Czym tak naprawdę różni się zwykła kolba od E61…

[MSL]

Wnętrze ekspresu też ma znaczenie, tj wygrzanie.

Nie w moim doświadczeniu, w konkretnym przypadku, który podałem, termometr twierdzi, że temperatura wody na wyjściu jest optymalna, więc nie mam powodów sądzić inaczej. Kwestią jest tylko ile tej wody przelejesz i czy Ci to przeszkadza czy nie. Tak czy siak - da się.

[Artisz]

To są czy nie ma? Bo mam wrażenie że mówisz ogólnikowo i to co akurat potwierdza Twoje teorie. Wybacz nie chce mi się z Tobą gadać a precyzyjniej mówiąc gadać w konwencji którą stosujesz.

To nie gadaj jak nie chcesz, i tak pewnie nie zrozumiesz więc i tak nie ma sensu tłumaczyć. Podałem Ci 2 konkretne przykłady wersji grupy e61 w nowym wydaniu, jakbyś był ogarnięty i chciał dowiedzieć się więcej to łatwo znalazł byś schematy tych grup i zobaczył różnice ale po co zadawać sobie ten trud lepiej pisać farmazony.

[GostRado]

termometr twierdzi, że temperatura wody na wyjściu jest optymalna, więc nie mam powodów sądzić inaczej.

Próbowałeś poczekać dłużej?

[MSL]

Naturalnie, po 50 minutach już musisz zrobić flusha, bo masz "taniec wody", znam ten ekspres jak własny palec. Jak chcesz "naturalnie" otrzymać optimum temperatury to w okolicach 33-34 minuty od włączenia. Nie zmienia to faktu, że możesz szybko jeśli chcesz, zwyczajnie zmarnujesz trochę wody. Metoda znana od dekad.

[Krakus]

Kiedyś @Antonio tłumaczył, że Hx pozwala mieć z jednego bojlera gorącą wodę do herbaty i parzyć kawę.

[GostRado]

A czy HX i SB z grupą e61 nie będzie różnicy czasowej w nagrzewaniu z oczywistego powodu?

[mlopus]

Nwm ale mój hx ile by wody nie przelewać i nie owijać go ciepłymi kocykami dopiero po 45min daje z siebie wszystko, można na upartego po 20-30 minutach robić kawę ale różnica jest widoczna w filiżance gołym okiem. Ja uważam, że warto poczekać.

[Artisz]

Dlatego niech każdy pisze o swoich doświadczeniach z konkretnymi ekspresami  zamiast ogólnikowych wywodów które tylko wprowadzają w błąd mniej doświadczonych forumowiczów.
Odkopałem test 12 ekspresów o którym pisałem, pod koniec są wykresy temperatury i stabilności podczas 5 shotów po 25 minutach od włączenia, jak można zobaczyć każdy poradził sobie dobrze z pierwszym shotem a rozbierzności zaczęły się pojawiać dopiero przy kolejnych.
O ile coś nie przeoczyłem to tylko 2 z nich miały inną grupę niż e61, można więc zobaczyć że to nie grupa decydowała o różnicach tylko budowa całościowa danego ekspresu.
Autorzy testu wnioskują że 25 minut to czas wymagany w większości tych ekspresów do pełnego nagrzania i stabilności potrzebnej do espresso, co ciekawe ten sam czas także zalecają do ekspresu z grupą BZ i Xeni z jedną grzałką, jedynie do Xeni z dwiema grzałkami w grupie czas skrócił się do 18 minut.
https://www.kaffeemacher.ch/blog/zweikreiser-espressomaschinen-vergleich/

[andso105]

No i trzeba ją systematycznie smarować.

Jak w praktyce wygląda taka obsługa?
z jaką częstotliwością należy grupę smarować?
na ile trudne/upierdliwe to jest dla osoby ogólnie technicznie ogarniętej?
czy są awaryjne?

inny smak kawy  - dla Ciebie lepszy czy zależy innych czynników (od kawy)?

[GostRado]

Jak w praktyce wygląda taka obsługa?
z jaką częstotliwością należy grupę smarować?
na ile trudne/upierdliwe to jest dla osoby ogólnie technicznie ogarniętej?
czy są awaryjne?

Proste. Dasz radę. Najważniejsze, to jeśli robisz backflush proszkiem np Cafizą, to potem od razu smarujesz dźwigienkę. Okresy zależą od użytkowania. Przy mojej eksploatacji => jedno espresso dziennie, dużo płukania czystą wodą do 5 miesięcy.

inny smak kawy  - dla Ciebie lepszy czy zależy innych czynników (od kawy)?

Widzisz pod nickiem moje kolby, więc espresso jest słodsze z Mikry, ale wpływają na to inne czynniki, niż tylko rodzaj grupy.

[andso105]

Widzisz pod nickiem moje kolby,

Sądząc po zestawie możesz nie być obiektywny, ale może coś doradzisz - waham się pomiędzy klasyką z E61 (bezzera unica , ECM classica) a DB Lelit Elisabeth - rozważania pomiędzy łatwością obsługi, a tym co wyjdzie z ekspresu używanego przez poczatkującego (głównie espresso).
Różnic w czasie nagrzewania pomiędzy ekspresami nie biorę pod uwagę

[GostRado]

bezzera unica

Gdzieś czytałem, że ma kiepski pid.

ECM classica

Pięć lat w eksploatacji, pierwszy mój poważny ekspres, ale jak kupiłem Mikrę rok temu, mniej używana,
bez problemów. Trochę posiada nieistotnych mankamentów, bez wpływu na smak espresso.

DB Lelit Elisabet

Jak będziesz robił i białe, to najlepszy wybór.

[andso105]

DB Lelit Elisabet
Jak będziesz robił i białe, to najlepszy wybór.

No i okaże się

Po zaprezentowniu wstępnych "kandydatów" żonie - decyzja padła na Elizabeth.

Teraz czas na studiowanie wątków "ekspoatacyjnych"

[GostRado]

Miałeś już styczność z kolbą?

[andso105]

To będzie debiut. Przesiadka z automatu saeco aulika, wcześniej jura. Po przygodzie z automatem i jego serwisowaniem , postanowiliśmy zbliżyć się w domu do smaku kawy z wakacji. Teorii już co nieco przyswoiłem, a teraz przyszedł czas na praktykę.