Autor Wątek: Chleb i sprzęt...  (Przeczytany 99247 razy)

Offline ikpara

  • Wiadomości: 176
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #420 dnia: 30 Listopad 2023, 09:41:26 »
Ja odpowiem trochę inaczej, jeśli chodzi o receptury i technologię - jeżeli chcecie zrobić coś "mocno tradycyjnego" i nieważne czy będzie to chleb czy kiełbasa czy jeszcze coś innego to szukajcie porad trochę inaczej. Mianowicie poszukajcie podręczników dla Zasadniczych Szkół Zawodowych z lat maksymalnie siedemdziesiątych (im starsze tym lepsze) w interesującym obszarze, np. piekarz, masarz, cukiernik. Dlaczego takie starsze? - do lat siedemdziesiątych nie stosowano w Pl dodatków funkcjonalnych (różne ulepszacze, wypełniacze, itp., chyba jedynym problemem są tylko tłuszcze typu twarde margaryny, olej palmowy), w związku z tym te przepisy są powiedzmy "naturalne", a poza tym takie podręczniki napisane są prostym, zrozumiałym stylem.
« Ostatnia zmiana: 30 Listopad 2023, 09:43:59 wysłana przez ikpara »

Offline kafcio Mężczyzna

  • Wiadomości: 692
  • Ekspres: LaMa Micra, Chemex, V60, Kalita, TCA-2, Gene Roaster
  • Młynek: Ceado E37S, Santos#4, C3, 1Zpresso K-max
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #421 dnia: 30 Listopad 2023, 10:43:45 »
Możesz dać i 2kg zakwasu na 1kg mąki, tylko daj nam znać jak to smakuje ;) @korea83 dobrze prawi, od takich proporcji można wyjść.
Jeśli mówimy o klasycznym chlebie pszennym na zakwasie, który fermentuje w cieple ok 3 godziny i później fermentuje wolno w chłodni ok 12 godzin to dla hydracji ok 65-70% można dać 15-20% startera względem masy użytej mąki. Czyli jak w moim przypadku robię dwa bochenki z 800g pszennej chlebowej mąki typu 750, wtedy 120g do 150g zakwasu zupełnie wystarcza. Można próbować mniej. Przy dobrej mące np z Ciechanowca fermentacja postępuje bardzo dynamicznie, przy dobrym surowcu tego zakwasu może być jeszcze mniej. Dawanie 2kg zakwasu na 2kg maki jest pewnego rodzaju absurdem. Oczywiście nikt nie zabroni eksperymentowania, ale konsumpcja tego może być co najmniej przykra w smaku.

Offline ikpara

  • Wiadomości: 176
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #422 dnia: 30 Listopad 2023, 11:21:11 »
Z zakwasu przygotowuje się zaczyn dodając mąkę (całość lub część - zależnie od receptury) i wodę, a dopiero po sfermentowaniu zaczynu dodaje się resztę mąki i inne składniki otrzymując ciasto do dalszej obróbki - wyrastanie, pieczenie. Z tego co pamiętam (dawno nie robiłem chleba na zakwasie) to zakwasu dodaję się 100 -150g na kilogram całej mąki jeżeli nie dodajemy drożdży.
Tutaj dla hobbystów link do podręcznika z 1911 roku: https://bc.pollub.pl/dlibra/publication/863/edition/802/content?ref=desc

Offline Heniutek Mężczyzna

  • Wiadomości: 1143
  • Ekspres: Robot, V60_02 ,Gabi A+ B, FP, AP (Prismo + RGB), Cafflano® Kompresso , Mok 4tz , Mizudashi , Barista , Kalita, Origami, Kinto..
  • Młynek: Wscg-2, Macap MX, Jx-Pro, C2, ODE, MK4
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #423 dnia: 30 Listopad 2023, 11:55:57 »
Dzięki chętnie przejrzę podręcznik.
Witam, witam i o zdrowie pytam!

Offline kitsune

  • Wiadomości: 90
  • Ekspres: AVX Snow White, Kawiarka GAT 4tz, bialetti 1tz, V60
  • Młynek: Timemore C3, ITOP-03
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #424 dnia: 30 Listopad 2023, 12:43:00 »
Z zakwasu przygotowuje się zaczyn dodając mąkę (całość lub część - zależnie od receptury) i wodę, a dopiero po sfermentowaniu zaczynu dodaje się resztę mąki i inne składniki otrzymując ciasto do dalszej obróbki - wyrastanie, pieczenie. Z tego co pamiętam (dawno nie robiłem chleba na zakwasie) to zakwasu dodaję się 100 -150g na kilogram całej mąki jeżeli nie dodajemy drożdży.
Tutaj dla hobbystów link do podręcznika z 1911 roku: [link którego nie mogę cytować]

Tak sobie z Ciekawości otworzyłem ten podręcznik i bardzo ciekawy jest przepis na zakwas z cebulą, kminkiem i... rumem  [emoji38]

Offline ikpara

  • Wiadomości: 176
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #425 dnia: 30 Listopad 2023, 12:50:54 »
Żeby było jasne, ja według tej książki nic nie robiłem - podesłałem jako ciekawostkę. Natomiast korzystałem z podręcznika z lat chyba 60-tych, ale w tej chwili nie mogę go znaleźć. A w tej chwili z różnych względów korzystam z automatu i chleba na drożdżach według 2 zoptymalizowanych przepisów i tyle.

