forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy automatyczne => Wątek zaczęty przez: łysy w 12 Marzec 2018, 17:09:31

Tytuł: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: łysy w 12 Marzec 2018, 17:09:31
Witam, zbliżają się 50 urodziny mojej mamy i z tej okazji chciałbym jej kupić na prezent ekspres do kawy, o którym zawsze marzyła. Jeśli chodzi o rodzaj, to w grę raczej wchodzi tylko automatyczny( zawsze gdy sobie szukała ekspresów przeglądała tylko automatyczne). Kilka informacji:
-budżet to jest do maksymalnie 3500zł(kolega mi kiedyś powiedział, że to jest za dużo na przeciętne ekspresy, i za mało na klasę wyższa, dlatego jeśli było by coś fajnego po niższej cenie takie propozycję również będę brał pod uwagę),
-musi mieć rożne funkcje-bajery typu kawka z mlekiem, caffe late, spienienie mleczka itd itp
-średnia ilość kaw dziennie 3-10 max,
-dobrze by było jakby się dość ładnie prezentował i nie zabierał nie wiadomo ile miejsca,
- tani serwis i naprawy i eksploatacja też były by dużym plusem,
- moja mama jest zagorzałą pedantką, więc ekspres będzie pewnie czyściła po każdym użyciu-dlatego chciałbym, żeby czyszczenie było dość łatwe i szybkie,

Jeśli będą potrzebne jakieś dodatkowe informacje- chętnie je udzielę, z góry dziękuje każdemu za pomoc
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: malkos w 12 Marzec 2018, 21:07:14
Cześć,

Poszukaj ekspresów Nivona z serii 7xx lub 6xx :) spełnią Twoje wymagania.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: 4shby w 19 Marzec 2018, 13:30:27
Podbije temat tutaj, bo w sumie kwota jest podobna :)


Mianowicie poszukuję ekspresu automatycznego, maksymalnie do kwoty 3000zł, oczywiście jeżeli coś będzie tańszego to b. dobrze.

Jeśli chodzi o dotychczasowe poszukiwania:
* byłem w Saturnie. Zaproponowano mi tam Krups EA8908 (aktualnie promocja -500zł), na moje pytanie czy są w stanie zaproponować  coś innego, dostałem odpowiedź: że nie bo to jest najlepszy ekspres w tej cenie... No i tutaj zapaliła mi się czerwona lampka i zacząłem szperać po Internecie. Aczkolwiek sam ekspres wygląda ciekawie.
* znajomy zaporponował mi Rancilio Silvia + młynek, no ale to nie jest automat.
* po krótkiej lekturze, zacząłem się zastanawiać na ekspresami NIVONA 660 czy 758 ale niestety im więcej czytałem, tym bardziej niezdecydowany jestem...
* co z firmami takimi jakie jak saeco?

 
jeśli chodzi o wymagania:
 - głównie będą robione czarne kawy ale dobrze by było jakby mleczne też robił.
 - jeśli chodzi o ilość kaw to ~10/tydzień.
 - preferowałbym wężyk do mleka, wydaje mi się, że łatwiej utrzymąć w czystości, niż dedykowane pojemniki.
 - łatwy w serwisowaniu.
 
 Z góry dzięki za pomoc.
 
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 19 Marzec 2018, 13:45:45
Do czarnej wybrać RS + młynek lub uogólniając kolbę i młyn, temat wałkowany setki razy  :)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: 4shby w 19 Marzec 2018, 14:01:48
a jeśli chodzi o automat? Wolałbym wszystko załatwiać jednym kliknięciem.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 19 Marzec 2018, 14:10:28
a jeśli chodzi o automat? Wolałbym wszystko załatwiać jednym kliknięciem.

Jeśli chodzi o automat, to niewielu tu użytkowników automatów. Oni wszyscy chcą jednym przyciskiem, zakup zrobić też jednym przyciskiem, najlepiej, żebyśmy też potwierdzili ich wybór jednym przyciskiem, a później już się tu nie pokazać :)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 19 Marzec 2018, 15:12:48
Bezobsługowo i w tych pieniądzach to chyba lepiej iść w nespresso -- ale cena i różnorodność kawy już nie będą takie różowe. Z drugiej strony 10 kaw na tydzień to dość mało, a tu znowu jednorazowe kapsułki mają przewagę.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: 4shby w 19 Marzec 2018, 15:41:05
Łatwy w obsłudze miałem na myśli, że dostęp do bloku zaparzającego jest stosunkowo łatwy - słyszałem, że od czasu do czasu trzeba wyczyścić.

Bezobsługowo i w tych pieniądzach to chyba lepiej iść w nespresso -- ale cena i różnorodność kawy już nie będą takie różowe. Z drugiej strony 10 kaw na tydzień to dość mało, a tu znowu jednorazowe kapsułki mają przewagę.

Jeśli chodzi o kapsułki to nie jestem jakoś do nich przekonany ale dzięki za sugestie :)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 19 Marzec 2018, 18:23:24
Jaka pojemność tej czarnej kawy? To ma być espresso czy duża czarna?
Jak dużo czasu możesz poświęcić na przygotowanie kawy?

Ekspres kolbowy wymaga nauki, cierpliwości i jeszcze raz nauki, ale przy dobrym nastawieniu, zakupu żałować nie będziesz.

Jeżeli duża czarna to może młynek i metody alternatywne.
Młynek ręczny dobrej klasy, na początek GoodGrips lub Gabi, dobra kawa z palarni, waga i mieścisz się w 1500-1600 złotych. Pózniej może konewka i inne alternatywy.
Jeżeli mniejsza czarna z mlekiem to młynek, kawiarka, spieniacz, waga i ponownie dobra kawa z palarni.

Możesz oczywiście wziąć automat, ale młynek raczej nie zachwyca w nich, a to się przekłada na jakość naparu. Dodatkowo pamiętaj, że o każdy sprzęt trzeba dbać i przy ekspresach automatycznych oprócz czyszczenia, które ekspres sam wykonuje, Ty też będziesz musiał raz na jakiś czas porządnie w środku wyczyścić.

No i jak wspomniałem wyżej - surowiec. To w końcu on daje nam te wszystkie smaki i doznania więc dobrze przejrzeć ofertę różnych palarni pod Twoje kubki smakowe.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: 4shby w 19 Marzec 2018, 18:52:47
Jaka pojemność tej czarnej kawy? To ma być espresso czy duża czarna?
W większości przypadków duża czarna.

Jak dużo czasu możesz poświęcić na przygotowanie kawy?
Przyznam się, że z 10min znalazłbym na przygotowanie... ale jak znajomi przyjdą to nie chce stać przy ekspresie i robić kawy.

Ekspres kolbowy wymaga nauki, cierpliwości i jeszcze raz nauki, ale przy dobrym nastawieniu, zakupu żałować nie będziesz.
no i przechodzimy do tego punktu. Nie jestem jakimś smakoszem kawy, więc nauka raczej nie dla mnie. Poprostu lubię wypić dobrą kawe.

No i jak wspomniałem wyżej - surowiec. To w końcu on daje nam te wszystkie smaki i doznania więc dobrze przejrzeć ofertę różnych palarni pod Twoje kubki smakowe.
Z tym napewno będę eksperymentował  ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: M w 19 Marzec 2018, 19:52:01
W większości przypadków duża czarna.
Ekspres ciśnieniowy to najgorsza metoda na przygotowanie "dużej czarnej" (niezależnie od tego, czy to miałby być automat czy kolba)

Przyznam się, że z 10min znalazłbym na przygotowanie... ale jak znajomi przyjdą to nie chce stać przy ekspresie i robić kawy.
W 10 min zmieścisz 95% "alternatywnych", łącznie z zagotowaniem wody w czajniku, a jak przyjdą znajomi, to np. z dużego chemexa albo fp zrobisz litr kawy na raz. Możesz też pójść w ekspres przelewowy.


Poprostu lubię wypić dobrą kawe.
Zdefiniuj "dobra kawa" ;)
Większość z nas tak zaczynała kawka
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: krystians w 19 Marzec 2018, 21:48:06
W automatach Miele jest ciekawa opcja przelewu. Automat mieli kilka porcji kawy, każdą przelewa tylko częścią wody. Ponoć nawet nieźle to wychodzi, ale nie próbowałem.

Z tą dużą czarną nie jest tak tragicznie, można przygotować smaczne americano, ale podstawą musi być dobrze zaparzone espresso. Na pewno dużo łatwiej okiełznać kawiarkę czy inne proste urządzenia.

Dobry ekspres przelewowy i młynek, to koszt ok. 1000 zł resztę można przeznaczyć na próbowanie dobrej kawy i ewentualne doszkalanie.

Najłatwiej z ręcznych technik kupić duży french press i zrobić bez problemu od 0,3 do litra kawy na raz. Do tego jakiś porcelanowy zaparzacz Melitty, albo oxo dripper, które są proste w użyciu i można stosować też jako dekanter ;). Z młynkiem spokojnie w 700 zł można się zmieścić.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Mr Kaffeino w 19 Marzec 2018, 22:17:05
Cytuj (zaznaczone)
ale jak znajomi przyjdą to nie chce stać przy ekspresie i robić kawy.
Cytuj (zaznaczone)
Nie jestem jakimś smakoszem kawy, więc nauka raczej nie dla mnie. Poprostu lubię wypić dobrą kawe.
Cytuj (zaznaczone)
Z tym napewno będę eksperymentował 

Chcesz wypić po prostu kawę  :) czasami ze znajomymi i będziesz szukał tej dobrej kawy.

Zadatki na kawosza są  ;)

Wybrałbym ekspres przelewowy (jest w czym wybierać); alternatywę (np. sugerowany french press, duży chemex) a resztę przeznaczył na kawę.

Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: M w 19 Marzec 2018, 23:02:17
Z tą dużą czarną nie jest tak tragicznie, można przygotować smaczne americano, ale podstawą musi być dobrze zaparzone espresso
Nigdy jeszcze nie widziałem nikogo, robiącego americano z automatu. Może mało z automatami przebywam ;)
IMO, przy tym samym nakładzie sił, środków i umiejętności to co wyjdzie z fp albo ekspresu przelewowego będzie wielokrotnie smaczniejsze od americano, że o 200ml lungo nie wspominając...
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Michał w 20 Marzec 2018, 08:41:44
Kolega szukał ekspresu na prezent dla mamy, a wyjdzie na to że kupi jej french press i zapas dobrej kawy :D
Moja propozycja to zestaw kolba i młynek (w takiej cenie bez najmniejszych problemów można znaleźć fajny zestaw, jest masa wątków) z którego zaparzyć można każdy rodzaj kawy na bazie poprawnego espresso. Jak mama się już wprawi to przygotowanie latte czy americano będzie jej zajmowało kilka chwil, a kto wie czy jej się nie spodoba i nie zostanie tylko przy bazie czyli espresso :)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: 4shby w 20 Marzec 2018, 08:50:58
Kolega szukał ekspresu na prezent dla mamy, a wyjdzie na to że kupi jej french press i zapas dobrej kawy :D

Akurat jeśli chodzi o mnie to nie. Podpiełem się pod temat bo w sumie zakres cenowy ten sam :)

Zdefiniuj "dobra kawa" ;)
Większość z nas tak zaczynała kawka
I tu mogę rozpętać burze. Jak dla mnie po testach Lavazz to np Oro, jeśli chodzi o sieciówki to m.in. Starbucks, czy Orlen.

Ehm powoli przekonujecie mnie do kolbowego, czyt. zestaw RS + młynek, zamiast automatu.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: M w 20 Marzec 2018, 10:45:23
Oj tam burzę od razu... Napisz skąd jesteś, polecimy Ci kawiarnię, gdzie spróbujesz dobrej kawy w "naszym" rozumieniu
Powtórzę się - większość nas zaczynała od zachwycaniem się taką czy inna lavazza, a skończyła jak widać ;)

RS to bardzo fajny sprzęt ale pamiętaj, że smaczną "dużą czarną" uzyskasz łatwiej i taniej innymi metodami.
Może się też zdarzyć, że po spróbowaniu dobrego espresso, "duża" wypadnie z równania ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: 4shby w 20 Marzec 2018, 11:33:55
Oj tam burzę od razu... Napisz skąd jesteś, polecimy Ci kawiarnię, gdzie spróbujesz dobrej kawy w "naszym" rozumieniu

Wrocław :)

RS to bardzo fajny sprzęt ale pamiętaj, że smaczną "dużą czarną" uzyskasz łatwiej i taniej innymi metodami.
Może się też zdarzyć, że po spróbowaniu dobrego espresso, "duża" wypadnie z równania ;)

Powiedzmy muszę wydać tą kwote :P
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 20 Marzec 2018, 16:00:49
Mała Czarna na Paderewskiego 35(główna brama Stadionu Olimpijskiego, ta przy pętli tramwajowej). Pogadasz, wypijesz, wyjdziesz z odpowiednią decyzją ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: 4shby w 21 Marzec 2018, 10:25:09
dzięki, przetestuje.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: kosa666 w 21 Marzec 2018, 20:13:50
Miesiące mijają, a tu daje to samo. Na pytanie "jaki ekspres automatyczny?" pada sakramentalne:

"Kup kolbę i młynek"

 :brawa: :brawa: :brawa: :brawa: :brawa:
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 21 Marzec 2018, 20:19:24
Widać to nie jest forum wielbicieli ekspresów automatycznych i może jest tego jakiś uzasadniony powód, może jakieś doświadczenia albo ocena organoleptyczna  :mhh:
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 21 Marzec 2018, 21:14:42
Moim daniem producenci sami są sobie winni. Modeli pod każdą marką jest bezliku, do tego co chwile jakieś nowości i zmiany... tylko w nazwach. Nie idzie się w tym połapać, ciężko się wypowiedzieć na podstawie doświadczeń, bo nikt nie ma tylu doświadczeń. Nie sposób przetestować w życiu więcej niż 1, 2 modele. Jak tu pomóc w wyborze? Ogólna bezinformacja, miejskie legendy i domysły.

Jedyna zaleta takiego rozwoju automatów to popularyzacja kawy ziarnistej.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: kosa666 w 21 Marzec 2018, 21:35:52
Widać to nie jest forum wielbicieli ekspresów automatycznych i może jest tego jakiś uzasadniony powód, może jakieś doświadczenia albo ocena organoleptyczna  :mhh:

tylko przypomnę jak nazywa się TEN dział: Ekspresy automatyczne

Przypadek? Nie sądzę.

Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 22 Marzec 2018, 05:27:26
Nie wiem jak w innym wątku, ale w tym nikt nie narzuca nowemu użytkownikowi kupno ekspresu kolbowego i młynka. Są to nasze sugestie, spostrzeżenia i zdania. Użytkownik sam dokona wyboru.

Większość późniejszych tu wiadomości była skierowana do użytkownika indywidualnego, a nie tego, który ekspres chce kupić dla swojej mamy.

Poza tym, jeżeli większość tu osób twierdzi, żeby nie kupować automatu, a za te pieniądze kolbowy lub alternatywy, to może jest w tym jakaś prawda?
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Marzec 2018, 09:51:29
Jest prawda. Ale my jesteśmy w stanie włożyć minimum wysiłku(bo przepraszam bardzo, ale młynek z timerem i ubicie to nie jest duży wysiłek), ale ludzie są teraz tak rozleniwieni, że to już często ciężki wysiłek... Wolą pić coś znacznie gorszego, bo jednym przyciskiem, niż poświęcić 2 minuty i mieć coś nieporównywalnie lepszego.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: sundarban w 22 Marzec 2018, 10:29:03
Automat kupuje się w okreslonym celu. Nie każdy jest smakoszem kawy a i smak kawy to pojęcie względne . To co Ty traktujesz jako "miód w gębie" inny wyleje do kibla.
Jeden kupuje auto i sie z nim pieści, robi selfie analizuje jaki wpływ ma kolor wętyla na jazdę po zakrętach a drugi nim "wali" kilometry i pyta na forum jakie kupić żeby nie sprawiało problemów przy intensywnej eksploatacji. Ot taka mała różnica  ;)

Właśnie piję już siódmą latte a to dopiero 10.30 i naprawdę nie mam ochoty tracić czasu na zabawę ze spieniaczami i młynkami  kawka
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 22 Marzec 2018, 13:18:56
Można mieć pasję a przez to dobrze i wyjątkowo a można też mieć wygodnie, szybko i byle jak, każdemu wedle potrzeb i tego co mu kultura masowa w duszy zakodowała ;-) Oczywiście faktycznie jeśli nie zwracam uwagi na jakość obrazu to po nic mi TV 8K i raczej nie zrozumiem się z kimś kto widzi kiepskie odwzorowanie kolorów lub smużenie plazmy itd
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 22 Marzec 2018, 13:29:53
Albo pyszny obiad można samemu w domu ugotować. Lub po prostu kupić hamburgera w Biedronce i wrzucić do mikrofali. Albo zupki chińskie jeść ;)
No właśnie, ciekawe co by odpowiedzieli na forum restauratorów gdybyś zapytał, którą zupkę chińska wybrać?
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: sundarban w 22 Marzec 2018, 14:50:14
Można mieć pasję a przez to dobrze i wyjątkowo a można też mieć wygodnie, szybko i byle jak, każdemu wedle potrzeb i tego co mu kultura masowa w duszy zakodowała ;-) Oczywiście faktycznie jeśli nie zwracam uwagi na jakość obrazu to po nic mi TV 8K i raczej nie zrozumiem się z kimś kto widzi kiepskie odwzorowanie kolorów lub smużenie plazmy itd
Dobrze że ludzie mają pasje. Nie powinniśmy jednak nikogo przekonywać że ta nasza jest najlepsza. To co dla nas ma znaczenie dla kogoś innego może nie istnieć i dla mnie to fajnie że każdy lubi coś innego. Przynajmniej nie jest nudno ,no i każda kobieta znajdzie adoratora i odwrotnie ;)

Albo pyszny obiad można samemu w domu ugotować. Lub po prostu kupić hamburgera w Biedronce i wrzucić do mikrofali. Albo zupki chińskie jeść ;)
No właśnie, ciekawe co by odpowiedzieli na forum restauratorów gdybyś zapytał, którą zupkę chińska wybrać?
Tak, niech każdy je co chce i jak chce.
Dla mnie zdanie resteuratora nie jest miarodajne. Jeśli bym chciał posmakować chińskiej zupy to bym pojechał do Chin na testy ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 22 Marzec 2018, 14:59:00
I na prawdę spytałbyś się na forum restauratorów którą zupkę chińską wybrać w markecie?

Marek.

Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 22 Marzec 2018, 15:07:58
A ja proponuję usunięcie działu z ekspresami automatycznymi ;D
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: sundarban w 22 Marzec 2018, 15:20:43
Wiesz dobrze że chodziło mi o zupę chińską nie o "zupkę chińską" Żaden resteurator nie jest dla mnie autorytetem co do smaku, natomiast co do sprzętu to mógłbym zapytać.
To samo jest z kawą, herbatą .....
Zresztą o ile zupy chińskie są dla mnie w większości niejadalne to zupkę chińską zjem czasem w pociągu albo autobusie :)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 22 Marzec 2018, 17:01:29
Super, i nadal nie złapałeś aluzji z tym forum restauratorów?

Marek.

Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: sundarban w 22 Marzec 2018, 17:33:45
No cóż sorry, starość nie radoś. Myślałem że chodziło o forum baristów. Dobrze że mi przypomniałeś :)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Marzec 2018, 17:48:05
Wchodzisz na forum home baristów i baristów. Pytasz o ekspres, który jest jedynym sprzętem w swojej kategorii - o jakiejkolwiek poprawnej kawie możesz pomarzyć. Espresso nie zrobi, przelewu nie zrobi, a jednak wychodzi pod ciśnieniem kubek pełny kawy. Nie jest to espresso, nie jest to żaden napój na bazie espresso, z przelewem nie ma nic wspólnego. I jak uważasz, co powinniśmy zrobić? Pochwalić za świetny wybór sprzętu, który jakością nie spełni oczekiwanych wyników?
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 22 Marzec 2018, 18:07:41


Pochwalić za świetny wybór sprzętu, który jakością nie spełni oczekiwanych wyników?

Z tego co załapałem, nie mamy doczynienia ze "smakoszem" kawy ;D Nie wiem skąd to określenie. Albo pijesz kawę albo żużel.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: kosa666 w 23 Marzec 2018, 19:51:05
I na prawdę spytałbyś się na forum restauratorów którą zupkę chińską wybrać w markecie?

Marek.

Jeżeli na forum dla restauratorów będzie dział… "ZUPKI CHIŃSKIE" - to czego tam oczekujesz???

Zrozumcie wreszcie, że jak ktoś napisał w dziale zupek to znaczy, że lubi zupki chińskie i o nie pyta, bo to w końcu dział o nich!!!
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 23 Marzec 2018, 20:31:31
Ok, pozostaje pytanie, czy dla poprawności politycznej zostawić dział z zupkami chińskimi, żeby nowi użytkownicy za każdym razem wielce zdziwieni , że nikt na forum restauratorów nie chce im udzielić informacji o zupkach chińskich irytowali się przekierowaniem na bulion z kury? Czy po prostu usunąć ten dział?

Marek.

Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 23 Marzec 2018, 21:01:17
Często ludzie pytają o zupki chińskie bo nie wiedzą co to udon czy ramen. Poza tym dobry wifon nie jest zły :diabelek:
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 23 Marzec 2018, 21:12:14
Te pytania są irytujące w obie strony dla pytających bo nie otrzymują odpowiedzi których oczekują i dla forumowiczów bo nie mogą z czystym sumieniem powiedzieć kupuj co chcesz, bo wiedzą przecież że i tak po naciśnięciu jednego przycisku nie dostaniesz porządnego espresso. Takie notoryczne pytanie o najlepszą zupkę instant ludzi którzy od początku stwierdzili że będą robić rosół z warzyw bio i świeżego mięsa i domowego makaronu, a później pretensje że nie chcą zjeść gotowca z papiera i nie rozumieją że można iść i za 1,5 pln kupić świetną zupkę na  konserwantach, która wygląda jak rosół i jaka wygoda,  ech ...     :picardpalm:
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: kosa666 w 23 Marzec 2018, 21:20:46
Skoro ich to irytuje, to po co w ogóle zaglądają do działu o zupkach chińskich?? Taki rodzaj masochizmu??  :Bicz:

Jak w oczy kole to nie zaglądaj tu, a jak chcesz pomóc to ODPOWIADAJ NA ZADANE PYTANIA, a nie tylko "kolba + młynek"  :ohyda:

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 23 Marzec 2018, 21:36:37
Tak mi się podoba to forum, że nie zaglądam do działów tylko czytam wszystko jak leci z listy wątków nieprzeczytanych. Jak trafię na taki wątek to staram się nic nie pisać, widzę, że nie tylko ja, bo często nie ma żadnych odpowiedzi w wątku. Czasem odezwie się przedstawiciel któregoś ze sklepów mających automaty w ofercie. Często widzę zawód i irytację tym, że nikt nie chce pomóc.

Marek.

Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 23 Marzec 2018, 21:41:44
kosa666 a jaka była twoja odpowiedź na zadane pytanie? Twoja chęć pomocy lub merytorycznej wypowiedzi bo nie widzę jakoś ? 
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: kosa666 w 23 Marzec 2018, 22:01:44
jak zacząłem odpowiadać na tego typu pytania zostałem posądzony o marketing szeptany... temu wolę tu tylko czytać

ale lubie poczytać o różnych expresach automatycznych, a nie tylko "kup kolbę + młynek"  :sciana:
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 23 Marzec 2018, 22:09:15
Tak, dobrze tylko każdy lubi czytać a nikt nie chce o nich pisać ?  :mhh: Masz N to może napisz jakie widzisz plusy i minusy, co jest wygodne a co upierdliwe? Jak wypada kawa w porównaniu z tą z dobrej kawiarni ? Zawsze to jakaś wiedza poparta własnym doświadczeniem. 
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: kosa666 w 23 Marzec 2018, 22:19:00
Poniżej moja opinia na temat NIVONA 778

http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3531.msg123912#msg123912 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3531.msg123912#msg123912)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 23 Marzec 2018, 22:37:15
No ok, mamy więc jakiś konkret, ja w czasach kiedy w domu miałem marketową kolbę i kupowałem do niej mieloną sati o smaku waniliowym  :picardpalm:  w pracy korzystałem z drogiego (nie napiszę że dobrej klasy) automatu. Wszyscy korzystali, ale nikt nie dbał więc zazwyczaj rano robiąc sobie pierwszą kawę miałem koncert życzeń, opróżnij tacę ociekową, pełny pojemnik na fusy, później płukanie i już po tych wszystkich zabiegach pędziłem do swojego pokoju z filiżanką mleczno-kawowego naparu który wypijałem bez żadnej refleksji oraz większej przyjemności. Mało mi się to podobało bo miało być wygodnie a było upierdliwie. Dzięki temu że kiedyś trafiłem zupełnie przypadkiem na niejakiego Gacę dowiedziałem się że to nie w tym rzecz a młynek do kawy trzeba czyścić i zaczęło się kawowe dojrzewanie dzięki któremu idąc spać wieczorem uśmiecham się na myśl o porannej kawie. Gdyby mnie nie próbowano uświadomić pewnie dalej pił bym sati albo miał analogiczny automat w domu jak w pracy ale z większymi pojemnikami na fusy i ścieki. Dodam jeszcze że za każdym razem gdy słyszę że ktoś chce wydać 3500 pln na automatycznego baristę myślę że może nie warto mu klarować wad takiego wyboru, bo to jego decyzja a z drugiej strony szkoda mi aby ktoś wydał tyle kasy i nie był zadowolony z efektu który uzyskał, taka ambiwalencja niestety.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 23 Marzec 2018, 22:52:52
Historia sprzed dwóch dni. Przyszła do mnie do biura moja wieloletnia kontrahentka, przyjaciółka to za dużo powiedziane, ale nasze dzieci są przyjaciółmi. Zaproponowałem kawę lub herbatę, zawsze odmawia kawy i bierze herbatę, ale tym razem wybrała kawę, może miała ciężki dzień. Po krótkim rozeznaniu przygotowałem jej cappuccino na naparze z prismo z mlekiem spienionym frenchpressem. Przez nieuwagę, ponieważ sam nie używam nie podałem cukru. Jakie było zaskoczenie, kiedy wzięła pierwszy łyk i stwierdziła, jakie to dobre, i to bez cukru. Mówi, że ona jest raczej herbaciana, bo sądziła, że każda kawa jest ohydna. Ja na to, że to kwestia kawy i odrobiny wiedzy o przygotowaniu. No ale przecież mają w domu drogi automat i kupują raczej te droższe kawy. Automat Jura a droższe kawy to Lawaza .

Marek.

Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 24 Marzec 2018, 10:49:37
Gdyby wsypała jakiegoś singla do tego automatu to troszkę lepiej by było. Troszkę... Ale alternatywy są na tyle proste, że wydając część z tych 3500 zł(pomijam to, że za tyle można kupić kolbę i młynek z akcesoriami) mamy zestaw z dripem, konewką z regulacją temperatury, fp, ap, prismo i jakimś młynkiem - nawet ciut lepszym. Wydajemy tysiaka i mamy kubek nieporównywalnie lepszej kawy, a pozostałe 2500 zł wydajemy na odpowiednio dobre ziarno. I efekty będą, w porównaniu z automatem, niesamowite...
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: gromog w 30 Marzec 2018, 00:10:23
Wolę kawę z automatu, niż z alternatywy.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 30 Marzec 2018, 08:31:58
Którą? ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 30 Marzec 2018, 09:36:56
Którą? ;)
A co za różnica... ważne, że dobra ;P

Tak poza tym to ja z automatu wolę postrzelać... ;D
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: trez w 30 Marzec 2018, 09:47:43


Tak poza tym to ja z automatu wolę postrzelać... ;D

To ty jesteś amerykański nastolatek? I kawę juz pijesz? ;) Na automatach to ja kiedyś lubiałem pograć, ale w salonie to cole się piło :)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 30 Marzec 2018, 10:01:45
Panie @Trez przypominam, że jest też cuś takiego jak szczelnica!
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 30 Marzec 2018, 10:11:15
Wolę kawę z automatu, niż z alternatywy.
Duży kubek popłuczyn fajna sprawa, co nie?
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: trez w 30 Marzec 2018, 11:25:04
Taka strzelnica to w sumie jak salon z automatami w latach 90, wchodzisz do dziwnego pomieszczenia, jakiemuś zakapiarowi płacisz za żetony/naboje i nabijasz punkty, a dobrym wynikiem chwalisz się kumplom :) tylko wtedy dreszczyk emocji był większy, bo jak się matka dowiedziała na co całą od tygodnia sępioną kasę się wydało, łooo :)

A i Panie Misiu ja przepraszam ale przypomniał mi się stary suchar i nie mogę się powstrzymać:

Rosyjscy myśliwi wracają z gór taszcząc wielkiego niedźwiedzia. Spotykają grupkę amerykańską, która to nie kryjąc zachwytu ze zdobyczy:
- łoooo, gryzzzli?
- niet, szczelali!
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 30 Marzec 2018, 11:47:49
Chyba raczej "strieliali" ... ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: gromog w 31 Marzec 2018, 00:11:03
Właśnie alternatywa smakuje mi jak popłuczyny. Przelewy, chemexy, aero,  wietnamskie wynalazki itp. nie przekonały mnie. Owszem wychodzi dobra kawa, ale zbyt mało wyrazista.  Z automatu nie piję dużego kubka. Wybieram 30ml i najmocniejszą. Śmię twierdzić, że żadne alternatywy nie zastąpią kawy z automatu, więc nie wciskajcie ludziom głupot.
Ludzie szukający automatu, nie są wymagający i chcą latte robić wygodnie i szybko. 
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 31 Marzec 2018, 08:34:31
Nie smakuje mi kawa z automatu, zawsze czuję jej ułomność, brak body, z dwojga złego jednak wybiorę to niż alternatywy, które są jeszcze bardziej rozwodnione i które odbieram jak sok z pomarańczy do którego ktoś dolał wody.  Nie miałem okazji próbować prismo więc może się mylę w swoim twierdzeniu.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 31 Marzec 2018, 09:11:25
Rodzice kupili Jurę E8. Bo ma być na przycisk i cyk kawka - koniec tematu. Pierwsze co zrobiłem to test side by side naparów z tych samych ziaren na optymalnym dla nich ustawieniu - E8 vs przelewowiec Melitta za 100zł z Allegro, mielenie na młynku elektrycznym Nivona.
Tak jak nie jestem fanem kawy z automatu, wyrób z E8 był całkiem smaczny, dość intensywny, ale w porównaniu z przelewem - totalny cienkusz smakowy. Jakby lizać lody przez bibułkę. Przelew o niebo bogatszy, gęstszy na języku, słodszy. W kawie z automatu kwaskowość pojawiała się dopiero na koniec zamiast otaczać całe spektrum smakowe zgodnie z charakterystyką afrykańskiego ziarna.
Co nie zmienia faktu, że Jura okazała się być wyborem spełniającym oczekiwania nabywców - w końcu to najważniejsze :)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 31 Marzec 2018, 10:31:33
które są jeszcze bardziej rozwodnione
Przecież to jest kwestia proporcji, przepisu, nie sprzętu. 20g kawy polewane kropelkami 80-100ml wody przez 3 minuty da napar esencjonalny i gęsty. Cremy nie będzie, ale lury też nie.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Mader w 31 Marzec 2018, 12:43:00
Właśnie alternatywa smakuje mi jak popłuczyny. Przelewy, chemexy, aero,  wietnamskie wynalazki itp. nie przekonały mnie. Owszem wychodzi dobra kawa, ale zbyt mało wyrazista.  Z automatu nie piję dużego kubka. Wybieram 30ml i najmocniejszą. Śmię twierdzić, że żadne alternatywy nie zastąpią kawy z automatu, więc nie wciskajcie ludziom głupot.
Ludzie szukający automatu, nie są wymagający i chcą latte robić wygodnie i szybko.
Skoro pijesz 30 ml to chyba bez sensu porównujesz to do alternatyw, gdzie pije się po 200 ml.
Jak chcesz coś gęstego do 50 ml a nie chcesz maszyny to spróbuj fellow prismo. Z tego zrobisz i namiastkę espresso i americano.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 31 Marzec 2018, 15:27:11
Właśnie alternatywa smakuje mi jak popłuczyny. Przelewy, chemexy, aero,  wietnamskie wynalazki itp. nie przekonały mnie. Owszem wychodzi dobra kawa, ale zbyt mało wyrazista.  Z automatu nie piję dużego kubka. Wybieram 30ml i najmocniejszą. Śmię twierdzić, że żadne alternatywy nie zastąpią kawy z automatu, więc nie wciskajcie ludziom głupot.
Ludzie szukający automatu, nie są wymagający i chcą latte robić wygodnie i szybko. 
No to super. Zaraz się okaże, że automaty robią lepsze espresso(chociaż espresso to to nie jest) niż można wyciągnąć z kolby.

Zacznij pić kubek 200 ml z automatu jak to robi bardzo duża część jego użytkowników i wtedy rzucaj stwierdzeniami co jest lepsze.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: grex w 31 Marzec 2018, 16:04:12
Cytat: gromog
alternatywa smakuje mi jak popłuczyny.

ale alternatywne zaparzacze to nie tylko duże i rozwodnione napary typu drip..... Slowpresso/Phin, moka (zwłaszcza markowa lub ta z zaworkiem) czy nawet Aeropress (o ile użyjemy mało wody i dużo kawy) są w stanie zrobić bardzo esencjonalne napary, z trzech pierwszych o ile zachowamy odpowiednie proporcje kawa/woda i zadbamy o odpowiedni przemiał oraz temperatury, można uzyskać napar skoncentrowany znacznie bardziej niż w jakimkolwiek automacie, bardzo podobny do espresso z kolbowca.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 31 Marzec 2018, 18:30:40
Jak możesz poprawić cytat to to zrób, mi alternatywy jak popłuczyny nie smakuje :P
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: grex w 31 Marzec 2018, 20:20:47
o rany sorry, to gromog się tak wyraził. Jakiś błąd mi się wkradł a edycja już zablokowana  :ups:
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: M w 31 Marzec 2018, 21:29:00
Poprawiłem cytat, tak się dzieje jak zaznaczysz u kogoś tekst, a klikniesz cytuj przy innym poście.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: gromog w 01 Kwiecień 2018, 00:03:52
Grex mylisz się bo z automatu quickmill można uzyskać espresso, czyli stwierdzenie " jakiegokolwiek automatu" tu nie pasuje. Właśnie kawa z moki będzie najbliższa kawie z automatu. Co prawda miałem tylko jakieś aluminiowe z marketu. Eksperymentować nie muszę, bo mam HX i espresso jakiego pragnąłem. Tym niemniej będę bronił użytkowników automatów, którzy stawiają wygodę ponad jakość kawy. Dla większości będzie to i tak znaczna poprawa, bo będą używać kawy ziarnistej, zamiast mielonej, a to już pierwszy krok, chociaż większość na nim poprzestanie.

Wątek należałoby posprzątać, bo większość naszych postów jest nie na temat.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 01 Kwiecień 2018, 00:12:01
Dla większości będzie to i tak znaczna poprawa, bo będą używać kawy ziarnistej, zamiast mielonej, a to już pierwszy krok, chociaż większość na nim poprzestanie.
Nie zgodzę się. Większość poprzestanie na kawie z marketu, albo jak rodzina przywiezie z Niemiec(ostatnio znajomy dostał kilo mielonego jakobsa, poleciał do sklepu po litrowy zaparzacz z tłokiem z sitkiem i jest tą kawą zachwycony) i nie będą chcieli kupować ciut mniej dostępnej(i droższej) kawy speciality...
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Kwiecień 2018, 00:43:33
Nie przesadzajmy, specialty nie starczy nawet dla połowy pijaczy. Wystarczy, że będą wybierać świadomie. Premium również jest dla ludzi.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: grex w 01 Kwiecień 2018, 12:59:57
z automatu quickmill można uzyskać espresso
chodziło mi o raczej o popularne automaty marketowe takiej jak omawiane w tym wątku - plastikowe i w miarę niedrogie. Metalowy Quickmill z ceną ~7 tys. zł tys. to jakby inna liga, rzadko kto jednak decyduje się na taki wydatek. Ale nawet i przy tej klasy sprzęcie zaparzanie espresso potrafi trwać trochę krótko - na tym filmiku 13-14 sek. https://www.youtube.com/watch?v=WucY5mZTt6Y

Tym niemniej wrzucanie wszystkich zaparzaczy alternatywnych do jednego wora wprowadza w błąd - są takie które dają rozwodnione napary, ale są i takie które dają napar mocny i esencjonalny.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Kwiecień 2018, 15:04:29
Tak samo jak wrzucanie wszystkich automatów do jednego worka. Tak samo jak wyciąganie wniosków z filmów z sieci -- co wiemy na temat świeżości kawy? Co wiemy na temat ustawień tego sprzętu?

To tak jakby po obejrzeniu filmu z 7s. ekstrakcją wyciągnąć wniosek, że z kolbówek nie da się espresso zaparzyć.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Kwiecień 2018, 15:43:50


Grex mylisz się bo z automatu quickmill można uzyskać espresso...

Tak samo jak z La Marzocco można uzyskać kawę z filtra... Próbowałem kiedyś uzyskać espresso z automatu quickmill, tak jak z ekspresu La Marzocco. Btw. dlaczego La Marzocco nie ma w portfolio automatu? ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Kwiecień 2018, 15:50:14
Bo jest zbyt małą firmą, mają inne zainteresowania, mają innych odbiorców. NS, czy cymbały mają w swojej ofercie niejeden automat.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Kwiecień 2018, 15:56:25
I te automaty nie nadają się do produkcji espresso "wysokiej jakości".
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Kwiecień 2018, 16:11:25
Hmm, to zależy co rozumiemy przez "wysokiej jakości", poprawne espresso są wstanie przygotować -- po uprzednim ustawieniu młynka i pozostałych parametrów. Nie wiem jak sobie radzą z jasnymi kawami (młynki są bliżej 50mm), ale z blendami do espresso radzą sobie niegorzej niż barista który je ustawił.

Żarnowy młynek o płaskich stalowych żarnach, mikroregulacja, powtarzalność dozy <0,5g, wpływ na temperaturę, proporcje, tamping, preinfuzja. Jest wszystko, tyko trzeba o to zadbać.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Kwiecień 2018, 16:16:30
Być może... To kiedy będą mistrzostwa świata dla automatów i ich opiekunów? ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Kwiecień 2018, 16:18:43
Ha, to by było coś. Moim zdaniem znacznie ciekawsze niż obecne mistrzostwa w $$$. Każdy dostaje kawę, taki sam ekspres automatyczny, 30 minut na ustawienie wszystkiego. Na koniec ocena sensoryczna tego co wycisnął z kawy. Minimalny wpływ błędów ludzkich, maksymalna ocena zdolności decyzyjnych baristy. Do tego można potem z łatwością powtórzyć efekty mistrza i pozwolić szerszej publiczności porównać wyniki.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Cielak w 21 Maj 2018, 12:58:20
Niestety - i ja potrzebuję się podpiąć do tematu bo nie chcę zakładać nowego:D Nie bójcie się - ze mną wszystko w porządku :) Nadal mam  swoje piękne E61 Rocketa i nie mam zamiaru się z nim rozstawać ale zostałem poproszony o zakupienie dla teściowej na 50tkę ekspresu. Po analizie za i przeciw niestety MUSI to być automat. Kawy jakie będzie produkować to raczej mleczaki tak po ok 2 dziennie i może coś więcej na weekend. Od razu uprzedzę że NIE - NIE będę teściowej kupował kolby i młynka. Nie ma szans (nie ma szans na ogarnięcie takiego zestawu).

Wymagania:
1. Jakość wytwarzanego naparu (bo przecież raz na jakiś czas i ja będę z niego chlipał;)
2. Jakość sprzętu
3. Prostota obsługi
4. Nie za mądry (żeby nie trzeba było wykonać 70 przepłukań opróżnień wypróżnień) żeby zrobić 1 kawę co zajmie 20min (pracowałem w kilku korpo i wiem co czasami potrafią życzyć sobie ekspresy przed wykonaniem jednej kawy:D).
5. Żeby nie trzeba było co 3 kawy robić serwisu...
6. Chyba oddzielny pojemnik na spienianie mleka bo inne rozwiązania to chyba pomyłka nie? (doradźcie coś w tym temacie jak się uda)
7. Teściowie mają bardzo małą kuchnię więc musi być w miarę kompaktowy.
7. Budżet ok 2k.  Może zostać naciągnięty trochę pod warunkiem że jest to bezwzględnie konieczne aby osiągnąć odpowiednią jakość czy to kawy czy urządzenia(czy założeń).

Za wszelkie podpowiedzi z góry dziękuję :)

Pozdrawiam
 
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 21 Maj 2018, 13:47:40
https://www.nespresso.com/pl/pl/lattissima-touch-machines-range
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Cielak w 21 Maj 2018, 20:34:37
https://www.nespresso.com/pl/pl/lattissima-touch-machines-range
Przepraszam że nie dodałem ale kapsułki odpadają.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 21 Maj 2018, 23:05:03
Dlaczego?
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Cielak w 22 Maj 2018, 07:25:42
Dlaczego?
Uważam że są za drogie a i jakość jest po prostu mizerna :D
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 22 Maj 2018, 08:08:12
Z pierwym się zgodzę. Z drugim? -- rozmawiamy przecież o automacie.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Cielak w 22 Maj 2018, 08:33:52
Niby automat ale ziarna do teściowej zawsze można przywieść swoje :) a jakoś nie widzi mi się używać kawy z kapsułki :D Kapsułki smak mają taki jaki został do niej dodany:D Wiec już wolę własną kawę która wiem skąd pochodzi:) Tak wiem że jest to automat i nie ma co oczekiwać nieba w gębie ale jak wspomniałem - teściowa nie ogarnie nic pijalnego z kolby - nie ma szans. A że całe życie marzyła o ekspresie to wiecie sami - trzeba się podlizywać do teściowej :D 
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Derdi w 22 Maj 2018, 11:29:15
Może warto się jeszcze zastanowić nad przelewowym ekspresem...
Młynek niewielki i ewentualnie spieniacz indukcyjny dorzucić.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 22 Maj 2018, 11:36:48
Twoja teściowa ale.... :)
Cena zgoda, kapsułki z oczywistych względów są najdroższe, ale samo ekspres jest tańszy niż automat.
Kawa z kałuski pod napój mleczny kosztuje Cię 1,5-3 zł. Powiedzmy średnio 2 zł bo wybierasz trochę droższe kawy. Masz z tego około 40 ml espresso w napoju mlecznym. 2 kawy dziennie - 4 złote dziennie. W weekend 10 kaw. Koszt kawy 40 złotych na tydzień.
To samo do uzyskania z automatu wymaga powiedzmy 10g kawy, cena 90 zł za kg. 0,9 zł za kawę. 18 złotych tygodniowo.

Touch: 1100.
Niezły automat - https://www.konesso.pl/product-pol-3559-Ekspres-do-kawy-Melitta-F58-0-100-Caffeo-Varianza-CSP-SST.html?rec=101002204 - 3500.

Różnica w cenie zwraca się po dwu latach, nie biorąc pod uwagę kosztów eksploatacji, użycia prądu etc.

Smak. Wbrew pozorom to nie jest takie oczywiste. Automat trzeba umieć ustawić, żeby mieć zadowalający smak. Dużo kawy pijam w hotelach, jak mam wybór najcześciej wolę Nespresso w pokoju niż kawę z automatu w restauracji. Jest smaczniejsza w większości przypadków. Zdarzają się wyjątki, że i automat jest pijalny, ale rzadziej niż myślisz.

Moim zdaniem teściowa zrobi lepsze cappucino z kapsułki Nespresso Roma i dobrego mleka niż z automatu do 4k:)




Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Cielak w 22 Maj 2018, 11:59:32
Moim zdaniem teściowa zrobi lepsze cappucino
może twoja nie obrażając mojej:D
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 22 Maj 2018, 13:56:22
Moim zdaniem teściowa zrobi lepsze cappucino z kapsułki Nespresso Roma i dobrego mleka niż z automatu do 4k:)
W 100% popieram. I już nie przeszkadzam :)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Michał w 26 Maj 2018, 11:05:44
Chwilę byłem bez dostępu do internetu, ale dziś już mogę się wypowiedzieć. @pj.walczak wcześniej wrzucił link do fajnego ekspresu z naszej oferty, ale chyba trochę przewyższa zakładany budżet. Varianza posiada świetną funkcję My been select, która polega na tym że nawet jeśli mamy zasypany cały zasobnik na kawę kawą "a" to jednorazowo możemy wsypać porcję kawy "b" i z niej przygotować napój.

We wskazanym budżecie proponowałbym https://www.konesso.pl/product-pol-3126-Ekspres-do-kawy-Nivona-660-GRATIS-1kg-kawy.html
I moim zdaniem jeśli użyjemy dobrej kawy, skręcimy młynek i pobawimy się Aroma Balance kawa będzie okej  :brawa:
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: MajkJaro w 08 Czerwiec 2018, 16:41:28
W rtv euro od tygodnia promocja Nivona 788 za 2500. Chwalą się na wejściu do każdego sklepu. Co z tego, że było dostępnych w całej Polsce 7 ekspresów i wszystkie powystawowe...
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: MajkJaro w 06 Sierpień 2019, 15:07:07
Wracam do tematu z żoną, decyzja ekspresowa zapadła - pytanie jaki. Budżet - ok. 4000 zł.
Kandydaci?
Jura Ena8
Melitta Barista T Smart (odrobinę tańsza)

Potrzeby? Espresso, Americano, Cappucino, Flat White. Recenzji przeczytane troszke, a nawet i więcej. Kolba odpada - ja chętnie bym opanował, żona niezbyt.

Jakie mamy pytania? Czy ma znaczenie możliwość regulacji kawy w jednostce zaparzającej? Nie znalazłem informacji na ten temat w Melitcie - Jura ma 5-10 gram.
Dzięki z góry za rady i pomoc w wyborze.
Tytuł: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: rubin w 06 Sierpień 2019, 17:57:33
Jak chcesz pić espresso przez duże E to raczej na automacie się nie uda. Dlaczego żona kolby nie zaakceptuje? Pisałem już tu wielokrotnie, że wygodny młynek + mąż home barista i żona musi tylko włączyć młynek, ubić kawę (prosta żołnierska instrukcja) i już.

Edit: Jeżeli ty i żona lubicie kawę z automatu to może i automat wam przypasuje, ale jeśli mierzycie w to co można dostać w kawiarni na mieście - to będziecie zawiedzeni.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: MajkJaro w 06 Sierpień 2019, 18:02:55
Aktualnie pijamy frenchpress z najtańszych mielonych kaw. Dlatego ekspres byłby motywacją żeby kupować lepsze ziarna - też wydaje mi się, że przeskok jakościowy byłby i tak duży.
Żona pracuje w totalnie innych godzinach (zwłaszcza rano) więc za bardzo w produkcji kawy jej nie pomogę ;).

Dlatego chyba automat jest jedynym kompromisem. Mnie juz Ascaso od dłuższego czasu męczy ale niestety z powodu wygody i koniecznośco kompromisu odpadnie.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Damian w 06 Sierpień 2019, 18:08:06
Kup do tego frenchpresa jakąś świeżą, średnio paloną kawę, z Brazylii. Jak nie masz mlynka, to kup w palarni już zmielona. Może wcale nie potrzebujesz automatu, tylko dobrej kawy? Możesz dokupić osobny spieniacz, lub spieniać Twoim frenchpressem. Jak zasmakuje, to kupisz młynek i kawa będzie lepsza niż z automatu.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 06 Sierpień 2019, 19:38:58
Mnie juz Ascaso od dłuższego czasu męczy ale niestety z powodu wygody i koniecznośco kompromisu odpadnie.

Dopiero co dziś miałem podobną Panią do przekonania. Po kilku próbach przekonała się do kolby i młynka. Wbrew pozorom zrobienie kawy na ustawionym młynku nie zajmuje więcej jak 2 minuty. Wygoda, kompromis i ... jakość zapewnione.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Fux w 06 Sierpień 2019, 19:44:14
Najpierw dobry młynek. Potem ekspres lub inna metoda. Automat to porażka.
Po 8-9 latach przesiadłem się na przelew ze świeżo mielonej.
Espresso pijałem tylko ja.
Teraz cała rodzina.
Ale każdy ma prawo do swego zdania.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: MajkJaro w 06 Sierpień 2019, 19:45:38

Dopiero co dziś miałem podobną Panią do przekonania. Po kilku próbach przekonała się do kolby i młynka. Wbrew pozorom zrobienie kawy na ustawionym młynku nie zajmuje więcej jak 2 minuty. Wygoda, kompromis i ... jakość zapewnione.

a co z mlecznymi?
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: trez w 06 Sierpień 2019, 19:53:34
Nie chcę namawiać ani zniechęcać do zakupu ekspresu, ale dlaczego posiadanie go miało by zachęcać do zakupu lepszej kawy?

French press jest zupełnie prawidłową metodą żeby napić się pysznej kawy, ja bez zastanowienia wolałbym fajne ziarna zalać w FP i napić się z nich pełnej pysznej kawy a szkoda by mi ich było by pić tego jak by niedoparzonego i dziwnie suchego/płaskiego tworu z sztywną pianą ze spieniacza a to w większości domowych automatów miałem okazję dostawać.

Podejrzewam że to efekt maszyny marketingowej ze sklepów agd, ale dzięki internetowi i takim forom jak nasze możesz się dowiedzieć że to bzdura i zacząć od zakupu kawy!

zobacz np to: https://youtu.be/st571DYYTR8 i zostaw sobie FP dla tych najlepszych kaw, a jak już kupisz te automat, to kawy do niego po taniości bo szkoda ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 06 Sierpień 2019, 19:55:35

Dopiero co dziś miałem podobną Panią do przekonania. Po kilku próbach przekonała się do kolby i młynka. Wbrew pozorom zrobienie kawy na ustawionym młynku nie zajmuje więcej jak 2 minuty. Wygoda, kompromis i ... jakość zapewnione.

a co z mlecznymi?


Z przyjemnością Grzegorz poprowadził ją za rączkę i dała rady...:-)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: MajkJaro w 06 Sierpień 2019, 21:08:08
Więc mleczne kawy nie będa znośne z automatu?

Panie Januszu u Was jest możliwość obadania sprzętu i pokażecie co i jak? Co w okolicach 4000 proponuje Pan? z Poznania jest kawałek ale i droga dobra.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 06 Sierpień 2019, 21:11:36
Jest możliwość obadania, popróbowania i na pewno coś w tych granicach się dobierze. Np. DREAM Electronic lub DREAM PID z młynkiem. Z Poznania to ok. 2 h jazdy a do centrum Łodzi nie trzeba wjeżdzać bo jesteśmy przy ul. Strykowskiej - a więc wjazd do Łodzi od strony Strykowa.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: MajkJaro w 06 Sierpień 2019, 21:19:54
I można na takim ekspresie bez problemu zrobić 3-4 mleczne kawy jedna po drugiej?
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 06 Sierpień 2019, 21:31:02
Te ilości to można. Jeśli więcej niż 4 to trzeba to już zrobić na dwa razy ze schłodzeniem układu. Ale można też wybrać inny sprzęt np. DUO PROF i wtedy można już robić kawy mleczne pod rząd non stop. Pokażemy obydwie możliwości.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: MajkJaro w 06 Sierpień 2019, 22:53:12
Ale wtedy.... 4000 to mało. Mam wrażenie, że z dwa lata temu te ekspresy Ascaso były około 20% tańsze.
Aktualnie ceny wysokie. A Melitte T Smart mogę mieć za 3300... co jest bardzo atrakcyjną ceną.

Dylematy, dylematy...
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 06 Sierpień 2019, 23:07:42
Na DREAM Electronic z młynkiem wystarczy. Na DREAM PID i DUO PROF niewiele zabraknie.
Dwa lata temu te ekspresy dopiero weszły do produkcji. Obecne wersje sporo się różnią od tych z 2017 r a podwyżki cen są co roku w maju. Proszę też pamiętać o tym, że rabat dla Forumowiczów jest nieco większy... ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: skansen w 07 Sierpień 2019, 08:44:18
Dla żony na początek rozważyłbym saszetki ESE ;)
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: rubin w 07 Sierpień 2019, 09:07:58
Aktualnie pijamy frenchpress z najtańszych mielonych kaw. Dlatego ekspres byłby motywacją żeby kupować lepsze ziarna - też wydaje mi się, że przeskok jakościowy byłby i tak duży.

No to trochę zmienia postać rzeczy - myślałem, że macie jakieś doświadczenia z automatem i dlatego na taki się decydujesz.
Już ci inni odpisali, jeszcze tylko dopowiem, że jak weźmiesz porządną kawę i świeżo ją zmielisz młynkiem żarnowym i pozostaniesz przy FP to skok jakościowy wciąż będzie duży.
Zacznij od zmiany ziaren, potem młynek - nie musisz kupować drogiego sprzętu, młynki mielące do FP, nawet elektryczne drogie nie są.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Sierpień 2019, 00:35:18
I uzyskanie smacznej dużej czarnej zarówno z automatu jak i z kolby proste nie jest. Zatem pierwsze pytanie brzmi, czy chcecie rewolucji w przyzwyczajeniach?
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: MajkJaro w 11 Sierpień 2019, 19:30:14
I uzyskanie smacznej dużej czarnej zarówno z automatu jak i z kolby proste nie jest. Zatem pierwsze pytanie brzmi, czy chcecie rewolucji w przyzwyczajeniach?
I bądź tu mądry... :>
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 12 Sierpień 2019, 10:11:55
Ja bym stwierdził, że z automatu się nie da, a z kolby jest łatwo - bo wystarczy do shota dolać wody. Albo przez krążek przelewamy dużo za dużo wody, albo robimy normalne americano...
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: TheBean w 19 Sierpień 2019, 15:01:11
I tu się mylisz ;) Są automaty, w których można zrobić americano. Na pewno Kaffit ma taką opcję (espresso + gorąca woda). Tylko nie wiem czy ma tą opcję w podstawowej/domowej wersji Nizza czy tylko w wyższych, bo ostatnio akurat bawiłem się wyższym modelem. Ale fakt, jest to rzadkością w automatach.
Tytuł: Odp: Jaki ekspres wybrać? do max 3500 zł
Wiadomość wysłana przez: grex w 20 Sierpień 2019, 15:41:17
Najpierw młynek. Potem ekspres (...) Espresso pijałem tylko ja.
Po 8-9 latach przesiadłem się na przelew ze świeżo mielonej. Teraz cała rodzina.

pięknie podsumowane.

Ale wielu początkujących i tak nie zrozumie, że dobra kawa powstaje po prostu z dobrego ziarna plus odrobina wiedzy jak ją przygotować, a skomplikowane drogie maszynerie wcale nie są do tego niezbędne.
Kupując ekspres czy automat za 5tys. i kawę marketową - efekt będzie o wiele gorszy niż z zaparzacza za 50zł i dobrych (zazwyczaj drogich) świeżych ziaren speciality z porządnej palarni.