forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Inne => Wątek zaczęty przez: Geralt0073 w 26 Kwiecień 2013, 07:28:34

Tytuł: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 26 Kwiecień 2013, 07:28:34
Chciałem napisać o pewnym banalnym rozwiązaniu jeśli chodzi o sitko LaMy, a mianowicie o kołnierzu, żeby kawa się nie rozsypywała na boki i ogólnie, żeby było mi wygodniej.
Zostawiam sitko Faemy, ponieważ po użyciu sitka LaMy grupa jest czyściutka, a po Faemie wszędzie w grupie jest pełno drobinek kawy.
Po lewej stronie sitko LaMy, a po prawej Faemy:
(http://img163.imageshack.us/img163/3889/dsc9318x.jpg)

Rozwiązanie widoczne na zdjęciach nie jest idealne, bo pomiędzy sitko a kołnierz dostaje się trochę kawy (tokarz niestety tak dokładnie tego nie dopasował), ale i tak jest dobrze. Znacznie wygodniej.


(http://imageshack.us/a/img15/633/dsc9326o.jpg)


(http://imageshack.us/a/img40/489/dsc9327.jpg)


(http://imageshack.us/a/img23/5900/dsc9328n.jpg)


(http://imageshack.us/a/img833/1244/dsc9329i.jpg)

Nieubita kawa:
(http://imageshack.us/a/img836/8192/dsc9330v.jpg)


Tutaj widać, że trochę kawy wchodzi pomiędzy kołnierz, a sitko:
(http://imageshack.us/a/img607/9600/dsc9331c.jpg)


Po zgarnięciu tego, co zdezerterowało i nie chciało się umieścić w dolnej części sitka:
(http://imageshack.us/a/img827/3016/dsc9333i.jpg)


Ciacho po ekstrakcji:
(http://imageshack.us/a/img818/6306/dsc9334wv.jpg)


O drewnie pisałem, a teraz czas na niklowaną stal.

(http://imageshack.us/a/img855/5057/dsc9357w.jpg)


(http://imageshack.us/a/img341/8132/dsc9361z.jpg)


(http://imageshack.us/a/img827/9939/dsc9362c.jpg)


(http://imageshack.us/a/img843/1483/dsc9363u.jpg)


(http://imageshack.us/a/img850/5323/dsc9364n.jpg)


Ten kołnierz jest już dobrze dopasowany i drobiny kawy nie wchodzą pomiędzy niego i sitko. Jego wewnętrzna średnica to około 41.5mm.


PS. Na dokładkę widok zapiętego NPF-a z pojedynczym sitkiem ;)

(http://imageshack.us/a/img202/864/dsc9355g.jpg)


Ciacho po ekstrakcji, przygotowane powyższym, stalowym zestawem (zdjęcie gorsze, bo robione telefonem):

(http://imageshack.us/a/img849/9761/201303041608071.jpg)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Albinos w 04 Grudzień 2013, 20:45:13
Ktoś jeszcze używa takiego sitka? Czasami potrzebuję zrobić jedną kawę, a nie zawsze pasuje doppio
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Grudzień 2013, 20:50:50
Takiego to nie - ja mam Faemę 7gr bodajże - u mnie opanowana praktycznie w 5 minut, pierwszy strzał był udany - bardzo fajne sitko. Źródło: Roger.

W sensie normalne sitko jedynka - bez potrzeby dodatkowych kołnierzy. Tamper 58mm.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Grudzień 2013, 21:05:03
Praktycznie codziennie. Ale chętniej oryginalnego Nuova Simonelli. Mam jeszcze 6 i 7 g podróbki Faemy, ale mniej mi leżą.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Albinos w 04 Grudzień 2013, 21:14:13
@WS tylko skąd wiadomo, że oryginalne, np to... :nienie:  nie zasłużyłem na wklejanie linków. Aktualnie jest jedna oferta na Allegro


Czy to wykonalne aby robić sobie raz na pojedynczym, raz na podwójnym bez przestawiania przemiału?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Grudzień 2013, 21:17:58
U mnie praktyka nakazuje dla pojedynczego mieć drobniejszy przemiał - o ząbek.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Albinos w 04 Grudzień 2013, 21:27:21
A doza? Zawsze mam problem do jakiej wysokości napełnić to pojedyncze  :chory2:
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Grudzień 2013, 21:45:54
:) a to akurat robię na rympał - sypię tyle żeby po ubiciu był taki sam poziom jak w podwójnym. Generalnie kieruje się zasadą żeby kawa była tuż pod prysznicem. Ciacha są ładne wtedy i całe wypadają.

Kiepsko trochę to widac ale wrzucałem kiedyś fotkę
A na koniec zostawiłem sobie rodzynkę  Pojedyncze Faema już mi się podoba, pierwszy strzał i super efekt. Normalne mielenie, normalne ubicie, i piękny widok. No i ciasteczko ładnie wypadło  z tego pojedynczego sitka.
(https://lh5.googleusercontent.com/-u2pBT8AlMyk/UOQ3iYj_8BI/AAAAAAAACVQ/RTyyGjsb5UQ/s512/sDSC_7459.jpg)(https://lh6.googleusercontent.com/-7cCVMaOR1mo/UOQ3jQac-PI/AAAAAAAACVk/CmKkir_pYkg/s720/sDSC_7460.jpg) 
Kawa w tych shot'ach to Goran'owa Gwatemala Teanzul.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Grudzień 2013, 22:04:09
@WS tylko skąd wiadomo, że oryginalne,

O tym sitku pisałem już w innym wątku, nawet ktoś kupił i był z niego zadowolony. Ma mieć napis Simonelli i numer 03000072. Teoretycznie 7 g, ale wchodzi do niego ponad 8 g.

Czy to wykonalne aby robić sobie raz na pojedynczym, raz na podwójnym bez przestawiania przemiału?

Da się zrobić. Każde sitko ma inną powierzchnię dziurkowaną i przez to inny przepływ. Trzeba je dobrać doświadczalnie. Na przykład u mnie sprawdza się 7 g Nuova Simonelli i 14 g podróbka Faemy. Ale taki sam  zestaw, na Bezzerze kolegi, wymaga mocniejszego ubijania i zwiększenia dozy na pojedynczym sitku. U niego do pojedynczego NS "pasuje" podwójne sitko ze starszych wersji Ascaso.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: nester w 18 Czerwiec 2014, 23:39:52
Jak to jest z tymi pojedynczymi sitkami? wszędzie czytam, że z pojedynczych nie wychodzi nic dobrego... a ja chcę pić pojedyncze szoty  :mrgreen:  Czy są jakieś porządne sitka, z których wychodzi bez problemu poprawne espresso? Widziałem, że wielu ludzi zachwala sitka LaMy, ale kupować mały tamper specjalnie żeby to sprawdzić mi się nie uśmiecha ;)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Czerwiec 2014, 10:10:50
E tam! Da się zrobić porządne espresso z małego sitka. Ale najpierw trzeba porządnie opanować podwójne - dystrybucja, doza.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 10 Marzec 2015, 22:37:43
Ale najpierw trzeba porządnie opanować podwójne - dystrybucja, doza.


Pozwolę się nie zgodzić ;)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: dowicz w 11 Marzec 2015, 12:42:16
Gdy rozmawiałem z Pawłem Trzcińskim (może niektórym znany barista) to w sumie słusznie zauważył, że nawet jak chcę espresso, to lepiej robić dwa z podwójnego sitka, bo przecież woda i tak musi wtedy opłynąć większą ilość kawy, a nie omija połowy. Przez to espresso będzie bardziej aromatyczne, bo więcej dobrego wypłukało z większej ilości kawy przy tej samej wadze i objętości. Osobiście nie jestem w stanie potwierdzić tej tezy, bo nie zdarzyło mi się użyć nigdy pojedynczego sitka.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 11 Marzec 2015, 13:22:59
Zagłębiając się do tego teoretycznie powstaje wiele problemów. Owszem, jest więcej kawy, ale też więcej wody przepływa w tym samym czasie.
Są też różne sitka pojedyncze, ale w podwójnych łatwiej jest uzyskać kawę gęstszą, pełniejszą.
Może się kiedyś zbiorę do poważniejszego zestawienia sitek. Ja korzystam praktycznie tylko z pojedynczych od lat.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 04 Sierpień 2015, 22:01:23
Dzisiaj dotarło do mnie pojedyncze sitko IMS.

(http://i.imgur.com/8RtoCHi.jpg?1)

Ustawiony przemiał odpowiedni dla sitka LaMy był za drobny dla nowego nabytku.
W sitku IMS widać, że jest wykonane w sposób dokładniejszy, ma też inne zaokrąglenia, ale dzisiaj nie ustawiłem idealnego przemiału, do tego pojawia się błotko.
Z tego, co ustaliłem obecnie, to smaki się różnią i to nie przez złe ustawienie młyna, ale czuję, że to przez nową stal.
Dalsze opisy niedługo, a na razie (po lewej IMS, po prawej sitko LaMy, wszystko od Rogera):

(http://i.imgur.com/nmoBvPf.jpg?1)

(http://i.imgur.com/MkLIcVB.jpg?1)

(http://i.imgur.com/p0yo6dK.jpg?1)

(http://i.imgur.com/rRWIDxX.jpg?1)

(http://i.imgur.com/jWU3iFm.jpg?1)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 05 Sierpień 2015, 09:19:06
Trzeba było The Single od IMSa jeszcze dołożyć :)

Fajnie się na nim pracuje
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 05 Sierpień 2015, 09:43:57
Może kiedyś. Na razie trzeba pokonać obecne problemy ;)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: KiT w 18 Lipiec 2017, 12:13:44
Odkopię.
 Mam w BZ10 kilka sitek, pojedyncze i podwójne seryjne, VST 14 i 18g.

 Swego czasu kupiłem The Single - 9g ale jest za nisko osadzony prysznic w grupie Bezzera by z niego korzystać, pod E61 też nie do końca chciało działać i to był mój taki niedokończony temat, który jakiś czas powędrował na półkę. Ale ostatnio spojrzałem na ebay, a tam czekało sobie na mnie The Single 10g 22.5mm czyli w sam raz do mojego HX.
A że tak się  też złożyło, że mam w domu kilka kilogramów różnych kaw, to wczorajsze popołudnie spędziłem na zabawie.
Po delikatnej korekcie młynka ustaleniu dozy na 8.0g - 8.5g i czasu ekstrakcji około 30 sekund, okazało się, że mam espresso wyraźnie lepsze niż  z podwójnego VST dla dozy 18g.

Czyli moje zdanie od wczoraj uległo zmianie w kilku punktach:
- kawa z pojedynczego sitka to nie to samo co dwie kawy z podwójnego.
- kawa z the Single jest wyraźnie lepsze, dla tych samych parametrów ekstrakcji;
- sitko może mieć spory wpływa na smak (poprzednie tylko ułatwiały proces, minimalizowały kanałowanie, albo dawały szansę na większą dozę kawy).
- różnice o których mówię są widoczne i to bardzo tylko na świeżej (2-4  tygodnie) kawie, na starszych paczkach nie widzę takiego skoku.

I szczerze mówiąc zdziwiłem się i to bardzo, dawno się tak nie zdziwiłem w temacie kawowym. I zakochałem się w tym sitku :)



Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Alfik w 21 Sierpień 2017, 20:38:45
W swojej Bezzerze BZ10 używam podwójnego sitka IMS, gdyż wchodzi do niego mniej kawy (ok 14g), niż do oryginalnego, a na tym mi zależało.
Ostatnimi czasy nie wiedzieć czemu walczę z kanałowaniem (z marnym skutkiem jak na razie), lecz ogólnie jestem z niego zadowolony.
Teraz szukam czegoś pojedynczego, do którego wejdzie około 7-8 g- nie więcej, aby moja małżonka mogła robić sobie kawkę, gdy mnie nie ma w domu.

Czy moglibyście coś bezproblemowego zaproponować, biorąc pod uwagę nisko umieszczony prysznic Bezzery?

Pozdr.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 21 Sierpień 2017, 21:07:03
Może IMS the single 10g. Niższy prysznic pewnie te 2-3g zdejmie z nominalnej pojemności.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Alfik w 21 Sierpień 2017, 21:16:57
Ok, dziękuję-przyjrzę mu się bliżej..
Czy w pojedynczych sitkach problem z kanałowaniem występuje  tak samo, czy może jest mniejszy/ większy?

P.s gdzie szukać tego sitka w dobrej cenie (może być za granicą)? 
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 21 Sierpień 2017, 21:29:42
nie wiedzieć czemu walczę z kanałowaniem
Wymontuj sitko prysznica i wrzuć do zmywarki. To też może być źródłem problemu.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Alfik w 22 Sierpień 2017, 22:39:50
Wyczyściłem gruntownie ekspres, m.in tabletkami Cafizy, rozkręcając po raz pierwszy sitko prysznica. Faktycznie warto tam co jakiś czas zaglądnąć, bo idealnie tam nie było.
Po tych operacjach tak go wypucowałem z zewnątrz, ze aż szkoda było robić kawę- jutro sprawdzę, czy pomogło na kanałowanie...
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 23 Sierpień 2017, 20:05:04
(po lewej IMS, po prawej sitko LaMy, wszystko od Rogera):

Zamówiłem dzisiaj 2 szt. tych tańszych.  :) Inwestycja nie jest duża, a doświadczenie może być spore. :mhh:
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 23 Sierpień 2017, 20:59:55
2 szt. tych tańszych.
Czyli które, bo nie znam cennika?

A taki malusi tamper masz?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 24 Sierpień 2017, 08:59:22
Sitko:

https://akcesoriabaristy.pl/pl/p/LA-MARZOCCO-pojedyncze-sitko/177

Tamper  na sztukę dorobię w parę min.
Jak bedzie efekt z sitek zadowalający to zrobię tamper "szyty" na miarę. :)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Alfik w 24 Sierpień 2017, 13:02:54
Swego czasu kupiłem The Single - 9g ale jest za nisko osadzony prysznic w grupie Bezzera by z niego korzystać, pod E61 też nie do końca chciało działać i to był mój taki niedokończony temat, który jakiś czas powędrował na półkę. Ale ostatnio spojrzałem na ebay, a tam czekało sobie na mnie The Single 10g 22.5mm czyli w sam raz do mojego HX.
KiT, czy mógłbyś podać numer seryjny tego sitka? Chciałbym mieć pewność, że kupię takie, które podejdzie do mojej BZ10-ki i umozliwi mi sypanie 7-8 g kawy...
Mam tamper o średnicy 58,35mm- czy nie będzie problemów z ubijaniem w tym sitku? W oryginalnym Bezzery średnica sitka się zmniejsza wraz z wysokością i czasami się tamper klinuje...
Dzięki za info.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: KiT w 24 Sierpień 2017, 22:07:07
Serial nie znam, gdzieś posiałem pudełko ale na sitku jest: The single h22.5 137

Większe (tę wolę): 1460310 h23.5 137. Opisane jako 12g ale wchodzi w niego w BZ10 10g

Mniejsze, to ktore nie pasuje:  1460300 h19.5 137. Opisane jako 7.5g trze o prysznic, nie zapniesz.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Alfik w 24 Sierpień 2017, 22:23:29
Dzięki za info...
zdecyduję się na to średnie...  dużo trudniej się na nim pracuje, niż na dużym, czy to tylko sprawa mocy kawy, że je preferujesz?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: KiT w 25 Sierpień 2017, 10:38:42
Jedyna trudność to, że wymaga precyzyjnie ustawionej dozy. Reszta jest łatwa.

Ale naprawdę zalecam to większe, ma większą tolerancję błędu ubicia jak i dozy. Co więcej także większą tolerancję na prysznic BZ10, z którym różnie bywa jeśli chodzi o rozpraszanie strumienia. Także przy ciemno palonych kawach możesz zwiększyć dozę nie koniecznie bardzo zmniejszając przemiał. Na tym średnim, nie masz pola manewru.

I mam OPV skręcony na 9.7bar na ślepym sitku, więc kanałowanie zdarza się sporadycznie.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Alfik w 25 Sierpień 2017, 11:29:46
Przekonałeś mnie- wezmę większe-najwyżej będę spieniał więcej mleka
Czy zmiana OPV faktycznie robi różnicę? Właśnie skończyła mi się gwarancja na ekspres, wiec mógłbym się pobawić- czy znasz może jakieś źródło, gdzie jest opisane/pokazane jak to się robi w Bezzerach?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 25 Sierpień 2017, 11:47:25
jak to się robi w Bezzerach?
Zrób zdjęcie wnętrzności, w szczególności połączenia pompy z resztą ekspresu, to coś podpowiem.

Właśnie zrobiłem próbę - nasypałem do The Single połowę kawy, którą sypię do sitka podwójnego - ekstrakcja odrobinkę krótsza (24 zamiast 28 sekund), ale ekspres raczej pluł kawą, niż się lała mysim ogonkiem.

Dodatkowo, tamper do The Single musi być mniejszy niż do pozostałych sitek IMSa o jakieś 0,5mm Zgroza.

PS. Kawa wyszła jakaś taka rzadziutka.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Alfik w 25 Sierpień 2017, 13:48:15
Czy dobrze rozumiem, że mój tamper 58,35 mm będzie mimo wszystko za duży nawet do tego największego sitka, czy uda się jednak ubić kawę bez problemu?
Wolałbym uniknąć kupna drugiego pod pojedyncze sitko...
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: maxvondemon w 25 Sierpień 2017, 14:25:21
@Alfik jak byś znalazł to większe the single 1460310  to możemy zamówić wspólnie.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Alfik w 25 Sierpień 2017, 15:01:05
Ok, Poszukam w weekend...
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: maxvondemon w 25 Sierpień 2017, 15:07:27
Ok to czekam na ewentualne info.
Instrukcją zmiany OPV tez jestem zainteresowany.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Sierpień 2017, 14:29:40
Czy dobrze rozumiem, że mój tamper 58,35 mm będzie mimo wszystko za duży nawet do tego największego sitka, czy uda się jednak ubić kawę bez problemu?
Wolałbym uniknąć kupna drugiego pod pojedyncze sitko...
Obawiam się, że nie unikniesz. Wsypałem 8g kawy, tamper mam też 58,35mm i gdzieś opiera się o o sitko. Myślałem, że sitka IMS z tej samej serii będą identyczne. Pewnie dopiero przy dozie 10g było by lepiej.

W dodatku, przy dokładnie tych samych ustawieniach młynka i równo połowie dozy z sitka podwójnego ekstrakcja trwa krócej (23s zamiast 28s), a kawa ma znacznie bledszą cremę i jest "cienka" w smaku. Kawa z sitka podwójnego ma wyczuwalny pył, z pojedynczego - nie.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 27 Sierpień 2017, 12:45:20
tamper mam też 58,35mm i gdzieś opiera się o o sitko.
Okazuje się, że do tego sitka mniej niż jakieś 9g nie da się wsypać, bo kawa znajduje się poniżej części cylindrycznej i tamper jej nie ubija.

Mam przy okazji pytanie do posiadaczy The Single - u mnie, rzeczywiście z 8 g wychodzi w 27s 16g naparu. Na tych samych nastawach z sitka podwójnego IMS wychodzi z 16g kawy 32g naparu w podobnym czasie. Tyle, że z The Single cremy znacznie mniej i jest o wiele bledsza. Też tak macie?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 01 Wrzesień 2017, 19:10:51
Krakus, Ty tylko o IMS. ;)
Zobacz jakie te są piękne. :)

(https://zapodaj.net/images/cdd234406f330.jpg)

One już na samym starcie powinny wygrać z  IMS Single.   :mhh:
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 01 Wrzesień 2017, 20:21:58
IMS to jednak renomowana firma. A te Twoje sitka @Tedi, to tylko tanie zamienniki do La Marzocco.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 01 Wrzesień 2017, 20:56:37
IMS to jednak renomowana firma.
A już tak zupełnie na marginesie, to pojedyncze sitka IMS mają zupełnie inny kształt.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 01 Wrzesień 2017, 21:13:05
IMS jest trochę podobne...

(https://images81.fotosik.pl/779/5fa79e0cbee897b5m.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/5fa79e0cbee897b5)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 01 Wrzesień 2017, 22:05:45
Za 2 sitka dałem 30 zł. Pod światło otwory nie wyglądają źle. Trochę ta duża pojemność mnie martwi. Mimo to jakieś testy zrobię. Za jakiś czas jak dorosnę je powtórzę.
Kupiłem bo ich budowa generuje większy przepływ wody.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 01 Wrzesień 2017, 22:10:21
IMS jest trochę podobne...
Ja piszę o The Single - ono ma zupełnie inny kształt.
(http://pci.ac/WoK/_mini-IMG_3674.JPG)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 01 Wrzesień 2017, 22:23:24
Zapewniam Cię, że sitko z mojego zdjęcia JEST pojedyncze. 6/8g.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 01 Wrzesień 2017, 22:33:19
Sitka pojedyncze to zło.  :hihihi:   :ups:  :D
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 01 Wrzesień 2017, 22:43:59
Trochę ta duża pojemność mnie martwi.

Jakaś specjalnie duża nie jest.

Sitka pojedyncze to zło.  :hihihi:   :ups:  :D

Ale można nauczyć się dbałości o detale.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 01 Wrzesień 2017, 22:49:24
że sitko z mojego zdjęcia JEST pojedyncze
Nie musisz się unosić ;-) Ja doskonale wiem, że ono jest pojedyncze, tyle, że The Single (też pojedyncze) ma inny kształt.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 01 Wrzesień 2017, 22:52:20
Ależ ja się nie uniosłem, spokojnie siedzę w fotelu. Twoje sitko jest zupełnie inne, ja nie jestem aż takim znawcą, żeby wiedzieć do czego jest to Twoje a do czego moje. Bo to, że one mają inne zadania to raczej jest pewne. No właśnie, może ktoś to wie?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 01 Wrzesień 2017, 23:05:03
Bo to, że one mają inne zadania to raczej jest pewne.
Po pierwsze każde z nich służy do parzenia kawy, jak sądzę. Po drugie - to moje nie występuje w katalogu IMS - występuje za to w katalogu LF. W opisie na różnych stronach ma:

Cytat: Espressoparts
Designed to obtain the best coffee extraction, its rounded shape ensures a uniform brewing from the coffee puck. Fits all "standard" portafilters: Faema, Marzocco, Nuova Simonelli and Rancilio, etc.