Offline gromog Mężczyzna

  • Ojciec Założyciel
  • Wiadomości: 1046
  • Ekspres: Crem One 2B R-LFPP Dual, Quick Mill Super Cappuccino, Jura F 50 II, Astoria CKE
  • Młynek: ZF64W, La Marzocco
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #426 dnia: 02 Grudzień 2023, 18:48:16 »
Dziś robię pierwszy chleb na zakwasie. Przy zakupie zakwasu otrzymałem instrukcję i przepis wg którego dziś próbuję
- 300g zakwasu
- 400g mąki żytniej typ720
- 170g pszennej typ750
- 430ml letniej przegotowanej wody
-15g soli
Szybko ładnie wyrosło, na trzeci z samej pszennej nie wystarczyło zakwasu i poszło 200g zakwasu, rósł znacznie dłużej musiałem mu do pomóc piekarnikiem.

Offline Jenot Mężczyzna

  • Wiadomości: 57
  • Ekspres: Quick Mill Anita, Gaggia Classic, Flair 58
  • Młynek: Timemore Sculptor 064s, Pietro, Kinu Simplicity,
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #427 dnia: 24 Grudzień 2023, 21:35:07 »
Moje prawie zawsze działający przepis:
60g zakwasu, 3x dokarmianie 100g mąki+100g wody (jeśli ma być łagodniejszy, lżejszy, z większą ilością mąki pszennej to pieczenie następnego dnia, jeśli ciężki, bardziej kwaśny, żytni, razowy to rozkładam dokarmianie na dwa dni). Ciasto:
- ciasto zakwaszone - te około 660g.
- 300g mąki pszennej chlebowej,
- 500g mąki żytniej chlebowej,
- 500ml wody,
- 20g soli.

Mogę dowolnie zmieniać proporcję mąki (byle było jej w sumie 800g), jeśli będzie więcej pszennej i "białej" to zmniejszam nieco ilość wody, pełnoziarnista bardziej chłonie wodę i jeśli robię tylko z "razówki" to potrzeba nieco więcej wody. Wyrastanie - od godziny do nawet 4 godzin - jest dużo zmiennych - temperatura, mąka, wilgotność powietrza, ChGW co jeszcze ma wpływ na szybkość (humor drożdży/bakterii??). Ta ilość wystarcza na dwie małe keksówki, smaruję je olejem, wysypuję otrębami, lekko wyrabiam wyrośnięte ciasto, formuję i do keksówek, spryskuję wodą, przykrywam folią spożywczą i kolejna godzina-półtorej  na wyrastanie. Piekarnik z naczyniem z wodą nagrzewam do 250 stopni, wkładam wyrośnięty chleb, zmniejszam temperaturę do 200 stopni i piekę ok. godziny, czasem do 10 minut dłużej. Pod koniec pieczenia spryskuję kilka razy chleb wodą, żeby miał lśniącą skórkę. Natychmiast po wyjęciu z piekarnika wyjmuję z blach na kratkę. Nie udał się dwa razy - raz zapomniałem wsypać sól do ciasta, raz kupiłem mąkę, która kompletnie nie chciała wyrastać. Chleby pszenne zamiast do keksówek można wstawiać do koszyków, czyste żytnie lepiej w keksówkach, przy przekładaniu z koszyka na blachę wyrośnięte, ciężkie, dość luźne, żytnie ciasto lubi "klapnąć".

Offline raf77 Mężczyzna

  • Wiadomości: 1418
  • Ekspres: rancilio epoca
  • Młynek: fiorenzato f64 evo
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #428 dnia: 13 Styczeń 2024, 23:58:54 »
Bochen przenny, na zakwasie żytnim.

Najpierw wyrastał w misce z 5 godzin. Potem w koszyczku w lodówce 24 godziny i jeszcze raz wyrastanie w koszyczku z 5 godzin.
rancilio epoca & fiorenzato f64 evo

Offline Heniutek Mężczyzna

  • Wiadomości: 1143
  • Ekspres: Robot, V60_02 ,Gabi A+ B, FP, AP (Prismo + RGB), Cafflano® Kompresso , Mok 4tz , Mizudashi , Barista , Kalita, Origami, Kinto..
  • Młynek: Wscg-2, Macap MX, Jx-Pro, C2, ODE, MK4
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #429 dnia: 14 Styczeń 2024, 01:19:35 »
Resized_1000010348_185789361763448.jpeg
Witam, witam i o zdrowie pytam!

