Wiadomość wysłana przez: renkloda w 04 Czerwiec 2020, 08:00:47
Użytkuję ekspres Lelit Anna od kilku tygodni. Wyczytałem w instrukcji takie oto zdanie:
Aby ograniczyć stopień odkładania się kamienia zalecamy, aby stosować filtry wody Lelit (Mc747 lub MC747PLUS). Filtry zapobiegają osadzaniu się osadów wapiennych, które mogą uszkodzić ekspres lub skrócić jego żywotność, jak i wpływać na smak zaparzanej kawy.Należy regularnie wymieniać filtry wody w zależności od intensywności użytkowania, aby zagwarantować ich optymalne działanie. Instrukcja montażu filtra wody znajduje się na opakowaniu filtra.
NIE ZALECA SIĘ UŻYWANIA ŚRODKÓW CHEMICZNYCH DO ODKAMIENIANIA.
Rozumiem, że filtrów używa się w wypadku twardej wody i one mają wydłużyć czas do odkamieniania, ale sam zabieg odkamieniania wydawał mi sięniezbędny. Jak to rozumieć wobec zapisu drukowanymi literami w instrukcji? Odkamieniać, czy nie odkamieniać?
Wiadomość wysłana przez: kawosz17 w 04 Czerwiec 2020, 08:49:35
Wiadomość wysłana przez: avidrock w 04 Czerwiec 2020, 09:12:26
@skansen przepraszam, że nurtuję ale w sprawie Lelit ty zawsze dobrze doradzisz. Jeżeli możesz doradzić coś na temat w/w pytania to bardzo proszę o pomoc.
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Czerwiec 2020, 09:16:33
Wiadomość wysłana przez: renkloda w 04 Czerwiec 2020, 09:27:55
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Czerwiec 2020, 09:33:52
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 04 Czerwiec 2020, 09:54:48
Wiem banalne pytanie dla większości, ale jak się powinno odkamieniać ekspres w moim przypadku Lelit Grace i jak często? Ja stosuje tylko filtr lelit 75l, oraz backflush średnio raz w tygodniu. Czy macie jakieś sprawdzone metody do czyszczenia bidona na wodę w lelitach? Na dnie mam już delikatny kamień, ale otwór w tym bidonie jest tak malutki, że za cholery nie wiem czym mam wyczyścić. Jakaś szczotka albo kwas?
@skansen przepraszam, że nurtuję ale w sprawie Lelit ty zawsze dobrze doradzisz. Jeżeli możesz doradzić coś na temat w/w pytania to bardzo proszę o pomoc.
Dobre pytanie, swój myłem z zmywarce + wcześniejsze namaczanie, chociaż mam mieszane uczucia odnośnie zmywarki i agresywnych środków zawartych w tabletkach, na niektórych "plastikowych" pudełkach żywnościowych porobiły się jakby wżery, ale to nie ten temat.
Zastanawiałem się czy do bidonu" nie nalać coli, może delikatnego roztworu octu, tylko ten zapach, albo klasycznie wrzucić tabletkę corega tabs...
Chodziło mi po głowie żeby poszerzyć ten otwór, albo podmienić ten pojemnik, który swoją drogą ma dziwny zapach " plastiku":/
Wiadomość wysłana przez: avidrock w 04 Czerwiec 2020, 09:58:10
Dobre pytanie, swój myłem z zmywarce
Czy odkamieniasz swój ekspres?
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 04 Czerwiec 2020, 10:11:32
Natomiast jeśli chodzi o zbiornik na wodę i kamień, bardziej boję się "zaglonienia", nie wiem jak to fachowo nazwać.
Zauważyłem, że po dłuższym nieużywaniu rurki od wody robią się jakby takie ślisko-lepkie, więc mniemam że zbiornik na wodę też może się taki zrobić.
Jak sam wiesz ciężko jest przez ten otwór cokolwiek włożyć, a wody nigdy nie wlewam na max-a, wiec ciężko organoleptycznie to sprawdzić, może jakiś wacikiem na patyku od szaszłyków?
:)
Przepraszam za lekki offtop.
Wiadomość wysłana przez: avidrock w 04 Czerwiec 2020, 10:20:46
Jeśli masz na myśli backflush ze ślepym sitkiemBo ja myślałem że oprócz backflush trzeba jakoś jeszcze inaczej odkamieniać, coś typu wlanie wody z czymś tam do zbiornika i później przepuścić tak żeby do bojlera środek odkamieniający trafił. Ale jak sam backflush starczy bardzo mnie to cieszy:). Teraz została tylko kwestia wymyślenia czyszczenia zbiornika na wodę z dziurką jak rura odkurzacza :)
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 04 Czerwiec 2020, 10:26:56
Backflush dba tylko o prysznic, grupę, ewentualny zawór OPV i usuwa osady kawowe, które są tłuste.
To co jest w bojlerze to inna sprawa i tu albo się odkamienia odpowiednimi środkami lub miksturami kwasku cytrynowego, w stosownym stężeniu i temperaturze, lub mechaniczne czyści. Ale tutaj to już po rozbiórce.
Wiadomość wysłana przez: avidrock w 04 Czerwiec 2020, 10:34:42
odkamienia odpowiednimi środkami lub miksturami kwasku cytrynowegoA można prosić o jakiś sprawdzony przepis/instrukcję? Jak często trzeba to robić?
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 04 Czerwiec 2020, 10:42:03
Nie starczy niestety.
Backflush dba tylko o prysznic, grupę, ewentualny zawór OPV i usuwa osady kawowe, które są tłuste.
