie bez oporu. Oczywiście bez kawy.
Kręć, kręć patykiem/palcem aż napotkasz opór.
Delikatnie popuść i zaznacz punkt styku.
Uchroni to Ciebie przed dewastacja żaren.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 17 Grudzień 2014, 21:06:08
święte słowa pisze @fux
choć inni przykładają ucho do uruchomionego młynka i wówczas skręcają żarna - dla mnie zgroza  :nienie:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Grudzień 2014, 21:28:49
Na początek daj sobie spokój z timerem i skoncentruj się na ustawieniu odpowiedniej miałkości pod espresso. Timer ustawisz sobie jak już będziesz miał powtarzalne ekstrakcje.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 17 Grudzień 2014, 21:50:12
Ok, a co do ilosci, nie mam wagi, wiec mielic na oko do pelna?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 17 Grudzień 2014, 21:50:47
z małym "czubem"
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Grudzień 2014, 22:36:18
I rozsypać równomiernie na płasko.
Tytuł: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 18 Grudzień 2014, 21:32:10
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/18/fad5b3a61a80c9c0d080fbe46c019348.jpg)
Pierwsza kawa zrobiona, wyszła lepsza niż z odeo, ale jest nad czym pracować. Jak znajdę więcej czasu to napiszę i dodam filmik jak robię kawe żebyście mogli pokazać mi co robię źle.
Ps. A to wyleciało z kawy
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/18/64e52c0ed6a5a48ad98a102a9709a67b.jpg)
Dobrze że zauważyłem, bo by młynek dostał na starcie po tyłku
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Grudzień 2014, 21:41:23
@Lobo_M - ładna konfiguracja. Z czego masz blat zrobiony? ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Grudzień 2014, 21:43:00
Piękny zestaw :)
Tytuł: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 18 Grudzień 2014, 21:43:37
Dzięki, to jest jakaś pyta mdf czy inna, nie znam się na tym, 50mm grubości

Spinacz, to dzięki Wam!!!

Jeszcze jedno, ma ktoś macap m2d? Na jakiej grubości mieście? Ja ustawione mam teraz 2,75.
Podwójne sitko ims, zmielilem na płasko, ściągnąłem na oko, bo inaczej na razie nie umiem, kawa poleciała po 6-7s, 60ml wyszło ok 27s. Kawa bardzo intensywna w smaku. Mam nadzieję że szybko uda mu się kupić tamper, bo ten jest za mały,
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Grudzień 2014, 21:49:00
Na kamyki musisz uważać - zdarzają się nawet najlepszym  :)
Tytuł: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 18 Grudzień 2014, 21:56:30
Pierwszy raz natrafiłem na kamień, widać marketowe kawy są lepiej sprawdzane;-)
Na razie mam Mexico od rogera, po świętach planuje wizyta u Antonio

Edit1, jedno co mnie denerwuje w młynku, to ze mieli kawę z boku przez co się wyspie poza sitko
Edit2, czytam instrukcję od młynka, muszę obniżyć widelki i nie będzie nic się wysypywac
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 18 Grudzień 2014, 22:12:32
Pięknie.
Cieszę się z twojego zestawu.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Kondzior w 18 Grudzień 2014, 23:49:32
Fajny zestawik na początek   :-)
Ładnie się prezentuje.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 19 Grudzień 2014, 20:48:49
Żeby wam za łatwo nie było. Zamiast Sylwi czy Stila wybrałbym Oskara z Granitą - elektros it

Minus - plastikowa obudowa.
Plus - HX i stabilna temperatura ekstrakcji. Łatwość zmiany ciśnienia w bojlerze a co za tym idzie temperatury wody na wylocie z prysznica. Kompaktowe wymiary.

Mocno zaczynam zastanawiać się nad tym zestawem, ewentualnie zmieniłbym młynek na EUREKĘ jednak jakoś boje się zakupu z ww. sklepu. Ktoś ma jakieś doświadczenia?

EDIT: koszty wysyłki sam sprawdziłem :P 35 euro
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Grudzień 2014, 21:02:42
Swego czasu sklep polecany, jak ostatnio nie wiem. Nie wiem czy oni nie mają opcji płatności przy odbiorze - zawsze bezpieczniej.

Patrząc na ich oceny (https://www.ekomi.co.uk/review-elektros.html) nie powinno być chyba obaw.

Napisz do nich z zapytaniem o jakiś extra rabat bo chcesz kupić to i to - może za darmo wyślą czy coś ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 21 Grudzień 2014, 10:33:24
Zastanawiam się jeszcze nad awaryjnością/prostotą budowy HX'a?
Generalnie zamawiając z Włoch, proces ewentualnej reklamacji/wykorzystania gwarancji będzie utrudniony - czy będą problemy z ewentualnym komercyjnym serwisem takiego urządzenia w Polsce?

Przyznam, że im bardziej wczytuje się w tematy na forum, przeglądam youtube to mam większą papkę w mózgu :)

Dobre espresso zawsze mnie zadowoli, tak samo jak i americano. Z tym, że stwierdziłem ostatnio, że odszedłem od latte głównie dlatego, że w niewielu miejscach mogłem liczyć na dobrze zrobione. Wygląd czarnego Oscara mi się bardzo podoba i chyba jest to maszyna bardziej uniwersalna. Z drugiej strony wizualnie moja partnerka woli aluminium. I zakładając, że raczej w domu kawę pije tylko ja, to czy nawet na 1-2 latte dziennie nie wystarczy mi RS Silvia/Ascasco steel?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 21 Grudzień 2014, 11:10:06
HXy awaryjne raczej nie są, ale dbać o nie trzeba, wiadomo. Miękka woda przede wszystkim i co jakiś czas odpowiednia chemia do backflusha i odkamieniania. Z serwisem, dostępnością części, problemu nie ma.  A Oscara radziłbym we wzbogaconej wersji, z zaworami Opv i antypróżniowym.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 21 Grudzień 2014, 11:41:46
I zakładając, że raczej w domu kawę pije tylko ja, to czy nawet na 1-2 latte dziennie nie wystarczy mi RS Silvia/Ascasco steel?

Do takich celów w zupełności wystarczy jeden z tych dwóch wymienionych modeli. Będziesz na pewno miał dobre espresso. A espresso jest podstawą wszystkich napojów kawowych. Dobrze wykonane espresso plus odpowiednio spienione mleko = latte lub latte macchiato często lepsze niż w wielu kawiarniach. Przy czym moim zdaniem STEEL mam lepszą parę i lepszą dyszę pary niż RS.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 21 Grudzień 2014, 12:24:42
HXy awaryjne raczej nie są, ale dbać o nie trzeba, wiadomo. Miękka woda przede wszystkim i co jakiś czas odpowiednia chemia do backflusha i odkamieniania. Z serwisem, dostępnością części, problemu nie ma.  A Oscara radziłbym we wzbogaconej wersji, z zaworami Opv i antypróżniowym.

Tylko taki brałem pod uwagę - ze sklepu elektro's.
I zakładając, że raczej w domu kawę pije tylko ja, to czy nawet na 1-2 latte dziennie nie wystarczy mi RS Silvia/Ascasco steel?

Do takich celów w zupełności wystarczy jeden z tych dwóch wymienionych modeli. Będziesz na pewno miał dobre espresso. A espresso jest podstawą wszystkich napojów kawowych. Dobrze wykonane espresso plus odpowiednio spienione mleko = latte lub latte macchiato często lepsze niż w wielu kawiarniach. Przy czym moim zdaniem STEEL mam lepszą parę i lepszą dyszę pary niż RS.

A poza argumentami, że na Ascaso/RS przy robieniu kolejnych latte cała procedura się mocno wydłuża, to ww. ekspresy są w stanie dobrze spienić mleko?

I czym się różni wersja z termo blokiem od tej z bojlerem z czysto użytkowego punktu widzenia?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 21 Grudzień 2014, 13:33:32
Są w stanie bardzo dobrze spienić mleko. Uzyskujesz piękny jogurcik nawet na latte art. Uderzenie pary w ekspresie z takim bojlerem jest bardzo silne i spienianie trwa krótko. Nie ma też problemu ze spienieniem większej ilości mleka w dzbanku np. 1 litr. Możesz następnie to mleko rozlać do czterech szklanek i uzyskać cztery bazy dla latte macchiato. Właśnie jeśli chodzi o latte macchiato to jest to korzystne bo i tak procedurę przyrządzania latte macchiato zacząć należy od przygotowania mleka. Gdy już przerzucisz mleko do szklanek masz czas na ostudzenie bojlera i przygotowanie czterech espresso. W międzyczasie mleko oddzieli się od piany i wlewając espresso uzyskasz piękne trójwarstwowe latte macchiato. Piszę celowo o latte macchiato bo często ludzie mylą je z latte.
Reasumując - do przyrządzanie latte i latte macchiato nie jest wcale potrzebny ekspres z HX lub dwubojlerowy ponieważ i tak najpierw spienia się mleko, trzeba mu pozwolić na oddzielenie się mleka o piany i ma się w ten sposób czas na spokojne przygotowanie espresso.
Oczywiście jeśli ma się do wykonania więcej niż cztery latte to wówczas lepiej mieć ekspres z HX lub z niezależnym bojlerem / termoblokiem na parę. Jest to przydatne przy większej ilości gości.

Wersja z termoblokiem jest stosowana zamiast dużo mniejszego niż w STEEL UNO PROF poprzednio stosowanego bojlera w ekspresach tańszych i mniejszych - czyli BASIC, ARC i DREAM. W stosunku do poprzedniego malutkiego bojlera daje lepszą stabilność temperaturową i natychmiastowe uzyskanie pary po przełączeniu. Ale para wydobywa się w sposób jednostajny, bez silnego wybuchu. Przy większym bojlerze w ekspresie STEEL UNO PROF trzeba zaczekać nieco dłużej na parę ale za to jest ona bardzo silna i spienianie jest błyskawiczne. Dodatkowo wersja ta ma osobny przełącznik z zaworem odcinającym do funkcji gorącej wody na herbatę. No i oczywiście swoje robi też profesjonalny portafilter od ekspresów BARISTA.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 21 Grudzień 2014, 16:01:26
W zasadzie dogadałem się już z Januszem na Ascaso steel uno prof + i-1 steel, jednak moja druga połówka zaczęła niezależnie czytać forum i wydziera się na mnie, że kupię jakiś badziew  :Bicz: :Bicz: bo na forach wszyscy chwalą rancilio silvie.

Postępując z zgodnie z jej prośbą, pytam: czy ww. zestaw jest gorszym wyborem niż Rancilio Silvia + Rocky?


EDIT:

Bo w mojej subiektywnej ocenie, największą wadą Ascaso jest brak renomy w stosunku do RS, przy czym raczej nie będę odsprzedawał ekspresu przez najbliższe 5 lat więc utrata wartości mało do mnie przemawia.

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 21 Grudzień 2014, 16:54:05
z tego co widzę to do RS'a można by kiedyś zainstalować PID'a, a obecnie mnie nie stać na zakup Ascaso z PID'em.

Mógłby ktoś w skrócie opisać czy brak takiego dodatku bardzo ogranicza możliwości maszyny?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 21 Grudzień 2014, 16:56:06
Pid to se kup do alternatyw. A nie tam robić espresso nie umiesz a o PIDzie myślisz. Ciesz się życiem a nie troskaj sie. ;-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 21 Grudzień 2014, 17:00:18
z tego co widzę to do RS'a można by kiedyś zainstalować PID'a, a obecnie mnie nie stać na zakup Ascaso z PID'em.

Mógłby ktoś w skrócie opisać czy brak takiego dodatku bardzo ogranicza możliwości maszyny?
PID możesz sobie zainstalować nawet w modelu BASIC czy ARC. Jest taki na Forum który to zrobił i Ci powie jak. Jeśli więc możesz do BASICa to i do STEELa możesz. Tyle, że taniej Cię wyjdzie zakup wersji z PIDem niż później instalacja.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 21 Grudzień 2014, 17:02:45
Pid to se kup do alternatyw. A nie tam robić espresso nie umiesz a o PIDzie myślisz. Ciesz się życiem a nie troskaj sie. ;-)


Taka odpowiedź mnie bardzo satysfakcjonuje :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 22 Grudzień 2014, 06:57:02
Posty dot. emocjonalnej dyskusji nt - lepszy RS czy Ascaso przeniosłem TUTAJ (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1262.0)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: maro w 22 Grudzień 2014, 13:24:00
PID możesz sobie zainstalować nawet w modelu BASIC czy ARC. Jest taki na Forum który to zrobił i Ci powie jak. Jeśli więc możesz do BASICa to i do STEELa możesz. Tyle, że taniej Cię wyjdzie zakup wersji z PIDem niż później instalacja.
Wszystko się da zrobić więc podaj Januszu Koledze link do jakiegoś PID-zestawu dla Ascaso. Dla Rancilio Silvii są od lat gotowe, sprawdezone zestawy Aubera dedykowane do Silvii do samodzielnego montażu. Linków nie będę wstawiał wystarczy w Google wpisać hasło "silvia PID".
Skoro Jausz twierdzi, że zakup Ascaso z PID-em wyjdzie taniej to pewnie tak jest ale skoro piszesz że na razie nie masz kasy to trudno. Rancilio Silwia w zestawie z młynkiem Rocki kosztuje w Polsce 3150 zł więc i tak już przekracza Twój budżet o 150zł do tego PID Aubera (są tańsze) kosztuje około 600 zł.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 23 Grudzień 2014, 18:28:54
Heh, rozpętałem niezła burzę ale tak czy siak, Ascaso Steel Uno Prof + i-1 steel już u mnie w domu ;)

Dzisiaj bawiłem się jedynie kawą sklepową, która była wg. mnie zdecydowanie za mocno wypalona i generalnie w porównaniu z kawą, którą wcześniej miałem od Antonia to jakaś masakra, natomiast efekty były i tak zadowalające jak na pierwsze próby. Jutro odbieram kawę z lubelskiej palarni to może będzie lepiej. Jedynie z tym spienianiem mleka jakaś porażka  :ups:

Generalnie to najlepsza jest sama zabawa, myślałem, że cały proces będzie mnie raczej denerwował w porannym pośpiechu ale można się nieźle wkręcić :)

Mały offtop: jak w ciasteczku zostawała mi woda to kawa jest za bardzo/mało zmielona/ubita?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 23 Grudzień 2014, 18:31:13
Porażka to to jak spieniasz mleko. Bo idę o zakład ze nie masz pojęcia jak to robić
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 23 Grudzień 2014, 18:32:26
Porażka to to jak spieniasz mleko. Bo idę o zakład ze nie masz pojęcia jak to robić

Przecież dokładnie to napisałem :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 23 Grudzień 2014, 18:52:43
Posty dot. emocjonalnej dyskusji nt - lepszy RS czy Ascaso przeniosłem TUTAJ (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1262.0)
Coś mi się wydaje, że albo nie wszystkie albo Maro Cię nie posłuchał i powtarza to samo co i w tamtym temacie..
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 23 Grudzień 2014, 19:08:10
Emfed
Za mało kawy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 23 Grudzień 2014, 20:28:52
EMFED jak poczytasz forum to sie zorientujesz co ja przechodziłem z tym ekspresem. Nawet jechałem do Łodzi aby się nauczyć. Dopiero kilkanaście prób i wyczaiłem jak się spienia mleko na tym ekspresie. Teraz to jest błaha sprawa. Próbuj robić na wodzie z kroplą płynu do naczyń.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 23 Grudzień 2014, 21:07:40
Generalnie to lekkie spienienie już uzyskuje, pianka jest nawet ładna. Natomiast na tym ekspresie da się uzyskać przysłowiową śmietanę?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 23 Grudzień 2014, 21:10:14
przysłowiową śmietanę

Taką jak w teledysku Cleo i Donatana? Żartowałem a możesz pokazać o jaką śmietanę Ci chodzi tzn na jutubie?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 23 Grudzień 2014, 21:11:54
Czasami po prostu wytwarza się piana z tego mleka, na niektórych filmach o latte art mleko jakby gęstnieje.

EDIT: koniec z tymi amatorskimi pytaniami  :spam:  poczytam, popróbuję i dopiero wtedy bd. wyjaśniać wątpliwości bo robi się mały  :spam:

Czas zająć się innymi rzeczami,
Wesołych Świąt wszystkim!
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 23 Grudzień 2014, 21:18:39
Nie wiem czy Janusz nie będzie miał przeciwko ale Ci napiszę. Podstawiasz kubek pod dysze. Włączasz spienianie mleka wajchą i odkręcasz kółko z boku. Na początku leci woda potem para. Zakręcasz kółko czekasz aż zgaśnie lampka. Jeszcze raz delikatny spust pary. Podstawiasz dzbanek z mlekiem . Aby otrzymać pianę czy tam śmietanę musisz minimalnie zanurzyć końcówkę dyszy. Na tyle aby był charakterystyczny syk. Następnie w miarę podnoszenia się mleka opuszczasz dzbanek. W ten sposób produkujesz pianę. Można na koniec zanurzyć dyszę i stworzyć wir. aby pozbyć się pęcherzy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 23 Grudzień 2014, 23:02:58
Dużo wcześniej, niż na koniec.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 23 Grudzień 2014, 23:04:47
Dużo wcześniej, niż na koniec.

Jak dużo wcześniej aby powstała śmietana ?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 24 Grudzień 2014, 01:38:45
1/3 napowietrzanie 2/3 teksturowanie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: premium w 29 Grudzień 2014, 17:08:19
 :bry:

Myślę o zakupie NS Oscar w wersji z OPV i z "antivacuum valve". Co daje zamontowanie jeszcze presostatu?
Czy któryś z Forumowiczów kupował może już w sklepie Elektro's?

www.elektros.it/shop/en/2-coffee-machine-nuova-simonelli (http://www.elektros.it/shop/en/2-coffee-machine-nuova-simonelli)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: manfred w 29 Grudzień 2014, 19:26:17
Ceny zachęcają do zakupów chętnie sam bym coś kupił.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 30 Grudzień 2014, 21:50:55
Presostat w Oskarze jest. W opcjach masz lepszy i dokładniejszy od Sirai.
Generalnie powinien dokładniej zadane ciśnienie trzymać w bojlerze, co przekłada się na mniejsze wahania temperatury wody. Choć i z oryginalnym podobno jest OK.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: premium w 30 Grudzień 2014, 21:57:20
Myślę, że poprzestanę na standardowym presostacie, zwłaszcza, że dokupiłbym jeszcze portaflitry: naked i z jedną wylewką.
Jednak ciągle się waham i szukam używanych HX z grupą E61  :pycha: na Allegro, Ebay, OLX itp. w podobnej cenie. Jeden już mi przemknął koło nosa...  :sciana:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 30 Grudzień 2014, 22:47:27
Mam do zbycia używaną BRICOLETTĘ Electronic 1GR HX z podłączeniem do wody bieżącej, z pompą rotacyjną, po remoncie kapitalnym. Jeśli jesteś zainteresowany skontaktuj się na priv lub e-mail.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: premium w 31 Grudzień 2014, 13:42:27
Poszło na @
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 31 Grudzień 2014, 13:45:47
One moment...Mam jeszcze klientów w biurze. :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Rafifafi w 05 Styczeń 2015, 20:05:17
Witam wszystkich serdecznie!

Trafiłem tutaj za pośrednictwem innego forum pasjonatów (podziękowanie za rady drUsagi), ponieważ chyba dorosłem do ekspresu do kawy.

Charakterystyka pijacza - kawy piję tylko właściwie w pracy i na mieście (dla gości mamy jakiegoś kapsułkowca). Praktycznie jedyną kawę jaką piję to espresso, bo nie lubię kawy z mlekiem, chyba że rozpuszczalną albo Inkę do śniadania. Im mniejsza, mocniejsza i bardziej aromatyczna tym bardziej mi smakuje. Chyba zasmakowałem w takich kawach w Am Pd, gdzie trafiały mi się wręcz gęste :) No i niestety, albo stety takie małe szatany lubię słodkie.

Czyli generalnie zależy mi na espresso, ale jednak chciałbym mieć możliwość przygotowania mlecznego napitku, bo niestety goście najczęściej wymyślają jakieś dziwolągi ;)

Sprzęt - tu zaczynaja się schody, ponieważ kuchnię mam urządzoną bardzo klasycznie i wszystkie urządzenia musiałem pieczołowicie wyszukiwać pod kątem stylu, kolorystyki, itp (lodówka, toster, czajnik, piekarnik, itd). Niestety większość ekspresów jest nowoczesna i mi to zupełnie nie pasuje, a co za tym idzie z tego pewnie powodu nadal też nie dorobiłem się ekspresu.

Myślałem o stylowych dźwigniowych, ale obawiam się, że to zbyt duże wyzwanie dla mnie z przygotowywaniem w ten sposób kawy. Już trochę to forum poczytałem...Więc chyba odpuszczam.

Automatyczne są duże, mają jakieś wyświetlacze i raczej nowoczesny design. No i nie mam potrzeby podpinania ekspresu do krowy, żeby jednym klinięciem zmielić i zrobić kawę ze śmietanką na trzy palce i w ten sposób szpanować przed gośćmi :)

No więc chyba kolbowy i młynek...i znowu problem, ponieważ jak już znalazłem coś co mi się podoba i nie będzie mnie irytować w kuchni, to na tym forum wyczytałem, że średni produkt, a młynek to już zupełna pomyłka :(

A znalazłem Ekspres Ascaso Dream w wersji sweet cream ( idealnie pasuje designem i kolorem do mojego domku,a niestety mam fioła na punkcie pasowania) i młynek Ascaso i-1 mini, ewentualnie i-2 o ile jest wart dopłacenia różnicy w cenie.
Ten zestaw mi się bardzo podoba, ale jest drogi i pewnie w tej cenie można kupić coś lepszego.
Nawet zapytanie wysłałem do cafemax.pl o taki komplet, ale może szczęśliwie jeszcze nie dostałem odpowiedzi ;)

Myślałem też o Gaggia Classic, ale znalazłem w sumie tylko srebrne i w dodatku nie wiem gdzie je można w PL kupić. No i to już nie jest taki retro styl jaki mi się podoba :(

No i na koniec co z tym młynkiem? Dlaczego taki piękny młynek ze szczotkowanego aluminium jak i-1 mini nie jest dobry, a dobre są te wszystkie z błyszczącej blachy, albo plastikowe? :)

I jeszcze jedno. Mimo pomocy kolegi z forów jednak chyba nie odważę się na sprzęt używany. Nie znam się i wolałbym w związku z tym coś nowego.

Z góry bardzo dziękuję za pomoc. W zamian chętnie pomogę w tradycyjnym goleniu ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 05 Styczeń 2015, 20:12:14
Rafifafi - Vitay  ;D

Myślę, że orientacyjny budżet by pomógł hmmm w pomocy  ;)

PS
Avatar ten sam  ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 05 Styczeń 2015, 20:17:07
Jeśli podoba ci się Dream to kontaktuj się z Januszem  :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: premium w 05 Styczeń 2015, 20:27:58
Ascaso i-1 mini, ewentualnie i-2 o ile jest wart dopłacenia różnicy w cenie.

Ascaso i-1 mini jest trochę droższy od i-2 mini.

Myślę, że orientacyjny budżet by pomógł hmmm w pomocy 
Pewnie budżet jak w temacie: 3000 zł za komplet.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 05 Styczeń 2015, 20:34:48
Uwaga słuszna. Natomiast rzeczywistość rozciąga budżet czasami do zaskakujących rozmiarów  ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Rafifafi w 05 Styczeń 2015, 20:43:41
Faktycznie, pomyliłem i-1 z i-2 :) Piękne te młynki...

Budżet maks jak w temacie, oczywiście bliżej mi psychicznie do wydania ok 2000 PLN :)

Dream mi się bardzo podoba, ale wyczytałem, że pod tym ładnym designem kryje się środek o ok 800zł tańszego ekspresu i to mnie trochę i zmartwiło i wnerwiło :(

Tak więc nadal jestem w kropce  >:(
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 05 Styczeń 2015, 20:47:44
W tym budżecie ciężko będzie znaleźć sprzęt, który będzie równie dobrze/retro wyglądał jak Dream. Tańsze ekspresy są niestety takie "pudełkowe".
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 05 Styczeń 2015, 20:57:21
@Rafifafi - młynki Ascaso nie są złe, ale zdaniem wielu osób ich ergonomia jest na niskim poziomie.

Może jeśli do espresso rozważ któryś z kolorów Eureki Mignon
(http://eurekagrinders.com.au/wp-content/uploads/2014/02/mignon.png)

Z Gaggią CC prezentuje się OK
(http://img508.imageshack.us/img508/4104/img3451.jpg)
Choć to niestety rzecz gustu  :diabelek:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Rafifafi w 05 Styczeń 2015, 21:13:51
A o co chodzi z problemami z regulacją w młynkach Ascaso? Tam nie ma jakiś stopniowych prostych ustawień tylko trzeba coś cudować? Rozumiem, że sama jakość mielenia, jakość podzespołów i trwałość tych młynków jest ok? Z serwisem nie ma problemów?

