Wiadomość wysłana przez: gumikr w 08 Grudzień 2022, 17:00:04
Uwagi ogólne:
- Robionych jest średnio 15-20 kaw dziennie, głównie espresso/ristretto.
- Dobrze, żeby ekspres miał możliwość bezpośredniego podłączenia wody.
- Czasami trzeba spienić mleko do capuccino, więc chyba lepiej, żeby ekspres miał dwa bojlery.
- W zupełności wystarczy jedna kolba.
- Dobrze, gdyby ekspres miał tryb uśpienia, żeby nie pobierać za dużo prądu. Powinien być też chyba z PID.
Myślałem nad poleceniem czegoś marki Lelit (sam mam Lelit Victoria i jestem super zadowolony), ale może jest coś lepszego. Właściciele zastanawiali się też, czy nie lepiej kupić czegoś do systemu podów ESE, ze względu na to, ze łatwiej zrobić dobrą kawę.
Mają oni w miarę dobry młynek (i na razie nie chcą go wymieniać), więc chodzi o sam ekspres.
Moje wstępne propozycje, to:
- Lelit ELIZABETH PL92T (minusem jest tutaj brak podłączenia do bieżącej wody)
- Spinel JESSICA 1POD (ESE, plusem jest to, że łatwiej zrobić dobrą kawę, ale ceny saszetek są wyższe niż kawy)
Z góry dziękuję za wszelkie sugestie!
Wiadomość wysłana przez: Matius22 w 08 Grudzień 2022, 18:39:02
Wiadomość wysłana przez: gumikr w 08 Grudzień 2022, 22:52:59
Wiadomość wysłana przez: skansen w 08 Grudzień 2022, 23:37:23
- Spinel JESSICA 1POD (ESE, plusem jest to, że łatwiej zrobić dobrą kawę, ale ceny saszetek są wyższe niż kawy)Kawa z saszetek nigdy nie będzie lepsza niż z kolby.
Kupiłem kiedyś na próbę, dla początkujących "kolbowców", żeby mogli skorzystać gdyby im kawa samodzielnie mielona nie wychodziła dobrze... Skorzystali może raz...
Wspominałem o tym wcześniej tutaj: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=8925.msg205554#msg205554
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 09 Grudzień 2022, 07:32:19
pinel JESSICA 1POD (ESE, plusem jest to, że łatwiej zrobić dobrą kawę, ale ceny saszetek są wyższe niż kawy)Z ciekawości wszedłem zobaczyć ile takie cudo kosztuję i aż mi szczęka opadła jak zobaczyłem cenę 8,500 zł. :) Nie idź tą drogą, kawa z saszetek nigdy nie dorówna świeżo zmielonej. Za kwotę 8,500 zł kupisz bardzo doby zestaw młynek+ekspres. Zapewniam cię, że opanowanie robienia świetnego espresso to nie jest taka ciężka sprawa. Jak opanujesz to jeszcze będziesz dostawać od samego procesu frajdę:) Jeżeli się boisz czy dasz radę, to w tym przypadku bierz Elizabeth. W tym ekspresie peinfuzja odbywa się pod ciśnieniem panującym w bojlerze parowym, łatwiej uzyskać espesso bez kanałowania. Przedtem miałem Grace a obecnie Elizabeth, wiec wiem co piszę, w Elizabeth dużo łatwiej uzyskać poprawne espresso.
Jeżeli nie ma dla ciebie różnicy czy nowy czy używany to możesz zobaczyć moją wrzutkę (stan bardzo dobry): https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12760.0
Wiadomość wysłana przez: gumikr w 09 Grudzień 2022, 11:01:39
Jak chodzi o ESE, to nie przekreślałbym aż tak tego rozwiązania - znajomy ma ekspres SPINEL i kawa ogólnie wychodzi całkiem niezła, choć oczywiście również uważam, że świeżo mielona jest lepsza. Pytanie, czy komuś zależy bardziej na wygodzie, czy jakości.. (dużo kaw w saszetkach jest słabych, ale niezła wychodziła barbera aromagic..)
A wracając do wyjściowego pytania, myślicie, że Lelit Bianca jest najlepszą opcją? Może są jeszcze jakieś sensowne alternatywy?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 09 Grudzień 2022, 11:13:13
Biorąc więc pod uwagę budżet oraz wygodę pracy w lokalu lepiej moim zdaniem wybrać ekspres z PID ale także z programowanymi przyciskami na małą i dużą kawę.
Proponuję więc wziąć pod uwagę także dwa dodatkowe ekspresy posiadające programowanie dozy kawy:
- ASCASO DUO PID V2 - programowanie objętościowe
- BELLEZZA BELLONA - programowanie czasowe
Wiadomość wysłana przez: MSL w 09 Grudzień 2022, 11:44:13
Pogadaj z @Michał o zakupie Bianca + młynek(jeśli konieczny), pewnie Ci jeszcze fajny rabat i może się nawet zmieścisz w założonym budżecie.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 09 Grudzień 2022, 11:54:43
Wiadomość wysłana przez: MSL w 09 Grudzień 2022, 15:57:11
Co do przycisków bardziej zależy od personelu / ruchu itd. Nie ma jednak problemu, gdyby preferował przyciski ponad flow control to może się zainteresować np. ekspresami Bezzera z serii DUO TOP DE. Cena wyjściowa ponad budżet, ale po rabacie niewiele więcej niż Bianca. Wszyscy użytkownicy tego ekspresu na forum - bardzo zadowoleni.
Wiadomość wysłana przez: gumikr w 09 Grudzień 2022, 17:03:55
Bezzera DUO TOP DE: wydaje się bardzo dobry, programowalne guziki ułatwią sprawę no i ma bezpośrednie przyłącze do wody. Doczytałem, że tryb 'stand-by' jest dosyć dziwny, ale to chyba nie będzie wielki problem. Minusem jest tutaj cena, która wykracza poza założony budżet. MSL: wiesz może do kogo najlepiej podać kontakt związany z ewentualnym rabatem? Może by się udało faktycznie coś wynegocjować..
LELIT BIANCA : chyba dobra (i trochę tańsza) alternatywa, ale mam wrażenie, że brak programowalnych guzików będzie problemem. No i dodatkowe opcje mogą przytłaczać. Tak czy inaczej, chyba warto też wspomnieć o tym modelu.
ASCASO DUO PID V2: Też wygląda nieźle i fajnie, że ma wylewkę gorącej wody. Plusem byłaby chyba prostota obsługi. Z drugiej strony nie znalazłem informacji o możliwym bezpośrednim przyłączu wody (?)
BELLEZZA BELLONA: Chyba podobny komentarz jak do ASCASO. Wygląda, że tu nie ma możliwości przyłącza wody (?).
BELLEZZA INIZIO R: Alternatywa dla Lelit Biance i z przyłączem do wody, choć chyba jest trochę gorszy (?)
Lelit ELIZABETH PL92T: Dobry ekspres, ale bez przyłącza wody.
W obecnej sytuacji wydaje mi się, że najlepiej polecić Bezzera DUO TOP DE, LELIT BIANCA oraz może ASCASO DUO PID V2/Lelit ELIZABETH jako tańszą alternatywę bez przyłącza wody. Chyba, że macie jeszcze jakieś inne przemyślenia/sugestie?
Wiadomość wysłana przez: skansen w 09 Grudzień 2022, 17:11:04
Chyba, że macie jeszcze jakieś inne przemyślenia/sugestie?Może coś z La Spaziale, koniecznie w wariancie z podłączeniem do wody-a wiec np. Vivaldi, Dream?
Nuova Simonelli Oscar II też występuje w wariancie z podłączeniem do wody, ma też programowanie dozy.
Wiadomość wysłana przez: gumikr w 09 Grudzień 2022, 17:30:06
Może coś z La Spaziale, koniecznie w wariancie z podłączeniem do wody-a wiec np. Vivaldi, Dream?
Faktycznie 'La Spaziale S1 Vivaldi II' wygląda całkiem nieźle. A w praktyce będzie gorszy np. od Bezzera DUO TOP DE?
Koniec końców chodzi o to, żeby osoba nie znająca się na tym mogła zrobić łatwo dobrą (powtarzalnie) kawę.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 09 Grudzień 2022, 17:45:05
Vivaldi nie ma programowania dozy. Ma je za to Dream. Zarówno Vivaldi jak i Dream w wersji z podłączeniem do wody mają duże bojlery parowe. To olbrzymia zaleta w zastosowaniach gastronomicznych.Może coś z La Spaziale, koniecznie w wariancie z podłączeniem do wody-a wiec np. Vivaldi, Dream?
Faktycznie 'La Spaziale S1 Vivaldi II' wygląda całkiem nieźle. A w praktyce będzie gorszy np. od Bezzera DUO TOP DE?
Wiadomość wysłana przez: fill w 09 Grudzień 2022, 19:29:36
Koniec końców chodzi o to, żeby osoba nie znająca się na tym mogła zrobić łatwo dobrą (powtarzalnie) kawę.
To może jednak automat, bo samo założenie jest nierealne - ktoś musi wiedzieć jak dobrać przemiał i dozę. W przeciwnym razie lepszy okazać może się automat, a kawa z kolby niewypałem.
Wiadomość wysłana przez: gumikr w 09 Grudzień 2022, 20:13:57
Może dam im jako alternatywę faktycznie Jura E8 (nie znam się na automatach, ale chyba ten jest najbardziej polecany), ale wydaje mi się, że ekspres kolbowy mimo wszystko będzie lepszym rozwiązaniem.
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 10 Grudzień 2022, 10:30:00
Wiadomość wysłana przez: kawazkolby86 w 11 Grudzień 2022, 21:01:03
Wiadomość wysłana przez: fill w 12 Grudzień 2022, 08:44:17
Lelit Elizabeth odradzam, bojler parowy to zabytek, w przypadku sporego zakamieniania trzeba wymienić, nie otwiera się.To grzałka jest wspawana?
Wiadomość wysłana przez: kawazkolby86 w 12 Grudzień 2022, 10:52:02
To grzałka jest wspawana?
Krótko mówiąc tak
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 12 Grudzień 2022, 19:00:21
Wszelkie Bianki itd będą w tym wypadku kompletnym niewypałem. U mnie na kampusie jest stołówka gdzie mają La San Marco, nikt nie ma czasu ani nie umie tego obsługiwać i lepszą kawę można z automatu na korytarzu dostać :(
Wszystko wymienione tu z programowalną dozą ma ogromną przewagę.
A i tak moim skromnym zdaniem najlepszym wyborem w tym konkretnym przypadku byłby Sage Oracle.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 12 Grudzień 2022, 19:41:59
z programowalną dozą ma ogromną przewagę.Zgadza się. Reszta to tylko szkolenie i wyjaśnienie właścicielom idei espresso.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 12 Grudzień 2022, 21:08:37
A i tak moim skromnym zdaniem najlepszym wyborem w tym konkretnym przypadku byłby Sage Oracle.Sage nie jest przeznaczony do pracy w gastronomii. To maszyna typowo domowa. W Sage gwarancja na zastosowania komercyjne nie obowiązuje... Pomijając już nawet zapisy gwarancyjne, sama konstrukcja ekspresu nie spełnia kryteriów opisanych w pierwszym poście. Przy 15-20 kawach dziennie taki ekspres jak Oracle długo nie pociągnie...
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 13 Grudzień 2022, 09:36:36
Dlatego tak jak pisałem wyżej moim zdaniem lepiej jakąś używkę gastro w dobrym stanie niż każdy tych domowych. Łatwo znaleźć na przykład taki: La Cimbali M21 junior DT czyli wersja automatyczna, niby używany w domu, z gwarancją za prawie ⅓ ceny nowego.😉A i tak moim skromnym zdaniem najlepszym wyborem w tym konkretnym przypadku byłby Sage Oracle.Sage nie jest przeznaczony do pracy w gastronomii. To maszyna typowo domowa. W Sage gwarancja na zastosowania komercyjne nie obowiązuje... Pomijając już nawet zapisy gwarancyjne, sama konstrukcja ekspresu nie spełnia kryteriów opisanych w pierwszym poście. Przy 15-20 kawach dziennie taki ekspres jak Oracle długo nie pociągnie...