To co jest w bojlerze to inna sprawa i tu albo się odkamienia odpowiednimi środkami lub miksturami kwasku cytrynowego, w stosownym stężeniu i temperaturze, lub mechaniczne czyści. Ale tutaj to już po rozbiórce.
@Kekacz Byłbyś tak miły i podpowiedział coś więcej.
Zakupić płyn do odkamieniania, rozpuścić w odpowiedniej ilości wody, przepuścić przez cały ekspres tę wodę (około litra? )?
Czy to wystarczy?
Edit: spróbuje wg tego co pisał @WS
60 g na litr wody.
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1998.0
Wiadomość wysłana przez: skansen w 04 Czerwiec 2020, 10:56:14
@skansen przepraszam, że nurtuję ale w sprawie Lelit ty zawsze dobrze doradzisz. Jeżeli możesz doradzić coś na temat w/w pytania to bardzo proszę o pomoc.
Instrukcja mojego ekspresu zabrania odkamieniania chemicznego. Znajduje się w niej taki fragment: NEVER, UNDER ANY CIRCUMSTANCES, ADD ANY DESCALING PRODUCTS TO THE WATER TANK. Amerykański dealer Lelita nie bardzo się tym chyba przejął i przygotował specjalnie dla Elizabeth procedurę odkamieniania zalecając użycie delikatnego odkamieniacza, np. Durgolu (https://www.1st-line.com/technical-support/lelit-technical-support-page/descaling-lelit-pl92t-elizabeth/)
Nie wiem jakie były założenia producenta w zakresie odkamieniania. Nie bardzo sobie wyobrażam, żeby w ogóle, nigdy nie odkamieniać ekspresu. Być może producent zakładał, że odkamienianie będzie robił serwis w ramach przeglądów. Kilka razy producenci robili już takie podejście i kończyło się na tym, że udostępniali procedury użytkownikom :)
Mam bardzo twardą, krakowską wodę. Dlatego leję wodę z Brity i stosuje dodatkowo filtr na wężyku. 70L. Nie odnotowałem negatywnego wpływu podwójnej filtracji na smak kawy. Nie planuje często odkamieniać ekspresu, sądze, że przy takiej filtracji wystarczy odkamienianie co kilka miesięcy czy nawet rzadziej. Na pewno łatwiej wyczyścić chemicznie niż mechanicznie. Z rozebraniem bojlera jest trochę pracy.
została tylko kwestia wymyślenia czyszczenia zbiornika na wodę z dziurką jak rura odkurzacza :)
Tu rozwiązania są dwa - droższe (https://espressokultur.at/produkt/lelit-wassertank-mit-sensor-fuer-pl60-pl82-pl91-und-pl92/)
[ You are not allowed to view attachments ]
i tańsze:
[ You are not allowed to view attachments ] .
Wiadomość wysłana przez: avidrock w 04 Czerwiec 2020, 11:11:44
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 04 Czerwiec 2020, 11:16:36
@skansen przepraszam, że nurtuję ale w sprawie Lelit ty zawsze dobrze doradzisz. Jeżeli możesz doradzić coś na temat w/w pytania to bardzo proszę o pomoc.
Instrukcja mojego ekspresu zabrania odkamieniania chemicznego. Znajduje się w niej taki fragment: NEVER, UNDER ANY CIRCUMSTANCES, ADD ANY DESCALING PRODUCTS TO THE WATER TANK. Amerykański dealer Lelita nie bardzo się tym chyba przejął i przygotował specjalnie dla Elizabeth procedurę odkamieniania zalecając użycie delikatnego odkamieniacza, np. Durgolu (https://www.1st-line.com/technical-support/lelit-technical-support-page/descaling-lelit-pl92t-elizabeth/)
Nie wiem jakie były założenia producenta w zakresie odkamieniania. Nie bardzo sobie wyobrażam, żeby w ogóle, nigdy nie odkamieniać ekspresu. Być może producent zakładał, że odkamienianie będzie robił serwis w ramach przeglądów. Kilka razy producenci robili już takie podejście i kończyło się na tym, że udostępniali procedury użytkownikom :)
Mam bardzo twardą, krakowską wodę. Dlatego leję wodę z Brity i stosuje dodatkowo filtr na wężyku. 70L. Nie odnotowałem negatywnego wpływu podwójnej filtracji na smak kawy. Nie planuje często odkamieniać ekspresu, sądze, że przy takiej filtracji wystarczy odkamienianie co kilka miesięcy czy nawet rzadziej. Na pewno łatwiej wyczyścić chemicznie niż mechanicznie. Z rozebraniem bojlera jest trochę pracy.została tylko kwestia wymyślenia czyszczenia zbiornika na wodę z dziurką jak rura odkurzacza :)
Tu rozwiązania są dwa - droższe (https://espressokultur.at/produkt/lelit-wassertank-mit-sensor-fuer-pl60-pl82-pl91-und-pl92/)
[ You are not allowed to view attachments ]
i tańsze:
[ You are not allowed to view attachments ] .
Edit:
Dziękujemy za informacje
@Kekacz i @skansen .
Chyba sam potnę ten pojemnik i dorobię rączkę, albo nawet dwie rączki, tylko gwintowniki muszę znaleźć :)
https://espressokultur.at/produkt/lelit-wassertank-ohne-sensor-fuer-lelit-pl41-und-pl42-modelle/
[ You are not allowed to view attachments ]
Co do typowego odkamieniania ekspresu, mam podwójnie filtrowana wodę, czajnik aż błyszczy w środku i do głowy mi nawet nie przyszło żeby odkamieniać ekspres :/
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 04 Czerwiec 2020, 11:17:09
Firmowe "gotowce" do odkamieniania z reguły mają instrukcje użycia, łącznie z ilością wody w jakiej należy to rozpuścić. Czasami zawierają ponadto jeszcze inhibitory korozji, które oszczędzają bojler i grzałkę.
