forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Mireksm w 02 Grudzień 2018, 20:34:13

Tytuł: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 02 Grudzień 2018, 20:34:13
Witam. Zaznaczam że zestawu używam od wczoraj i jest to mój pierwszy ekspres więc jeszcze jestem zielony w swiecie kaw.
Na początku chciałbym podziękować panom z konesso i szczególnie panu z cafemax za doradztwo coś vs coś w sprawie ekspresu a teraz coś na temat zestawu i moich pierwszych prób. Po kilku nieudanych podejściach doszedlem do czegoś co jest powtarzalne, smakuje super ale jeszcze czegoś mi brakuje. Otrzymuje 30ml na pojedynczym i 60ml na podwojnym sitku w czasie 25-27s.  Nie wiem jak to na wagę przechodzi bo jej jeszcze nie posiadam a teraz kilka pytan.

1. Jak uzyskać prawidlowy kolor cremy, jest za jasna i za słaba. temperatura? Czas? Przemiał? Co jest nie tak. Zawór przestawiony na 8,9

 [ You are not allowed to view attachments ]
 [ You are not allowed to view attachments ]

2. W ekspresie na wyświetlaczu pokazuje się temperatura zadana i czy temperatura już złapała ale nie widzę panującej w danym momencie. Czy jest możliwość dołączenia jakiegoś wyświetlacza do czujnika temperatury tak aby dodatkowo pokazywał na bieżąco zmieniające się temperatury?

 [ You are not allowed to view attachments ]

3.  Miałem problemy z ręcznym ubiciem przemialu. Z młynka lecą same bryłki a po ubiciu tamperem nie było równo. Środek ubity a boki luźniejsze nie zależnie jak bym się staral . Ciastko nie wychodziło więc zmienilem ciśnienie na 8,9 i przerobiłem plastikowy tamper z zestawu tak aby równo rozprowadzał przemiał a następnie ubijam. Espresso stało się powtarzalne za każdym razem. Ciastko jak skała. Żadnego kanalowania. Co myślicie o tym?

 [ You are not allowed to view attachments ]
 [ You are not allowed to view attachments ]
 [ You are not allowed to view attachments ]

4. Młynek i1 mini.  Ma mały przebieg bo dopiero kilka kg wyłącznie pod kawiarkę czyli dużo grubiej. Aby wykorzystać go pod espresso musiałem skręcić go na max bez żadnego luzowania, tak z wyczuciem gdy tylko na żarnach poczułem opór i wtedy stop. Nic na siłę.dopiero wtedy otrzymałem espresso. Zluzowanie o 3 mm na pokrętle i kawa nie wychodzi. Czy żarna muszą się jeszcze dotrzeć względem siebie?


Będę wdzięczny za pomoc.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 02 Grudzień 2018, 20:40:09
Jest taki temat: Pomóż mi robię espresso (https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=844.0), a w nim 2863 odpowiedzi na Twoje pytanie. ;)
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 02 Grudzień 2018, 20:48:42
Takiej odpowiedzi najbardziej się balem. Miesiąc czasu czytam to forum i myślałem że już coś wiem a tu zonk. Rozumie że muszę następny miesiąc studiować a później poprawki 😀
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 02 Grudzień 2018, 21:08:32
Takiej odpowiedzi najbardziej się balem. Miesiąc czasu czytam to forum i myślałem że już coś wiem a tu zonk. Rozumie że muszę następny miesiąc studiować a później poprawki
Można jeszcze iść na kurs baristy :-)

Marek.

Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 02 Grudzień 2018, 21:15:53
Rozumie że muszę następny miesiąc studiować a później poprawki
Myślę, że odpowiednia ilość testów tego co przeczytasz skróci czas do dwóch tygodni :szampan:
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 02 Grudzień 2018, 21:22:02
Hehe. Mam nadzieję. Na kursie nie dowiem się więcej niz na forum a te pytania są bardziej techniczne. No i ta skała mielenia w młynku mnie troszkę niepokoi ale espresso naprawde super wychodzi.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: k3lt w 02 Grudzień 2018, 21:44:39
Ilosc cremy i jej kolor zalezy przede wszystkim od rodzaju kawy (z robusta bedziesz mial wieksza ilosc cremy), jej wieku (data palenia) i stopnia palenia. Jesli masz jakas marketowa kawe palona rok temu to daj sobie spokoj.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 02 Grudzień 2018, 21:45:50
Jeśli kawa wychodzi Ci super w smaku, to co jeszcze chcesz zmieniać? Jak zależy Ci na ciemnej cremie, to zmień kawę. Na pokazach dodaje się do kawy trochę wiórków ciemnej czekolady, a do mleka, żeby ładnie się spieniło do latte, trochę cukru. Zmienia to smak, ale wygląd jest zabójczy. Kawa świeża i z dobrego źródła powinna Cię zadowolić.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 02 Grudzień 2018, 22:01:33
Trochę mnie uspokoiłes z ta kawa . kawa to brasiliana z konesso. W smaku ok tylko kolor cremy. No i jeszcze ta temperatura w kotle. Chcialbym jednak lepiej panować nad nią. Zakładam pf dopiero gdy widzę że po flushu leci para. Czasami mimo długiego wygrzewania brak tego. Chciałbym wiedzieć co się dzieje w bojlerze w tym czasie
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Michał w 03 Grudzień 2018, 08:14:41
@Mireksm  a jaką masz ustawioną temperaturę na LCC? W momencie gdy ekspres się dogrzewa na wyświetlaczu liczba mruga, a gdy ekspres jest już nagrzany wyświetla się cały czas
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 03 Grudzień 2018, 09:01:16
Pilnuj ratio, to najważniejsza wytyczna.  Powiedzmy 16gr kawy, 35-40gr uzysku w 30s. Jak coś zrobisz, źle kanałowanie, dystrybucja, krzywe ubicie to nie zmieścisz się w czasie, wadze. Jak Ci młynek zbryla, a większość ma kijową dystrybucję to wdt obowiązkowo. Do wdt najlepsze są mini trzepaczki koktajlowe, małe 10cm około, tanie.
 Prze ubiciem musisz mieć równą powierzchnię, jak nasypiesz grud i ubijesz będzie kanał.
Nie zniechęcać się, nie da się nauczyć espresso z internetów, swoje do zlewu trzeba wylać :)
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 03 Grudzień 2018, 09:19:16
Odpuść sobie WDT. Na początek to bzdura, im mniej zmiennych tym lepiej. Ustal sobie odpowiednią dozę i czas, kombinuj z przemiałem. Jeśli w ten sposób dojdziesz do powtarzalnego espresso to można powiedzieć, że powoli mógłbyś zmieniać JEDNĄ ze zmiennych. A jak zaczniesz ogarniać zależności itd itp to dopiero możesz bawić się z temperaturą i innymi zmiennymi. A jak Ci się pozbryla to wcale nie musisz mieć kanału. Mi się zbryla a i tak kanałów nie było... Jak ogarnę ekspres do końca(zostało mi tylko doczyścić grupę i składam) to powrzucam filmiki z NPF bez WDT i zobaczymy ile kanałów będzie. Biorąc poprawkę na to, że mielę młynkiem ręcznym i to moje początki początków używania dźwigni...
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 03 Grudzień 2018, 10:42:51
W zależności od temperatury 92 do 95 smak przechodzą od wyczuwalnych Kwasków do lekkiej gorzkosci. ja ustawiam na 93. Kilka razy udało mi się wyciągnąć słodziutkie espresso ale to przy 11.5 opv . Po zbiciu na  8,9 smaki stały się wyraźnie łagodniejsze ale już ciężej mi o tą słodycz. A ten dodatkowy wyświetlacz potrzebny jest mi po to aby w odpowiednim momencie zaczynać parzenie. Ekspres jest naprawdę super ale ten 1 stopień to naprawdę duza różnica w smaku..
Bryłki z młynka tez są super. Wcześniej przy mieleniu pod kawiarkę cała kuchnia uwalona była a teraz kilka bryłek i tamperek z igiełkami. . Myślę że crema to wina niedotartych zaren . Dzisiaj rano juz 5mm miałem i kolor minimalnie ciemniejszy
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 03 Grudzień 2018, 11:32:10
Ubijasz tylko tymi igłami, czy najpierw igły a potem normalne ubicie normalnym tamperem?
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 03 Grudzień 2018, 12:13:39
Plastikowy tamper nawiercilem w kilku miejscach,włożyłem do niego szpilki takie z kolorowymi główkami. A następnie lutownica gazowa i klej w pałeczkach. Zalalem to rozgrzanym klejem a następnie przycialem kombinerkami na odpowiednia długość.  Wkładam tamper do sitka i powoli kręcę z małym naciskiem. Uzyskuje w ten sposób równe rozprowadzenie przemialu w dolnych partiach.lekko ubijam, sprawdzam równe odległości od krawędzi a następnie ciężki tamper i docisk. Jeżeli nawet bym ubil krzywo to i tak mogę wszystko jeszcze raz zruszyc igiełkami. Do ubicia nie potrzebuje wyczuwać palcami krawędzi tylko ręką od góry i aby pf w poziomie stal. Kawa zawsze taka sama. Zostaje tylko temperatura. Dozuje bez wagi . Wolę troszkę więcej a pfa nie dokręcać na siłę do wyznaczonego punktu tylko z wyczuciem. Wcześniej raz błoto razciastko na grupie a teraz można nim rzucać.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 03 Grudzień 2018, 12:43:40
Z tej kawy (strzelam) cremy zaraz po zaparzeniu powinno być 50% objętości. Jeśli możesz, wrzuć film z całego procesu -- będzie łatwiej wypatrzyć błędy, czy to młynek, czy Ty, czy temperatura.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 03 Grudzień 2018, 15:55:35
[postaram się ale dopiero koło niedzieli. Wcześniej nie dam rady
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 20 Luty 2019, 17:30:51
Kilka wykresów i ustawień PID dla victorii.... polecam sprawdzić.
https://www.kaffee-netz.de/threads/lelit-vip-line-zwei-neue-high-end-einkreiser-grace-and-victoria.95003/page-5
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: tobsik w 22 Luty 2019, 11:31:14
Gdyby jeszcze człowiek znał niemiecki...  :lol2:

Na szczęście jest google translate. Dzięki za link.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 22 Luty 2019, 13:30:41
Dziwne to. Wartość I jest równa zeru, czyli jest to regulator PD.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Henry w 22 Luty 2019, 14:34:14
Nie jestem automatykiem ale I to chyba tylko odpowiada za to żeby temperatura bujała się równo wokół zadanej - jeśli moc grzałki jest dobrze dobrana do bojlera i tak samo się grzeje jak i stygnie to I do niczego nie jest potrzebne. Ja sobie do GC zrobiłem sterownik, w którym mam tylko P i na razie wystarcza. Może jeszcze D dorobię żeby oscylacje zmniejszyć.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 22 Luty 2019, 15:40:04
Co to znaczy moc grzałki dobrze dobrana? Dobrze dobrana do temperatury pokojowej, czy temperatury w upalne lato? Czy wtedy kiedy gotujemy obiad dla 15 osób bo się rodzinka zwaliła na głowę ;) czy może po powrocie zimą z ferii zimowych kiedy w chałupie zimno?

Marek.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 22 Luty 2019, 15:59:22
Dziwne to. Wartość I jest równa zeru, czyli jest to regulator PD.
pisałem już wcześniej, dla celów kawowych I nie ma znaczenia. Ja steruję jedynie P (15, 20), zaczynam testy razem z D. Wszystko zależy od tego, na czym nam zależy. Proponuję prześledzić rozważania o PID z żyroskopami. Czyli wszystkiego rodzaju roboty na dwóch kołach, sagway-e itd.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Henry w 22 Luty 2019, 16:09:53
U mnie wahania temperatury to 6 stopni miedzy zimą, a upalnym latem.  Poza tym bojler jest zamknięty w obudowie.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 22 Luty 2019, 19:50:59
Dziwne to. Wartość I jest równa zeru
co się dzieje w bojlerze jeżeli zmieniamy wartość I= 0 na 0.1 , 0.5, lub 3
Co to znaczy moc grzałki dobrze dobrana?
chyba chodzi o moc grzałki względem pojemności bojlera aby sterując pidem otrzymywać temperaturę parzenia o profilu równym, malejącym lub rosnącym a przy spienianiu mleka tak stabilizować ciśnienie aby pary nigdy nie brakło i było płynnie.
Proponuję prześledzić rozważania o PID z żyroskopami. Czyli wszystkiego rodzaju roboty na dwóch kołach,
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2948602.html
2 filmy jak działa dobrze wyregulowany PID
U mnie wahania temperatury to 6 stopni miedzy zimą, a upalnym latem
co to za wahania lato/zima?


Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 22 Luty 2019, 20:04:29
2 filmy jak działa dobrze wyregulowany PID
Znam te filmy. Układy są dedykowane tylko do tego celu, czyli stabilizacji. Zegary są ustawione na kHz i na skrajnych ustawieniach PID jak dla Arduino. Ja mam sterowanie kilku procesów, dwa szybkie liczniki, + pełna komunikacja z wyświetlaczem dotykowym. I takie ustawienia nie rabotajet.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 23 Luty 2019, 00:04:25
żeby temperatura bujała się równo wokół zadanej
Masz rację.

jeśli moc grzałki jest dobrze dobrana do bojlera i tak samo się grzeje jak i stygnie
Nie masz racji. Ekspres potrzebuje zupełnie innej mocy bez ekstrakcji (u mnie około 5,5%) niż w trakcie ekstrakcji (u mnie około 76%).

którym mam tylko P
No to sobie policz. Załóżmy że masz KP=20, a wyjście zmienia się od zera do 255 (u mnie właśnie tak jest). W stanie podtrzymania masz na wyjściu 5,5% z 255 czyli 14. Zatem różnica między temperaturą nastawioną a zmierzoną która daje taką wartość, to 14/20 czyli 0,7*C. Na razie nieźle. Teraz włączamy ekstrakcję - potrzebna moc to 76% z 255 czyli 193,8. Różnica temperatur, która daje taką wartość, to 193,8/20 = 9,69*C. Czujesz już bluesa, że to raczej nie działa? A jak dasz większą wartość Kp, to na koniec dojdziesz do regulacji nieomal dwustanowej, czyli bimetalu.

co się dzieje w bojlerze jeżeli zmieniamy wartość I= 0 na 0.1 , 0.5, lub 3
W bojlerze to się nie dzieje nic nowego - grzeje się woda. A co się dzieje z temperaturą - to sobie zobacz - genialny wręcz GIF w anglojęzycznej Wikipedii:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/PID_Compensation_Animated.gif)


pisałem już wcześniej, dla celów kawowych I nie ma znaczenia.
W świetle tego, co napisałem powyżej, to jest to (oczywiście imho) herezja.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Henry w 23 Luty 2019, 07:35:30
Prawda. Ekstrakcja to zupełnie inna bajka i wymaga innych parametrów. Dlatego ja zamiast zwykłego PID'a wstawiłem Arduino i chcę mieć osobny podprogram. Chociaż z małym bojlerem to trochę rzeźbienie w g*, ale traktuję to jako ćwiczenie.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 23 Luty 2019, 09:23:35
wstawiłem Arduino
Bardzo dobra droga. Wiedz tylko, że musisz mieć różne parametry PID w trakcie czuwania i w trakcie ekstrakcji, a biblioteka Bretta Beauregarda ma błędy - nieprawidłowo obsługuje zmianę parametrów „w locie”.
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 20 Listopad 2019, 23:42:01
Troszkę po czasie ale wrzucę.  Kolory cremy znalazły się. Może bez tygrysków ale jest ok ;-).

 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: jancewicz w 21 Listopad 2019, 08:26:33
Kurcze, myślałem, że to jakaś muffinka... ;)
Tytuł: Odp: Lelit victoria pl91t + ascaso i1 mini kilka pytan
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 21 Listopad 2019, 08:35:51
Trafiłeś. Czekoladka że kawy nie czuć :-)