Odnośnie Dream to też jakoś specyfikacja jest uboga na stronach. Boilera rozumiem nie ma, więc jak z robieniem pianki? Uda się czy to będzie taka katorga jak w kapsułkowym Tschibo? W tym g... chyba ze dwa razy robiłem coś z mlekiem, bo mnie diabli wzieli...
Czy Dream to coś solidnego na tle marketowych ekspresów, bo domyślam się, że dla Was to przeciętność, ale dla mnie może być rakieta :)

I ostatnie, można gdzieś w PL kupić normalnie Gaggia? I o ile to lepszy jakościowo ekspres od Dream, bo napewno dla mnie brzydszy ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Styczeń 2015, 21:55:26
Zadzwoń do Janusza z Delicarte, on ci wszystko wytłumaczy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: premium w 05 Styczeń 2015, 23:07:03
W tej klasie cenowej trudno znaleźć sprzęt, który będzie nie tylko przyzwoity, ale również ładnie wyglądał. Gaggia Classic lub Rancilio Silvia mają swój urok, ale nie każdemu mogą się podobać. Moim zdaniem komplet Ascaso (Dream + i-2 mini) to super zestaw na początek.
Regulacja młynka i-2 mini odbywa się za pomocą śruby ślimakowej i jest bardzo precyzyjna. Jeśli kawę będziesz mielił wyłącznie pod ekspres to różnice przemiału skorygujesz odpowiednim ustawieniem, choć troszkę się nakręcisz. Gorzej jeśli młynek będzie służył jeszcze do innych metod.
Posłuchaj przedmówców i skontaktuj się z Januszem z forum - on jest dystrybutorem Ascaso w Polsce, z pewnością Ci pomoże.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Rafifafi w 05 Styczeń 2015, 23:21:54
Dziękuję za porady.

Z Januszem się skontaktuję jak najszybciej. A czy Gaggia Classic lub Rancilio Silvia to zdecydowanie lepsze ekspresy od Dream? Chodzi mi o jakość wykonania podzespołów, bo pewnie różnicy w smaku kawy nie będę długo w stanie wyczuć :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 05 Styczeń 2015, 23:40:31
Pod względem opinii ja ustawił bym je tak: Dream, a potem Classic i Silvia razem na 1 miejscu.
Pod względem obsługi i powtarzalności: Classic, Dream, Silvia.

Classic i Silvia to bojlery, z tym że Silvia ma 6 razy większy niż Classic. Dream to termoblok.

Z każdej z tych maszyn będziesz zadowolony. A jak już opanujesz wszystko to za rok czy dwa zaczniesz szukać nowej maszyny, zwłaszcza jeśli planowałbyś mleko spieniać. Jak przy espresso zostaniesz to każda z tych 3 może być twoją docelową. A w razie kłopotów technicznych i pytań - serwis od Janusza jest na poziomie obsługi facetarii ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Rafifafi w 05 Styczeń 2015, 23:53:48

Classic i Silvia to bojlery, z tym że Silvia ma 6 razy większy niż Classic. Dream to termoblok.

...serwis od Janusza jest na poziomie obsługi facetarii ;)


To jeszcze muszę doedukować się o co dokładnie chodzi z tymi bojlerami vs termoblok

Aaaaa jak facetaria2 to wszystko jasne  :taniec:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Styczeń 2015, 10:36:02
Classic i Silvia to bojlery, z tym że Silvia ma 6 razy większy niż Classic.
Bojler Silvii ma pojemność 300 ml, a Classica około 100 ml.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Rafifafi w 06 Styczeń 2015, 18:25:13
Poczytałem i juz wiem, ze jak bojler to nie setka, bo jak maly bojler to lepszy termoblok...ale za diabla nadal nie umiem sobie zwizualizowac o ile lepsze jest espresso z duzego bojlera od tego z termobloku dla goscia dla ktorego espresso z dowolnej kawiarni, czy automatycznego ekspresu jest cudem swiata wobec np. kapsułek Tschibo ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 06 Styczeń 2015, 18:52:37
To najlepiej sprawdzić organoleptycznie. :taktak:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: mariuszt w 26 Kwiecień 2016, 12:20:02
Witam szanownych forumowiczów. Troszkę odgrzeję temat, bo może przez rok coś się zmieniło :)
Szukam ekpresu i młynka (budżet max 3500zł za ekspres) głównie do espresso (90% użycia). Mleko spieniane sporadycznie, głównie jak pojawią się goście.
Zakup planuję na parę ładnych lat.
Zastanawiam się między:
Rancilio Silvia PID lub Steel UNO Prof PID (chociaż różnica cenowa jest znaczna miedzy tymi dwoma - czy warto dopłacić ponad 1k do Steel ?)
Podoba mi się też BEZZERA UNICA PID
ale może coś innego polecacie?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 26 Kwiecień 2016, 12:23:03
Ale wiesz, że Silvia nie ma fabrycznie PID-a ?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: mariuszt w 26 Kwiecień 2016, 12:27:13
Tak - widziałem, że trzeba dokupić i zainstalować osobno
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MaciejF w 26 Kwiecień 2016, 12:51:07
Witam szanownych forumowiczów. Troszkę odgrzeję temat, bo może przez rok coś się zmieniło :)
Szukam ekpresu i młynka (budżet max 3500zł za ekspres) głównie do espresso (90% użycia). Mleko spieniane sporadycznie, głównie jak pojawią się goście.
Zakup planuję na parę ładnych lat.
Zastanawiam się między:
Rancilio Silvia PID lub Steel UNO Prof PID (chociaż różnica cenowa jest znaczna miedzy tymi dwoma - czy warto dopłacić ponad 1k do Steel ?)
Podoba mi się też BEZZERA UNICA PID
ale może coś innego polecacie?

Na olx, a może nawet i na forum, jest UNICA PID z całkiem przyzwoitym młynkiem za 3.800,00 PLN. Ekspres już trochę wisi to może i sprzedawca zejdzie do 3,5k PLN
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Matey w 02 Czerwiec 2016, 00:35:50
Witam wszystkich. Przeczytałem ten wątek z uwagą, natomiast dochodzę do wniosku że zakup sprzętu kawowego jest trudniejszy od zakupu samochodu.

Mój budżet to ok. 3000 zł na ekspres + młynek, chciałbym kupić nowy sprzęt w PL (odpadają amazony itp.). 90% kawy to będzie espresso. Do tej pory miałem okazję pijać je jedynie na mieście, natomiast w domu raczyłem się zalewajką ;) Nie oczekuję, że kawa na sprzęcie za te pieniądze będzie porównywalna do tej pijanej na mieście; chciałbym, żeby była porządna, smaczna i przyjemna.

Poza Ascaso cokolwiek wchodzi w grę? Rancilio Silvia na styk? Dodam, że miejsca na blacie kuchennym nie mam niestety zbyt wiele. Byłbym bardzo wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 02 Czerwiec 2016, 06:47:45


Nie oczekuję, że kawa na sprzęcie za te pieniądze będzie porównywalna do tej pijanej na mieście;
Dlaczego? Może być znacznie lepsza od większości kawiarni.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 02 Czerwiec 2016, 07:12:49
Matey - to jest właśnie wartość dodana do długiego szukania sprzętu, bojów (z własnym rozsądkiem) o kasę, nauki i walki z kawą o kawie z kawami, aby samym końcu wkurzać się podczas wizyt w 99% kawiarni w tym kraju za podanie kwasu akumulatorowego!
Ale powrót do domciu i  kawka i  :poklon:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 02 Czerwiec 2016, 08:28:03


Nie oczekuję, że kawa na sprzęcie za te pieniądze będzie porównywalna do tej pijanej na mieście;
Dlaczego? Może być znacznie lepsza od większości kawiarni.


Prawda.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 02 Czerwiec 2016, 09:03:32
Poza Ascaso cokolwiek wchodzi w grę? Rancilio Silvia na styk?

Co do Rancilio to szukałbym wersji z przed ekologicznej modyfikacji. Nowa maszyna sama się wyłącza po bodajże 20 minutach bezczynności, nie da się jeje wystartować timerem :( No chyba że jest już znane jakieś obejście problemu.

A z marek powszechnie dostępnych masz Ascaso, La Pavoni może coś z QuickMill'a się znajdzie.
W Ascaso masz opcję elektronicznego termostatu - taka namiastka PIDa, ale nie wiem czy to tylko w modelu Dream czy w niższych też można go montować.

Jeśli jednak rozważysz sprzęt używany to tutaj (http://olx.pl/oferta/ekspres-rancilio-silvia-oraz-mlynek-mazzer-stan-idealny-CID628-IDfMTyf.html#2fd5d0e2cc;promoted) masz gotowy zestaw Silvia + Mazzer.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Czerwiec 2016, 11:17:10
Elektroniczny termostat jest montowany tylko w modelach DREAM i w przyszłości także STEEL. Nie można natomiast o nim powiedzieć że jest to namiastka PIDa. Daje on większą stabilność temperaturową niż PID montowany w ekspresach z bojlerami. Więcej wkrótce w Supermarkecie...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Matey w 06 Czerwiec 2016, 00:37:36
Poza Ascaso cokolwiek wchodzi w grę? Rancilio Silvia na styk?
A z marek powszechnie dostępnych masz Ascaso, La Pavoni może coś z QuickMill'a się znajdzie.

Nie myślałem wcześniej o La Pavoni, bardzo interesujący sprzęt z fajnym designem! Czy Europiccola ma sens dla osoby początkującej? Na YT mówią, że chyba nie za bardzo. Dolce Espresso Dempid? Domus Bar? (wbudowany młynek to dla mnie duży plus, więcej miejsca w kuchni - chyba, że waszym zdaniem to zupełnie nie zdaje egzaminu?)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 06 Czerwiec 2016, 01:23:54
Hmm a dlaczego nie? Brak powtarzalności? Ja ostatnio często sięgam po te maluchy, jak mi nie wyjdzie to wylewam i robię kolejne. Dobre ziarno na różne sposoby pokazuje różne smaki i to już od Ciebie zależy które akceptujesz...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Matey w 07 Czerwiec 2016, 00:40:42
A jaki wtedy młynek do Europiccoli?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 07 Czerwiec 2016, 08:31:31
Najlepiej wcześniej spróbować czy to jest ta droga... Może znajdziesz kogoś w swoich okolicach co dysponuje sprzętem podobnej klasy...
Janusz na pewno zapoznałby Cię z każdym szczegółem w Ascaso, a z  La Pavoni będziesz musiał raczej samemu się w temat zagłębiać.

Ale jeśli już to na OLX jest Pavoni za 800:
http://olx.pl/oferta/ekspres-do-kawy-la-pavoni-professional-lusso-CID628-IDfWxr1.html#3760fd6e5a (http://olx.pl/oferta/ekspres-do-kawy-la-pavoni-professional-lusso-CID628-IDfWxr1.html#3760fd6e5a)

To w tym układzie zostałoby Ci na dobry, gastronomiczny młyn, który byłby bazą do kolejnych zmian wedle Twoich dalszych upodobań.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Andres w 20 Listopad 2016, 01:55:48
Mam nadzieje ze nie odkopie za bardzo tego posta, ale nie chce tworzyć smiecić nowym. Dopiero rozpoczynam swoją przygodę z zabawą z ekspresem, aktualnie użytkuje kawiarki spodobał mi się ten cały proces, wręcz wciągnął i chciałbym się dalej rozwijać.
zacząłem jak każdy tutaj radzi od dobrego młynka,Kupiłem macap m2m. teraz poluje na ekspres kolbowy kwota do 3000-3500max koniecznie nowy ponieważ potrzebuje faktury. Doradzicie coś? wpadł mi w oko La Pavoni Professional PLQ ale nie wiem czy to dobry wybór tym bardziej że jest dźwigniowy. Będę dłużny kawę za pomoc  :evil:
Pije kawe z mlekiem ale spieniać generalnie moge spieniaczem ręcznie, chyba nie ma roznicy jakby to za mnie robił ekspres?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 20 Listopad 2016, 07:26:27
Dźwignia nie jest prosta w użytkowaniu ale jak widzę dobrą kawę już masz, chcesz czegoś nowego -- myślę że to jest dobry pomysł. Mleko spienisz ręcznym, nie tak samo jak dyszą ale czy gorzej? Niektórzy zachwalają takie rozwiązanie -- dyszą jest szybciej.

Edit: sprawdziłem w googlu, ten model ma dyszę pary -- dlaczego nie chcesz jej używać? Spieniasz ekspresem.

Mam nadzieje ze nie odkopie za bardzo tego posta, ale nie chce tworzyć smiecić nowym.

Za to +100 pkt na starcie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Andres w 20 Listopad 2016, 12:42:12
Bardzo dziękuje za odpowiedź :)
Właśnie boję się tego ze moge sobie nie dać rady z dźwignią. Poleciłbyś jakąś alternatywę w postaci automatycznej? może będzie mi łatwiej podjąć decyzję.
tak ma dyszę pary, zle sie okresliłem. PO prostu nie zależy mi przy wyborze by ekspres miał tę dyszę pary bo zawsze mogę sobie spienić sam, jeśli będzie miał to oczywiście bede z niej korzystał :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Biogon35 w 20 Listopad 2016, 15:53:19
Pije kawe z mlekiem ale spieniać generalnie moge spieniaczem ręcznie, chyba nie ma roznicy jakby to za mnie robił ekspres?

Ekspres sam za Ciebie nie spieni, sztuką jest osiągnąć dobrą teksturę mleka i w odpowiedniej temperaturze. Jeśli pijesz kawy mleczne to dysza z parą musi być, inne rozwiązania to półśrodki.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: perski w 04 Grudzień 2016, 16:10:02
Witam serdecznie wszystkich
chciałbym podziekowac za wiedze/metlik w głowie/ zdobytą na forum
od m-ca mój poczciwy cafe treviso pada /o ile kiedykolwiek robil cos przyzwoitego tak sie zastanawiam czytając od m-ca niniejsze forum/ i gdybając co kupic przeszedłem i odrzuciłem już pare zestawów tj.
-poczatkowo ascasso dream bo taki ładny ale potem załapałem ze termoblok jest gorszy od bojlera
-RS byłem juz na stówe pewny żę mój ci on ale temp niestała i trzeba pidować
-Lelit pl081 ale serwis nie wiadomo gdzie i jakoś mało ludzi jest za i te niedobre 57 mm
-ascasso uno ale poszli w termobloki i to też nie wiadomo co
-brezzera bz09 ale po co tyle płacic skoro to sb wiec bida ale ładna jest
no i dupare
z młynkami tez problem
eureka mignon wszyscy troche krecą nosem
m2m podobnie
ascasso 1i/1i mini niby dobre ale nikt zbytnio nie poleca
compak k3 za drogi
freda 043 wkłada lelit z Anną do Anity no i nikt nie pochwalił tego combo
 i sam już nie wiem co
może jura e6 i żona bedzie zadowolona bo ładny kawal plastiku
ale chciałbym 2x dziennie dobre espresso w domu wypic i kobita capu - i tak pewnie nie nauczy sie wiec do ala espresso mleka naleje
na komplet wydam 3-4k i razcej nowy sprzet
te wszystkie dripy mnie nie interesują tylko espreso i pochodne
prosze pomóżcie podjąc decyzje
czy na max 2 kawy 250-300 ml bojler lelita wystarczy bez czekania
czy rzeczywiscie RS z tą temp jest taka chwiejna?
najlepiej krótko idż kup to i to
Boże chciałbym już czytac dział jakie kawy kupować..
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 04 Grudzień 2016, 16:15:21
-poczatkowo ascasso dream bo taki ładny ale potem załapałem ze termoblok jest gorszy od bojlera

Coś źle załapałeś. W opinii już wielu osób jest lepszy od małego bojlera. Świadczy o tym choćby wykupywanie tych modeli zanim jeszcze zostaną wyprodukowane.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Dodo w 04 Grudzień 2016, 17:31:31
Z całą pewnością nowy steel ma stabilnieszą temperaturę od ascaso arc z bojlerem 250ml.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: perski w 04 Grudzień 2016, 18:13:55
steel uno do świąt chyba wyprzedany a lelity w Krakowie /041/042 081 /są co sądzicie o Anicie?
i który z wymienionych poprzednio młynek kupić pod espresso żadne dripy?
wiem że nudze ale pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 04 Grudzień 2016, 18:16:47
Ekspresy UNO PROF z dostawy wychodzącej 16.12. są jeszcze do dyspozycji. A od ręki są UNO PROF PID i DUO PROF.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 04 Grudzień 2016, 20:00:34


Nie oczekuję, że kawa na sprzęcie za te pieniądze będzie porównywalna do tej pijanej na mieście;
Dlaczego? Może być znacznie lepsza od większości kawiarni.

Zgadzam sie w 100%
Nie zabrzmi to moze skromnie ale naprawdę rzadko gdzie moge wypic kawe równie smaczna jak ta przygotowana w domu.
Oczywiście za każdym razem moze nie wyjdzie  idealna, ale jest naprawdę dobra.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 04 Grudzień 2016, 21:36:23
Witam serdecznie wszystkich
chciałbym podziekowac za wiedze/metlik w głowie/ zdobytą na forum
od m-ca mój poczciwy cafe treviso pada /o ile kiedykolwiek robil cos przyzwoitego tak sie zastanawiam czytając od m-ca niniejsze forum/ i gdybając co kupic przeszedłem i odrzuciłem już pare zestawów tj.
-poczatkowo ascasso dream bo taki ładny ale potem załapałem ze termoblok jest gorszy od bojlera
-RS byłem juz na stówe pewny żę mój ci on ale temp niestała i trzeba pidować
-Lelit pl081 ale serwis nie wiadomo gdzie i jakoś mało ludzi jest za i te niedobre 57 mm
-ascasso uno ale poszli w termobloki i to też nie wiadomo co
-brezzera bz09 ale po co tyle płacic skoro to sb wiec bida ale ładna jest
no i dupare
z młynkami tez problem
eureka mignon wszyscy troche krecą nosem
m2m podobnie
ascasso 1i/1i mini niby dobre ale nikt zbytnio nie poleca
compak k3 za drogi
freda 043 wkłada lelit z Anną do Anity no i nikt nie pochwalił tego combo
 i sam już nie wiem co
może jura e6 i żona bedzie zadowolona bo ładny kawal plastiku
ale chciałbym 2x dziennie dobre espresso w domu wypic i kobita capu - i tak pewnie nie nauczy sie wiec do ala espresso mleka naleje
na komplet wydam 3-4k i razcej nowy sprzet
te wszystkie dripy mnie nie interesują tylko espreso i pochodne
prosze pomóżcie podjąc decyzje
czy na max 2 kawy 250-300 ml bojler lelita wystarczy bez czekania
czy rzeczywiscie RS z tą temp jest taka chwiejna?
najlepiej krótko idż kup to i to
Boże chciałbym już czytac dział jakie kawy kupować..
Ktory Lelit ma 57 mm? 
Moj ma standardowe 58 mm
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: perski w 04 Grudzień 2016, 22:58:39
Lelit Anna Anita Diana Grace 57 mm natomiast DIANA PL60 PLUS ,091 Victoria mają 58mm a jak z serwisem Lelit w  Pl?
czy hx/np. oskar/ zrobi lepsze espresso może 2 jednoczesnie niż steel uno/RS/Lelit 041 ?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 05 Grudzień 2016, 18:29:12
Jak z serwisem Lelita? Szczerze nie wiem bo nie sprawdzałem i oby nie było takiej potrzeby  ;)
Teoretycznie autoryzowany sprzedawca ( w moim  przypadku cafemax.pl) powinni zapewnić serwis gwarancyjny i pogwarancyjny( ten drugi odpłatnie).
Jest taka niepisana zasada ze Hx to ekspres droższy w konstrukcji, powinien miec lepsze czyt solidniejsze wnętrze, dobrze jak tez ma kilkukilogramowa grupę  parząca w której umieszczasz potrafiltr.
Do kaw mlecznych Hx nadaj sie wyśmienicie bo powinien zapewnić powtarzalne espresso i możliwość jednoczesnego spieniania mleka.
Czy RS jest wstanie zrobic równie dobre espresso co Hx? Proponuje bezpośrednio porównać i na własnych kubkach smakowych ocenić .Capu z pewnością sprawniej zrobisz na Hx. Ale tez pamietaj ze Hx kosztuje 2 razy tyle.
Odp sobie tez na pyt czy za np 2-3 lata nie bedziesz  chciał czegos solidniejszego? czy moze zostaniesz przy ekspresie z termoblokiem.
Ps.Co do serwisu każdy ekspres powinieneś serwisować we własnym zakresie , w zależności od liczby parzonych kaw przewaznie  raz na 1-2 tyg  czyszczę chemia grupę parząca a raz na 2-3 miesiące odkamieniam bojler( te czynności robisz bez rozbiórki czy otwierania ekspresu)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: zajoba w 10 Grudzień 2016, 17:09:17
Na wstępie wszystkich witam. Piszę w tym temacie ponieważ szukam odpowiedzi a budżet mam podobny bo 3500 na młynek i ekspres.
Po rozeznaniu wybrałem młynek Fiorenzato F4 E NANO V2 i ekspres Ascaso Arc, czy taki zestaw będzie dobry na początek przygody? Nie ukrywam że wolałbym Oscar II ale cena jednak jest trochę za wysoka.
W domu pije się najmniej 3 kawy dziennie, raczej mleczne. W wygodzie hx byłby zdecydowanie lepszy z tego co czytałem, ale to może kiedyś się wymieni.
Z góry dzięki za pomoc.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 11 Grudzień 2016, 13:07:02
Przy tym młynku bardziej polecałbym model UNO PROF Electronic. Trochę przekroczysz budżet ale zyskasz na jakości kawy. No i możesz mieć młynek i ekspres z logo ASCASO.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: 4pr w 22 Grudzień 2016, 22:40:20
Panie Januszu, jako ekspert od rodziny ASCASO i jej aktualnych poczynań przecenowych, ma Pan może dobrą propozycję na kompletny zestaw do nauki kawowej sztuki w tym zakresie cenowym? Niekoniecznie z dostawą przed świętami.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 22 Grudzień 2016, 22:46:38
ASCASO nie przecenia. Raczej co rok podwyższa ceny. Ale Mam. Proszę o kontakt na priv lub e-mail. Jutro - dziś jestem padnięty po wysłaniu ponad 20 zestawów jednego dnia...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: kartofelzmaslem w 31 Grudzień 2016, 20:54:31
Mam pytanie :)
Padł mi ekspres pora na inny.
Szukam ekspresu z drugiej ręki cena do 2k. Czasami pojawiają się sztuki z przeznaczeniem bardziej niż domowym i teraz nie wiem czy warto mi na nie patrzyć. Robię pewnie ze 2 kawy rano i później ze 3-4 do końca dnia. Bojler 2litry ma plusy jak bym robił imprezę domową ale pewnie przez czas jak użytkuję tylko dla siebie to pewnie przesadzony. Dodatkowo są trochę większe gabarytowo ale to akurat przeboleję :)

Jakieś rady czy spostrzeżenia :)
Widzę jednak że te wyższe modele domowe również osiadają spore bojlery :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 31 Grudzień 2016, 21:11:46
Generalnie czym większy bojler  tym lepiej , oczywiscie nie mówimy o maszynach  co maja dwa bojlery  w tym kawowy  b duzy( powyzej 2-3 litrów) bo ciezko bedzie w nim o swieżą wode przy kilku kawach dziennie.
Mały fajny domowy ekspres bez Hx dobrze gdyby miał min 0,5 litrowy bojler , bo inaczej  trudniej  bedzie dobrze spienic mleko jesli na cappu/ late Ci zalezy.
Jesli znajdziesz 1 bojler+ Hx z 1,0-1,5 litrowym bojlerem to powinienes byc bardzo zadowolony( w tym zakresie cenowy bedzie to b. trudne)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: kartofelzmaslem w 31 Grudzień 2016, 21:31:58
A Gaggia TS1 dość sporych rozmiarów ale pewnie konstrukcja na lata :)
Znajomy ma w dobrym stanie i może by się dało z nim dogadać.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Monika w 02 Kwiecień 2017, 13:52:55
Witam serdecznie wszystkich,
Jako początkująca baristka domowa, używająca od lat rozsypującej się już kolby delongi, chce kupić nowy ekspres- oczywiście kolba..i teraz mam pytanie- ascaco dream(cudowny design!!!!) czy  uno prof el? Panie Januszu....?pije kawy i czarne i białe...ok...1litra dziennie(tak, nie żartuje.. :) )

Serdeczności dla Wszystkich!
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 02 Kwiecień 2017, 13:55:02
Kolba na litr kawy dziennie? Chcesz się przekręcić? Kup sobie lepiej dripa, french press, phina albo ekspres przelewowy i młynek np Wilfa... Patrząc po testach Coffeedesku(zajrzych na ich blog), przy litrze espresso przyjmiesz jakieś... 1500 mg kofeiny dziennie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Piskoor w 02 Kwiecień 2017, 14:35:27
Litr kawy to może być 4x latte

Wysłane z mojego SM-N920C przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 02 Kwiecień 2017, 15:30:19
Albo 40 espresso :evil:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 02 Kwiecień 2017, 17:30:44
Góra 2 dni i powieki zaczną drżeć, o ile pierwszego dnia serducho nie wysiądzie 
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 02 Kwiecień 2017, 18:47:43

pije kawy i czarne i białe...ok...1litra dziennie
A możesz przybliżyć strukturę tego litra?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Monika w 02 Kwiecień 2017, 20:01:17
Moge :), tylko się nie śmiejcie proszę....są to dwa kubki kawy rano, i w południe....serducho zdrowe, tylko ze ciśnienie mega niskie....
A kawę robię tak-i tu...zapadła cisza...bo wiem, ze padniecie...pod tego rozpadającego się kolbowego delongi, podstawiam...kubek, a nie filiżankę do ekspresso.
Jak prawdziwe ekspresso to tak trzy podwójne w ciągu dnia.

I faktycznie, latte uwielbiam!
Dziękuje Wszystkim za troskę o moje serducho, ma się dobrze...niskie ciśnienie, niski puls...ten typ tak ma [
 

Poradzicie mi co kupić? , bo ten mój się sypie..już mi się pokrywa do zbiornika na wodę nie chce domykać....
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 02 Kwiecień 2017, 21:13:09
Weź się laska ogarnij. Jakie, kurde, ekspresso. Nawet automat korekcyjny w moim tablecie usuwa z niego to nieszczęsne "k". Espresso. Wbij sobie do słownika.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 02 Kwiecień 2017, 21:46:07
Moge :),A kawę robię tak-i tu...zapadła cisza...bo wiem, ze padniecie...pod tego rozpadającego się kolbowego delongi, podstawiam...kubek, a nie filiżankę do ekspresso.

Poradzicie mi co kupić? , bo ten mój się sypie..już mi się pokrywa do zbiornika na wodę nie chce domykać....

Do takiej kawy Kalita Wave + dobry młynek ręczny + czajniczek konewka. Będzie dużo smaczniej :)

A na espresso i napoje na bazie espresso do kawiarni. A jak i espresso w domu to żeby zmieścić się w budżecie Dream. (bo zestaw do przelewu też trochę będzie kosztował).

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 02 Kwiecień 2017, 22:45:18
@Monika
Wysłałem Ci PW
U gory masz zakładkę " moje wiadomosci ".
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 03 Kwiecień 2017, 10:23:45
Jakie, kurde, ekspresso.
Napisała dobrze. To co pije to eKspresso.  ::)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 03 Kwiecień 2017, 10:31:40
Raczej long black lub jeszcze bardziej caffe crema.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: AlexK w 03 Kwiecień 2017, 12:34:37
Sama mam ekspres Ascaso Dream w domu - rzeczywiście wygląda pięknie. W tej chwili modne są też wnętrza skandynawskie, proste - myślę,że do takiej kuchni Steel również wyglądałby zjawiskowo. Patrząc okiem kobiety  ;)
Myślę,że najlepiej jak napiszesz do Janusza bezpośrednio - akurat w tej chwili w ASCASO są promocje świąteczne więc uda Ci się załapać na jakieś rabaty czy też gratisy ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 03 Kwiecień 2017, 12:39:31
No tak, tylko wiemy wszyscy, że lanie do kubka kawy z ekspresu ciśnieniowego nie ma sensu... A tak on będzie używany. U mnie po przekroczeniu 35 gram kawy w filiżance już zaczyna lecieć lura... Jak doradzać to sensowne rozwiązania adekwatne do oczekiwań i pitej kawy, i za 3k pln wolałbym chyba kupić Ascaso Basic/Arc z i-1/i-2 i do tego młynek Nivona/Wilfa/Severin i np Aeropress lub french press(albo oba)... W budżecie się zmieści i jeszcze na trochę dobrej kawy starczy, a IMO wpasuje się w zapotrzebowanie - Basic/Arc zrobi espresso, a do kubka dobrym rozwiązaniem będzie AP/FP. I zapotrzebowanie na oba rodzaje kawy rozwiązane.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: grex w 03 Kwiecień 2017, 13:31:43
kupowanie kolbowca jeśli ktoś sypie tam mielonki i chce mieć pełen kubek kawy w ogóle nie ma sensu. Od tego są inne zaparzacze.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 03 Kwiecień 2017, 16:58:15
Moniko, jeśli chcesz jeszcze jakiejś porady (po tych wszystkich uwagach to sam już nie wiem) to napisz na e-mail lub telefonuj. Niestety ale znów nie dochodzą do mnie powiadomienia i jak widać włączam się zbyt późno do dyskusji.
Jeśli myślisz także o ekspresie UNO PROF Control Electronico to lepiej się pośpiesz. Otrzymałem dziś z ASCASO powiadomienie o zmianach i nowych cenach. Będą obowiązywały od 01.05.2017. 
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 03 Kwiecień 2017, 20:20:26
Niestety ale znów nie dochodzą do mnie powiadomienia i jak widać włączam się zbyt późno do dyskusji.
Zawsze można wejść na Forum i kliknąć na nieprzeczytane posty->nowe.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 03 Kwiecień 2017, 22:40:18
Dla tych co piją litr kawy dziennie  z ekspresu kolbowego.
Wystarczy trochę grubiej kawę przemielić i cieszyć się cremą i pełnym smakiem.

https://www.youtube.com/watch?v=jM-4bi2jJeE (https://www.youtube.com/watch?v=jM-4bi2jJeE)
Tytuł: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Expel w 03 Kwiecień 2017, 23:55:34
Znowu troll?

Panie adminie ?

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 04 Kwiecień 2017, 00:40:41
Znowu troll?

Panie adminie ?


Za parę lat dojdziesz do innych wniosków.
Za dużo czytasz o kawie.
Tak bez urazy. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Expel w 04 Kwiecień 2017, 00:44:07
Za pare lat na pewno wyciągnę nowe wnioski, ale na pewno nie takie. Poza tym wprowadzasz ludzi w błąd, ludzi którzy trafili tu szukając pomocy..


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 04 Kwiecień 2017, 08:20:43

Nigdy nie mówię  o czymś czego nie doświadczyłem.

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 04 Kwiecień 2017, 08:33:45
Dla tych co piją litr kawy dziennie  z ekspresu kolbowego.
Wystarczy trochę grubiej kawę przemielić i cieszyć się cremą i pełnym smakiem.

https://www.youtube.com/watch?v=jM-4bi2jJeE (https://www.youtube.com/watch?v=jM-4bi2jJeE)
A w skrócie aby nie tracić 15 min. życia na kolejny filmik?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 04 Kwiecień 2017, 09:10:01
Na filmiku widać jak robią espresso na przykładzie 2 sitek. Sitko tradycyje i typu crema z podwójnym dnem.
Espresso wyglądają bardzo podobnie. Po wyrazie twarzy pijących można wnioskować, że espresso jest OK.
Czyli, sitko z typu super crema nie psuje nam smaku.
Jest to prawda którą mogę potwierdzić. Mimo to z własnego doświadczenia  zauważyłem, że crema z  sitka bez podwójnego dna robiąc espresso ma ładniejszą cremę.
Sitko z podwójnym dnem może nam rekompensować braki sprzętowe. Mam na myśli przemiał z młynka.
Na temat tego filmiku mógłbym powiedzieć więcej, ale nie było pokazane jakie ciśnienie wytwarzają sitka z podwójnym dnem bez kawy.
Moim zdaniem sitko z podwójnym dnem jest fajne. Do dziś mnie pozytywnie zaskakuje.


Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 04 Kwiecień 2017, 09:36:14
Niestety ale znów nie dochodzą do mnie powiadomienia i jak widać włączam się zbyt późno do dyskusji.
Zawsze można wejść na Forum i kliknąć na nieprzeczytane posty->nowe.


Dobra rada dla tych co nie mają co robić.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 04 Kwiecień 2017, 12:42:06


crema (...) ma ładniejszą cremę.

Interesujące.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 04 Kwiecień 2017, 13:20:12
@ Pionic. Tylko jedno słowo.
Przeważnie mówisz ich więcej. Lecz zawsze one są w takim samym stylu.  :nienie:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 04 Kwiecień 2017, 16:13:17
Dobra rada dla tych co nie mają co robić.

Bez przesady. +/- wiem, co mnie interesuje i jakie wątki przeglądam.
Gdybym miał bazować na powiadomieniach to bym miał furmankę maili.
;-)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Adam_1234 w 04 Kwiecień 2017, 22:48:12
Sitko z podwójnym dnem może nam rekompensować braki sprzętowe.
Wg mnie to tylko efekt wizualny. Miałem sitko z tym śmiesznym systemem i rzeczywiście nie psuje bardzo smaku, ale crema jest "udawana". Trochę jakby mówić, że "dmuchana lala może być ładną kobietą" :) to tylko wizualny efekt. Z drugiej strony jeśli działa na podświadomość to czemu nie używać?
Trochę jak placebo.

Jak wywaliłem te sitko i zamontowałem normalne, to smak kawy mi się poprawił, dlatego ja osobiście jestem przeciwnikiem tego typu rozwiązań i wynika to z doświadczeń, a nie teorii.

A jeżeli chodzi o wnioskowanie z twarzy osób pijących, to bardzo odważna hipoteza :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 05 Kwiecień 2017, 11:25:23
Ja espresso robię z sitka tradycyjnego. Nie mam potrzeby z tym kombinować.
Nie ukrywam, i tak espresso z niego robiłem.  :lol2:
Sitko typu crema wykorzystuje do swojego ulubionego typu kawy.
Nie mam problemu z ekstrakcją. Może trwać 25 sek jak i 40 sek.
Grubszy przemiał, niższa temperatura zaparzania, ciśnienie 6-8 bar . Smak tej kawy jest rewelacyjny i zawsze powtarzalny.
Kupiłem kiedyś aeropress, i się na nim zawiodłem.
Ja dzięki temu sitku z podwójnym dnem nie szukam już alternatywnych sposobów robienia kawy.
Ten typ kawy bardzo mi odpowiada.  :) Nikogo go do niczego nie namawiam.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 05 Kwiecień 2017, 12:03:55
Kupiłem kiedyś aeropress
Sprzęt, czy napar w kawiarni?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 05 Kwiecień 2017, 12:16:28
Sprzęt.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Adam_1234 w 05 Kwiecień 2017, 21:07:43
Tedu, dopiero teraz zrozumiałem jak napisałeś o niższym ciśnieniu. Ciekawa metoda. Niestety ja nie spróbuję, bo nie mam PID i mistrzowie inżynierowie w słonecznej Italii chyba byli pijani, bo ustawili fabrycznie ciśnienie na 12 bar. Kompletnie tego nie rozumiem...
Tylko jednego nie rozumiem - co ma do tego sitko z podwójnym dnem? Przecież to tylko produkcja sztucznej cremy. A próbowałeś zrobić to samo (nższe ciśnienie, grubszy przemiał) na normalnym sitku?

Mi aeropress kompletnie nie podchodzi. Próbowałem w Forum i mi nie smakuje taka kawa. Już wolę z kawiarki jeśli nie mam dostępu do ekspresu.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 06 Kwiecień 2017, 08:31:05
Tedu, dopiero teraz zrozumiałem jak napisałeś o niższym ciśnieniu. Ciekawa metoda. Niestety ja nie spróbuję, bo nie mam PID i mistrzowie inżynierowie w słonecznej Italii chyba byli pijani, bo ustawili fabrycznie ciśnienie na 12 bar. Kompletnie tego nie rozumiem...
Tylko jednego nie rozumiem - co ma do tego sitko z podwójnym dnem? Przecież to tylko produkcja sztucznej cremy. A próbowałeś zrobić to samo (nższe ciśnienie, grubszy przemiał) na normalnym sitku?

Na normalnym sitku nic nie zrobisz. Nie tylko o sztuczną cremę chodzi. Główna zaleta jest taka, że sitko typu crema wytwarza ciśnienie przez swój opór, nawet bez kawy w sitku.
Czy jak masz 12 Bar na wylocie z pompy to Ci w niczym  nie przeszkadza. Bo ciśnienie ekstrakcji i tak zrobi sitko z podwójnym dnem. Do tego potrzebny  jest tylko manometr żeby odczytać wartość ciśnienia.
Brak regulacji temperatury, będzie tylko wpływał na smak kawy. Można trochę to oszukać. Ekstrakcja na zimnej kolbie też ma swoje zalety.
Ja mam jedno sitko ustawione na 6 bar drugie na 8 bar.
Wygląda to tak, że przemiałem kawy można podnieść ciśnienie ekstrakcji przez zastosowanie drobniejszego przemiału. Można mieć ciśnienie stałe które powoduje sitko z podwójnym dnem. W tym przypadku stosujemy grubszy przemiał.
Jaka metoda jest dobra, decyduje o tym smak kawy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 06 Kwiecień 2017, 23:37:58
Sprzęt.
Metoda?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 07 Kwiecień 2017, 11:52:19
@Donkiszot. Sama metoda może nie wystarczyć.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Kwiecień 2017, 00:34:09
Chodzi mi tylko o to, że często aero jest sprowadzany do kolejnej postaci dripowej, a tymczasem jest to bardzo uniwersalne urządzenie, w którym można sporo wyczarować. Oczywiście, jeśli tym co lubisz jest specyficzna ostrość smaku kawy przelewanej ciśnieniowo, to nic tego nie zastąpi, ale jeśli chodzi tylko o intensywność doznań, to metoda może sprawić wiele.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Kwiecień 2017, 09:28:10
Przyjdzie czas na aero. Ciekawi mnie ten sposób robienia kawy.  Na tą chwilę toczę bitwę  ;) z espresso.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Kwiecień 2017, 10:37:37
Pamiętaj wtedy aby utrzymać przynajmniej taki stosunek kawy do wody jak teraz. Przynajmniej, bo może się okazać, że trzeba więcej kawy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Kwiecień 2017, 11:22:33
Na tą chwilę przestawiłem pompę z 10,5 na 8,5 bar. Ilością wody zachowana {automat }, kawa też- timer z MXD. Temperatura stała 87 stopni.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 08 Kwiecień 2017, 11:46:39
Temperatura stała 87 stopni.
Nie za niska? Moja ulubiona kawa w takiej temperaturze jest wściekle kwaśna.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Kwiecień 2017, 12:04:30
Temperatura stała 87 stopni.
Nie za niska? Moja ulubiona kawa w takiej temperaturze jest wściekle kwaśna.
Zapomniałem dodać. :redface: Kawa jest ciemno palona. Jak kawa jest poprawnie wypalona, to kwas w większości przypadków jest eliminowany przez ciemne palenie kawy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Kwiecień 2017, 13:14:42
No to teraz się narobiło. :wow2: Zmiana ciśnienia na pompie i inny czas ekstrakcji nie wpłynął na smak kawy.  :wow2:
Kawa to espresso doppio . Temperatura  testowanej kawy, wychłodzona do temperatury pokojowej.
Kawę piłem zimną. Nie wiem czy to jest dobre testowanie smaku, ale jakie miałem inne wyjście. Nie byłem w stanie zrobić szybko drugie doppio , bo musiałem pompę przestawić na 8,5 bar.
Za to espresso było zimne tak samo w 2 filiżankach.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 08 Kwiecień 2017, 13:24:47
No to teraz się narobiło.
Czy ja dobrze rozumiem, że masz sitko z podwójnym dnem do E61 ?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Kwiecień 2017, 14:18:14
No to teraz się narobiło.
Czy ja dobrze rozumiem, że masz sitko z podwójnym dnem do E61 ?

Espresso robię z sitka tradycyjnego. Jest ono najlepsze do tego celu.

Zrobiłem nowy temat bo mnie bardzo zaciekawił.
Pomoc kolegów jest potrzebna.

http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4053.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4053.0)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: doc w 23 Październik 2017, 23:21:22
Lelit Anna Anita Diana Grace 57 mm natomiast DIANA PL60 PLUS ,091 Victoria mają 58mm a jak z serwisem Lelit w  Pl?
czy hx/np. oskar/ zrobi lepsze espresso może 2 jednoczesnie niż steel uno/RS/Lelit 041 ?
odświeżę watek, Lelit staje się popularniejszy,  a ja po dłuższych analizach (miał być Uno Black, RS, itd ) kupię jednak   Lelit PL 42  lub PL 41 temd (oba mają pid, opv reg i ... PL42 ma wbudowany młynek). Gwarancja nawet na firmę 24 mies (sklep polski)
A dla poszukujących Lelita w lepszych cenach  polecam zakup w Niemczech - np. PL41 Lem - 420 Eur, z wysyłką. Sklep z dobrą 14 letnia historią:)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: zibiok w 10 Listopad 2017, 22:02:19
Witam wszystkich forumowiczów, chciałbym się podłączyć pod temat.
Po długim wczytywaniu się w różne tematy i różne porady na forum postanowiłem poprosić o poradę. Chcę zakupić budżetowy sprzęt pod espresso i tylko pod espresso, do alternatyw wystarczy to co mam. Budżet to 2-3 k, sprzęt będzie produkował ok 16 kaw tygodniowo, 10 mlecznych, 6 espresso. Wybrałem sobie w tym budżecie kilka zestawów, prosiłbym o kilka uwag, dlaczego tak, a nie inaczej. W kolejności losowej:
1. Ascaso Uno - Ascaso I2(prawdopodobnie używany, chce się zmieścić w budżecie, ewentualna wymiana w okresie 3-5 lat)
2. Rancilio Silvia-Ascaso I-1
3.Ascaso Arc - Ascaso I-1/Eureca Mignion
4. Ascaso Basic(prawdopodobnie używany, opcja wymiany w okresie 3-5 lat) - Fior F4 nano/Ceado E5P
5. Rancilio Silvia - Eureca Mignion (jeżeli Eureca jest warta 3-4 stówy więcej niż I1)
Może jeszcze kilka słów o moich zapotrzebowaniach, na dzień dzisiejszy nie wyczuwam w kawie malin, porzeczek, czekolady itp, będąc w Cafe Silesia i pijąc espresso stwierdziłem "dobre" zrobiłem dużego rogala, chciałbym mieć coś podobnego w domu. Nawet zastanawiam się, czy by nie wystarczył Ascaso Basic +Ascaso I2, jeszcze na gwarancji, do zakupu na znanym portalu aukcyjnym za 1400pln. Młynek gastro nie interesuje mnie, za duży.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 10 Listopad 2017, 22:22:42
Moje zdanie - poz. 1. Niewiele bo o 220 zł przekroczysz budżet. Możesz też upolować używany i-1 mini i zmieścisz się w budżecie. Ekspres będziesz miał z zaworem trójdrożnym, z zaworem OPV z możliwością regulacji z zewnątrz ekspresu oraz z elektronicznym termostatem z możliwością zmian temperatury.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 11 Listopad 2017, 13:33:46
Eureka to płaskie żarna 50 mm więc pomijając jej piękny wygląd to trochę lepiej niż 38 mm stożka w I2. Ja osobiście bardzo pozytywnie odczułem zmianę małego stożka na płaskie żarno, ale zapewne różnicę też zrobiła ich średnica. W używanym musisz się liczyć z ewentualną wymianą żaren.
Ascaso I1 ma również płaskie żarno więc będzie porównywalne do Eureka M.
Porównujesz Ascaso Uno z RS ale znowu ARC lub Basic to już inna grupa cenowa więc zastanów się dobrze ile chcesz wydać i na co bo ja się pogubiłem w tych założeniach budżetowych. Moim zdaniem RS lub UNO (używany?) i młynek z płaskim żarnem.

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 11 Listopad 2017, 14:27:12
Ascaso Uno - Ascaso I2(prawdopodobnie używany,

Jeżeli byłbyś zdecydowany to możemy pogadać o Ascaso Uno Prof + Compak K6, mam teraz taki zestaw do oddania w dobre ręce. Ekspres 2016 r, młynek 2015.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 11 Listopad 2017, 15:36:02
Ja też mogę oddać w dobre ręce ;) roczny ekspres Graef ES 85 i  stary młynek bardzo dobrze wykonany z żarnami płaskimi 64 mm w cenie za całość 1500 zł.  :)

Link do ekspresu.

http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4568.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4568.0)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 11 Listopad 2017, 15:53:43
A ja wczoraj sprzedałem używany ale po naprawie i przeglądzie u nas UNO PROF z bojlerem wraz z młynkiem i-2 steel z szufladką na fusy...Nawet nie zdążyłem go umieścić na pchlim targu. ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Listopad 2017, 17:03:43
Ascaso Uno - Ascaso I2(prawdopodobnie używany,

Jeżeli byłbyś zdecydowany to możemy pogadać o Ascaso Uno Prof + Compak K6, mam teraz taki zestaw do oddania w dobre ręce. Ekspres 2016 r, młynek 2015.

Rzucisz ceną? Z ciekawości pytam ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: zibiok w 11 Listopad 2017, 19:45:40
Porównujesz Ascaso Uno z RS ale znowu ARC lub Basic to już inna grupa cenowa więc zastanów się dobrze ile chcesz wydać i na co bo ja się pogubiłem w tych założeniach budżetowych. Moim zdaniem RS lub UNO (używany?) i młynek z płaskim żarnem.
Cześć,
Cena za komplet jest porównywalna, Uno z używanym I2 wyjdzie ok 3k, używany Basic + Fior F4 nano/Ceado E5P też ok 3 k. W obydwóch przypadkach I2 i Basic w przyszłości do wymiany.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 11 Listopad 2017, 22:59:53
Rzucisz ceną? Z ciekawości pytam
2,6k. Pół darmo, ale jedzie do mnie przesyłka... Trzeci ekspres, to już mógłbym z domu wylecieć ;) Myślałem pierwotnie o sprzedaży NS Musici, ale u nas na forum dzięki też pracy Pana Janusza, zdecydowanie łatwiej sprzedać Ascaso. Więc i niech tak będzie :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 12 Listopad 2017, 08:52:49
Paweł, te forum to jest jedna wielka reklama Ascaso.

Zobacz ten temat. Niby opis, a sprzęt prosto z kartonu wyciągnięty i ani jednej foty z kawą w filiżance. Co ciekawe, zbiornik na kawę bez pokrywy.
A "użytkownik" loguje się przeddzień napisania swojego postu.

http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4576.0#quickreply (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4576.0#quickreply)




Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 13 Listopad 2017, 13:33:14
Tedi, stuknij się...
Zbiornik na kawę ma pokrywę - przeźroczystą. :) I tyle to ma wspólnego z reklamą ASCASO co inne zdjęcia ekspresów i młynków innych producentów z ich reklamą. Na tej zasadzie to każda sugestia jakiegokolwiek sprzętu umieszczana na Forum jest reklamą danego producenta.
No i moją winą jest to, że klienci są zadowoleni. Mea culpa... :o :o
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: uman w 13 Listopad 2017, 14:41:26
Haha, rzeczywiście przezroczysta osłona, taka jak u mnie :) nawet nie spojrzałem na to. Miałeś się do czego przyczepić.

te forum
TO forum. Oprócz okulisty polecam jeszcze słownik :)

A tak na poważnie to jak zacząłem czytać forum to też się zdziwiłem że Ascaso polecają (zwłaszcza w dolnym zakresie cenowym). Ale nie sądzisz że gdyby inne sprzęty były lepsze to też byłyby polecane?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 13 Listopad 2017, 15:47:50
Ale przecież są polecane :) tylko że jest trollem i widocznie razi to jego sposób postrzegania takiej reklamy(ale Janusz ma status uzytkownika komercyjnego) i polecania sprzętu przez użytkowników.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 13 Listopad 2017, 18:49:54
A teraz głęboki wdech i proszę trzymać się wątku a nie martwić się kto co i komu.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: jgx w 16 Listopad 2017, 21:41:07
Wracając do tematu - Ascaso I2 odradzam! Mówię o wersji Steel bo taką użytkuje . Chyba że jesteś (i twoja rodzina i sąsiedzi ewentualni) przygłuchy to owszem. Bardzo głośny, każdorazowe mielenie w mieszkaniu w weekend  przed 9 rano (bloki) wywołuje u rozbudzonej rodziny niezbyt przyjemną wiązankę pod moim adresem - musze ją znościć bo dłużej z robieniem kawy nie mogę się rano wstrzymywać :). Ale ma to swoje plusy – żona mówi żebym wywalił to cyt. G…o i kupił coś cichszego - koszty nie ważne  - i to mnie cieszy.  :pycha:

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: grex w 01 Kwiecień 2018, 14:18:55
wątek poruszony w tym temacie doczekał się  omówienia na SCG:
https://www.youtube.com/watch?v=eHO16mFnrJA
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Kwiecień 2018, 12:51:15
Tyle tylko że są to bardzo źle dobrane ekspresy do porównania. Nie po raz pierwszy zresztą. Generalnie to filmiki z SCG nie są dobrym wzorcem dla domowych baristów. Kobieta wzięła do porównania z RS ekspres DREAM w obudowie z polerowanego aluminium. Opcja droższa ze względu na ręcznie polerowaną obudowę. I przez to ceną może porównywalny. A powinna wziąć do tego porównania ekspres UNO PROF Black. Cena byłaby podobna ale miałby on także profesjonalną grupę kawową, profesjonalny portafilter z sitkami 58 mm, profesjonalną, nienagrzewającą się dyszę pary obracającą się w pełnym zakresie, zawór OPV z regulacją z zewnątrz oraz elektroniczny termostat. Do bani z takimi sugestiami dla potencjalnych zainteresowanych...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 02 Kwiecień 2018, 14:33:33
Są właśnie takie, jakich dokona przeciętny, niezorientowany w temacie, potencjalny nabywca.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Kwiecień 2018, 18:15:42
Być może...Ale nie na tym powinna polegać "edukacyjna twórczość" tego typu portali.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 02 Kwiecień 2018, 20:03:22
nie na tym powinna polegać "edukacyjna twórczość" tego typu portali.

Za edukację nie płacą tak dobrze jak za reklamę. Porównanie dobierasz tak, żeby zadowolić zamawiającego, nawet jeśli oficjalnie jest to niezależny test. Wróć! ZWŁASZCZA jeśli jest to niezależny test.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 02 Kwiecień 2018, 20:19:25
To jest strona sklepu w Seattle. Mają i sklepy stacjonarne i Internetowe. I mają dużo Ascaso na wystawie. Pozytywna załoga, sprzedają to co uważają za dobre i na czym mogą dobrze zarobić. Tyle.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Zawieszony w 17 Kwiecień 2018, 12:56:28
Witam wszystkich,
Jak w temacie planuje zakup za ok. 3 k.
Dla mnie sukces, że zdołałem wstępnie przekonać żone na kolbe. Już praktycznie w koszu była nivona z serii 7**. Mamy 3 miesięczne dziecko i argument żony, że nie będzie miała czasu na odprawianie rytuału rano przy ekspresie jest faktycznie trafny. Ja również swoje argumenty przytoczyłem, zresztą dzięki temu forum i stanęło póki co na moim. Choć to ja będę musiał większość funduszy przeznaczyć dlatego proszę o radę doświadczonych osób.
Początkowo myślałem nad  Lelit pl042TEMD z wbudowanym młynkiem

Na tą chwilę zastanawiam się nad  nad Lelit pl041 i np Macap  m2m lub Eureka mignon
Ten Lelit 042TEMD ma kontrolę temperatury, czy to jest ważne dla początkującego ? Czy warto dopłacić za to kilka stówek?
Dodam że wygląd zestawu jest ważny, nie najważniejszy ale ważny, jest to jeden z argumentów który przekonuje żone.

Ja piję praktycznie tylko kawę czarną, żona czarna plus jakieś tam mleczne
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Kwiecień 2018, 13:09:43
Mały bojlerek mosiężny. W tej sytuacji regulacja PID niewiele da jeśli chodzi o stabilność temperaturową w trakcie ekstrakcji kawy. Do tego młynek z żarnami stożkowymi 38 mm. No i dwa w jednym. Z jednej strony zaleta ale z drugiej wada. Jak coś się popsuje i oddasz na serwis to pozbywasz się całkiem możliwości robienia kawy.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 17 Kwiecień 2018, 13:41:03
Dla początkującego pewnie nie ma to większego znaczenia bo dodatkowa zmienna to tylko kolejne utrudnienie ale może kiedyś zechcesz się bawić w regulację temperatury.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w 17 Kwiecień 2018, 13:57:05
Witam wszystkich,
Jak w temacie planuje zakup za ok. 3 k.
Dla mnie sukces, że zdołałem wstępnie przekonać żone na kolbe. Już praktycznie w koszu była nivona z serii 7**. Mamy 3 miesięczne dziecko i argument żony, że nie będzie miała czasu na odprawianie rytuału rano przy ekspresie jest faktycznie trafny.

My mamy 6 mies. dziecko i faktycznie żona nie ma czasu na poranny rytuał przy robieniu espresso.. małżonce zamiast tego, przed wyjściem do pracy, przygotowuję gotowy przemiał do Phina, French Press lub kawiarki. Rozważ może (oprócz kupna ekspresu i młynka) kupno Phina, Kawiarki, czy FP (tanie urządzenia i dobra kawa z nich wychodzi) i żona rano przyrządzi sobie szybko kawę w ww. urządzeniach, a później kiedy mąż będzie w domu, będziecie rodzinnie w kuchni przyrządzać espresso.. :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 17 Kwiecień 2018, 16:04:02
Jak dla mnie z metod z których kawa jest smaczna to akurat espresso robi się najszybciej. O ile ekspres ma pid to żadnych rytuałów w tym nie ma, mielenie, tamping, zapiąć i ekstrakcja. Spokojnie w minutę da się zmieścić. Wszystko inne jest dłuższe. Phiny, Aero Presy to już idzie w minuty odmierzania czasu. Jedynie turecka zalewajka z gotowej mielonki będzie szybsza. I nie opowiadajmy bajek o nagrzewaniu ekspresu bo po wstaniu robi się klik a żona pewnie w łazience spędza tyle czasu że spokojnie się nagrzeje,  a tu analogia do tureckiej, też trzeba wodę zagotować i tak jak przy grzaniu ekspresu dzieje się to bez asysty.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Kwiecień 2018, 16:20:20
turecka zalewajka z gotowej mielonki
A co to turecka zalewajka?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Ferdynand w 17 Kwiecień 2018, 17:14:26
Ja piję praktycznie tylko kawę czarną, żona czarna plus jakieś tam mleczne
I tu jest pies pogrzebany. Przydałby Ci się HX - najtańszy model Bezzera BZ10 S PM. Kolejny - Bezzera Magica (tu już masz grupę E61). Ewentualnie Rocket jakiś.
HX to dwa bojlery - jeden do ekstrakcji kawy, drugi do spieniania mleka. Można jednocześnie włączyć ekstrakcję i spieniać mleko. To daje też niesamowity komfort - nie trzeba zmieniać temperatury w bojlerze cały czas (ekstrakcja to około 92 stopnie, a para 120 stopni). Zmiana temperatury w małym bojlerze jest po pierwsze upierdliwa, po drugie jest to ryzyko niestabilności temperatury ekstrakcji... Generalnie jeżeli chodzi o walory użytkowe to HX. Oczywiście jest droższy, ale warto dopłacić, bo to sprzęt na lata.

PS. Jeżeli Twoja żona lubi kawy mleczne, to nic nie spienia mleka jak dysza ekspresu i żadne metody alternatywne się nie sprawdzą...
PS2. Zgadzam się z Backiem, że espresso robi się najszybciej... Jeśli cappuccino, to tylko na HX, będzie równie szybko jak w espresso.
PS3. Kiedyś sam się śmiałem z takich rad (parcie na HX), ale dziś wiem, że to jedyna słuszna droga jeśli ktoś spienia mleko.
PS4. PID chyba nie jest tak ważny.... O wiele ważniejsze wg mnie są dobry młynek, HX, grupa E61. Po spełnieniu tych 3 warunków, wydaje mi się, że 4 w kolejce jest PID...


Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 17 Kwiecień 2018, 18:01:52
Z ciekawości, czemu koniecznie grupa E61?

Marek.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: M w 17 Kwiecień 2018, 18:26:18
Ferdynand, mylisz sporo rzeczy. Przede wszystkim mylisz HX'a z dual boilerem i trzy tysiące z dziesięcioma.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Kwiecień 2018, 18:58:13
HX na całe życie a bojler nie, bo się rozleci. Czytasz w ogóle co piszesz? Co jest złego w kupnie bojlera na lata?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Ferdynand w 17 Kwiecień 2018, 19:09:49
Moze nie myle tylko upraszczam. Hx to jeden bojler w drugim... Generalnie chodzi mi o zastosowanie - naraz spieniasz mleko i odpalasz ekstrakcje.

Taki zestaw zaczyna sie od 5 tys. Uwazam ze warto doplacic jak sie ma taka mozliwosc, a przynajmniej warto miec ta wiedze przed zakupem.

Czemu e61? Nie musi byc oczywiscie e61, ale w segmencie cenowym najtanszych hx, to najlepsza grupa. Wspaniala w uzytkowaniu. Wygodna, bezawaryjna jak stary Mercedes.
Na pewno wolalbym e61 niz pid.

Siewcu, nie pisalem ze sie rozleci bojler, tylo ze warto doplacic do ekspresy ktory bedzie sluzyl wiele lat. Hx to przewaga w komforcie, nie w wytrzymalosc. Jeden bojler do spieniania mleka to masakra...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 17 Kwiecień 2018, 19:21:18
Z ciekawości, czemu koniecznie grupa E61?

Nie wiem jak u Ferdka - mi się po prostu podoba, to był jeden z punktów które brałem pod uwagę przy wyborze ekspresu: HX z e61. Wiem, to irracjonalne ale co poradzić - dźwigienka robi klimat.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Kwiecień 2018, 19:48:06
Dobra, a powiedz mi jaką kontrolę temperatury masz w HX. Hmm... Na oko do ilu spadnie po określonym czasie flusha. Dla niektórych bojler(albo termoblok) wystarczy na całe życie. A po tym co się dzieje u mnie Maciek zasugerował, że mógł mi zardzewieć i przedziurawić się HX...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Kwiecień 2018, 20:10:33
Z ciekawości, czemu koniecznie HX przy jednej, dwóch cappu na raz ?
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Ferdynand w 17 Kwiecień 2018, 23:51:41
Dobra, a powiedz mi jaką kontrolę temperatury masz w HX. Hmm... Na oko do ilu spadnie po określonym czasie flusha. Dla niektórych bojler(albo termoblok) wystarczy na całe życie. A po tym co się dzieje u mnie Maciek zasugerował, że mógł mi zardzewieć i przedziurawić się HX...
Nie mierzyłem temperatury. Jako praktyk czuję, że mam świetną powtarzalność przy możliwości jednoczesnego spieniania mleka i ekstrakcji. Nie muszę tego liczyć i analizować  :)

Wg mnie podział jest bardzo prosty - jeżeli ktoś pije espresso, to wystarczy mu jeden mały bojler, jak ktoś pije cappuccino (niewielkie ilości), nie przyjmuje gości i ma czas na zrobienie kawy, to też wystarczy jeden bojler. Jeżeli komuś zdarza się robić kilka kaw pod rząd (goście, itp.) lub jeżeli ktoś nie ma cierpliwości do pracy na jednym bojlerze, to wybiera HX, bo to najzwyczajniej w świecie wielki komfort.

Z ciekawości, czemu koniecznie HX przy jednej, dwóch cappu na raz ?
Janusz, kto jak kto, ale Ty chyba jako stary wyjadacz wiesz najlepiej dlaczego, ale mimo wszystko odpowiem  :) Komfort, komfort i jeszcze raz komfort...
Porównajmy 2 scenariusze:
1. Przygotowanie kawy mlecznej na HX:
zmielenie 10 sekund, ekstrakcja + spienianie 25 sekund. Masz kawę po 35 sekundach.
2. Przygotowanie kawy mlecznej na jednym bojlerze.
zmielenie 10 sekund, ekstrakcja 25 sekund, oczekiwanie na zmianę temperatury bojlera 90 sekund, spienianie 30 sekund. Razem 155 sekund.
Na HX robisz cappuccino w pół minuty, a na jednym bojlerze w 2,5 minuty. Kolega który zadał pytanie wyraźnie powiedział, że żona nie ma czasu, itp... Praca na jednym bojlerze jest po prostu męcząca przy kawach mlecznych. Przykład dotyczył jednej, dwóch kaw, a jeżeli mamy och zrobić 5? Na jednym bojlerze bym się poddał...

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Zawieszony w 18 Kwiecień 2018, 08:35:25
Dziękuje wszystkim z wyrażenie swoich opinii oraz chęć udzielenia pomocy.
Ferdynand na prawdę rozumiem Ciebie polecając HX-a, jednak na ten czas jest to sprzęt który faktycznie mocno przekracza budżet. 4000 najtańszy a do tego doliczając młynek i jak ktoś napisał na forum
młynek - ekspres najlepiej w proporcjach cenowych 50/50. Za drogo
Nie lubię tandety dlatego też pewnie wycofałem się z ekspresu automatycznego.

na tą chwilę dylemat między
Ascaso stell uno + młynek ascaso,
Ascaso dream + młynek ascaso (Dream w oczach mojej żony ładniejszy )
Lelit pl42 z PID i młynkiem - tutaj zdaje sobie sprawe z gorszego mlynka i czy faktycznie jakoś mielonej kawy nie pozwoli na prawidłowy przemiał i nie bedę mogł sie cieszyc dobrym smakiem espresso ??

 
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 18 Kwiecień 2018, 08:55:11
Lelit pl42 z PID i młynkiem - tutaj zdaje sobie sprawe z gorszego mlynka i czy faktycznie jakoś mielonej kawy nie pozwoli na prawidłowy przemiał i nie bedę mogł sie cieszyc dobrym smakiem espresso ??
Myślę, że tak.

na tą chwilę dylemat między
Ascaso stell uno + młynek ascaso,
Ascaso dream + młynek ascaso (Dream w oczach mojej żony ładniejszy )
Fajny dylemat. Sam zaczynałem od zestawu od Janusza (basic z i-mini) i mimo pewnych niedogodności nie mogę powiedzieć że zakup był błędem czy wyrzucaniem pieniędzy. Po prostu na tym etapie świra kawowego jest to wybór optymalny. A basica jeszcze uruchomię (w szafie stoi), powymieniam uszczelki i pójdzie do roboty. Albo do córki na mieszkanie.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Ferdynand w 18 Kwiecień 2018, 09:30:43
TO chociaż młynek kup normalny, który potem łatwo sprzedasz (Eureka lub Macap M2M) :)
A z ekspresów jeszcze spójrz na najpopularniejszy model jednobojlerowy Rancilio Silva - też łatwo sprzedaż w razie czego
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 18 Kwiecień 2018, 10:33:44
HX nie musi kosztować 4000.
Oscar II - https://www.elektros.it/us/en/oscar_II_nuova-Simonelli/oscar-II-black.html
Możesz u nich od razu zakupić z zamontowanym OPV (+35 EUR).

Moim zdaniem w tej cenie (ok 2700) nic lepszego nie da się kupić. Do tego jakiś prosty młynek typu Sette 30 AP, Eureka Mignon albo dobry ręczny (nawet Kinu M47 możesz kupić) i za 4 tysiące masz zgrabny, bardzo dobry zestaw do robienia efektywnie i smacznie espresso i kaw mlecznych.



Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 18 Kwiecień 2018, 10:43:52
za 4 tysiące
No właśnie, za 4. Kolega na 3 już musiał negocjować, ręczny młynek na bank nie przejdzie. Oczywiście rozumiem intencje takiej rady ale to chyba jeszcze nie ten punkt w linii czasu. Znajomy jakiś czas temu szukał młynka, kupił mosiężnego turka i był zadowolony, dziś odebrał IronHeart i czuje różnicę w smaku i wygodzie ale wtedy nie było opcji żeby go przekonać do wydania takiej kasy na "to_tylko_młynek" — do pewnych decyzji trzeba dojrzeć samemu.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 18 Kwiecień 2018, 11:01:45
A co to turecka zalewajka?
Polak i nie wie co to polska "kawa po turecku", dwie łyżki mielonego Czibo na szklankę i zalać wrzątkiem. Pomijając czas gotowania wody żadna metoda nie może startować do tego pod kątem czasu przygotowania.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Kwiecień 2018, 11:44:25
A co to turecka zalewajka?
Polak i nie wie co to polska "kawa po turecku", dwie łyżki mielonego Czibo na szklankę i zalać wrzątkiem. Pomijając czas gotowania wody żadna metoda nie może startować do tego pod kątem czasu przygotowania.
A wiesz na jakim forum jesteśmy i czym jest tutaj kawa po turecku? Znasz różnicę między kawą po turecku a zalewajką? Wychodzi na to, że jesteś tu ale nie rozróżniasz podstawowych rzeczy.

Kolega na 3 już musiał negocjować, ręczny młynek na bank nie przejdzie.
Ale M47 + Basic/Arc to byłby bardzo fajny zestaw na początek ;) Młynek na długo, ekspres w zależności od potrzeb i oczekiwań... Fajny, mały i moim zdaniem zgrabny zestaw.
Tytuł: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: rubin w 18 Kwiecień 2018, 12:03:12
Kolega na 3 już musiał negocjować, ręczny młynek na bank nie przejdzie.

Ale M47 + Basic/Arc to byłby bardzo fajny zestaw na początek Młynek na długo, ekspres w zależności od potrzeb i oczekiwań... Fajny, mały i moim zdaniem zgrabny zestaw.

Zgadzam się z piomikiem. U mojej żony też by ręczny nie przeszedł, choć zupełnie mógłby spełnić wymagania.

Wiem, że temat HX już pogrzebany, ale dodam od siebie. W domu kawę robię ja i moja żona, pijemy espresso i mleczne. Gdy miałem Gaggię Classic, to żona zupełnie spoko radząc sobie z espresso odmawiała spieniania na Classicu mleka i używała „bzyczka” z Ikei. Teraz mamy HX i chętnie zaczęła używać dyszy do mleka, zupełnie szybko zaczęło jej wychodzić. Nie mowię, że HX to jedyny słuszny typ do takich zastosowań, ale w single-bojlerach naprawdę trzeba chcieć, mieć czas i cierpliwość do robienia kaw z mlekiem. O wizycie znajomych nie wspomnę.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 18 Kwiecień 2018, 12:17:52
Przesadzacie. Do 4 kaw mlecznych spokojnie wystarczy termoblok. Mały bojlerek może mieć problem bo pary szybko może zabraknąć. W termobloku nie ma takiej możliwości. Jeśli ktoś ma budżet do 3 tys. na zestaw i nie ma potrzeby wykonywania dużej ilości cappuccino pod rząd to nie ma sensu pchanie go na siłę w kierunku HX. Abstrahując już od kwestii wymiarów, wagi i wyglądu. A jeśli już rzeczywiście ma potrzebę takiej ilości cappu to nie tylko HX jest tu rozwiązaniem. Każdy ekspres 2B lub z dwoma termoblokami też będzie dobrym rozwiązaniem. Swoją drogą ciekawe że przy każdym tego typu poscie od razu pojawiają się propozycje ekspresów HX. Tak jakby nie istniały albo też nie chciały być na Forum zauważane inne rozwiązania...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Kwiecień 2018, 12:21:36
Janusz, HX jest niby najlepszy. Poza tym, że daje słabą kontrolę temperatury i bardzo duże ilości pary. Jak się robi sporo pod rząd - spoko, ale jeśli termoblok jest w stanie przez nieograniczony czas podawać wodę do pary to ja nie widzę nic złego w takim rozwiązaniu...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 18 Kwiecień 2018, 12:23:46
Zgadza się - niby ! ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 18 Kwiecień 2018, 12:37:24
A wiesz na jakim forum jesteśmy i czym jest tutaj kawa po turecku? Znasz różnicę między kawą po turecku a zalewajką? Wychodzi na to, że jesteś tu ale nie rozróżniasz podstawowych rzeczy.
Dlatego napisałem razem, ale pewnie powinienem w cudzysłowach. W każdym razie właśnie mając świadomość tego gdzie jestem, założyłem że "wiedzący" wpadną na to że kawa prawdziwym sposobem tureckim do najszybszych nie należy i będą wiedzieli o co mi chodzi.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 18 Kwiecień 2018, 12:42:49
Zgadzam się z piomikiem. U mojej żony też by ręczny nie przeszedł, choć zupełnie mógłby spełnić wymagania.
O ile kojarzę to założeniem miała być szybka kawa i bez rytuału więc z definicji ręczny się w to nie wpasowuje.

Jak dla mnie nie ma problemu mogę i 5 min spędzić rano na parzeniu kawy. Jak komuś to jest za długo i potem nie zdąży do pracy to znaczy że albo jest źle rano zorganizowany albo za późno wstaje (ja akurat łapię się na drugą grupę).
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 18 Kwiecień 2018, 12:44:29
Zainteresowany kolega rozważa zakup ekspresu w cenie około (2300-2900) (Dream lub UNO PROF).
W podobnej cenie jest Oscar II od Nuova Simonelli.
Można mieć HX nowy w cenie termobloku od Ascaso.
Tyle chciałem koledze przekazać.
Złego słowa o UNO PROF nie powiem, używałem dobra maszyna. Złego słowa o NS MUSICA nie powiem, używałem i używam sporadycznie, dobra maszyna. Nie używałem, ale słyszałem dużo dobrego o Oscar.
Warto wiedzieć, że jest wybór.

A i tak najlepsza jest dźwignia ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 18 Kwiecień 2018, 12:50:03
Szczególnie TAKA ! ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 18 Kwiecień 2018, 12:51:55
A jak mamy obstawiać skończy się na Dream, bo żona zadecyduje ;)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 18 Kwiecień 2018, 12:52:30
Do dźwigni i nie tylko potrzebny jeszcze solidny młynek.
Najlepiej limitowane, solidnie poskładane "cacko"  na silniku ,z retencją bliską zeru  ;)
Czyli kawowa biżuteria.
 
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 18 Kwiecień 2018, 12:54:04
Jak jeszcze będzie do 1000 PLN to piszcie mnie od razu na dwa.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 18 Kwiecień 2018, 12:55:32
A jak mamy obstawiać skończy się na Dream, bo żona zadecyduje ;)

A to szkoda że budżet ograniczony bo mam ślicznego DREAM PID Cream na magazynie...
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Zawieszony w 18 Kwiecień 2018, 14:30:14
Budżet określiłem na 3k, bo gdzieś musi być punkt zaczepienia. Teraz widzę, że za wiele sie nie pomyliłem i cos tam mozna za tą kwote uskładać.
2 lata temu kupowałem laptopa. Zakładany budżet wynosił 3k, kupiłem za nieco ponad 5k. Po prostu wiedziałem ze to mój konik i na dzień dzisiejszy nie żaluję żadnej wydanej na niego złotówki.
Nie zrozumcie mnie źle, na tą chwile uważam ze to wystarczająca kwota na początek na zakup, Nie będzie mi bardzo żal gdy okaże się, że ekspres zostanie użyty kilka razy w tygodniu, niż gdybym wydał ponad 5k i będzie tylko zdobił kuchnie i zajmował jak na tą chwilę bardzo potrzebne miejsce.
Ten Oscar, chyba juz za dużo jak dla mnie
I nie trafiliście w ascaso dream, skłaniam się bardziej ku Uno prof :)
Jeszcze kwestia wyboru młynka
Eureka / macap m2m/ i-1 mini

Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 18 Kwiecień 2018, 14:56:18
M2M ładny, z dobrym wysypem do portafiltra ale ma regulację grubości mielenia skokową na pierścieniu obrotowym pod kloszem. Przy niektórych kawach może mu brakować ustawienia między jednym ząbkiem a drugim. Eureka i i-1 mini to podobnej klasy młynki. Możesz jeszcze wziąć pod uwagę Baratza Sette 30 AP - prawie zerowa retencja, łatwość wyjęcia i czyszczenia żaren ale uwaga podobna jak w M2M.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Kwiecień 2018, 16:41:07
Skandal normalnie, HX im się już nawet nie podoba  :jezyk:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 18 Kwiecień 2018, 20:07:15
Ależ podoba się. Bardzo. Ale hołduję zasadzie - każdemu według jego potrzeb i...możliwości. 8)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Kwiecień 2018, 20:16:00
Ależ podoba się. Bardzo. Ale hołduję zasadzie - każdemu według jego potrzeb i...możliwości.

Podobno użytkowników dźwigni poznaje się po wytrzeszczu oczu i asymetrycznej budowie rąk  :jezyk:
Tych od termobloków po poparzonych parą łapach i zapachu świeżej wody z ust   :evil:
A tych od HXa po głupim uśmiechu na całej gębie i zawyżonych rachunkach za wodę i prąd  :mrgreen:

 :blue: :ogien: :smiech:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 18 Kwiecień 2018, 20:21:17
Dobre ! :brawa: :brawa:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Zawieszony w 27 Kwiecień 2018, 09:14:26
A jak mamy obstawiać skończy się na Dream, bo żona zadecyduje ;)

Nie wątpie w wiedze zawartą na tym forum, ale nie wiedziałem że rownież użytkownicy posiadają zdolności wróżbickie :)
Tak, skończyło sie na dream z młynkiem i1
Dla mnie wielkim sukcesem i tak było przekonanie na rzecz ekspresu kolbowego, próbowałem brnąć dalej w kierunku Uno prof.
No cóż w tym sporze małżeńskim tym razem poległem.

Teraz przez okres oczekiwania wykorzystam czas na zagłębianie wiedzy o kawie :)
W tym wątku dziekuje wszystkim za wyrażenie swoich opinii oraz trafne uwagi
Jak zacznę robić coś co przypomina prawidłowe espresso nie omieszkam się pochwalić
 
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 27 Kwiecień 2018, 09:31:55
to nie tyle zdolności wróżbity, tylko staż małżeński  :hihihi:
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 27 Kwiecień 2018, 10:09:31
Jedni nazywają to doświadczeniem inni starością :)
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 27 Kwiecień 2018, 10:49:26
Jakby nie nazywać to i tak gratuluję wyboru i cierpliwości... :ok:
A z czasem proponuję dołożyć elektroniczny termostat i będzie OK!
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Adam_1234 w 27 Kwiecień 2018, 12:00:15
zgadzam się z Januszem - przyda Ci się cierpliwość z tym młynkiem...  i jeszcze zatyczki do uszu się przydadzą.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 27 Kwiecień 2018, 16:41:09
Pierwszy post pod swoim prawdziwym Nickiem i od razu atak. Jak tam interes komisowo-kawowy?

Marek.
Tytuł: Odp: Ekspres kolbowy + młynek za ok. 3000 pln jaki?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Kwiecień 2018, 18:22:57
Pierwszy post pod swoim prawdziwym Nickiem i od razu atak. Jak tam interes komisowo-kawowy?

Marek.
:smiech: :smiech: :smiech: :smiech: :smiech: :smiech: :smiech: