Wiadomość wysłana przez: Titton w 07 Wrzesień 2017, 18:47:43
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 07 Wrzesień 2017, 19:31:16
Wiadomość wysłana przez: Titton w 07 Wrzesień 2017, 20:58:37
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 07 Wrzesień 2017, 21:19:09
Wiadomość wysłana przez: Titton w 07 Wrzesień 2017, 22:16:44
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 07 Wrzesień 2017, 22:58:33
Wiadomość wysłana przez: Titton w 08 Wrzesień 2017, 09:55:43
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 08 Wrzesień 2017, 10:21:36
Wiadomość wysłana przez: KiT w 08 Wrzesień 2017, 15:03:40
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 08 Wrzesień 2017, 15:07:22
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 08 Wrzesień 2017, 15:16:28
Wiadomość wysłana przez: Titton w 08 Wrzesień 2017, 15:20:31
A miał ktoś z Was możliwość smakowania tego co ten sprzęt z siebie "wypuszcza"?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 08 Wrzesień 2017, 15:33:45
Większość "starych" Forumowiczów nie tylko miała możliwość smakowania ale także ma tego typu sprzęty u siebie w domu...
Wiadomość wysłana przez: hlary w 08 Wrzesień 2017, 17:45:20
Jeśli piszesz o mało popularnym ekspresie to powiem tak - wszystkie ekspresy z HX i grupą E61 są podobnie, jeśli nie identycznie zbudowane.Prawie prawda. Ale podobno Bezzery jednak się różnią od pozostałych.
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 08 Wrzesień 2017, 17:49:16
Jeśli piszesz o mało popularnym ekspresie to powiem tak - wszystkie ekspresy z HX i grupą E61 są podobnie, jeśli nie identycznie zbudowane.Prawie prawda. Ale podobno Bezzery jednak się różnią od pozostałych.
czym, masz wiedzę? przyda się na przyszłość.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 08 Wrzesień 2017, 17:55:25
Marek.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Wrzesień 2017, 18:07:58
Też jestem ciekawy czym się różnią?
Oddziaływaniem cieplnym. :) HX pionowy a poziomy, ta są dwa różne światy jeśli chodzi o przewodnictwo cieplne. :taktak:
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 08 Wrzesień 2017, 18:13:50
Też jestem ciekawy czym się różnią?
Oddziaływaniem cieplnym. :) HX pionowy a poziomy, ta są dwa różne światy jeśli chodzi o przewodnictwo cieplne. :taktak:
Tedi chodzi Ci o ułożenie/ położenie bojlera pary?
Bojler pary w zależności od ekspresu umieszczony pionowo lub poziomo czy o co innego?
Bo sam wymiennik ciepła to "zestaw rurek " umieszczonych wewnątrz lub na zewnątrz bojlera pary przez który przepływa woda i się nagrzewa.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 08 Wrzesień 2017, 18:23:36
wszystkie ekspresy z HX i grupą E61 są podobnie, jeśli nie identycznie zbudowane. Mało tego - bazują często na identycznych częściach. Zwykle różnice tkwią tylko w pojemności bojlerów i w obudowie.
HX umieszczony pionowo czy poziomo? Myślałem, że coś więcej. :-/
Marek.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Wrzesień 2017, 18:27:12
Przewodnikiem ciepła z wymiennika do grupy jest rurka. Bardzo ważna jest jej dł. i średnica. Im grubsza, tym grupa szybciej nagrzewa się, lub nawet przegrzewa. Za cienka grupa niedogrzana, lub dogrzana stosownie ale po stosunkowo długim czasie. To tak w wielkim skrócie. :)
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Wrzesień 2017, 18:32:22
HX umieszczony pionowo czy poziomo? Myślałem, że coś więcej.
Marku, uwierz mi jest to i tak bardzo dużo.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 08 Wrzesień 2017, 18:35:04
Marek.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Wrzesień 2017, 18:45:53
Nie ma powodu dla którego miałbym wierzyć akurat Tobie, bez urazy, ale tego co Ty pijesz nie dotknął bym, nie mówiąc o wypiciu. Jak mogę w związku z tum uwierzyć Tobie we wpływ jakichś niuansów na smak kawy skoro pijesz taką kawę jak pijesz?
O czym Ty mówisz? :wow2:
Ja mówię o budowie ekspresu. Co do smaku to byś się zdziwił gdybyś zapragnął kwasu w niej szukać.
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 08 Wrzesień 2017, 18:50:42
"Czy bojler czy jest stojący czy leżący, praktycznie nie robi wielkiej różnicy."
W La Marzocco twierdzą co innego. :)
Odkąd przeszli na " leżące " bojlery pary (dawno temu) nie pojawił sie ani jeden ekspres z pionowo umieszczonym bojlerem.
Twierdzą , ze tak jest lepiej.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Wrzesień 2017, 18:57:13
W La Marzocco ( i nie tylko) twierdzą co innego.
To niech zrobią coś na wzór Faemy E61 Legend.
Odkąd przeszli na " leżące " bojlery pary (dawno temu) nie pojawił sie ani jeden ekspres z pionowo umieszczonym bojlerem.
Twierdzą , ze tak jest lepiej.
Bo nie przegrzewa się wody w wymienniku tak szybko. :taktak:
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 08 Wrzesień 2017, 19:05:05
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 08 Wrzesień 2017, 19:06:34
Mówię o tym, że nie możesz mnie zapewniać o czymś o czym nie masz pojęcia. Nie możesz mówić, że taka czy owa konstrukcja ma znaczny wpływ, no właśnie na co? Chyba o smak kawy się tu rozchodzi, a Ty nie możesz go oceniać bo Tobie espresso jako takie nie smakuje. Ty pijesz przeciągniętą lurę i ewentualnie możesz mnie zapewnić, że ta konstrukcja ma znaczny wpływ na smak tej lury.
O czym Ty mówisz? :wow2:
Ja mówię o budowie ekspresu. Co do smaku to byś się zdziwił gdybyś zapragnął kwasu w niej szukać.
Marek.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Wrzesień 2017, 19:28:21
Mówię o tym, że nie możesz mnie zapewniać o czymś o czym nie masz pojęcia. Nie możesz mówić, że taka czy owa konstrukcja ma znaczny wpływ, no właśnie na co?Bez urazy. W tematach budowy ekspresu, lepiej się nie poruszaj. Tłumaczyć Ci nie będę ani udowadniał, że 2+2=4.
Mówię o budowie, a Ty ze smakiem kawy wylatujesz.
Ciekawa sprawa. Wytłumacz łopatologicznie jaka jest różnica w wymienniku ciepła między bojlerem pionowym a poziomym, jeśli jego pojemność jest identyczna, a długość, przekrój i grubość ścianki rurek wymiennika takie same. No i zanurzone na identycznej długości.
Zapomniałeś o najważniejszym. Jaka jest wartość, czy tam długość wymiennika w parze. Jak ten parametr uwzględnisz będziesz wiedział o co w tym biega.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 08 Wrzesień 2017, 19:37:51
Mówię o budowie, a Ty ze smakiem kawy wylatujesz.
No patrz, jak Filip z konopii :-), na forum kawowym, ale gafa.
Zapomniałeś o najważniejszym.
O smaku kawy?
Marek.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 08 Wrzesień 2017, 22:07:41
Cytat: Tedi w Dzisiaj o 19:28:21
Zapomniałeś o najważniejszym.
O smaku kawy?
Tolerancji w tej materii nie mam. Jak doppio jest kwaśne to wylewam.
Wiadomość wysłana przez: hlary w 08 Wrzesień 2017, 22:44:51
Wiadomość wysłana przez: Mader w 08 Wrzesień 2017, 23:35:07
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 08 Wrzesień 2017, 23:58:59
Ciekawa sprawa. Wytłumacz łopatologicznie jaka jest różnica w wymienniku ciepła między bojlerem pionowym a poziomym, jeśli jego pojemność jest identyczna, a długość, przekrój i grubość ścianki rurek wymiennika takie same. No i zanurzone na identycznej długości.
Zapomniałeś o najważniejszym. Jaka jest wartość, czy tam długość wymiennika w parze. Jak ten parametr uwzględnisz będziesz wiedział o co w tym biega.
Nie zapomniałem. Bierzesz idealnie te same pojemności, objętości, wymiary wymienników etc, a zmieniasz jedynie ułożenie bojlera z poziomego na pionowe.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 09 Wrzesień 2017, 08:12:15
Mając na uwadze typ grupy. Można przyjąć im wymiennik jest większy tym jest lepszy. Pod warunkiem, że energia z grzałki względem ilości powierzchni wody jest w stanie wymiennik ogrzać do stosownej temperatury w odpowiednim czasie. Dlatego też, wymiennik usadowiony w pionie ma środowisko pracy na wyższej temperaturze( tem. pary) niż wymiennik poziomy.
Wiadomość wysłana przez: hlary w 09 Wrzesień 2017, 14:13:48
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 09 Wrzesień 2017, 14:16:33
Proponuję przenieść treść do innego wątku, np. bojlery w ekspresach kolbowych.
I dodać - domowego użytku.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 09 Wrzesień 2017, 14:42:14
I dodać - domowego użytku.
Nie ma to znaczenia czy to będzie domowy czy gastro HX.
Wiadomość wysłana przez: Gmtb w 09 Wrzesień 2017, 15:09:10
A wracając do tematu. Jeżeli ekspres ma "standardową" budowę, czyli HX, E61 itd. To dużych różnić raczej nie będzie.
W przypadku HX'ów pojemność bojlera ma spory wpływ na moc pary więc radzę wybrać ekspres który ma przynajmniej 1,7 litra.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 09 Wrzesień 2017, 15:15:18
Koledzy, rozmawiacie o ułożeniu wymiennika ciepła (HX) a dużo większy wpływ na temperaturę wody wydostającej się z HX'a ma długość i średnica wtryskiwacza.
Źle interpretujesz oddziaływanie cieplne. Wtryskiwacz, co masz na myśli?
A wracając do tematu. Jeżeli ekspres ma "standardową" budowę, czyli HX, E61 itd. To dużych różnić raczej nie będzie.
Standard, to 2 typy. Poziomy i pionowy. Różnice miedzy jednym a drugim w oddziaływaniu cieplnym są bardzo duże.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 09 Wrzesień 2017, 15:25:45
Otóż ma znaczenie. Zdecydowana większość ekspresów gastro HX ma poziomy bojler a w nim wymienniki ciepła umieszczone skośnie. Ani poziomo ani pionowo. Znam jednego producenta stosującego w poziomo położonym bojlerze poziomy wymiennik. To RENEKA. Może są też inni ale na pewno jest ich niewielu.
A jeśli mówimy o domowych to występują bojlery położone poziomo jak i pionowo. Podobnie jak i wymienniki ciepła w nich umieszczone.
Wiadomość wysłana przez: Gmtb w 09 Wrzesień 2017, 15:29:32
Wtryskiwacz, co masz na myśli
Jest to rurka która podaj wodę do HX.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 09 Wrzesień 2017, 15:42:34
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 09 Wrzesień 2017, 16:07:41
Mylisz się kolego. Podobnie jak w tym Twoim zdaniu - "Nie ma to znaczenia czy to będzie domowy czy gastro HX."
Ja myślami jestem znacznie dalej. Wchodzimy w fizykę. Jak to uwzględnisz to będzie miało znaczenie.
Otóż ma znaczenie. Zdecydowana większość ekspresów gastro HX ma poziomy bojler a w nim wymienniki ciepła umieszczone skośnie.
Sam mam skośny w swoim ekspresie, lecz o tym nie wspomniałem celowo, żeby temat był bardziej zrozumiały.
Znam jednego producenta stosującego w poziomo położonym bojlerze poziomy wymiennik. To RENEKA. Może są też inni ale na pewno jest ich niewielu.
Bezzera na forum jest sporo. Gaggia gastro mam w domu.
Wiadomość wysłana przez: Titton w 10 Wrzesień 2017, 07:44:57
Wiadomość wysłana przez: Titton w 13 Październik 2017, 18:03:51
Obawiałem się że młyn nie da rady ale tak na początek starczy espresso jestem w stanie zrobić bardzo poprawne oraz bardzo smaczne oczywiście z zachowanie parametrów. Ale jak tylko odbuduje budżet to zainwestuje w młyn. Mysle że to będzie osobny wątek bo chciałbym poznać wasze opinie.
mam tylko pytanie jak sie odkamienia, czyści ekspresy z boilerami. w instrukcji napisali żeby raz w tygodniu założyć ślepe sito i przepuścić wodę 10 raz po 5 sekund.
Jakie są wasze doświadczenia sugestie? czy trzeba używać chemia?
wodę biorę z rurociągu jest miękka więc dla ekspresu to raczej dobrze.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171013/11d3c9223ec8a925c32c4f654268ce5c.jpg)
Wiadomość wysłana przez: hlary w 14 Październik 2017, 00:34:18
wodę biorę z rurociągu jest miękka więc dla ekspresu to raczej dobrze.Ja bym się bał. Co pewien czas rury są odkamieniane i wtedy z kranów leci żółta woda. Pomyśl, że ta woda wpadnie do twojego ekspresu. Nieraz awaria w rurach powoduje, że z wodą lecą różne "farfocle". Ja bym jednak załączył jakiś filter.
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 14 Październik 2017, 03:52:33
Co pewien czas rury są odkamieniane i wtedy z kranów leci żółta woda. Pomyśl, że ta woda wpadnie do twojego ekspresu.
Pewnie nie wpadnie. Jak będzie żółta to jej nie wleje :). Chociaż wkład usuwający zanieczyszczenia mechaniczne i wkład węglowy zawsze spoko.
Wiadomość wysłana przez: Titton w 14 Październik 2017, 10:16:58
Ja bym się bał. Co pewien czas rury są odkamieniane i wtedy z kranów leci żółta woda. Pomyśl, że ta woda wpadnie do twojego ekspresu. Nieraz awaria w rurach powoduje, że z wodą lecą różne "farfocle". Ja bym jednak załączył jakiś filter.
Może faktycznie Brita lub inny tego typu filtr sobie zakupie co by być pewny że w wodzie nic nie ma. dzięki za sugestie. ale fakt jest oczywisty że nic żółtego do ekspresu nie wlewam
a ma ktoś doświadczenie z czyszczenie ekspresów 2B?