Odnośnie kwasku cytrynowego był chyba na forum przepis dający wymagane stężenie ale jak na razie, mimo usilnych prób, nie jestem w stanie go znaleźć.
Generalnie, w przypadku małych bojlerów przepuszcza się wodę z odkamieniaczem w kilku cyklach, z odstępem 5-10 minutowym.
Kwestią sporną pozostaje temperatura bojlera w trakcie operacji.
Jedne instrukcje mówią o pracy na zimno i całkowitym wyłączaniu ekspresu pomiędzy cyklami przepuszczania wody z odkamieniaczem przez bojler, by zanadto się nie rozgrzał. Wyższa temperatura co prawda przyspiesza odkamienianie ale powoduje, że roztwór staje się agresywniejszy w stosunku do grzałki i bojlera.
Inni producenci zalecają pracę na ciepło czyli powiedzmy 60*C, z wyłączaniem ekspresu pomiędzy cyklami jeśli nie można na jakimś PIDzie ustawić czego trzeba. Ma to oczywiście związek z materiałami, z jakich zbudowane są elementy mające kontakt z wodą.
Na pewno nie zalecałbym odkamieniania na w pełni rozgrzanym i stale włączonym ekspresie. Coś mi mówi, że tak mogłem zarżnąć obie grzałki w Silvii, z tego drugą po roku od wymiany.
Po zużyciu całego odkamieniacza przepuszcza się przez ekspres co najmniej jeden zbiornik czystej wody. Niektórzy przepuszczają przez ekspres wodę z sodą oczyszczoną by zneutralizować kwas. Z prysznica potrafią wypłynąć wtedy prawdziwe, zielono-niebieskie cuda, w zależności z czego zbudowany jest bojler i metalowe elementy mające kontakt z wodą. Do tego dochodzi zawiesina wytrąconego kamienia.
Wiadomość wysłana przez: renkloda w 04 Czerwiec 2020, 12:05:04
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 04 Czerwiec 2020, 12:08:18
Wiadomość wysłana przez: maciekz w 04 Czerwiec 2020, 22:08:36
Instrukcja mojego ekspresu zabrania odkamieniania chemicznego. Znajduje się w niej taki fragment: NEVER, UNDER ANY CIRCUMSTANCES, ADD ANY DESCALING PRODUCTS TO THE WATER TANK.To jest zakaz _dodawania odkamienieacza do zbiornika_, a nie odkamieniania. Instrukcja Silvii też mówi żeby odkamieniacz był w innym naczyniu, bo pojemnik na wodę nie jest przystosowany do takich kąpieli
Wiadomość wysłana przez: skansen w 04 Czerwiec 2020, 23:48:00
To avoid any possibility of damaging the machine’s components, NEVER, UNDER ANY CIRCUMSTANCES, ADD ANY DESCALING PRODUCTS TO THE WATER TANK.
Można oczywiście ten zapis różnie interpretować. Omawiałem go z osobami sprzedającymi/serwisującymi Lelity i zgodnie interpretowaliśmy to jako zakaz odkamienienia chemicznego. Gdyby odkamieniacz był szkodliwy dla zbiornika, wówczas chyba napisaliby jak odkamieniać, żeby nie uszkodzić zbiornika :)
Przy czym już po publikacji instrukcji Lelit zmienił w tej kwestii zdanie, ale o tym napiszę później :)
Wiadomość wysłana przez: renkloda w 05 Czerwiec 2020, 15:04:30
Wiadomość wysłana przez: skansen w 05 Czerwiec 2020, 15:29:36
Lelit zaleca używanie filtrów do wody na wężyku. Raz na rok zaleca odkamienianie chemiczne przez technika (This operation requires the intervention of a specialized technician).
Dopuszczalne jest użycie tylko płynu Puly DESCALER. Inne produkty nie są dopuszczalne (Descaling must be carried out with PULY DESCALER ESPRESSO - LIQUID product. Before use, read the product safety sheet attached to the procedure. The use of other similar products is prohibited).
Potrzebne są dwie buteleczki płynu. Odkamienianie ma się odbywać "na gorąco". Ekspres ma pobrać ze zbiornika wodę z płynem, następnie należy wypuścić wodę z wylewki wrzątku i grupy. W między czasie należy robić przerwy na osiągniecie przez ekspres temperatury i ostudzenie pompy. Instrukcja odkamieniania nie zabrania nalewania płynu do zbiornika:)
Wiadomość wysłana przez: renkloda w 05 Czerwiec 2020, 17:24:20
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 10 Czerwiec 2020, 18:06:17
--
To flush the steam boiler -- fill the tank with distilled water, run 1/2 liter out of water wand, let the boiler refill and recover pressure, then repeat. How often you need to do this depends on how often you steam, and how hard your water going in is. For most people, once a month is from more than enough to overkill. But even at that frequency, its fast and saves a lot of time compared to descaling.
--
Wiadomość wysłana przez: renkloda w 10 Czerwiec 2020, 18:12:31
Na mój rozum filtr jedynie powoduje, że odkamienianie należy wykonywać rzadziej, a nie wcale...
Czy istnieje możliwość uszkodzenia ekspresu odkamieniaczem?
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 10 Czerwiec 2020, 18:23:58
Wiadomość wysłana przez: renkloda w 10 Czerwiec 2020, 18:32:51
Wiadomość wysłana przez: skansen w 10 Czerwiec 2020, 20:21:02
Pytałem w sklepie sprzedającym lelity i uzyskałem odpowiedź, że producent tych ekspresów zaleca stosowanie filtrów do wody i że wtedy nie ma w ogóle potrzeby odkamieniania.
Nie ważne co w sklepie myślą, że myśli producent. Ważne co myśli producent:) Podzielam w tej kwestii opinie @Kekacza :
Najwięcej do powiedzenia mają producenci ekspresów. Lepiej znają swoje maszyny i materiały użyte do ich produkcji.
A producent zaleca odkamienianie co rok.
The descaling of the hydraulic circuit must be performed ANNUALLY to guarantee the machine longevity and constant performance.
Zalecenie to znajduje się w odrębnej instrukcji odkamieniania.
Możecie sami zarejestrować się na stronie producenta care.lelit.com (https://care.lelit.com/) i zobaczyć czy nie ma tam instrukcji odkamieniania dla Waszego modelu.
Instrukcję odkamieniania dla mojego ekspresu (post #22) znalazłem właśnie tam. W sklepie sprzedającym Lelity mogli o niej nie wiedzieć, bo instrukcja odkamieniania pojawiła się niedawno. Przy czym jest to teoretycznie instrukcja dla serwisu (This operation requires the intervention of a specialized technician) ;) Temat będziemy chyba wałkować kilka razy, ale jak trzeba to warto
Wiadomość wysłana przez: skansen w 10 Czerwiec 2020, 22:58:16
Jest to instrukcja producenta, wyraźnie zaleca odkamienianie raz w roku.
CDN
Wiadomość wysłana przez: skansen w 14 Czerwiec 2020, 19:29:24
Jest to instrukcja producenta, zaleca odkamienianie raz w roku.
Wiadomość wysłana przez: Przemkos w 27 Listopad 2020, 22:57:45
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 28 Listopad 2020, 08:40:22
Lelit w instrukcjach zaleca używanie specjalnego środka.
Zdziwiłbym się, gdyby ten specjalny środek nie składał się w większości z kwasku cytrynowego + woda. Mnie akurat bardzo irytuje język, jakim Lelit zmusza do korzystania z tego środka. W ogóle, ta instrukcja zawiera kilka obraźliwych głupot, jak na maszynę, z której wolno korzystać tylko "prawdziwym baristom".
Plus tego środka jest taki, że nie musisz martwić się stężeniem kwasku.
Wiadomość wysłana przez: Przemkos w 28 Listopad 2020, 08:59:46
Ciekawe jaką opinię na temat jednego czy drugiego środka mają serwisanci ekspresów, chyba powinni najlepiej znać wpływ, zwłaszcza jak chodzi o bardzo popularny kwasek cytrynowy. Dla mnie to zawsze był najlepszy odkamieniacz.
Wysłane z mojego Nokia 7.2 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: skansen w 28 Maj 2021, 19:39:27
Tytułem krótkiego uzupełnienia powyższych instrukcji:
W ekspresach jednobojlerowych dobrze zmniejszyć temperaturę na PID na tyle, by wylatująca woda nie "swierczała" / nie bryzgała, do +/-90C.
Podobnie w Elizabeth, ale nie mniej niż ok 90C ponieważ przy mniejszych nastawach woda słabo leci z wylewki wrzątku.
W Elizabeth dobrze zrobić dłuższe przerwy niż minutowe między opróżnianiem bojlerów. Zwłaszcza po opróżnianiu wylewką wrzątku. Wg mnie 4 minuty to optymalny czas żeby układ się porządnie ogrzał. W przeciwnym razie woda będzie słabo lecieć z wylewki i "parskać".
Wiadomość wysłana przez: renkloda w 30 Maj 2021, 18:29:38
Wiadomość wysłana przez: skansen w 30 Maj 2021, 18:40:06
Wiadomość wysłana przez: skansen w 02 Sierpień 2021, 20:59:45
została tylko kwestia wymyślenia czyszczenia zbiornika na wodę z dziurką jak rura odkurzacza :)
Tu rozwiązania są dwa - droższe (https://espressokultur.at/produkt/lelit-wassertank-mit-sensor-fuer-pl60-pl82-pl91-und-pl92/) (...)
i tańsze:
(https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?action=dlattach;topic=9317.0;attach=18291;image)
Po długotrwałej walce, zirytowany trudnościami zrobiłem przeróbkę jak na zdjęciu... Nie miałem przy sobie kompletu narzędzi więc zdjęciem się nie podzielę... Za to muszę napisać, że jestem z przeróbki bardzo zadowolony...
Wiadomość wysłana przez: SLK w 30 Grudzień 2021, 09:17:48
Na opakowaniu tego odkamieniacza jest napisane aby środek rozcieńczyć w 400ml wody. Biorąc pod uwagę, że opakowanie zawiera ok 15% kwasu, uzyskujemy finalnie roztwór o mocy 4%.
W przypadku instrukcji odkamieniania dla ekspresów lelit z małym bojlerem, producent (Lelit) zaleca rozcieńczyć ten środek odkamieniający aż w 1.5 litra wody. Daje nam to 1% roztwór odkamieniacza. W przypadku większych ekspresów producent zaleca zmieszać 2 opakowania odkamieniacza i 2 litry wody - roztwór 2% .
Wg informacji z internetu w przypadku kwasu amidosulfonowego stężenie 10% jest optymalne zapewniające skuteczność działania środka przy jednoczesnym braku uszkodzeń korozyjnych powierzchni metali czyszczonego systemu.
Odkamieniałem ekspres wg zaleceń producenta, z przerwami dłuższymi przy napełnianiu bojlera, i jakiś efekt jest, ale niestety mizerny.
Ponadto producent zaleca wlać roztwór do ekspresowego pojemnika na wodę. Wiadomo, że nie wykorzystamy w pełni całego roztworu, bo zawsze na dnie zostanie jeszcze sporo płynu - ekspres nie pozwoli na pobranie wszystkiego. Trzeba więc przenieść rurki do swojego, oddzielnego pojemnika z roztworem.
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 30 Grudzień 2021, 15:16:23
została tylko kwestia wymyślenia czyszczenia zbiornika na wodę z dziurką jak rura odkurzacza :)
Tu rozwiązania są dwa - droższe (https://espressokultur.at/produkt/lelit-wassertank-mit-sensor-fuer-pl60-pl82-pl91-und-pl92/) (...)
i tańsze:
(https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?action=dlattach;topic=9317.0;attach=18291;image)
Po długotrwałej walce, zirytowany trudnościami zrobiłem przeróbkę jak na zdjęciu... Nie miałem przy sobie kompletu narzędzi więc zdjęciem się nie podzielę... Za to muszę napisać, że jestem z przeróbki bardzo zadowolony...
Można wiedzieć, czy w ruch poszedł nóż do tapet, może jakieś nożyce/nożyczki?
Sam się od dawna noszę z podobnym pomysłem, ale nie chcialbym za bardzo zniszczyć zbiornika i kupować nowego.
Myślałem żeby wykorzystać transfosformatorówke i użyć jej jako noża na gorąco z odpowiednio przerobionym grotem.
Martwi mnie jednak brak precyzji jako takiego "cięcia" I czy ten plastik i nie będzie się bardzo "ciągnął".
Wiadomość wysłana przez: skansen w 31 Grudzień 2021, 14:17:42
Można wiedzieć, czy w ruch poszedł nóż do tapet, może jakieś nożyce/nożyczki?Ciąłem "na zimno" przy użyciu dłutka.
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 31 Grudzień 2021, 18:13:30
Jedyne co przychodzi do głowy to ostre narzędzie, w stylu nóż do tapet, nożyce do blachy?
Wiadomość wysłana przez: Małgorzata07 w 26 Styczeń 2022, 21:04:53
Dzień dobry
Żałuję, że wcześniej nie doczytałam wątku o odkamienianiu. Mój niespełna półtoraroczny Lelit Grace odmówił posłuszeństwa. Serwis Konesso po upływie 1,5 tygodnia wysłał mi informację o odmowie naprawy, która wg nich wynika z nieprawidłowej konserwacji urządzenia. W boilerze był kamień. Moje czyszczenie ekspresu polegało na stosowaniu ślepego sitka z proszkiem. Trzymałam się po prostu instrukcji, a w niej jest wyraźnie i to wielkimi literami napisane, że nie zaleca się używania środków chemicznych do odkamieniania. >:( Stosowałam filtry do wody Lelit, a ponadto do ekspresu wlewałam wodę filtrowaną dzbankiem Brita. Wycena naprawy przeszło 1000 zł. Czuję się wprowadzona w błąd przez sklep. Który taką instrukcję nadal ma na swojej stronie. Generalnie mam bardzo złe doświadczenia ze sklepem Konesso. Nie chcę już wnikać w szczegóły, ale żałuję zakupów tam zrobionych.
W każdym razie dziękuję za taką informację. Jeśli uda się ekspres doprowadzić do porządku to bardzo chętnie skorzystam z tych zaleceń. Pozdrawiam :)
Wiadomość wysłana przez: Dawid1144 w 28 Styczeń 2022, 17:13:50
Dzień dobry,
Panie Dawidzie poniżej przesyłam informację o odkamienianiu ekspresu:
Aby ograniczyć stopień odkładania się kamienia zalecamy, aby stosować filtry wody Lelit (Mc747 lub MC747PLUS). Filtry zapobiegają osadzaniu się osadów wapiennych, które mogą uszkodzić ekspres lub skrócić jego żywotność, jak i wpływać na smak zaparzanej kawy. Należy regularnie wymieniać filtry wody w zależności od intensywności użytkowania, aby zagwarantować ich optymalne działanie. Instrukcja montażu filtra wody znajduje się na opakowaniu filtra.
Zaleca się, aby wykonać test twardości wody, na podstawie którego należy regularnie odkamieniać urządzenie.
W przypadku używania wody twardej oraz regularnym stosowaniu filtrów zaleca się odkamieniać urządzenie środkami firmy Puly co około 6 miesięcy.
W przypadku używania wody o optymalnej twardości oraz regularnym stosowaniu filtrów zaleca się odkamieniać urządzenie środkami firmy Puly co około rok.
W przypadku braku regularnej wymiany flitów zaleca się odkamieniać urządzenie środkami firmy Puly co około 2-3 miesiące.
Gwarancja może zostać odrzucona jeśli czynności konserwacyjne zostały rażąco naruszone, brak czyszczenia grupy kawowej, brak stosowania filtrów do wody, czy też brak odkamieniania połączony z brakiem wymiany filtrów.
Wiadomość wysłana przez: Teatrus w 24 Marzec 2022, 17:06:44
„Descaling lelit Grace”
Wiadomość wysłana przez: jaroslav w 06 Kwiecień 2022, 20:28:35
"To avoid any possibility od damaging the machine's components, ADD ONLY NATURAL DESCALING PRODUCTS INTO THE WATER TANK."
Wiadomość wysłana przez: skansen w 06 Maj 2022, 18:54:18
została tylko kwestia wymyślenia czyszczenia zbiornika na wodę z dziurką jak rura odkurzaczaW Elizabeth swego czasu uciąłem część góry zbiornika. W Anicie Rodziców nie chciałem robić takiej przeróbki więc niedawno kupiłem otwarty zbiornik Lelit 1000199. Jest to akcesoryjny zbiornik pasujący do modeli Anita, Anna, Glenda
Jest to zbiornik którego plastikowa część jest taka sama jak w ekspresach Bianca i Mara-X. Różnica polega na braku czujnika i wlotu wody na dnie.
[ You are not allowed to view attachments ]
Wiadomość wysłana przez: Adammalyszjumper w 15 Wrzesień 2022, 15:35:18
Pytałem sprzedawcę od którego kupiłem ekspres i "śmiało można", ale wolę zapytać tutaj niż potem żałować
Wiadomość wysłana przez: skansen w 15 Wrzesień 2022, 18:34:21
Samego odkamieniania nie ma co robić zbyt często. Producent zaleca raz na rok. Trzeba zapobiegać. Lać miękką wodę. Zaopatrzyć się w dzbanek, w ostateczności w filtr umieszczany w zbiorniku ekspresu.
Poniżej zdjęcie zakamienionego zbiornika w Mara-X. Zarówno w wymienniku jak i w samym bojlerze kamień odkłada się w wyższych partiach, w których panuje wyższa temperatura. Zdjęcie wykonałem w fabryce Lelita.
Wiadomość wysłana przez: Adammalyszjumper w 15 Wrzesień 2022, 19:10:44
Z mojej okolicy woda jest zbyt twarda. W samym zbiorniku zainstalowany mam ten filtr żywiczny? Lelita
Sam ekspres kupiłem w stanie powystawowym, więc nie wiem jak długo stała w nim woda, a wydaje mi się że od kupna, z dnia na dzień jest coraz głośniejszy i chciałbym go odkamienić samemu, żeby wiedzieć kiedy minie zalecany "rok" :)
Ekspres podczas tłoczenia wody do grupy po podniesieniu dźwigienki jest w miarę cichy. Wydaje mi się że podczas uzupełniania wody ekspres jest mega głośny, dużo głośniejszy niż podczas użytkowania.
Podpiąłem go do Smart wtyczki i nie da się przespać jego włączenia, budzik jest totalnie zbędny :D
Wiadomość wysłana przez: skansen w 15 Wrzesień 2022, 20:14:43
Wiadomość wysłana przez: Adammalyszjumper w 15 Wrzesień 2022, 20:45:11
"PID" ustawiony jest na 0, w trybie espresso, jeśli to ma znaczenie. To MaraX V2
Druga kawa jest z mlekiem, ale po zrobieniu kawy ma jeszcze dobre 15 minut "na prądzie".
Po wyłączeniu nie dotykam pokręteł ani dźwigni - rano jest taki jak się wyłączył poprzedniego dnia i znowu zaczyna się hałas... :mhh:
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 16 Wrzesień 2022, 09:27:27
MaraX zawsze rozpocznie od uruchomienia pompy jeśli zostanie wyłączona tuż po zrobieniu ostatniego espresso lub spienianiu, gdy grzałka zdąży podbić temperaturę powyżej 1 BARa. Wiąże się to z późniejszym spadkiem ciśnienia podczas stygnięcia do temperatury pokojowej. Jeśli zostawi się maszynę po ekstrakcji w spokoju, do momentu aż ciśnienie w bojlerze spadnie i ustabilizuje się na spoczynkowym 0.5 BARa, a w międzyczasie ekspres raz sobie odpali pompę, wtedy zimny start z reguły będzie cichy. Koncert dźwięków zacznie się dopiero od fazy syczenia pary odprowadzanej do tacki ociekowej.
Wiadomość wysłana przez: Adammalyszjumper w 21 Wrzesień 2022, 17:47:04
Teraz mogę
Tak przy okazji znalazłem niepubliczny filmik od Lelit o odkamienianiu MaraX i Bianca
Jeśli było, to sorki
Nie mogę wrzucać linków, wrzucam w postaci wklejki na YT
/watch?v=RxEIAAcuyjs
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 22 Wrzesień 2022, 09:04:03
Wiadomość wysłana przez: mac47 w 07 Październik 2022, 22:34:00
Wiadomość wysłana przez: skansen w 07 Październik 2022, 22:38:32
Ma on na dnie charakterystyczne elementy. Do czego one służą?W ekspresach Mara-X i Bianca w tym miejscu jest pływak do czujnika niskiego poziomu wody oraz "czerpnia" wody. Wspomniane ekspresy pobierają wodę z dna zbiornika... W zbiorniku akcesoryjnym kupionym przez Ciebie te elementy nie są używane...
Wiadomość wysłana przez: mac47 w 08 Październik 2022, 00:26:26
Ma on na dnie charakterystyczne elementy. Do czego one służą?W ekspresach Mara-X i Bianca w tym miejscu jest pływak do czujnika niskiego poziomu wody oraz "czerpnia" wody. Wspomniane ekspresy pobierają wodę z dna zbiornika... W zbiorniku akcesoryjnym kupionym przez Ciebie te elementy nie są używane...
Skoro pojemnik jest dedykowany do ekspresów pobierających wodę z dna to zastanawiam się poco producent umieścił te elementy. Jedynie utrudniają czyszczenie.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 08 Październik 2022, 12:13:08
Twój ekspres pobiera wodę z góry, za pomocą wężyków.
Bianca i Mara-X pobierają wodę z dna. Ich zbiornik ma w tym miejscu dodatkowy otwór. Mają też czujnik poziomu wody który jest zamontowany w drugim z pokazanych przez Ciebie elementów. Widać to np. tutaj: https://www.espressooutlet.net/product_images/uploaded_images/mara-water-tank.jpg
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 08 Październik 2022, 12:15:01
Wynika to ze względów technologicznych - używana jest ta sama forma.
Raczej ze względów oszczędnościowych ;)
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 09 Październik 2022, 11:35:30
Wiadomość wysłana przez: kawazkolby86 w 04 Listopad 2022, 15:31:33
W ciągu dwóch lat odkamieniałem ekspres 2 razy, na codzień używałem przefiltrowanej wody ,piszę bo dostałem informację z serwisu, że w bojlerze parowym znajduje się bardzo dużo kamienia, który dostał się do zaworu bezpieczeństwa bojlera pary, powodujące nie domykanie go i jednocześnie wyrzucając gorącą parę.
Ekspres trafił do serwisu dwa razy w ciągu 2 tygodni, pierwszy raz z przyczyn przeciekających uszczelek , drugi raz z powodu miedzy innymi przegrzewania.
CZy taka sytuacja mogła mieć miejsce czy serwis naciąga sytuacje ?
Jak w przyszłości uniknąć takiej sytuacji , ponieważ serwis proponuje odkamienianie a w przypadku awarii podczas odkamieniania i uszkodzenia grzałki wymianę całego bojlera w raz z grzałką.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 04 Listopad 2022, 16:50:57
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=9317.msg203085#msg203085 ) okamieniamy również bojler parowy.
Jeśli wylewka wrzątku w ogóle nie jest używana, to nie zaszkodzi od czasu do czasu opróżnić bojler parowy. W tym celu podkładamy naczynie pod wylewkę, uruchamiamy wylewkę i pozwalamy wodzie wypłynąć aż do "odcięcia". Jednorazowo wypłynie ok. 700ml.
Jeśli serwis stwierdził, że problem jest z kamieniem, to możliwe, ze filtracja jest niewystarczająca. Filtry dzbankowe z czasem działają coraz mniej skutecznie. Warto sprawdzić testem kropelkowym jego skuteczność.
Nie ma co też stosować środków inne niż zalecane, żeby nie uszkodzić podzespołów...
Wiadomość wysłana przez: kawazkolby86 w 04 Listopad 2022, 17:56:05
Serwis proponuje odkamienianie jednocześnie uprzedza o możliwości uszkodzenia grzałki w trakcie odkamieniania i ewentualnej konieczności wymiany bojlera z grzałką odpłatnie (ponad 1000zł ), czy to jest norma i faktycznie może ulec uszkodzeniu grzałka w trakcie profesjonalnego odkamieniania ?
mam wątpliwości czy nie chcą mnie "nabić w butelkę"
Wiadomość wysłana przez: skansen w 04 Listopad 2022, 18:28:54
Wiadomość wysłana przez: fill w 04 Listopad 2022, 19:48:57
Trudno orzec na odległość, bez zdjęć, co jest u Ciebie. W gastronomicznych, gdzie leją z ekspresów wodę do herbaty, a woda często bezpośrednio z rury wodociągowej, te bojlery są często zaorane. Czy w domu można doprowadzić do takiego stanu to nie mam pojęcia.
Wiadomość wysłana przez: kawazkolby86 w 04 Listopad 2022, 20:00:44
wylewki (Wylewka wrzątku używana codziennie do zaparzania herbaty, 7/8 razy dziennie. Filtry w dzbankach wymieniam regularnie co dwa tygodnie, woda faktycznie twarda leci z kranu, od czasu do czasu dodatkowy filtr lelit do tanka.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 05 Listopad 2022, 16:06:08
W ciągu dwóch lat odkamieniałem ekspres 2 razyPomyliłeś dwie kwestie: profilaktyczne odkamienianie przy miękkiej wodzie 2 razy w roku z częstą koniecznością odkamieniania bojlera przy twardej wodzie. Z Twoich informacji wynika, że zastosowana przez Ciebie filtracja była za mało skuteczna przy używaniu tej Twojej twardej wody. Kupuj ŻK i nie będziesz musiał w ogóle kupować żadnych filtrów.
Wiadomość wysłana przez: fill w 05 Listopad 2022, 16:45:08
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 05 Listopad 2022, 17:18:26
Wiadomość wysłana przez: fill w 05 Listopad 2022, 17:49:53
Minerały to szerokie pojęcie
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 05 Listopad 2022, 18:05:22
Wiadomość wysłana przez: fill w 05 Listopad 2022, 18:17:26
Może gdybyś eksploatował ekspres jak @kawazkolby86 efekt byłby podobny
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 05 Listopad 2022, 18:27:03
Wiadomość wysłana przez: fill w 05 Listopad 2022, 18:51:46
Może używałeś złych filtrów, a może zbyt długo?
Wiadomość wysłana przez: skansen w 05 Listopad 2022, 18:55:00
Podają ilość minerałów 76,63 mg/lPrzy takiej zawartości minerałów twardość węglanowa będzie pewnie znacznie poniżej 4dH więc całkiem OK... Nie zaszkodzi oczywiście zmierzyć samemu jej twardości...
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 05 Listopad 2022, 19:06:07
Konkretnie, jak zmieniała się jej twardość w argumencie przefiltrowanych litrów wody?Tysiące litrów przefiltrowanej wody i tylko jeden filtr do miękkiej wody przez rok :picardpalm:
Może używałeś złych filtrów, a może zbyt długo?
Myślę, że czas na odrobinę whisky, co Tobie też nie zaszkodzi.
Wiadomość wysłana przez: fill w 05 Listopad 2022, 19:35:48
Czas na małą szklaneczkę.
Miłego wieczoru
Wiadomość wysłana przez: MSL w 05 Listopad 2022, 20:56:32
Wiadomość wysłana przez: kawazkolby86 w 05 Listopad 2022, 21:46:57
W ciągu dwóch lat odkamieniałem ekspres 2 razyPomyliłeś dwie kwestie: profilaktyczne odkamienianie przy miękkiej wodzie 2 razy w roku z częstą koniecznością odkamieniania bojlera przy twardej wodzie. Z Twoich informacji wynika, że zastosowana przez Ciebie filtracja była za mało skuteczna przy używaniu tej Twojej twardej wody. Kupuj ŻK i nie będziesz musiał w ogóle kupować żadnych filtrów.
Dzięki uwagom kolegów i Twojej będę mógł lepiej zadbać o ekspres jak wróci do mnie po serwisie, albo kupie nowy...
Wiadomość wysłana przez: Gravis w 11 Maj 2023, 09:53:01
W przypadku dedykowanego środka odkamieniającego Puly Descaler Liquid mam wątpliwości czy opisana przez producenta procedura jest w pełni skuteczna.
Na opakowaniu tego odkamieniacza jest napisane aby środek rozcieńczyć w 400ml wody. Biorąc pod uwagę, że opakowanie zawiera ok 15% kwasu, uzyskujemy finalnie roztwór o mocy 4%.
W przypadku instrukcji odkamieniania dla ekspresów lelit z małym bojlerem, producent (Lelit) zaleca rozcieńczyć ten środek odkamieniający aż w 1.5 litra wody. Daje nam to 1% roztwór odkamieniacza. W przypadku większych ekspresów producent zaleca zmieszać 2 opakowania odkamieniacza i 2 litry wody - roztwór 2% .
Wg informacji z internetu w przypadku kwasu amidosulfonowego stężenie 10% jest optymalne zapewniające skuteczność działania środka przy jednoczesnym braku uszkodzeń korozyjnych powierzchni metali czyszczonego systemu.
Odkamieniałem ekspres wg zaleceń producenta, z przerwami dłuższymi przy napełnianiu bojlera, i jakiś efekt jest, ale niestety mizerny.
Ponadto producent zaleca wlać roztwór do ekspresowego pojemnika na wodę. Wiadomo, że nie wykorzystamy w pełni całego roztworu, bo zawsze na dnie zostanie jeszcze sporo płynu - ekspres nie pozwoli na pobranie wszystkiego. Trzeba więc przenieść rurki do swojego, oddzielnego pojemnika z roztworem.
Wątek dawno nieporuszany, ale niedługo mija rok od kiedy mam ekspress. Leję do niego wodę z filtra odwróconej osmozy.
Czy ktoś mógłby się odnieść do poruszanego wyżej cytatu?
Jak powinienem odkamieniać Lelit Annę z profilu?
Polecany przez producenta środek to ten? https://allegro.pl/oferta/puly-caff-odkamieniacz-do-ekspresow-2x125ml-13341557106
Znalazłem wideo: https://www.youtube.com/watch?v=8nb2rkKwJuA
BTW. Czym różnią się te saszetki od buteleczek? Ktoś ma pojęcie? https://allegro.pl/oferta/puly-caff-odkamieniacz-w-saszetce-10-x-25-g-13423578418
Wiadomość wysłana przez: Gravis w 16 Maj 2023, 17:42:25
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 17 Maj 2023, 08:48:01
Pully jest dosyć bezpieczny i "naturalny".
Jeśli nie ma amelinium to ok.
Ze strony elektrody :
"Urnex zawiera siarczan glinu, kwas siarkowy i kwas cytrynowy (ten ostatni jest ok). Puly natomiast zawiera: kwasek cytrynowy, kwas winny, cytrynian sodu."
I też mi się wydaje że ocet i kwasek był na moim pully, możliwe że był tez ten e331.
Edit.
Nie jestem też pewien czy to jednak nie był jednak kwas winowy.
Wiadomość wysłana przez: Gravis w 17 Maj 2023, 13:09:52
Wiadomość wysłana przez: TheTick w 10 Czerwiec 2023, 14:44:03
Właśnie zakupiłem ekspres Lelit Anita z PID PL042temd. Czekam na jego dostawę.
Dzięki lekturze wieeeelu postów na tym forum od ponad tygodnia, dokupiłem też trochę akcesoriów typu tamper, odbijak, waga ze stoperem, pędzelki do czyszczenia, pierścienie ułatwiające rozłożenie zmielonej kawy w portafiltrze a także środki czyszczące Puly (descaler, powder i kryształy do młynka). Mieszkam w Gorzowie i woda jest średnio twarda, ale nie znam dokładnego stopnia jej twardości. Używam filtra dafi do celów spożywczych i kamień nie osadza się na czajniku ze stali nierdzewnej (minimalnie po 5-6 miesiącach). Zacząłem studiować wpisy dotyczące wody i powiem, że jestem w kropce. Ogólnie podjąłem decyzję, żeby stosować wodę ŻK, która ma niby ok 75 … (nie pamietam jednostek) i odkamieniać ekspres raz na 6x miesięcy zapobiegawczo. Ale pytanie mam z kolei odnośnie filtra mc747plus - o ile jest on w stanie zmiękczyć wodę w ekspresie? Czy jeśli woda filtrowana dafi będzie miała ok 150 jednostek, to dodatkowy filtr mc747plus jest w stanie zmiękczyć wodę do poniżej 100? Mam dylemat, czy lepiej stosować „zestaw” woda ŻK i odkamieniać co 6-12 miesięcy, czy może wystarczy zestaw: dafi+mc747plus i odkamienianie co 3 miesiące.
Sorry za braki w wiedzy i liczę na pomoc.
Pozdrawiam!
Wiadomość wysłana przez: Fux w 10 Czerwiec 2023, 14:53:27
A WITAĆ, to możemy My na Forum Ciebie a nie Ty Nas.
Wiadomość wysłana przez: TheTick w 10 Czerwiec 2023, 14:58:50