Offline gromog Mężczyzna

  • Ojciec Założyciel
  • Wiadomości: 1046
  • Ekspres: Crem One 2B R-LFPP Dual, Quick Mill Super Cappuccino, Jura F 50 II, Astoria CKE
  • Młynek: ZF64W, La Marzocco
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #430 dnia: 14 Styczeń 2024, 02:17:21 »
Próbowałem zrobić najprostszy pszenny chleb na drożdżach i nie wyszedł.  Razowe na zakwasie wychodzą zawsze. Zmieniam proporcje mąki dowolnie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Offline Fux Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 2992
  • Ekspres: La Marzocco Linea Micra, tygielek
  • Młynek: G-RISTO W
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #431 dnia: 14 Styczeń 2024, 08:20:48 »
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Można ten komunikat wyłączyć. 😉
Człowiek może wyzbyć się wszystkiego z wyjątkiem pokus...

Offline mlopus Mężczyzna

  • Wiadomości: 2404
  • Ekspres: HX GRIMAC Baristar SN 000009,Bialetti Experss Mini, LP Europiccola
  • Młynek: Mazzer Luigi Super Jolly DR, 1Zpresso Q2
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #432 dnia: 14 Styczeń 2024, 12:18:32 »
Próbowałem zrobić najprostszy pszenny chleb na drożdżach i nie wyszedł.  Razowe na zakwasie wychodzą zawsze. Zmieniam proporcje mąki dowolnie.
Gromog tu jest przepis który zawsze wychodzi, prosty a efekt dość smaczny.

750g mąki
25g drożdży świeżych
2 szklanki ciepłej wody
1 łyżka cukru
2 łyżki oleju
2 łyżeczki soli
Opcjonalnie oliwki, ser, suszone pomidory, orzechy, pestki, zioła,cebulka, co kto lubi
 Drożdże rozpuszczam w letniej wodzie, dodaję resztę składników, dokładnie mieszam.
Miskę owijam folią i na noc idzie do lodówki.
Następnego dnia na stolnicy obsypanej mąką zagniatam ciasto kilka minut, ma być lekkie i miękkie, odstawiam na 30 min w ciepłe miejsce.
Piekarnik 220 stopni i nagrzewam w nim naczynie, garnek lub pojemnik żaroodporny u mnie tuppeware z pokrywką.
Ciasto do garnka, nakrywam pokrywką i ustawiam na 200 stopni na 30min. Dalej zdejmuję pokrywkę i jeszcze 20min, gotowe :-)
Buon appetito



« Ostatnia zmiana: 14 Styczeń 2024, 12:22:20 wysłana przez mlopus »

Offline raf77 Mężczyzna

  • Wiadomości: 1418
  • Ekspres: rancilio epoca
  • Młynek: fiorenzato f64 evo
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #433 dnia: 14 Styczeń 2024, 13:04:02 »
No nie wiem, bo w 135 raf77 pisał, że na 1kg zakwasu dają 1 kg mąki.
Żona tak robiła chleb żytni razowy na zakwasie. One potrzebują więcej zakwasu. Obecnie ja przejąłem pieczenie chleba i daję tak 400g na kilo mąki żytniej białej a ten przenny dałem 300g zakwasu na kilo mąki pszennej chlebowej.

W wielu przepisach jest starter (zakwas) plus zaczyn. Cały ten zaczyn, to też zakwas dokarmiany i przefermentowany, więc trzeba to liczyć jako całość.

Mam teraz 3 książki o pieczeniu chleba i tak porównując przepisy to średnio na chleb z 500g mąki pszennej idzie 100g-200g zakwasu, lub zaczynu. Jak zwał tak zwał.

Ps .
Różnica między zakwasem a zaczynem, który też jest zakwasem, jest taka:
Zakwas jest prowadzony na jednym rodzaju mąki.
Zaczyn, to starter z zakwasu żytniego (przykładowo) a dodana zostaje woda i mąką taka z jakiej będzie pieczony chleb, czyli inna niż ta z której był robiony zakwas.
« Ostatnia zmiana: 14 Styczeń 2024, 13:19:29 wysłana przez raf77 »
rancilio epoca & fiorenzato f64 evo

Offline Heniutek Mężczyzna

  • Wiadomości: 1143
  • Ekspres: Robot, V60_02 ,Gabi A+ B, FP, AP (Prismo + RGB), Cafflano® Kompresso , Mok 4tz , Mizudashi , Barista , Kalita, Origami, Kinto..
  • Młynek: Wscg-2, Macap MX, Jx-Pro, C2, ODE, MK4
Odp: Chleb i sprzęt...
« Odpowiedź #434 dnia: 14 Styczeń 2024, 13:17:58 »
Tartine :

Resized_1000010674_190403930095386.jpeg
Witam, witam i o zdrowie pytam!

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi