forum.wszystkookawie.pl

Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Zakupy przez internet => Wątek zaczęty przez: korea83 w 17 Listopad 2017, 12:37:05

Tytuł: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 17 Listopad 2017, 12:37:05
Cześć

Czy ktoś z Was w ostatnim czasie dokonywał może zakupów w La Cabra?

Jakiś czas temu wykupiłem u nich subskrybcję i dwie przesyłki poszły wzorowo. We wtorek wysyłali paczki, a te lądowały u mnie w czwartek.
Jednak gdy dokonałem zakupu "z marszu" pojawił się problem. 31 października dostałem maila ze sklepu, że paczka jest w drodze. Spodziewałem się dostać potwierdzenie z numerem do śledzenia od PostNord. Nic takiego się jednak nie stało. Gdy paczka nie przychodziła poprosiłem sklep o podanie numeru do śledzenia i dowiedziałem się, że ten jest, ale w sumie to nie działa. Na pocztowych stronach było info, że taka paczka jest i tyle. Po jakimś czasie postanowiłem zapytać o paczkę PostNord i dostałem info, że nie wiedzą co z paczką i sugerują złożyć reklamację u nadawcy.
Tak też zrobiłem i poprosiłem o zwrot kosztów. Sklep zaproponował wysłanie kolejnej paczki, a ja się na to zgodziłem. Wysyłka miała mieć miejsce w zeszły poniedziałek.

Sytuacja jednak się powtarza  :sciana:
Wczoraj byłem u siebie na poczcie pytać czy w ich systemie widnieje jakakolwiek paczka dla mnie i okazuje się, że nic nie ma...

Ktoś może miał podobne problemy? Nie wiem czy to duńska poczta ma jakiś problemy czy też może sam sklep jakoś mało skutecznie dba o klienta.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 17 Listopad 2017, 13:06:47
Zamówiłem jakiś 3 tygodnie temu. 4 kawy poza subskrypcją. Doszło. śledzenie post nord działa do granic Danii. Więc możesz sprawdzić czy faktycznie nadali i czy przejęła to PP. Jak PP to dalej już nie wiadomo gdzie jest. :(
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 17 Listopad 2017, 13:19:12
Na stronach PostNord była tylko informacja, że przyjęli polecenie wysyłki. Nadawca i odbiorca się zgadzał. Później paczka zniknęła, nie było już kolejnych informacji.

Wcześniej na stronach PN można było sprawdzić, że paczka opuściła Danię, tym razem już brak info.

Mam nadzieję, że druga paka rzekomo wysłana przez sklep dojdzie. Poprosiłem ich o numer przesyłki, ale w odpowiedzi dostałem tylko pytanie czy otrzymałem jakiekolwiek info o wysyłce.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 17 Listopad 2017, 13:38:49
Najlepszy tracking mają ruscy, zobacz tutaj-> https://pl.trackitonline.ru/ co pokaże o tej pierwszej paczce
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 17 Listopad 2017, 15:00:23
31.10.2017 09:11
Elektroniczne zgłoszenie wysyłki
La Cabra Aps


Czyli może to znaczyć, ze La Cabra zarejestrowali przesyłkę, ale niekoniecznie została ona w ogóle fizycznie wysłana  :o
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 17 Listopad 2017, 15:13:19
moja pierwsza paczka też zaginęła, status dostarczona
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 17 Listopad 2017, 15:23:55
Zobaczymy co będzie z paczką #2. Jeśli i tak nie dojdzie liczę, że sklep stanie na wysokości zadania i zwróci kasę, bo trochę złotówek poszło  :-\
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Elka w 17 Listopad 2017, 19:16:26
Ja miałam problemy z próbkami kawy wysyłanymi przez Nordic Approach. Szły miesiącami..
Szkoda, bo bardzo fajne kawy.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 21 Listopad 2017, 16:37:14
Macie może jakieś pomysły jak dochodzić swoich praw w sytuacji gdy sklep zaczął mnie olewać?

Swojego zamówienia nie mam w dalszym ciągu i nie mogę się doprosić o jakąkolwiek informację. Mieli wysłać raz jeszcze tydzień temu i cisza...

Na maila jakoś przestali odpowiadać  :Bicz:
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Elka w 21 Listopad 2017, 17:27:57
@Korea, a co zamówileś? :-)

Moja kolejna partia próbek z Nordic Approach została "przechwycona" właśnie przez służby celne  :picardpalm:
Jest to pewnie tylko 100 g Kenii Kamwangi..
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: krystians w 21 Listopad 2017, 17:39:51
może to kolejny etap walki rządu z "elitami" i poszukiwanie źródeł dalszych pieniędzy ;). Może po drodze jest jakieś ogniwo co ma słabość do dobrej kawy, możliwości jest wiele. Wniosek dla kawopijców - lepiej kupować lokalnie :P.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: WS w 21 Listopad 2017, 17:46:53
Bo kto to kawę za granicą kupuje. Mleko dla kota, to co innego :).
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 21 Listopad 2017, 17:59:17
@Korea, a co zamówileś?

W sumie to niewiele, dwie paczki kawy i tą ich ceramiczną "filiżankę"
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 21 Listopad 2017, 20:47:42
Napisz do nich na te dwa adresy email:
[email protected]
[email protected]

A jak nie odpisza to na facebooku publicznie :) Zawsze pomaga.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 21 Listopad 2017, 22:02:05
Pisałem do nich na ten pierwszy adres. Z początku było ok, odpowiadali w miarę sprawnie. Teraz milczą już twardo.

Na swojej stronie piszą coś, że jeśli w ciągu 30 dni paczka nie dociera to zwracają kasę. Zobaczymy ;)
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 21 Listopad 2017, 22:36:41
Proponuję jakiś mały bojkocik- może szybciej zareagują  :ogien:
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 21 Listopad 2017, 23:57:25
Skoro nie dostarczają paczek to profilaktycznie zrezygnowałem z subskrypcji ;)  :diabelek:
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: krystians w 22 Listopad 2017, 19:05:14
Dziś znalazłem taką informację. Może jest to odpowiedź na problem z przesyłkami: "Poczta Polska (WER Warszawa) z niewiadomego powodu nie rejestruje ich na terenie kraju. Tym samym nie jest rozpoczynane postępowanie administracyjne związane z odrzuceniem przesyłki lub jej przesłaniem dalej do adresata. Przesyłki są zatem przetrzymywane w sortowni wbrew obowiązującym procedurom."
 Co prawda wymierzone jest to nie w branżę kawową, ale mogliście stać się przypadkową ofiarą rządowej akcji.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 22 Listopad 2017, 19:19:21
Może i to jest przyczyna, kto wie.

Gdy byłem u siebie na poczcie to kobieta była nawet pomocna i szukała paczki na rożne sposoby, ale po jakimś tam czasie stwierdziła, że system nic takiego nie widzi co znaczy, że do PL paczka "nie dotarła".

Poczta pocztą, ale La Cabra nadal uparcie milczą i nie raczą odpowiedzieć na moje prośby, to mnie najbardziej wkurza w tej całej sytuacji  :sciana:
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 24 Listopad 2017, 16:04:01
Mi wyslali znowu paczke i teraz dostalem.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 24 Listopad 2017, 17:02:55
Wczoraj rano dostałem od nich info, że próbowali ustalić co się stało z paczkami. Niestety nie doszli do tego. Obiecali jeszcze wczoraj zwrócić kasę. Do chwili obecnej nie ma kasy 😉
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: M w 24 Listopad 2017, 23:26:42
Przelew zagraniczny chyba nie idzie z dnia na dzień? Wydaje mi się że 2-3 dni to minimum...
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 24 Listopad 2017, 23:39:15
Płatność była przez paypal, a co za tym idzie zwrot pójdzie tą samą drogą. To chyba idzie ekspresowo  :mhh:

Tak czy inaczej cierpliwie poczekam. Po tak długim czasie dzień czy dwa już mnie nie zbawi ;)
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: M w 24 Listopad 2017, 23:54:07
Kartą przez pp płaciłeś?

Cytuj (zaznaczone)
Ze względu na zasady rządzące kartami kredytowymi, zwroty kierowane na ich rachunki pojawią się na nich w ciągu około 30 dni od daty przeprowadzenia transakcji zwrotu.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 25 Listopad 2017, 00:23:04
Hoho, a to info... Dzięki  :ok:

Pod paypal mam podpiętą kartę płatniczą (nie kredytową). Czy to coś zmienia, nie wiem. Poczekam  :)
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 27 Listopad 2017, 09:28:46
paypal i ekspres LOL
poczekasz sobie, gwarancja zwrotu za to bedzie...
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 02 Grudzień 2017, 22:02:36
Nie wiem czy odpowiedni temat, ale chyba pasuje :)
Byłem dzis na małym cuppingu z tamtejszym Baristą i mistrzem brewers w Australii 2015 i mistrzem Danii 2016 Dane'em Olivierem. Sześć różnych kaw z ponad 50 którymi obraca La Cabra na ten moment.
Cztery z dostępnej oferty, jedna z subskrypcji i jedna specjalna.

Notatnik zapełniony :)

Costa Rica - La Roca
Red Honey
Delikatne mandarynki, troszkę wanilii. Całkiem całkiem, moim zdaniem najsłabsza na stole.

Burundi - Shembati
Myty bourbon
Bardzo dżemowa, truskawkowo-malinowa, w miarę stygnięcia bardzo herbaciana w stronę Earl Grey'a. Pyszna, choć słyszałem narzekania, ze za mało zbilansowana.

Columbia - Jalisco
Lactic proces
Druga po Burundi na stole w mojej opinii. Tu większy balans, jasno-słodki (mirabelki, żółte śliwki) i ciemno-słodki (czekolada z orzechami) Fajna, lekka kawa choć bardzo droga, pewnie ze względu na proces. €18

Costa Rica - Altos
Natural
Ok, tu moge byc nieobiektywny, bo ostanio piłem duzo naturali i mi trochę zbrzydły, ale to cugle dobry Natural - wiśnie w czekoladzie. Ot, dobra kawa. Pewnie byłaby lepsza po dłuższej przerwie od naturali.

Costa Rica - Altos
Myta
Słodka lecz płaska. Herbatkowa, a ja nie lubię herbaty ;) kojarzy mi sie z kolorem pomarańczowym, ciepła, słodka, ale czego brakuje. Kawa tylko dla subskrybentów.

No i specjalna:

Costa Rica - Santa Teresa
Geisha

Najniższe miejsce na podium. Nie wybijała sie ze stołu ani aromatem, ani smakiem. Grzeczna, słodka, trochę
w stronę mango i marakui. Nie powaliła na kolana

Burundi świetna, ale o dziwo Dean powiedział juz po cuppingu, ze to kawa pod espresso! Dosc mocno mnie to zaskoczyło, nie mniej bede ja robił jako filter.


Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 04 Styczeń 2018, 21:03:52
Informacyjnie,

LaCabra w dalszym ciągu nie zwrócili kasy. Żadna z paczek nie dotarła.

Zgłosiłem sprawę do paypal i czekam dalej ;)
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 04 Styczeń 2018, 21:42:37
Kasy szkoda, ale może PayPal zwróci.. Co do kaw, nie smuć się, wszystkie były drogie i słabe. A ta Geisha to już śmiech na sali :)
Kontakt z nimi taki sobie, dodając Twoją sytuację i stosunek ceny do jakości to był mój pierwszy i ostatni raz.

Teraz jestem jeszcze bardziej pewien że mamy świetne palarnie na miejscu, nie tyle co w kraju, ale nawet na forum :D
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: krystians w 04 Styczeń 2018, 21:46:43
Jeśli komuś nie smakuje natural czy Geisha to nie znaczy, że taka obróbka czy odmiana są złe, a tylko tyle że nie odpowiadają każdemu.

Też jestem za tym żeby wspierać rodzime palarnie, jednak z osądami bym był ostrożny.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 04 Styczeń 2018, 22:02:35
Trochę lipa wyszła z tym zamówieniem... Że paczki zaginęły, ok, bywa. Chociaż trochę dziwne, że dwie, jedna po drugiej...

Bardziej mnie irytuje fakt, że gość pisze, że dzisiaj (23 listopada) robi refundację kosztów i nic...

Naprawdę lubię ich kawy, ale po takiej wtopie już u nich nie zamówię na pewno. Jeśli już to od deskowych wezmę ;)

A paypal raczej kasę odda w razie "w".
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 04 Styczeń 2018, 22:06:17
Co do kaw [...] wszystkie były [..] i słabe. A ta Geisha to już śmiech na sali
:mhh: piłem w Forum i smakowały.


No właśnie, w Warszawie można zakupić bez wysyłki.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 05 Styczeń 2018, 09:41:12
Czy tym którym paczki zaginęły mogą mi powiedzieć czy w adresie mieli podaną firmę/ company?

Bo wygląda że ich system ma buga i w takim przypadku nie wpisuje nazwiska...

BTW gdzie jest paypal jak dawałem subskrypcję to jest tylko ich system
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 05 Styczeń 2018, 10:06:12
Ja nie podawałem nazwy firmy, to pole zostawiłem po prostu puste.

Dwie przesyłki z kawą z subskrypcji doszły normalnie. Zamówiłem później dodatkowo i paka wysyłana dwa razy (na ten sam adres itp.) już nie dotarła.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 05 Styczeń 2018, 10:26:52


Co do kaw [...] wszystkie były [..] i słabe. A ta Geisha to już śmiech na sali
:mhh: piłem w Forum i smakowały.


No właśnie, w Warszawie można zakupić bez wysyłki.



Jeśli komuś nie smakuje natural czy Geisha to nie znaczy, że taka obróbka czy odmiana są złe, a tylko tyle że nie odpowiadają każdemu.

Też jestem za tym żeby wspierać rodzime palarnie, jednak z osądami bym był ostrożny.

Geish i naturali wypiłem przed i po la cabrze multum. Każda była lepsza. Nawet te które mi nie smakowały. Nie widzę żadnego uzasadnienia dla ich cen na poziomie 70-80 zł za 200/250 g. A w przypadku geishy jeszcze drożej za 150 g.

Super że komuś smakowały.

Wyobraźcie sobie że też mam chęć by z 250g jakie mam w paczce choć raz jakąś metodą wydobyć coś wartego uwagi.

Z żadnej z tych kaw nie udało mi się to ani razu.

Sory, ale z różnych metod obróbki w tych samych domowych warunkach pijam mnóstwo przepysznych kaw, których smaków i zapachów zliczyć i nazwać nie umiem. Mnóstwo średniaków, które po prostu są i tyle. Czasem gorsze..

A raz na czas kompletne zero.

No jasne że można bronić że super kawa, wybitni roasterzy tylko ja za mało wykwintny, albo za mało umiem, wodę mam nie taką, albo co innego ;)

Mogę owijać wełnę w bawełnę i dyplomatycznie nie pisać nic o kawach które zwyczajnie byly słabe, żeby kogoś nie urazić. Już chyba odrębny temat po to powstał? ;)
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 05 Styczeń 2018, 11:03:57
Ano powstał.

Nie chodzi o to aby nikogo nie urazić, tylko o to, że nie jesteś wstanie ocenić czy ziarna są złe. Co najwyżej, że u Ciebie nie siadły . Z jakiego powodu? Jest ich bez liku, dlatego właśnie uważam, że nie powinno się szerzyć negatywnych emocji publicznie.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: krystians w 05 Styczeń 2018, 12:07:49
Przecież nie chodzi o to żeby nie wyrażać krytycznych opinii. Jednak należy wyraźnie oddzielać fakty od swoich opinii. Jeśli w kawie znajdę patyk to jest fakt. Jeśli kawa mi nie smakuje to jest opinia. Coś co dla mnie może wydawać się nieatrakcyjne nie musi takie być dla kogoś innego. Moje odczucia nie będą też odnosić się do obiektywnej jakości danego towaru. Moim zdaniem to kwestia wzięcia głębokiego oddechu i dobrania odpowiednich słów. Typu: "Piłem z tej palarni takie a takie kawy. Mają takie a takie cechy. Próbowałem w takich metodach. Nie udało mi się uzyskać z tych kaw nic co zadowoliłoby mnie smakowo. Porównując z różnymi kawami, te w mojej ocenie wypadły najsłabiej przy najwyższej cenie zakupu."

Czy taka opinia nie wyraża więcej ?
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 05 Styczeń 2018, 16:47:38


Czy taka opinia nie wyraża więcej ?

Dokładnie tyle samo co napisałem wyżej, tyle że innymi słowami.

Bez emocji to są nudy, ale ok, postaram się o większą dyplomację.

@donkiszot rozumiem że zakładasz że roasterzy są w stanie ocenić czy ziarno/palenie jest obiektywnie dobre czy obiektywnie złe? I oczywiście zawsze nam sprzedają najwyższą jakość. A jeśli jest w odbiorze 'słabe' to już tylko kwestia mojej indolencji lub preferencji. Ziarno jest dobre i basta tylko mi nie posmakowało i należy to dokładnie podkreślać?
Czy tak mam to rozumieć? :)
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: krystians w 05 Styczeń 2018, 17:26:35
To jest tylko przykładowa konstrukcja, możesz pisać jak chcesz. Byle unikać uogólnień, które mieszają fakty z opinią. Ja jak czytam coś takiego jak napisałeś na początku, to od razu przechodzę dalej, bo brak mi jakichkolwiek informacji, poza tym że ktoś kto to pisał był rozemocjonowany. Fajnie jak są emocje, ale musi być też część informacyjna. Pamiętaj, że wypowiadając się na dowolny temat piszesz głównie o sobie.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 05 Styczeń 2018, 18:00:28
Pamiętaj że wypowiadając się na dowolny temat, piszesz głównie o sobie.
Oraz, że czytają to przede wszystkim ludzie, którzy nie mają rozeznania.

Czy tak mam to rozumieć?
Zupełnie nie.

Roasterzy potrafią ocenić ziarno, ale robią to w swoich warunkach. Nie da się sprawdzić kawy w każdych warunkach, ani nawet w obiektywnych. Roasterzy starają się zrobić swoją robotę, ale i im zdarzają się: lepsze i gorsze dni, lepsze i gorsze surowce, lepsze i gorsze wypały itd. Jeśli chcesz pić te dla Ciebie lepsze, to nie rób im czarnego PR bo się nie utrzymają. To raz.

Dwa, jeśli x osób mówi, że im dana kawa smakuje, nie ma w niej obiektywnie defektów, to określanie takiej kawy jako zła, słaba, kiepska jest zdecydowanie chybione. Może Ci nie smakować (preferencje), może się źle u Ciebie parzyć (warunki), ale nie może być tak, że ziarno nagle straciło swoje właściwości, co oceniasz sam w swoich warunkach, bezkrytycznie i niepodważalnie.

Rzecz się oczywiście nie tyczy włącznie kawy i roasterów. Jeśli komuś zależy na szeroko pojętej kulturze kawowej, to powinien o rynek kawowy dbać, brać odpowiedzialność za cześć, którą sam tworzy.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 05 Styczeń 2018, 18:24:12
donkiszocie, ale w taki sposób zostajemy w sytuacji, że każda kawa jest idealna i nie ma złych roasterów - a to lekka przesada. Ja wiem, że nie wszystko musi każdemu smakować, ale bez przesady.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 05 Styczeń 2018, 19:01:22
Nigdy nie byłem zawieziony kawa La Cabra. Wypalają ładnie, równo, ich kawy sa bardzo owocowe. Bardzo lubię, Top 5 moich ulubionych palarni.
Nie wiem jak ktoś moze ocenić ich kawę jako słabą bądź beznadziejna. Chyba, ze chodzi o umiejętności kupującego to sie zgadzam.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 05 Styczeń 2018, 19:12:12
w taki sposób zostajemy w sytuacji, że każda kawa jest idealna i nie ma złych roasterów
Naprawdę to wywnioskowałeś z moich słów?

No to jeszcze raz: chwalić publicznie, ganić na osobności, głosować nogami i portfelem, każdemu dać więcej niż dwie szanse, nie szerzyć hejtu i przede wszystkim nie wypowiadać pochopnych opinii publicznie jako twarde wnioski.

Piłem mnóstwo kaw, które mi (z różnych powodów) nie odpowiadały, nie znajduję ani jednego abym miał o tym pisać publicznie.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 05 Styczeń 2018, 19:28:31
Czyli można pisać tylko dobrze albo wcale. Stalinizm w czystej postaci  :sciana:
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 05 Styczeń 2018, 19:29:28
Post Szczympka po cupingu, to przykład idealnej opinii. Dodam też że zganił geisha.

Ale post dopemana jest co najmniej dziwny, szczególnie użycie słowa słabe. Przecietnę i drogie pewnie by nie wywołało tyle emocji.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 05 Styczeń 2018, 20:35:37
Stalinizm w czystej postaci 
Co ma na celu pochopna, mogąca wprowadzić w błąd, negatywna opinia? Co to da?

Dlaczego nazywanie rzeczy po imieniu (fakty) zamiast przypisywanie im negatywnych określników sprowadzasz do wyrywania paznokci?
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 05 Styczeń 2018, 21:20:28
Co ma na celu pochopna, mogąca wprowadzić w błąd, negatywna opinia? Co to da?
A co jeżeli tych opinii jest więcej, tylko nikt nie pisze bo są negatywne ? Załóżmy, że na 10 osób tylko jednej kawa zasmakuje. I tylko ta jedna napisze lukrowany komentarz, bo pozostałe 9 się powstrzyma aby "nie urazić" palarni. Wątpię aby wszyscy Oni nie umieli zaparzyć kawy, mieli złą wodę czy niewłaściwą aurę  ;) To raczej z kawą jest coś nie tak. Ale na forum będzie tylko jedna pochwalna opinia, która będzie wypaczać stan faktyczny.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 05 Styczeń 2018, 21:29:47
Ale co to znaczy zasmakuje? Nie można stwierdzić, że czerwony kolor jest brzydki.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Styczeń 2018, 21:48:23
Dokładnie tak. Wielu stwierdza, że dana kawa: "nie powala", "jest gorsza", "nie smakuje", "nie styka" itp. Ale gdy zapytasz o co dokładnie chodzi i dlaczego? Mętne odpowiedzi i zero konkretów. Pamiętam debiut naszego Hondurasu Marcala Red Honey. Była to piękna, słodka kawa. Pierwszy konsument i recenzent zrobił z niej rogatego potwora ;). Ale w tym potwornym obrazku nie było nic jasnego i zrozumiałego... Żeby chociaż stwierdził, że to czy tamto mu nie pasuje, że jest za gorzka, za kwaśna, cuchnie asfaltem albo jodyną. Ale było tylko stwierdzenie, że miałem gorszy dzień ;). Dla porównania: ostatni recenzent zabrał paczkę w podróż do Indonezji i testował w jednej z palarni speciality. Recenzje były pozytywne ;).
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 05 Styczeń 2018, 21:51:20
Nie można stwierdzić, że czerwony kolor jest brzydki.
Ale jak było w opisie "krwista czerwień" a wyszedł wypłowiały róż to można.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Styczeń 2018, 22:01:14
Nasz Mistrz od analizy sensorycznej twierdzi, że nie ma w kwestii oceny sensorycznej żadnego jednoosobowego autorytetu. Jedynie wyniki ślepej pracy panelu testerów mogą być miarodajne i uczciwe. A i one sprowadzają się do nadania wartości różnym deskryptorom, a nie stwierdzenia, że jakaś kawa smakuje a inna nie.
Co innego smakuje mnie, co innego Tobie, ale jednakowo możemy stwierdzić obecność jakiegoś aromatu lub ocenić intensywność smaku kwaśnego. Więcej mi powie refleksja na temat intensywności goryczki niż stwierdzenie, że dana kawa smakuje jak Dalmayer ;). To ostatnie może skutecznie zniechęcić innych do zakupu...
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 05 Styczeń 2018, 22:03:25
Ale jak było w opisie "krwista czerwień" a wyszedł wypłowiały róż to można.
To już jest zupełnie co innego, to, po pierwsze, nie jest pochopna, ocena wartościująca, a po drugie, wchodzimy tu w dyskusję o panelu oceniających, warunkach, progach percepcji, marketingu, zaufania, szczerości itd.




Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 05 Styczeń 2018, 22:36:02
Podsumowując zatem LA Cabra vs dopeman:

3 kawy pod rząd, razem tego 650g (sześćset pięćdziesiąt gram), w cenie z przesyłką prawie 300 zł.

3 kawy pod rząd są autentycznie niesmaczne w każdej możliwej metodzie zaparzania.

Mam notatki z każdej zmiennej. Wszystko zapisuje od dłuższego czasu..

Niewątpliwie jak sugerują słusznie koledzy @Szczympek i @donkiszot były to kawy wybitne, tak jak wybitna jest palarnia, znana i poważana na całym świecie. Ceny tych kaw nie są przypadkowe i mówią same za siebie.

Trzeba to przyznać otwarcie - najzwyczajniej w świecie za wysokie progi, te kilkanaście lat kawowej przygody to za mało bym umiał zaparzyć choć raz poprawnie wyżej wymienione kawy.
650 gram kawy zmarnowałem. A mógł to wypić ktoś mądrzejszy.

To całkowita nieprawda że to te same kawy jak w setkach innych palarni (także polskich) w tym czasie tylko sprzedawane dwa/trzy razy drożej. Nie. Płacimy za markę, wiedzę, doświadczenie. Tylko próg niedorozwoju naszych kubków smakowych i umiejętności (la mano) stoi na drodze by móc w pełni docenić jakość produktów w hipsterskich białych kartonikach z rysunkiem krowy.

Gdybym na moment podniósł nogawkę i pozwolił by moja słoma z butów wyszła na wierzch, musiałbym napisać że nie dostrzegłem w tych kawach niczego czego nie mógłbym znaleźć w kawach czterokrotnie tańszych. Ale była by to oczywiście obiektywna nieprawda, wszak nie posiadam żadnych narzędzi by to obiektywnie udowodnić.

Chylę czoła przed kunsztem wszelkich palaczy, biję się w piersi i obiecuję już nie umieszczać żadnych krzywdzacych ocen.

Nie znam się i jest to najlepsze podsumowanie tej wymiany poglądów.

Moje konsumenckie odczucia ograniczę do własnej kuchni.

A jeśli kiedyś w kawie znajdę patyk, albo kamyk, to śpiesznie o tym napiszę. Będzie to być może pierwszy i jedyny, namacalny fakt jaki zaistnieje w mojej wypowiedzi na temat kawy.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 05 Styczeń 2018, 22:45:46
La Cabra to Kozioł...
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Styczeń 2018, 22:55:15
@dopeman, pisz o wszystkim :). Ale przede wszystkim o tym, dlaczego Ci nie smakuje taka czy inna kawa. Przecież kartoniki nie mają wpływu na wrażenia sensoryczne... Choć pewnie dokonują jakiejś sugestii ;).
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 05 Styczeń 2018, 23:54:05
Przecież @dopeman napisał że słaba, bo nie było w tych filiżankach nic ponadprzeciętnego. Czy opisując kawy w drugą stronę, czyli pozytywnie, też będziemy wymagać żeby pisać dlaczego dana kawa jest pyszna? Czy opinia kawa XY jest pyszna to za mało i lepiej nie pisać nic?
Argument o dopisywaniu do każdej oceny kawy że to moja opinia czy moim zdaniem czy tez z moim umiejętnościami i na mojej wodzie moim zdaniem jest zbedne, ponieważ dla mnie to oczywiste. Jeśli ktoś się wypowiada o kawie, to wyraża swoją opinię.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: quorthon w 06 Styczeń 2018, 01:38:20
Finał dyskusji łatwo przewidzieć ;)

Spróbujmy z innej perspektywy: dlaczego dzielicie się na forum negatywnymi opiniami na temat kawy?

Dla mnie osobiście taka opinia może być przydatna, jeśli towarzyszą jej informacje o parametrach parzenia. To zwykle uruchamia szerszą dyskusję o tym, co się komu sprawdziło i w pewnym stopniu pomaga w podjęciu decyzji co do zakupu konkretnej kawy. Nie ma zaś zauważalnego wpływu na ocenę samej palarni, ponieważ wiem, że inne kawy z oferty mogą lepiej trafić w moje preferencje smakowe.

Wracając do Geishy - próbowałem jej w grudniu w Forum, zaparzonej w AP. To dobra kawa, aczkolwiek jak dla mnie zbyt delikatna w smaku. Nie kupiłem paczki, ale jestem otwarty na inne propozycje LC.

Podsumowując: nie oceniajmy palarni, lecz opisujmy nasze odczucia i problemy w kontekście danej kawy. Aspekty takie jak cena czy smak pozostają względne i powinny być rozważone przez każdego indywidualnie.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: krystians w 06 Styczeń 2018, 01:52:24
Też myślę że wszelkie informacje  zwrotne mogą być przydatne zarówno pozytywne jak i negatywne. Pod warunkiem  że zaweirają informację dającą możliwość drugiej osobie odniesienia tego względem siebie. Na pewno większość z nas można by przypisać do przynajmniej jednego ze zbiorów upodobań kawowych. Więc gdy wiemy co komu i dlaczego smakuje bądź nie łatwiej nam przewidziećczy coś będzie nam smakować.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 06 Styczeń 2018, 10:38:11
Nie znam się i jest to najlepsze podsumowanie tej wymiany poglądów.
To jest żadne podsumowanie i wynika z niego, że się zupełnie nie rozumiemy.



Czy opisując kawy w drugą stronę, czyli pozytywnie, też będziemy wymagać żeby pisać dlaczego dana kawa jest pyszna? Czy opinia kawa XY jest pyszna to za mało i lepiej nie pisać nic?
Chętniej przeczytam pyszna, bo... niż pyszna. Niemniej, w przypadku opinii pozytywnych nie dzieje się krzywda. Trzeba ich znacznie więcej aby przykryć jedną opinię negatywną, z automatu odbieramy je subiektywnie, mamy mniejsze zaufanie do pochwał itd.

W przypadku Stalinizmu, do którego dyskusja została porównana, byli jacyś my i jacyś oni. A wydawało mi się, że tworzymy tu jakieś wspólne podwórko kawowe, bez żadnych onych.

Zatem raz jeszcze zapytam, co komu pomoże moje suche, stwierdzenie:X jest złe?
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Styczeń 2018, 12:08:02
To wygląda jak ciśnienie którejś z palarni na wypisywanie jedynie pozytywnych ocen :D To ciśnienie na pisanie jedynie pozytywnych ocen jest ostro przesadzone. Każda ocena jest oceną subiektywną i tak było, jest i będzie. Nie ma ideałów i nie róbmy ich na siłę.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Styczeń 2018, 12:29:38
@siewcu, jak zwykle czujesz więcej niż inni. Przed świętami wypiłem kubek świątecznej Kostaryki z La Cabra, zaparzonej przez znajomego. Potem nawet kupiliśmy paczkę, ze względu na kartonik. Czy Twoim zdaniem, powinienem cokolwiek napisać o tej kawie?

BTW. Nie odróżniasz subiektywnych wrażeń od obiektywnych...
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 06 Styczeń 2018, 13:53:57
Nie uważam, że trzeba dawać same pozytywne opinie albo żadne bo to przesada. Stwierdzenia ogólnikowe  typu "słaba", "przeciętna" natomiast prowadzą do nikąd bo względem czego się odnosisz ? Nastroju, cena do odzczucia ? Np. kwestia ceny - zapłaciłem więcej chcę lepszą kawę w kontekście kawy zakupionej u zagranicznego producenta, która jest wyprodukowana i wyceniona względem tamtych kosztów, strategii marketingowej, ewentualnych pośredników i kosztów transportu względem  tych samych ziaren z polskich palarni jest wyprane z kontekstu. Płacisz więcej za każdy z tych elementów, nie koniecznie za jakość ziarna. To co chcemy to szersze opinie, opis względem czego odnosimy smak, jakie metody dały jakie odczucia - pozytywne bądź negatywne, ale opisane względem jakich parametrów coś nam smakowało bądź nie. Inaczej jako forum dążymy do dogmatów i będziemy widzieć kolejne "tedipresso" - bo ja tak uważam i już, bez refleksji skąd się to bierze i zero wiedzy przekazanej dla ludzi szukających informacji o kawach. Nie szukajmy obrony palarni ani dążenia do utopii w tym nawoływaniu do wstrzemięźliwych ocen gdy nie niosą wartości merytorycznej, tylko pamiętajmy, że  od nadmiaru goryczy i kawa nie smakuje :)
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 09 Styczeń 2018, 11:14:52
Moja historia w końcu dobiegła końca ;)

Po zgłoszeniu do paypal wysłałem raz jeszcze maila do La Cabra i po pewnym czasie odpisali, że chyba mają jakieś problemy "z systemem" i dlatego zwrot kasy się nie udał. Ponowili próbę i tym razem magicznie poszło to od razu ;)

Płaciłem 322zł, odzyskałem 289. Pewnie paypal jakieś prowizje kasuje.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 09 Styczeń 2018, 11:32:18
Jeszcze pewnie przewalutowanie doszło, ale super że w końcu oddali  ;)
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 09 Styczeń 2018, 11:43:09
i po pewnym czasie odpisali, że chyba mają jakieś problemy "z systemem" i dlatego zwrot kasy się nie udał

Te "problemy z systemem" to dość powszechne słowo klucz wśród niektórych firm. Stosowane zazwyczaj aby usprawiedliwić czyjeś zwykłe niedbalstwo lub wręcz nawet złodziejstwo.
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 09 Styczeń 2018, 15:33:28
Moja historia w końcu dobiegła końca ;)

Po zgłoszeniu do paypal wysłałem raz jeszcze maila do La Cabra i po pewnym czasie odpisali, że chyba mają jakieś problemy "z systemem" i dlatego zwrot kasy się nie udał. Ponowili próbę i tym razem magicznie poszło to od razu ;)

Płaciłem 322zł, odzyskałem 289. Pewnie paypal jakieś prowizje kasuje.

Kurs się pewnie zmienił. Paypal pomijając różnice kursowe, może wziął prowizję za przewalutowanie (nigdy tak nie używałem więc nie wiem).
A la cabra niekiedy wolno odpisuje...
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 09 Styczeń 2018, 15:40:42
A co do kaw, to ciekawostka.
W lokalnej palarni mają PANAMA Catuai La Esmeralda
w opisie mamy jagody (czarne)

W domu nie udało mi się uzyskać, w kawiarni na EK43 bardzo intensywny zapach jagód.
Nawet moja matka powiedziała że tak pachnie...
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 09 Styczeń 2018, 15:47:27
Natural?
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 09 Styczeń 2018, 16:14:11
Tak natural, a właściwie to była Geisha ten Catui to nowość którego nie piłem.

Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 09 Styczeń 2018, 16:16:46
To muszą być jagody ;).
Tytuł: Odp: Zakupy w La Cabra...
Wiadomość wysłana przez: Nataniel w 08 Grudzień 2019, 19:29:50
Jesli ktos jest z okolic Walbrzycha to 16 bede wracal z Dani i moge przywiezc kawe ktorej nie ma w coffedesk z ww palarni lub Stillers.coffe