A tu jeszcze taki kwiatek
Cytat: lfspareparts724
realized to obtain the best coffee extraction, its rounded shape ensures a uniform brewing from the coffee pod.
I bądź pan mądry i pisz pan wiersze.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 01 Wrzesień 2017, 23:13:52
Dla mnie największą zaletą IMS the single jest to że względem podwójnego IMS nie  muszę zmieniać grubości przemiału.
Tylko i aż tyle.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 01 Wrzesień 2017, 23:21:10
Myślę, że te nasze sitka mają zupełnie inną dystrybucję wody wewnątrz kawy. I na tym moje pomysły się kończą. A co do pojedynczego sitka. No, nie jest tak jak się wydaje. Można zrobić całkiem dobre espresso z pojedynczego sitka i ja takie wolę. Po prostu dlatego, że mam wówczas możliwość wypicia kawy więcej razy w ciągu dnia niż z podwójnego sitka. Dwa razy więcej. Przyjemności trzeba sobie dozować. Tylko że nad pojedynczym sitkiem trzeba dokładnie się pochylić. Jest wymagające, ale espresso wychodzi bardzo dobre. Polecam.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 02 Wrzesień 2017, 01:28:13
że względem podwójnego IMS nie  muszę zmieniać grubości przemiału.
A dozę dzielisz równo przez pół, czy dajesz nieco więcej niż połowę?
Ponadto, masz taki sam smak kawy?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 02 Wrzesień 2017, 07:50:50
Musiałby to pomierzyć ale z tego co pamiętam mam ciut mniej niż połowę. Smak taki sam.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 02 Wrzesień 2017, 13:22:45
A podaj wielkość sitka (wysokość) podwójnego i pojedynczego?
To pozwoli dobrać rozmiar jak ktoś ma inne podwójne IMS
Bo IMS z dozami leży, dają zakres od wysokiego do niskiego prysznica.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 02 Wrzesień 2017, 15:15:47
Bo IMS z dozami leży, dają zakres od wysokiego do niskiego prysznica.

Tu masz wymiary wszystkich The Single:
                                                              Wysokość   Waga kawy     Średnica
LF1460300    I.M.S SIFARAH19.5137     19,5            7,5                   70mm
LF1460305    I.M.S CIH20.5137             20,5            7,5                   68mm
LF1460301    I.M.S SIFARAH21137         21,0            9,5                  70mm
LF1460306    I.M.S CIH21.5137             21,5            8,5                   68mm
LF1460308    I.M.S MASYSLH21.5137     21,5            8,0                  70mm
LF1460302    I.M.S SIFARAH22.5137      22,5            12,0                70mm
LF1460303    I.M.S SPH22.5137             22,5            7,5                   65mm
LF1460309    I.M.S MASYSLH22.5137     22,5            9,0                   70mm
LF1460307    I.M.S CIH23137                 23,0            10,5                68mm
LF1460310    I.M.S MASYSLH23.5137     23,5            10,0                70mm
LF1460304    I.M.S SPH24.5137             24,5            10,0                 65mm

Moje sitka podwójne mają wysokość:
Nazwa                        wysokość            waga kawy
B70 2TC 24E               24,0                    12-18
B70 2TC 28,5E            28,5                    18-24

The Single LF1460300 - LF1460302 pasują do E61 z krótkim prysznicem, LF1460308 - LF1460310 pasują do E61 z długim prysznicem,
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 02 Wrzesień 2017, 17:41:23
 
The Single LF1460300 - LF1460302 pasują do E61 z krótkim prysznicem, LF1460308 - LF1460310 pasują do E61 z długim prysznicem,

A co to za dziwne prysznice? Kiedyś był podział na niskie i wysokie :).
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 02 Wrzesień 2017, 19:03:24
A co to za dziwne prysznice? Kiedyś był podział na niskie i wysokie
Nie zauważyłem, że jest taki podział, ale chyba wszyscy wiedzą o co chodzi.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 02 Wrzesień 2017, 20:20:12
Wątek posprzątany. Proszę trzymać się tematu.
 
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 02 Wrzesień 2017, 20:51:21
A co to za dziwne prysznice? Kiedyś był podział na niskie i wysokie
Nie zauważyłem, że jest taki podział, ale chyba wszyscy wiedzą o co chodzi.

W każdym bądź razie, krótki lub długi prysznic, to najlepiej w łazience, przed snem.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 02 Wrzesień 2017, 21:03:23
U mnie w Gaggia i Carimali prysznic wchodzi do sitka 9 mm.

Mam sitko stosunkowo mocno dziurawe  z 715 otworami.

https://www.coffeedesk.pl/product/2587/Ims-Filtr-Grupy-Kalibrowany-B70-2Tc-H24-E (https://www.coffeedesk.pl/product/2587/Ims-Filtr-Grupy-Kalibrowany-B70-2Tc-H24-E)

Prośba do Was. Jakie mam wybrać sitko The Single, żeby jego pojemność wynosiła 8 g?

Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 02 Wrzesień 2017, 21:08:31
W każdym bądź razie, krótki lub długi prysznic, to najlepiej w łazience, przed snem.
Bardzo lubisz czepiać się słów, jak widzę. A coś merytorycznie na temat sitek pojedynczych?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 02 Wrzesień 2017, 21:09:52
Jakie mam wybrać sitko The Single
Ja odpowiem w środę, jak pomierzę moje sitko.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 02 Wrzesień 2017, 21:16:30
Gaggia
http://www.imsfiltri.com/filtri/b68-1t-h-24-5-e/?lang=en (http://www.imsfiltri.com/filtri/b68-1t-h-24-5-e/?lang=en)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 02 Wrzesień 2017, 21:24:24
ale Tedi pytał o The Single, a tą nazwą są określane sitka ze stożkiem zakończonym wypukłością, tych siteK nie ma na stronie IMS.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 02 Wrzesień 2017, 21:36:38
Bardzo lubisz czepiać się słów, jak widzę. A coś merytorycznie na temat sitek pojedynczych?

Idę w Twoje ślady, jak widzisz  :). A jakie pojedyncze sitka Cię interesują? Ostatnio używam IMS The Single 7,5 g, Nuova Simonelli i La Marzocco (tamper 41 mm). Muszę odkurzyć ciekawe sitko Ascaso sprzed lat (ciekawe, bo podobne do The Single).
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 02 Wrzesień 2017, 21:52:50
Idę w Twoje ślady, jak widzisz  :).
A przypomniał byś mi, z łaski swoje, gdzie się czepiam formy, nie treści?

Ostatnio używam IMS The Single 7,5 g
Czyli sitko o oznaczeniu I.M.S SIFARAH19.5137 czyli 19,5mm? Nie masz problemów z "intensywnością" kawy z tego sitka? Ja mam wyraźnie bledszą cremę i smak jakby "bardziej rozwodniony". Z którymi sitkami pojedynczymi masz najlepsze wyniki?

Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 02 Wrzesień 2017, 23:51:56
A przypomniał byś mi, z łaski swoje, gdzie się czepiam formy, nie treści?

Przecież zwróciłem Ci uwagę na mylne nazewnictwo. To jest treść czy forma?

A co do intensywności espresso, to z pojedynczego sitka jest dla mnie gorsze niż jedno espresso z dwóch, z podwójnego sitka. Crema także. Być może z tego powodu w niektórych kawiarniach nie używa się pojedynczych sitek. Żeby smak espresso nie zmieniał się w zależności od rodzaju sitka. Najczęściej używam sitka NS, bo najmniej z nim jest problemów, wystarczy odpowiednia doza. Z 7,5 g The Single trzeba się dosłownie cackać. Kawa musi być idealnie wypoziomowana, a później ubita, najlepiej wypukłym tamperem. Bez tego łatwo o kanał przy brzegu sitka, gdzie warstwa kawy jest cieniutka. La Marzocco z kolei ma dużą powierzchnię dziurkowaną, i co za tym idzie spory przepływ. Żeby korzystać z tego sitka, muszę przestawić młynek na drobniejsze mielenie. Nie bardzo chce mi się z tym bawić, bo w przypadku poprzednich sitek, mam z tym spokój. Problem stanowi też dla mnie dystrybucja, konkretnie umieszczenie przemiału w dolnej, cylindrycznej części sitka.. Muszę kupić lub dorobić przyrząd, który to ułatwi. Ale drobniejszy przemiał ma korzystny wpływ smak espresso, co jest zresztą logiczne.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 03 Wrzesień 2017, 09:17:16
Bo IMS z dozami leży, dają zakres od wysokiego do niskiego prysznica.

Tu masz wymiary wszystkich The Single:
                                                              Wysokość   Waga kawy     Średnica
LF1460300    I.M.S SIFARAH19.5137     19,5            7,5                   70mm
LF1460305    I.M.S CIH20.5137             20,5            7,5                   68mm
LF1460301    I.M.S SIFARAH21137         21,0            9,5                  70mm
LF1460306    I.M.S CIH21.5137             21,5            8,5                   68mm
LF1460308    I.M.S MASYSLH21.5137     21,5            8,0                  70mm
LF1460302    I.M.S SIFARAH22.5137      22,5            12,0                70mm
LF1460303    I.M.S SPH22.5137             22,5            7,5                   65mm
LF1460309    I.M.S MASYSLH22.5137     22,5            9,0                   70mm
LF1460307    I.M.S CIH23137                 23,0            10,5                68mm
LF1460310    I.M.S MASYSLH23.5137     23,5            10,0                70mm
LF1460304    I.M.S SPH24.5137             24,5            10,0                 65mm

Moje sitka podwójne mają wysokość:
Nazwa                        wysokość            waga kawy
B70 2TC 24E               24,0                    12-18
B70 2TC 28,5E            28,5                    18-24

The Single LF1460300 - LF1460302 pasują do E61 z krótkim prysznicem, LF1460308 - LF1460310 pasują do E61 z długim prysznicem,
Katalago sam też widziałem, ale jak napisałem wcześniej, wagi od IMS są praktycznie nic nie warte. Bo masz 3 sitka o innej wysokości z taką samą gramaturą.
Dlatego trzeba mieć przykład
Ładuje 18g do sitka x mm  i 9g do sitka single x mm. I już wiem co kupić.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 03 Wrzesień 2017, 13:51:25
Bo masz 3 sitka o innej wysokości z taką samą gramaturą.
Tak, tylko (czego może nie napisałem) każde z tych sitek jest do innego ekspresu (ze względu na wysokość prysznica i średnicę portafiltra). Masz więc tak:
LF1460300 - 1460302 Faema, Rancilio, NS (70mm) - prysznic położony bardzo wysoko.
LF1460303 - LF1460304 La Spaziale (65mm)
LF1460305 - LF1460307 La Cimbali (68mm),
LF1460308 - LF1460310 LaMa, Slayer, Synesso (70mm) - prysznic położony nisko (tu bym lokował E-61).

Rzuć okiem na ten wątek (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4191.0). Musiałem obciąć sitko prysznica IMS, żeby mi wchodziło tyle kawy, ile przewidział producent sitek.
Z porównań wynika, że IMS zakłada mniej - więcej 1,5mm/g kawy.

U mnie w Gaggia i Carimali prysznic wchodzi do sitka 9 mm.

Mam sitko stosunkowo mocno dziurawe  z 715 otworami.
https://www.coffeedesk.pl/product/2587/Ims-Filtr-Grupy-Kalibrowany-B70-2Tc-H24-E (https://www.coffeedesk.pl/product/2587/Ims-Filtr-Grupy-Kalibrowany-B70-2Tc-H24-E)
Prośba do Was. Jakie mam wybrać sitko The Single, żeby jego pojemność wynosiła 8 g?
Pytanie, w której części - przy brzegu, czy w środku? Przy okazji, pomyliłeś chyba link do sitka prysznica.

W sitkach TheSingle część stożkowa z kopułką ma 10mm i zawiera 7,5 g kawy. Twoje 8g kawy dodaje jakieś 0,75mm (wszystko według założeń IMSa). Bezpiecznie by było zatem, gdybyś wybrał sobie trudno dostępne sitko LF1460308 (21,5mm, 8g) albo LF1460302 (22,5mm).
Ja z obciętym prysznicem E61 ładuję do sitka LF1460301 9g kawy.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 03 Wrzesień 2017, 16:16:10
A co do intensywności espresso, to z pojedynczego sitka jest dla mnie gorsze niż jedno espresso z dwóch, z podwójnego sitka. Crema także.

Zgadzam się z Toba na 100%.

Być może z tego powodu w niektórych kawiarniach nie używa się pojedynczych sitek. Żeby smak espresso nie zmieniał się w zależności od rodzaju sitka.

LaMa tą zależność reguluje kształtem sitka, konkretnie wysokością słupka kawy względem średnicy. Wpływ na smak to też, ilość przepływu wody przez sitko, czyli przez większe oddziaływanie ta różnica w smaku miedzy espresso a doppio jest mniejsza.

Problem stanowi też dla mnie dystrybucja, konkretnie umieszczenie przemiału w dolnej, cylindrycznej części sitka.. Muszę kupić lub dorobić przyrząd, który to ułatwi.

Jest to upierdliwe jak diabli. Myślałem o dorobieniu tulejki z małych uchwytem przypominającą w swoim kształcie uszczelkę grupy. Wsypał bym kawę do sitka przez tą tulejkę. Po ubiciu tamperem tulejkę  wyciągnąłbym.

Ale drobniejszy przemiał ma korzystny wpływ smak espresso, co jest zresztą logiczne.

Jak jest tak jak mówisz, to na podstawie Twoich słów można powiedzieć że, sitka im bardziej są dziurawe tym są lepsze. Nie jest to prawdą.
Przemiał czyli jego grubość  jest parametrem zmiennym przypisanym bezpośrednio w zależność ekstrakcyjną którą jest, ilość gram w sitku i stopień dziurawienia dna sitka.
Przy grubszym przemiale to co nazwiemy pyłem, może być przy drobniejszym wzorcem przemiałowym.

W sitkach TheSingle część stożkowa z kopułką ma 10mm i zawiera 7,5 g kawy. Twoje 8g kawy dodaje jakieś 0,75mm (wszystko według założeń IMSa). Bezpiecznie by było zatem, gdybyś wybrał sobie trudno dostępne sitko LF1460308 (21,5mm, 8g) albo LF1460302 (22,5mm).
Ja z obciętym prysznicem E61 ładuję do sitka LF1460301 9g kawy.

Krakus dzięki za zaangażowanie w tym temacie. Pomyślałem troszkę, i doszedłem do wniosku, że im mniej mam styczności z produktami IMS tym lepsza kawa mi wychodzi.
Przykładem jest  sitko B70 2TC H24 E które kupiłem ok. rok temu. Jest tak mocno dziurawe, że przy 12-16 g kawy jest jedno wielkie "gwałcenie" w przemiale. Tą ilość dziur przypisał był za zasadne do min.22 g kawy w sitku.
Moje zdanie, nikt nie musi się z nim zgadzać.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 03 Wrzesień 2017, 20:34:22
Cytat: WS w 02 Wrzesień  2017, 23:51:56
Ale drobniejszy przemiał ma korzystny wpływ smak espresso, co jest zresztą logiczne.

Jak jest tak jak mówisz, to na podstawie Twoich słów można powiedzieć że, sitka im bardziej są dziurawe tym są lepsze. Nie jest to prawdą.

Może zostańmy przy tym co napisałem, bez popadania w skrajności i niepotrzebnego wysnuwania zbyt daleko idących wniosków. Czyli, że „drobniejszy przemiał ma korzystny wpływ na smak, co jest logiczne”. A jest logiczne, bo zgodne z chemią roztworów wodnych. Drobniejsze cząstki szybciej i łatwiej się rozpuszczają, przez co w jednostce czasu więcej składników przechodzi do roztworu, w tym przypadku do espresso. Dlatego espresso z drobnego przemiału powinno być bardziej intensywne, prawdopodobnie także lepsze, niż z grubszego. Przy kawie znaczenie może też mieć procentowy rozrzut frakcji, mikropyły, które przechodzą przez dziurki w sitku. Ale to już inny temat.

Myślałem o dorobieniu tulejki z małych uchwytem przypominającą w swoim kształcie uszczelkę grupy. Wsypał bym kawę do sitka przez tą tulejkę. Po ubiciu tamperem tulejkę  wyciągnąłbym.

Takie rozwiązanie ma Tidaka: https://www.tidaka.net/de/trichter/board-trichter-lm1.html (https://www.tidaka.net/de/trichter/board-trichter-lm1.html).
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 03 Wrzesień 2017, 21:42:31
Może zostańmy przy tym co napisałem, bez popadania w skrajności i niepotrzebnego wysnuwania zbyt daleko idących wniosków. Czyli, że „drobniejszy przemiał ma korzystny wpływ na smak, co jest logiczne”. A jest logiczne, bo zgodne z chemią roztworów wodnych. Drobniejsze cząstki szybciej i łatwiej się rozpuszczają, przez co w jednostce czasu więcej składników przechodzi do roztworu, w tym przypadku do espresso. Dlatego espresso z drobnego przemiału powinno być bardziej intensywne, prawdopodobnie także lepsze, niż z grubszego. Przy kawie znaczenie może też mieć procentowy rozrzut frakcji, mikropyły, które przechodzą przez dziurki w sitku. Ale to już inny temat.

Teoretycznie jest tak jak mówisz. Do teorii nic nie mam, lecz w tym przypadku teoretycznie znaczy statycznie. Dlaczego, wspomniałem o przemiale. Drobina kawy podczas mielenia jest przegrzewana, co przełoży się bezpośrednio na smak kawy. Z tego co się orientuję dla sitka mocno dziurawego, konstrukcja młynka z żarnami płaskimi nie jest przygotowana technicznie pod ten typ mielenia.


Takie rozwiązanie ma Tidaka: https://www.tidaka.net/de/trichter/board-trichter-lm1.html. (https://www.tidaka.net/de/trichter/board-trichter-lm1.html.)

  O czymś podobnym myślałem. To rozwiązanie zadziała. Jedyny warunek, żeby średnica wewnętrzna tulejki była dobrze zgrana z średnicą tampera.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 04 Wrzesień 2017, 01:23:50
Drobniejsze cząstki szybciej i łatwiej się rozpuszczają, przez co w jednostce czasu więcej składników przechodzi do roztworu, w tym przypadku do espresso.
W całym swoim wywodzie masz rację, ale dochodzisz do tego z fałszywych przesłanek - otóż zakłada się, że drobinka zmielonej kawy to kłębuszek celulozy, zawierającej olejki i inne składniki. A drobniejsze mielenie, to większa ilość mniejszych kłębuszków, zatem większa ich powierzchnia.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Wrzesień 2017, 09:23:48
Daj spokój amigo, jakie fałszywe przesłanki. Po to, między innymi, przeprowadza się rozdrabnianie cząstek. Żeby zwiększyć powierzchnię kontaktu z rozpuszczalnikiem, bo umożliwia to wydajniejszą ekstrakcję.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: KiT w 04 Wrzesień 2017, 09:46:06
Cytat: WS w 02 Wrzesień  2017, 23:51:56
Ale drobniejszy przemiał ma korzystny wpływ smak espresso, co jest zresztą logiczne.
Jak jest tak jak mówisz, to na podstawie Twoich słów można powiedzieć że, sitka im bardziej są dziurawe tym są lepsze. Nie jest to prawdą.
Może zostańmy przy tym co napisałem, bez popadania w skrajności i niepotrzebnego wysnuwania zbyt daleko idących wniosków. Czyli, że „drobniejszy przemiał ma korzystny wpływ na smak, co jest logiczne”. A jest logiczne, bo zgodne z chemią roztworów wodnych. Drobniejsze cząstki szybciej i łatwiej się rozpuszczają, przez co w jednostce czasu więcej składników przechodzi do roztworu, w tym przypadku do espresso. Dlatego espresso z drobnego przemiału powinno być bardziej intensywne, prawdopodobnie także lepsze, niż z grubszego. Przy kawie znaczenie może też mieć procentowy rozrzut frakcji, mikropyły, które przechodzą przez dziurki w sitku. Ale to już inny temat.
Hmmm, a u mnie tak jest do pewnego progu, potem po przekroczeniu pewnego punktu jest, gorzej. Kawa smakuje jak przegrzana, pewnie także cześć przelatuje przez sitko i psuje smak....

Czyli nie jest to uniwersalna zasada.... przynajmniej nie dla mnie...
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Wrzesień 2017, 10:16:26
Popadać w skrajności na pewno nie warto. Ale warto przypomnieć od czego zaczął się ten dyskurs. Napisałem o konkretnym przypadku, korzystnym wpływie drobniejszego przemiału w przypadku pojedynczego sitka La Marzocco, w porównaniu do innych sitek. I tego chciałbym się trzymać. Nie sugeruję, że coraz drobniejszy przemiał będzie owocował lepszymi efektami, bo zależy to od wielu czynników. Ale myślę, że możliwość drobniejszego mielenia, w porównaniu do innych sitek, przyniosła sukces firmie VST.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 04 Wrzesień 2017, 12:07:14
Nie wiem jak tam sprawa się ma do sitek VST, ale jak zrobili tą samą ilość dziur na dnie sitka i przypisali ją w różną pojemność, to ta lub inna firma strzeliła sobie samobója.
Sam poczułem się  frajerem kupując sitko IMS będące dziurawcem do tego stopnia, że przemiałem paliłem drobinki kawy by sprostać wymogom co do czasu ekstrakcji.
Na szczęście moje szybko wyłapałem to w smaku. Sitko IMS z 715 otworami wygląda u mnie prawie jak nowe.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 04 Wrzesień 2017, 12:30:45
Nie wiem jak tam sprawa się ma do sitek VST, ale jak zrobili tą samą ilość dziur na dnie sitka i przypisali ją w różną pojemność, to ta lub inna firma strzeliła sobie samobója.
Różnią się wielkością otworów w zależności od pojemności. Raczej samobója sobie nie strzelili, bo sitka te są cały czas bardzo popularne, przynajmniej w kawiarniach. Tam koszt 30 USD nic nie znaczy.
VST wymagają drobniejszego przemiału niż sitka standardowe, a w ramach serii VST mniejsza pojemność sitka wymaga drobniejszego przemiału.
W temacie pojedynczych, też mają sitko przeznaczone do 7g. Ja mimo, że jestem bardzo zadowolony z VST 15g i 20g na pjedyńcze się nie zdecydowałem bo dochodzi jeszcze koszt dedykowanego tampera - 40,9 mm.
A VST 7g wygląda tak:
 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 04 Wrzesień 2017, 12:39:21
Daj spokój amigo, jakie fałszywe przesłanki.

Drobniejsze cząstki szybciej i łatwiej się rozpuszczają
Dobrze myślisz, ale opisujesz nie to zjawisko, co trzeba. Cukier puder rzeczywiście szybciej się rozpuszcza niż cukier w kostkach, ale cząsteczki zmielonej kawy się nie rozpuszczają, tylko są obmywane wodą, która głównie z ich powierzchni spłukuje to, o co nam chodzi w filiżance. :-)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 04 Wrzesień 2017, 12:47:08
Off-Topic:
Akurat na czasie jest blog Scotta Rao o tym: https://www.scottrao.com/blog/2017/8/27/fines-fine-for-espresso-not-so-fine-for-filter (https://www.scottrao.com/blog/2017/8/27/fines-fine-for-espresso-not-so-fine-for-filter)
 
Parę zdań:
How coffee extraction occurs

There are two phases of coffee extraction: surface erosion and inner-particle diffusion.  When water contacts a large ground-coffee particle, it rapidly dissolves coffee solids from the exposed surfaces of the particle.  In perhaps a few seconds, such erosion is nearly complete.

Extraction from the intact cells within a ground occurs by diffusion, a process that takes minutes, and is never complete, at least under reasonable brewing circumstances.
Extraction from larger particles is slower  primarily because they have longer diffusion paths.

Espresso extraction times are too short for extraction to occur via diffusion.  Researchers have debated whether diffusion contributes at all to espresso extraction; if it does, its contribution is trivial.
The authors of Illy’s espresso book state that fines provide the necessary extraction surface, while larger particles are required to achieve adequate flow rate through the coffee bed of an espresso.  If there are too few fines, extraction is low; if there are too few large particles, flow chokes.  Given that espresso requires rapid extraction via erosion, some fines are likely to be required for a decent shot.
To complicate the matter, there seem to be two subsets of fines; let’s call them “larger fines” and “coffee dust.”  The presence of the tiniest fines, or coffee dust, probably damages espresso quality by disproportionately slowing flow rates relative to their extraction contribution, thus requiring a coarser grind setting, which in turn decreases extraction.
Chris Hendon noted on my Instagram recently that grinding frozen beans produces less coffee dust and more of the larger fines, and they are of more uniform size.


Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 04 Wrzesień 2017, 12:58:07
@Pj.Walczak. Dzieki za fotkę sitka. Ja żeby nie strzelić sobie samobója  :lol2: mam pewien plan.  :mhh: W jedno z sitek od Rogera za 15zł/szt. wywiercę mały otwór w dnie sitka i za pomocą płaskiej podkładki o różnych średnicach przykręconej za pomocą śrubki zrobię ekstrakcję dla różnych pod względem grubości przemiałów. Zabawa z tego powinna być przednia, a i przy tym doświadczenia sporo. :)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 04 Wrzesień 2017, 12:58:57
Kiedy to wcale nie jest off-topic. Jest to jak najbardziej na temat, zresztą do tego wpisu się odnosiłem. Jest jeszcze drugi artykuł gdzieś w sieci, który całkowicie ignoruje dyfuzję - skupia się wyłącznie na obmywania.

Chris Hendon noted on my Instagram recently that grinding frozen beans produces less coffee dust and more of the larger fines, and they are of more uniform size.
I to jest ciekawa informacja.

Extraction from the intact cells within a ground occurs by diffusion, a process that takes minutes, and is never complete, at least under reasonable brewing circumstances.
A to prawdopodobnie wyjaśnia, czemu ta sama kawa parzona alternatywnie smakuje inaczej.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 04 Wrzesień 2017, 14:26:48
Kiedy to wcale nie jest off-topic. Jest to jak najbardziej na temat, zresztą do tego wpisu się odnosiłem. Jest jeszcze drugi artykuł gdzieś w sieci, który całkowicie ignoruje dyfuzję - skupia się wyłącznie na obmywania.

Chris Hendon noted on my Instagram recently that grinding frozen beans produces less coffee dust and more of the larger fines, and they are of more uniform size.
I to jest ciekawa informacja.

Extraction from the intact cells within a ground occurs by diffusion, a process that takes minutes, and is never complete, at least under reasonable brewing circumstances.
A to prawdopodobnie wyjaśnia, czemu ta sama kawa parzona alternatywnie smakuje inaczej.

Od roku wiadomo z tym mrożeniem kawy, nawet artykuł w czasopiśmie (naukowym) był. Z moich testów na feldgrind nie widziałem dużej różnicy w smaku lub ekstrakcji, trzeba mielić grubiej.
Raczej dobre do espresso.

A single od VST nie warto, lepiej od IMS. Sitka double  IMS są lżejsze od VST o jakieś 50%
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 04 Wrzesień 2017, 14:32:31
Sitka double  IMS są lżejsze od VST o jakieś 50%
A jakie to ma znaczenie? Transmisja ciepła?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Wrzesień 2017, 14:48:24
A przypomniał byś mi, z łaski swoje, gdzie się czepiam

Proszę bardzo, poniżej, jak złośliwy nietrzeźwy ogrodzenia.

Cytat: WS w 03 Wrzesień  2017, 20:34:22
Drobniejsze cząstki szybciej i łatwiej się rozpuszczają

Dobrze myślisz, ale opisujesz nie to zjawisko, co trzeba. Cukier puder rzeczywiście szybciej się rozpuszcza niż cukier w kostkach, ale cząsteczki zmielonej kawy się nie rozpuszczają, tylko są obmywane wodą, która głównie z ich powierzchni spłukuje to, o co nam chodzi w filiżance.

Cytat jest wyjęty z kontekstu, pisałem o rozpuszczaniu w odniesieniu do chemii roztworów wodnych. Poza tym stratę masy własnej cząstki w wodzie, można określić jako „rozpuszczanie”. Taką informację otrzymałem kiedyś od uniwersyteckiego chemika. No i kawa jednak rozpuszcza się w wodzie, wszak istnieje kawa rozpuszczalna :).



Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: wojty64 w 08 Styczeń 2018, 18:08:33
Dzieki za watek :)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 08 Styczeń 2018, 20:21:46


za pomocą płaskiej podkładki o różnych średnicach [...] zrobię ekstrakcję

Wow!
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: techmanski w 18 Marzec 2018, 17:48:00
Panowie odświeżam wątek po którego przeczytaniu kręci mi sie w głowie;)
Zaczynam swoją przygodę z poprawnym espresso w warunkach domowych.
Wczoraj odebrałem odblokowane sitka do Zelmer 13z013 które podczas robienia esprssso... eksplodowały tzn. sitka wypadły z hukiem :D szlifierz przesadził ;)
Myślałem o sitku pojedynczym choć wiem, że będziecie doradzać podwójne.
Mam młyn faema i wspomnianego zelmera i jak już wiadomo potrzebuję sensowne sitko/a.
Czy do takiego ekspresu lepiej kupić standardowe Zelmera czy coś innego.
Z góry dziękuję za pomoc.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 18 Marzec 2018, 19:10:10
Sitka Zelmera jaka mają średnice?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Marzec 2018, 20:07:23
Nie kupisz raczej sitek zelmera bez podwójnego dna, więc jaki sens ? Mam chyba podwójne sitko do zelmera bez super cremy ale nie jestem pewny czy dobrze pasowało, jest nowe od chińczyka tyle że zanim doszło do mnie zmieniłem zelmer na gaggię. Pomierz to swoje dokładnie, głównie wysokość, może będzie pasowało.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: techmanski w 18 Marzec 2018, 20:50:39
Jutro będę miał dokładne wymiary dam znać.
Zakładając że wymiary spasują to czy warto wymieniać na inne np. ims?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Marzec 2018, 20:58:47
IMS o średnicy 53 mm ? Chcesz podwoić wartość ekspresu ?  :mrgreen:
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 18 Marzec 2018, 21:10:07
Zakładając że wymiary spasują to czy warto wymieniać na inne np. ims?

Mam jedno sitko podwójne IMS , podobno jest to topowy model. W moim przypadku jest to największy  bubel jaki spotkałem przy robieniu kawy.
 
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 18 Marzec 2018, 21:23:38
Ja nie narzekam, ale ja nie parzę kawy z certyfikatem INEI, więc może w tym szkopuł.

Marek.

Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 18 Marzec 2018, 21:38:50
Ciekaw jestem co złego jest w tymże bublu?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 18 Marzec 2018, 21:42:54
Ja nie narzekam, ale ja nie parzę kawy z certyfikatem INEI, więc może w tym szkopuł.



Certyfikat INEI nie ma nic do rzeczy. Tu chodzi o smak kawy jaki generuje przepływ wody przed drobinę o określonej wielkości.
Sprecyzować tego nie potrafię, no bo jak mam zmierzyć wielkość i ilość poszczególnych drobin i przypisać im sposób oddziaływania na np. 1 g wody.

Ciekaw jestem co złego jest w tymże bublu?


Zdecydowanie za bardzo dziurawe jest to sitko. Z tego co pamiętam, Ty tych sitek nie używasz tak samo jak ja. :mhh:
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 18 Marzec 2018, 21:45:31
Co to znaczy za bardzo dziurawe? Jestem w stanie zaparzyć na tym sitku poprawne espresso a w filiżance nie ma pyłu/fusów

Co mają więc do tego drobinki o których piszesz, nic nie rozumiem.

Marek.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 18 Marzec 2018, 21:57:21

To znaczy, żeby zmieścić się w czasie trzeba przy bardziej dziurawym sitku mielić dużo drobniej ziarno.
To znów generuje dużo gorszy przepływ wody co może mieć negatywny wpływ na smak kawy.
Nie ma ścisłej reguły, sprawdzenie tego wymaga nieco zaangażowania.

Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 18 Marzec 2018, 22:06:25
O ile wiem za uzyskanie oporu potrzebnego do stworzenia odpowiedniego ciśnienia i szybkość przepływu odpowiada ciastko kawowe i grubość mielenia a nie sitko, chyba, że to sitko super crema. Co ma więc do tego to, że sitko jest bardziej lub mniej dziurawe. Rozumiem, że powierzchnia części perforowanej może mieć wpływ na rozłożenie przepływu przez ciastko, rozumiem, że jeśli otwory są za duże, to odpowiednio dla uzyskania pożądanego oporu zmielona kawa może się przez nie przedostać, ale tu tego nie ma. Nie widzę związku o którym piszesz.

Marek.

Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Marzec 2018, 23:09:26
Miklas, nie ma tego związku. Chyba że norma INEI przewiduje używanie sitek o określonej ilości otworów albo zabrania używania sitek IMS i VST :D
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 18 Marzec 2018, 23:27:05
Poniekąd zabrania, bo ekspres musi być certyfikowany, a standardowo VST czy IMS nie wchodzą w skład zestawu ;)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 19 Marzec 2018, 06:57:47
Wydaje mi się, że związek taki jest... Certyfikowane sitka pozwalają/wymuszają nieco drobniejsze mielenie -- to chyba zaleta przy jaśniej palonych kawach.
Niedawno zrobiłem eksperyment ze zwykłym sitkiem Wega/CMA i sitkiem Synesso Ridgeless. Choć to ostatnie ma większą objętość, zmielić kawę musiałem trochę drobniej.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 19 Marzec 2018, 07:42:04
Ok, ale chciałbym zrozumieć co ma do tego "dziurawość" sitka, a raczej powierzchnia perforacji. Może te sitka były innej pojemności?

Po zastanowieniu, jeśli otwory rozmieszczone są na większej powierzchni sitka to woda penetruje ciastko szerzej, przepływa przez większą ilość/objętość kawy. Rzeczywiście logiczne, że grubość przemiału należy wtedy skorygować, czy to negatywnie wpływa na smak kawy, nie wiem, ale na pewno efektywniej wykorzystamy ciastko. Może rzeczywiście lepiej wpłynie to na jasno paloną kawę. Najczęściej espresso parzę ze średnio lub jasno palonych ziarenek.

Marek.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 19 Marzec 2018, 07:59:20
Teoretycznie powinno mieć to wpływ na smak. Pytanie czy aż tak wyczuwalny.

Na logikę. Tak jak z różnymi filtrami do dripperów. Korygujesz przemiał, żeby czas się zgadzał i okazuje się, że smak na jednym filtrze inny niż na drugim.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 19 Marzec 2018, 09:38:49
Z tym, że filtry w dripperze bez generowania dodatkowego ciśnienia mają znaczny wpływ na przepływ. Wydaje mi się, że ten wpływ jest przesunięty znacznie z przepuszczalności sitka w stronę grubości przemiału w ekspresie, czy na tyle, że przepuszczalność sitka traci znaczenie, nie wiem. Tak czy inaczej ja jestem zadowolony z sitka IMS, myślę, że kolega w tytułowym ekspresie też będzie zadowolony bardziej niż z oryginalnego, jeśli coś dobierze i zdecyduje się na zakup. Napewno byłby zadowolony bardziej z oryginalnego sitka w jakimś ascaso czy rancillo

Marek.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 19 Marzec 2018, 10:46:56
Poniekąd zabrania, bo ekspres musi być certyfikowany, a standardowo VST czy IMS nie wchodzą w skład zestawu ;)

Zapodaj w bardziej dziurawe sitko ziarno ciemno lub średnio palone zmielone drobniej, a kawy nie ruszysz.  ;)
Pasuje to idealnie w krytyczne wypowiedzi mające bardzo często miejsce na tym forum. Winny jest ten co zrobił kawę adoptując z netu przepis na espresso a nie poczynił nawet kroku by zrobić ekstrakcję tą samą w czasie na innych pod względem stopnia zmielenia ziarna lub też na niższym ciśnieniu ekstrakcyjnym.


Bym zapomniał. Na drobnym czy na grubszym przemiale wytwarza się więcej ciepła podczas mielenia ziarna?



Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 19 Marzec 2018, 12:01:06
Winny jest ten co zrobił kawę adoptując z netu przepis na espresso a nie poczynił nawet kroku by zrobić ekstrakcję tą samą w czasie na innych pod względem stopnia zmielenia ziarna lub też na niższym ciśnieniu ekstrakcyjnym.

Jak zwykle piszesz skrupulatnie ignorując zasady gramatyki i używasz pojęć, które sam stworzyłeś na własne potrzeby co sprawia, że w konsekwencji nie rozumiem nic z tego co napisałeś.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 19 Marzec 2018, 12:17:26
+1. Myślałem czy da radę z tego zrobić formę czytelną i zrozumiałem dla ludzi, którzy znają zasady fizyki, a nie pseudofizyki alternatywnej. Nidyrydy...
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 19 Marzec 2018, 12:44:12

Jak zwykle piszesz skrupulatnie ignorując zasady gramatyki i używasz pojęć, które sam stworzyłeś na własne potrzeby co sprawia, że w konsekwencji nie rozumiem nic z tego co napisałeś.


Jak robisz espresso cały czas na jednym sitku, to zmień je na inne i sobie sprawdź wtedy smak kawy, jak masz na to ochotę.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 19 Marzec 2018, 13:43:35
Jak robisz espresso cały czas na jednym sitku, to zmień je na inne i sobie sprawdź wtedy smak kawy, jak masz na to ochotę.

Pewnie tak powinienem zrobić, jednak kawa na moim sitku IMS wychodzi powtarzalnie smaczna, więc pewnie nigdy tak nie zrobię. Zaznaczam też, że poddajesz w wątpliwość jakość sitek IMS poniższą opinią w kontekście ekspresu marki ZELMER, zastanowiłeś się w ogóle nad tym, czy napisałeś co Ci ślina na język... czy tam na palce?

Mam jedno sitko podwójne IMS , podobno jest to topowy model. W moim przypadku jest to największy  bubel jaki spotkałem przy robieniu kawy.
 

Marek.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: techmanski w 19 Marzec 2018, 20:29:39
Czołem Panowie!
Mam wymiary ale nim je podam to jeszcze jedno zdanie napiszę odnośnie Waszej dyskusji.
Przyznam, że zadając pytanie bardziej miałem na myśli propozycję z Waszej strony które sitko warto kupić do mojego ekspresu i czy w ogóle warto bo zdaje sobie sprawę z tego co napisał jeden z kolegów, że szkoda iż nie jest np. to ascaso czy rancillo;) a IMS poprostu pojawił sie w dyskusji wiec jego przywołałem.
Za jakiś czas najprawdopodobniej przejdę na dźwignie bo tak po prostu o niej marzę a dokładnie coś od lapavoni ale teraz na szyyyyyybko potrzebuje sitko bo tęsknię za dobrym espresso:D

Podaję wymiary:
Podwójne
Średnica wewnątrz 51.5
Średnica zewnętrzna przy sitku 52.5
Wysokość zewnętrzna całkowita 20

Pojedyncze
Średnica wewnątrz 51.5
Średnica zewnętrzna przy sitku 45
Wysokość zewnętrzna całkowita 16.5

Podsumowując proszę o subiektywną sugestię w które sitko najlepiej pójść no i by było łatwo/szybko dostępne:)







Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 19 Marzec 2018, 20:53:10
Mam nieużywane sitko podwójne o wysokości 25 mm, szerokość 53 mm i 49 mm jeśli chcesz więcej informacji to pisz na priv, nie mam już zelmera żeby zrobić przymiarkę i nie wiem czy mieści się na wysokość bez demontażu tej plastikowej wkładki ze środka kolby. Nie jest łatwo kupić sitko o tej średnicy i ja osobiście bym nie wydawał na nie wielu pieniędzy bo efekt i tak może być mierny.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: techmanski w 20 Marzec 2018, 13:01:14
@mlopus niestety nie wejdzie bo moje ma 52.5 i wchodzi ciasno. Oczywiście dzięki za propozycję!
Zaraz zacznę szukać na forum kogoś kto sprzedaje sitka jeśli ktoś taki oczywiście jest a jeśli kojarzycie to dajcie proszę znać
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 04 Sierpień 2020, 13:23:48
Moje sitka podwójne mają wysokość:
Nazwa                        wysokość            waga kawy
B70 2TC 24E               24,0                    12-18
B70 2TC 28,5E            28,5                    18-24

Czy da radę tych sitek używać przy tym samym ustawieniu młynka, po prostu stosując odpowiednią dozę, np. dla 24E - 18g, a dla 28,5E - 24g? DrUsagi wspominał, że z powodzeniem używał w ten sposób TheSingle i jednego z podwójnych o 2 razy większej pojemności. Teraz mam potrzebę używania na zmianę sitek podwójnych o różnych dozach i chciałbym się dowiedzieć, czy to jest wykonalne w praktyce.

Jeśli ktoś poza @Krakusem testował pod tym kontem sitka IMS (to samo ustawienie młynka dla różnych sitek IMS), to bardzo proszę o odpowiedź (ale tylko potwierdzone empirycznie, nie teoretycznie).
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 04 Sierpień 2020, 16:23:05
Czy da radę tych sitek używać przy tym samym ustawieniu młynka, po prostu stosując odpowiednią dozę, np. dla 24E - 18g, a dla 28,5E - 24g
Bez szans. Za każdym razem będziesz miał inną wysokość ciastka kawowego - czyli inny czas ekstrakcji (grubsze - dłużej)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 04 Sierpień 2020, 23:14:01
Czy da radę tych sitek używać przy tym samym ustawieniu młynka, po prostu stosując odpowiednią dozę, np. dla 24E - 18g, a dla 28,5E - 24g
Bez szans. Za każdym razem będziesz miał inną wysokość ciastka kawowego - czyli inny czas ekstrakcji (grubsze - dłużej)
Tak myślałem - bo skoro oba sitka mją taką samo powierzchnię podstawy, tyle damo otworów, o tej samej średnicy, to fizycznie nie ma szans, ale już tyle "cudów" widziałem, że wolałem upewnić się u "praktyka".

A propos teorii i praktyki:
"Teoria jest wtedy, kiedy wiemy wszystko, a nic nie działa! Praktyka jest wtedy, kiedy wszystko działa, a nikt nie wie dlaczego. W tym pomieszczeniu łączymy teorię z praktyką. Nic nie działa i nikt nie wie dlaczego." prof J. Miodek
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: ArtiW w 04 Sierpień 2020, 23:50:12
Bez szans. Za każdym razem będziesz miał inną wysokość ciastka kawowego - czyli inny czas ekstrakcji (grubsze - dłużej)

W przypadku ekspresów, to chyba powinna być: grubsze = więcej objętości (czyt. wyższe ciastko), bo czas to chcemy zazwyczaj mieć podobny (20-30 sekund).

W przypadku zalewajek (AP, chemexy) to faktycznie dłużej.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 05 Sierpień 2020, 00:19:25
Bez szans. Za każdym razem będziesz miał inną wysokość ciastka kawowego - czyli inny czas ekstrakcji (grubsze - dłużej)

W przypadku ekspresów, to chyba powinna być: grubsze = więcej objętości (czyt. wyższe ciastko), bo czas to chcemy zazwyczaj mieć podobny (20-30 sekund).
Ale tutaj chodziło o efekt przy tej samej grubości przemiału, bo o to było pytanie.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 05 Sierpień 2020, 12:19:11
Ale tutaj chodziło o efekt przy tej samej grubości przemiału, bo o to było pytanie.

Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie:

Jak jeszcze miałem Zelmera Piano (mniejsza średnica sitka), to trzeba było mielić sporo grubiej niż przy grupie E61

Przy tej samej wadze (objętości) im wyższa grubość ciastka, tym trzeba mielić grubiej dla otrzymania tego samego czasu ekstrakcji.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 05 Sierpień 2020, 12:37:06
Ale tutaj chodziło o efekt przy tej samej grubości przemiału, bo o to było pytanie.

Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie:

Jak jeszcze miałem Zelmera Piano (mniejsza średnica sitka), to trzeba było mielić sporo grubiej niż przy grupie E61

Przy tej samej wadze (objętości) im wyższa grubość ciastka, tym trzeba mielić grubiej dla otrzymania tego samego czasu ekstrakcji.

@Krakus - wszystko jasne od pierwszej twojej odpowiedzi. To była uwaga do wpisu @ArtiW, a wyszło zamieszanie.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: ArtiW w 05 Sierpień 2020, 13:39:44
W takim razie, idę zamieszać cappu 
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 28 Październik 2020, 15:59:34
Dziś założyłem pojedyncze sitko i wyszło fajne pijalne espresso :). Zapewne spora w tym zasługa Niche, ale przyznam że mile się zdzwiwiłem :)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 28 Październik 2020, 16:29:53
Espresso z pojedynczego sitka zwykle smakuje lepiej (ok, inaczej) i jest nieco trudniejsze do uzyskania.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Kasper w 28 Październik 2020, 16:41:59
Espresso z pojedynczego sitka zwykle smakuje lepiej
Jakaś teoria dla tego zjawiska?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 28 Październik 2020, 18:48:13
Tak, dla mnie poprawne espresso z pojedynczego jest lepsze, ale to kwestia gustu dlatego dopisałem, że inaczej. Wszyscy czujemy, że jest inne. A teoria, hmm, temat kiedyś był już wałkowany w innych wątkach, ale nie wiem, który z elementów tej układanki jest kluczowy dla uzyskanego smaku.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Przemkos w 11 Styczeń 2021, 14:28:28
Dopisuję się do wątku żeby nie otwierać nowego. Od 2 miesięcy mam ekspres Lelit Grace. Niestety grupa 57mm pozostawia mnie praktycznie tylko z sitkiem oryginalnym od Lelita, które wydaje się mieć dość nieszczęsny kształt, znacznie utrudniając zrobienie przyzwoitego single shota. Udało mi się opanować podwójne sitko dość dobrze i zacząłem próbować z pojedynczym. Zakładając że sitka zmienić nie mogę bo nie znajdę alternatywy, pozostaje tylko eksperymentowanie z dozą i mieleniem, ale narazie ze słabym rezultatem. Ustawiłem młynek na drobniejsze mielenie, próbowałem z 7g-9g w sitku, czas ekstrakcji do uzyskania 20g (tak liczę żeby ratio było max 1:3) w 25s, ale smak jest nie do zaakceptowania -rozwodniona i gorzka. Crema wychodzi blada. Shot na początku wygląda ładnie, ale po dosłownie kilku sekundach zaczyna lecieć blady strumień, czyli jakby kanałowanie. Do tej pory przy kanałowaniu obserwowałem spadek ciśnienia, a tu jest stałe przez całą ekstrakcję.
Może ktoś bardziej doswiadczony z pojedynczym shotem dać jakieś rady co można zrobić żeby shot był w porządku? Czy komuś udało się zrobić przyzwoitego single shota na lelit z grupą 57mm?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Styczeń 2021, 17:42:12
Przetestowałem chyba wszystkie pojedyńcze sitka i najlepsze shoty wychodziły i wychodzą mi z VST 7g plus tamper 41 z funnelem, tyle że Ty masz grupę 57. Wg mnie najlepsze efekty przynosi podwójne sitko i kolba z dwiema wylewkami, więc albo wypijesz dwa espresso, albo drugie wyląduje w zlewie.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 15 Styczeń 2021, 17:56:57
Kupiłem IMS The Single 9,5g i na razie mogę powiedzieć tyle, że trudno mi dobrze ubić kawę w tym sitku. Wrażenie mam takie, jakby przy wskazanej ilości zmielonej kawy, było jej cały czas za mało, by czuć ją pod tamperem i od razu czuję ,ze dalej tamper nie pójdzie (za płytko). Oczywiście jak nasypię więcej, to ciastko dotyka prysznica. Na tą chwilę używam tego sitka tylko przy rozpracowywaniu nowej kawy, żeby mniej więcej ustawić zgrubnie grubość przemiału i nie marnować zbyt dużo ziarna na to (w końcu 10 g, to nie 18g).
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 15 Styczeń 2021, 19:22:55
IMS The Single

Dzięki uprzejmości WoKowicza, który mi wypożyczył te sitka, nie wyrzuciłem kasy w błoto. Wg mnie szkoda na nie czasu, o pieniądzach nie wspominając.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: pietro w 15 Styczeń 2021, 19:35:50
Mam sitko IMS 7-9g , wrażenia z ubijania takie same, choć przy 9,5g jest w miarę ok. w zależności od kawy. Jak wszystkie czynniki spasują, espresso dobre :)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: esposa w 18 Kwiecień 2021, 20:30:54
Dopisuję się do wątku żeby nie otwierać nowego. Od 2 miesięcy mam ekspres Lelit Grace. Niestety grupa 57mm pozostawia mnie praktycznie tylko z sitkiem oryginalnym od Lelita, które wydaje się mieć dość nieszczęsny kształt, znacznie utrudniając zrobienie przyzwoitego single shota. Udało mi się opanować podwójne sitko dość dobrze i zacząłem próbować z pojedynczym.
Może ktoś bardziej doswiadczony z pojedynczym shotem dać jakieś rady co można zrobić żeby shot był w porządku? Czy komuś udało się zrobić przyzwoitego single shota na lelit z grupą 57mm?
@Przemkos czy udało Ci się "zapanować" nad pojedynczym sitkiem? Jakieś rady?
Jeszcze wczoraj sądziałam, że oddam tego piętknego Lilita po weekandzie, bo coś jest nie tak. - ciśienie na manometrze max 3 bary i ciekła ciurkiem smoła, a potem podbarwiona woda.
Dziś w końcu udało mi się uzyskać pierwszy shot z właściwym ciśnieniem ok. 10bar. Z podwójnym sitkiem na razie nie wyszło.
Wiem na pewno, że za słabo "ugnieciona", źle przygotowana doza w sitku. Eksperymentowałam na kilku ustawienia Comandante aż w końcu stanęłam na 12clicku. Doza 10g.
Nadal crema i smak do poprawy, ale w końcu jest pierwszy krok ku dobremu. W życiu nie przypuszałam, że zrobienie dobrego shota na takim sprzęcie wymaga tyle zachodu ;-). Od jakiej temperatury wychodziliście? 95 st. tak jak ustawiono? Mam ciemno paloną do espresso - 92st czy to nadal nie za dużo?
Dobrze, że jest forum!
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 27 Kwiecień 2021, 10:50:09
Mam ciemno paloną do espresso - 92st czy to nadal nie za dużo?
Przy ciemno palonej kawie to i może być jeszcze za dużo.
Co do dozy w sitku - zazwyczaj łatwiej robić w podwójnym. Spróbuj wsypać do sitka tyle kawy, żeby mieć bez ubicia prawie równo z rantem - sprawdź ile kawy ci się zmieści, wtedy będziesz wiedział mniej więcej jaką stosować dozę. Jeśli prysznic odbije się na kawie, to ciut za dużo. Próbuj zmielić tak drobno, żeby zapchać sitko, tzn. żeby kawa nie leciała, albo ledwo leciała z wylewki (jeśli ani kropla nie pojawi się po ok 10s od włączenia pompy, to możesz wyłączyć, żeby jej nie męczyć, choć nic się ze sprzętem stać nie powinno jeśli jest OPV). Jak już ten stan osiągniesz, to miel coraz grubiej, aż dostaniesz proporcję (ratio) doza/uzysk ok. 1:2.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: arob w 27 Kwiecień 2021, 11:18:11
Dodam tylko, że na domyślnych ustawieniach ten ekspres pokazuje temperaturę w bojlerze. Offset dla grupy wynosi około 5 stopni, więc 95 stopni na LCC daje ~90 stopni na ciastku kawowym. 92 - 95 stopni na LCC (87 - 90 na ciastku) do ciemnych paleń powinno być ok. Ja przy średnio palonych kawach z forumowych palarni idę z temperaturą trochę wyżej.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 27 Kwiecień 2021, 11:48:17
Spróbuj wsypać do sitka tyle kawy, żeby mieć bez ubicia prawie równo z rantem
Zainwestuj w wagę - choćby najtańszą.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: MarcinFutrzak w 27 Kwiecień 2021, 22:00:48
Zainwestuj w wagę - choćby najtańszą.
to popieram w 100%, ale kolega miał problem, że mu wodospad z wylewki wypływa i moja sugestia to po prostu "zapchać" sitko, jako punkt wyjścia, a później odpuszczać.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 28 Kwiecień 2021, 06:24:43
W kwestii pojedyńczego sitka należy odpowiedzieć sobie na pytanie: czy te 9, 10 lub 11g zasypanej mielonki wszędzie, we wnętrzu sitka, w całej jego objętości jest ubite, ściśnięte z tą samą siłą? Czy woda pod czas przepływu będzie miała wszędzie jednakowy opór? No właśnie! Dlatego szkoda zachodu na wszelkiej maści single, jedynie w miarę dobre rezultaty daje VST 7g, ponieważ tamping dokonuje się w wewnętrznym leju sitka przy pomocy tampera o średnicy 41mm i dedykowanego funnela i tak jak w większych sitkach mielonka jest dociśnięta  wszędzie w miarę tak samo.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 23 Styczeń 2022, 12:54:49
Shot na początku wygląda ładnie, ale po dosłownie kilku sekundach zaczyna lecieć blady strumień, czyli jakby kanałowanie. Do tej pory przy kanałowaniu obserwowałem spadek ciśnienia, a tu jest stałe przez całą ekstrakcję.
Chyba za drobno zmielone z lekkim ubiciem, że czas ekstrakcji jest ok. I woda szybko wypłukuje przemiał.
Może trochę grubiej zmiel i lepiej ubij?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: pietro w 19 Luty 2022, 10:39:24
Są sitka pojedyncze w stylu La Marzocco, badz wspomniane wyżej VST 7g o średnicy 53mm?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Luty 2022, 10:44:57
Są sitka pojedyncze w stylu La Marzocco, badz wspomniane wyżej VST 7g o średnicy 53mm?
Raczej nie ma. A nawet jeśli by były, to gra niewarta... kupienia tampera dedykowanego i funnela.
A z ilu gramów robisz kawkę na podwójnym sitku?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: pietro w 19 Luty 2022, 11:35:02
Przeważnie robię na pojedynczym IMS z 10g ale zauważyłem, że na skosach zostaje dużo "dobrego" i pomyślałem o sitku z pionowymi ściankami, a do podwójnego sypię 15-16g jak goście przyjdą, bo i żona woli cappuccino z mniejszej dozy :)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Luty 2022, 11:43:52
Przeważnie robię na pojedynczym IMS z 10g ale zauważyłem, że na skosach zostaje dużo "dobrego" i
Właśnie! Odpuść sobie te sitko. Podwójne jest duuużo lepsze. No cóż, nie masz wyjścia, jak i u mnie. Żona chce cappuccino z małej dozy, to robię na VST15 z podwójnej wylewki i albo piję jedno espresso, albo wylewam.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: akrool w 19 Luty 2022, 11:46:16
Przeważnie robię na pojedynczym IMS z 10g ale zauważyłem, że na skosach zostaje dużo "dobrego" i
Właśnie! Odpuść sobie te sitko. Podwójne jest duuużo lepsze. No cóż, nie masz wyjścia, jak i u mnie. Żona chce cappuccino z małej dozy, to robię na VST15 z podwójnej wylewki i albo piję jedno espresso, albo wylewam.

Robię dokładnie tak samo. Jak żona z córka razem się zbiorą to są dwa latte. Ale jak w różnych portach to jedno espresso idzie obok albo dla mnie albo do wyłania
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: pietro w 19 Luty 2022, 11:50:47
Tylko nie wiedzieć czemu, mimo wszystko z pojedynczego mi smakuje lepiej, niż pół z podwójnego :) ale jak nie ma, mi nie udało się znaleźć, to trudno.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Luty 2022, 11:59:25
Tylko nie wiedzieć czemu, mimo wszystko z pojedynczego mi smakuje lepiej, niż pół z podwójnego
Ale co? Profil sensoryczny jest inny? Może intensywność. Może jeszcze nie trafiłeś idealnie z tym podwójnym sitkiem? U Ciebie z racji grupy 53 shoty powinny jeszcze wychodzić lepsze niż na 58 z tym sitkiem.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: pietro w 19 Luty 2022, 12:22:42
Tak, chyba intensywność, tak duża, że aż niuanse mi znikają :)
Może jeszcze nie trafiłeś idealnie z tym podwójnym sitkiem?
To też, może jakbym na stałe zostawił podwójne i młynek tylko pod nie ustawił, kto wie, tylko w moich przypadku dużo kawy by się marnowało.

Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 08 Styczeń 2023, 21:53:24
Moja ulubiona doza to ok 9 - 11 g, bo nie znika tak szybko jak przy klasycznym singlu i trochę można się podelektować shot-em. No i trochę się męczę z powtarzalnością na sitku, które było w zestawie, więc kupuję nowe. Najbardziej do mnie technicznie przemawia coś na wzór podwójnego sita, ale na małą dozę, więc widzę dwa rozwiązania:

1. VST 9,5 g z funnelem tamperem 41 mm - niestety trzeba z większej kasy wyskoczyć
2. IMS B702TFH20 https://imsfiltri.com/prodotto/b702tfh20/ - i tu jakoś chyba dam radę z większymi shotami, ale mam wątpliwość, bo ciastko jest sporo cieńsze, więc woda bezie musiała się chyba krócej przeciskać i będę musiał zrewidować swoje podejście i nauczyć się go. Czy ktoś może je miał? 🤔 Jakie wrażenia?
3. Czy są jeszcze jakieś inne opcje?

Proszę nie wchodźmy w dyskusje na temat wyższości IMS lub VST, bo te już się wiele razy toczyły i obydwie firmy prezentują wysoki poziom.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: skansen w 08 Styczeń 2023, 22:17:50
3. Czy są jeszcze jakieś inne opcje?
Jest jeszcze szereg podobnych do siebie tzw. sitek "Faema". Ich klony/generyki są dostępne w różnych wariantach wykończenia. Mojej Żonie bardziej odpowiada kawa z takich sitek niż z pojedynczych VST. Pisałem jakiś czas temu: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=6652.msg263305#msg263305 .
 
Na Twoim miejscu spróbowałbym pożyczyć sitka które bierzesz pod uwagę na kilkudniowe testy....
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 09 Styczeń 2023, 09:49:23
Tylko nie wiedzieć czemu, mimo wszystko z pojedynczego mi smakuje lepiej, niż pół z podwójnego

Też tak mam. Od dłuższego czasu stosuję pojedyncze FAEMA - 12g tam wchodzi. Ekstrakcje są spokojne i bez kanałów. Espresso delikatniejsze, gładsze i bardziej przejrzyste, nie tak przesycone i przekontrastowane jak na podwójnym. Mogę je polecić.
LAMA 7g z tamperem 41mm też przerabiałem i na dużej grupie takie siteczko to wyzwanie. Bardzo trudno było na nim opanować kanalizację, podobnie było z IMS 9.5g. Te sitka ma zupełnie inny kształt niż FAEMA standard, które jest moim zdaniem najprostszym i najtańszym rozwiązaniem które działa - przynajmniej w moim przypadku na grupie E61.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 09 Styczeń 2023, 18:57:15
VST 9,5 g z funnelem tamperem 41 mm - niestety trzeba z większej kasy wyskoczyć
Raczej nie dasz rady upchnąć tyle mielonki, bo musi ona zmieścić się wyłącznie w środkowej części sitka, aby miało to sens.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 09 Styczeń 2023, 20:47:57
Na ATP Czesci pl da się znaleźć cały szereg 12 gramowych sitek w cenach ok 20 zł, np.
https://www.atp-czesci.pl/czesci-do-urzadzen/21625-filtr-2-kawy-12-gr--1160071.html
https://www.atp-czesci.pl/czesci-do-urzadzen/23377-filtr-2-kawy-12-gr-1160061.html
albo takie coś https://horecaparts.pl/ekspresy-do-kawy-kolbowe/sitko-grupy-12g
Czy ktoś badał temat? Jest to coś warte?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 11 Styczeń 2023, 21:46:52
Nikt nie odpisuje, czyli parę osób ma, ale wstydzi się przyznać, ha!  :hihihi:
Nie czekając na odpowiedź ja to pierwsze kupiłem, za tyle szkoda nie spróbować, dzisiaj przyszło i proszę bardzo, oto jest.
Wygląda bardzo porządnie i sensownie, na z wyglądu naprawdę nie mam się do czego przyczepić. Co prawda nie mam dobrego punktu odniesienia, bo w domu nie ma żadnego IMS czy VST, ale sprawia bardzo dobre wrażenie.
Pojemność - przy normalnym tampingu jaki robię bez problemu wchodzi 14 gram i mogło by nawet nieco więcej, zatem reklamowane 12 gr to chyba będzie jak się leciuchno przytampuje.
Wysokość tego sitka to 21,4 mm. Jaka wychodzi kawa to już jutro. :)

Wracając do tematu wątku trochę duży ten pojedynczy shot wyjdzie, więc nie wiem czy będę z niego regularnie korzystał.
Nie mniej rozważam jednak zakup tego IMSa B702TFH20 na 10-12 gr. Ma wysokość 20 mm, to przy ciasku ok 10 mm to będzie z 1 gram mniej. Hmmm ... Pomyślę sobie przy kawka
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 11 Styczeń 2023, 21:54:01
Zasadniczo to ja chyba mam te sitka FAEMA ale ich nie używam, moje ulubione to jednak sitko IMS - Filtr grupy kalibrowany 1T 7/9g H26,5. Dla mojego prysznica wchodzi mi ok 12g kawy wiec jak znalazł do ratio 1:2
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Biff w 12 Styczeń 2023, 22:40:30
Nikt nie odpisuje, czyli parę osób ma, ale wstydzi się przyznać, ha!  :hihihi:
Nie czekając na odpowiedź ja to pierwsze kupiłem, za tyle szkoda nie spróbować, dzisiaj przyszło i proszę bardzo, oto jest.
Wygląda bardzo porządnie i sensownie, na z wyglądu naprawdę nie mam się do czego przyczepić. Co prawda nie mam dobrego punktu odniesienia, bo w domu nie ma żadnego IMS czy VST, ale sprawia bardzo dobre wrażenie.
Pojemność - przy normalnym tampingu jaki robię bez problemu wchodzi 14 gram i mogło by nawet nieco więcej, zatem reklamowane 12 gr to chyba będzie jak się leciuchno przytampuje.
Wysokość tego sitka to 21,4 mm. Jaka wychodzi kawa to już jutro. :)

Wracając do tematu wątku trochę duży ten pojedynczy shot wyjdzie, więc nie wiem czy będę z niego regularnie korzystał.
Nie mniej rozważam jednak zakup tego IMSa B702TFH20 na 10-12 gr. Ma wysokość 20 mm, to przy ciasku ok 10 mm to będzie z 1 gram mniej. Hmmm ... Pomyślę sobie przy kawka
Branżowy standard podawania gramatury sitek wziął się z włoskiej smoły, czyli kawy o mniejszej gęstości. Spokojnie można 3 gramy dodać. Oczywiście mowa tu o tych najtańszych sitkach.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 21 Styczeń 2023, 22:43:24
Zasadniczo to ja chyba mam te sitka FAEMA ale ich nie używam, moje ulubione to jednak sitko IMS - Filtr grupy kalibrowany 1T 7/9g H26,5. Dla mojego prysznica wchodzi mi ok 12g kawy wiec jak znalazł do ratio 1:2
Hmmm, zmiana prysznica na głębiej wchodzący w sitko? Niezłe! To może być ciekawe rozwiązanie na zmianę gramatury. Ale tak po prostu? Polecacie coś konkretnego?

Tymczasem, przyszło sitko IMS B702TFH20. Coś nie doczytałem i jest na 12 - 14 gr. Liczba otworów to tego taniego wydaje się identyczna. Może minimalnie mniejsze dziurki. Wysokość sitka mniejsza o co najmniej 2 mm.

Aktualnie próbuję dojść do ładu z przemiałem, bo musiałem ściąć grubość o połowę w stosunku do tego jaki był jest na klasycznym pojedynczym sitku 9 gr. No i w trakcie ekstrakcji woda płynie co raz szybciej przez ciastko, więc na razie bez sensownych rezultatów. Możliwe, że to wina dużo cieńszego sitka. Jeszcze powalczę.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Styczeń 2023, 08:31:30
Hmmm, zmiana prysznica na głębiej wchodzący w sitko? Niezłe! To może być ciekawe rozwiązanie na zmianę gramatury.
Tyleże mniejsza grubość mielonki w sitku, to słabsze efekty w filiżance. Wg mnie najlepsze efekty zaczynają się od tej grubości, którą reprezentuje VST20.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 22 Styczeń 2023, 11:16:48
dużo cieńszego sitka
Miałem na myśli "dużo cieńszego ciastka". I nadal to całkiem sporo zmienia w kwestii równości ekstrakcji.

Wg mnie najlepsze efekty zaczynają się od tej grubości, którą reprezentuje VST20.
VST 20 nie mam.

Nie mniej powoli jest co raz lepiej. Zdaje się, że 13,5 - 14 gr przemiału dla tego sitka to optimum. Optymalizacja w toku. kawka
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 24 Styczeń 2023, 16:50:50
Znalazłem jeszcze płytsze sitko o wys. 19 mm
https://www.gastroparts.com/en/filter-2-cups-12-g-o-70x19-mm-LF1160019
Cena ok 17 zł + 25 zł wysyłka.
Podobno robione przez IMS - w katalogu IMS oznaczone jako MA2T111.

Tylko ta wysokość spowoduje, że ciastko jest jeszcze cieńsze i zastanawiam się, czy to wszystko ma sens? I jeszcze drobniejszy przemiał ustawiać?
Hmm. Z jakiegoś powodu nie robi się pojedynczych sitek płaskich tylko lejkowate. Co myślicie?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 24 Styczeń 2023, 17:05:11
Hmm. Z jakiegoś powodu nie robi się pojedynczych sitek płaskich tylko lejkowate. Co myślicie?

Ja jak już gdzieś napisałem ( https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12904.msg267708#msg267708 ) stawiam, że ma być w założeniach taki sam przemiał w pojedynczym i podwójnym, czyli pojedyncze nie może mieć takiej samej powierzchni dolnej ;) Oczywiście przy zestawie poj + podw. "danej serii" konkretnego producenta...
Dodatkowo jeśli ma być podobny czas ekstrakcji i przemiał to wysokość kawy w sitku też powinna być podobna...


Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 24 Styczeń 2023, 19:41:36
Tylko ta wysokość spowoduje, że ciastko jest jeszcze cieńsze i zastanawiam się, czy to wszystko ma sens? I jeszcze drobniejszy przemiał ustawiać?
Na 100% efekt w filiżance będzie lepszy niż z pojedyńczego sitka klasycznego, lejkowatego. Pozostaje kwestia prawidłowego dopasowania ilości i przemiału mielonki. Da się ogarnąć  :)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 31 Styczeń 2023, 18:51:11
Tylko ta wysokość spowoduje, że ciastko jest jeszcze cieńsze i zastanawiam się, czy to wszystko ma sens? I jeszcze drobniejszy przemiał ustawiać?
Na 100% efekt w filiżance będzie lepszy niż z pojedyńczego sitka klasycznego, lejkowatego. Pozostaje kwestia prawidłowego dopasowania ilości i przemiału mielonki. Da się ogarnąć  :)

U mnie tak się nie dzieje. Z uwagi na dużo drobniejszy przemiał (chyba) shot wychodzi zamulony. Klasyczne parametry ekstrakcji są, ale ekstrakcja jest całkiem nierówna. Najpierw niby ładnie idzie crema, a potem jak z kranu. Ciężko zapanować nad tym i trochę szkoda mi kawy na takie męczenie się.

Dużo lepiej kawa mi wychodzi przy lejkowatym sitku, gdzie ciastko jest wyższe. Ekstrakcja jest o niebo równiejsza.
Na fabrycznym sitku Quick Mill-a producent uczciwie podaje 7 - 11 gr (!!). Więc ja tam sypię jakieś 10,5, normalnie się ubija, czuć jakiś tam opór, ekstrakcja w miarę idzie.

Zatem w pogoni za lepszym espresso o poj. 20 - 25 gr kupiłem lejkowatego IMS 7/9 gr (B701TH26.5N) i tam spokojnie wchodzi z 11 gr aby zrobić normalny wyczuwalny tamping, zbliżony do podwójnego sita. Sypnąłem 10,5 gr jak do mojego starego i z wylewki lało się szybciej, więc albo więcej dosypać albo drobniej zmielić. W filiżance kwaśnawo. Wiedziałem, że sito jest głębokie (wys. 26.5 mm), ale nie że kształt jest taki rozlazły jak mój fabryczny, który ma wys. 23.5 mm. Ten IMS ma 26.5 mm, dziurki w sitku są większe oraz samo sito o większej powierzchni. Aby tam zmieścić tylko 7/9 gr, to trzeba by mieć tamper circa 36 - 40 mm i zmielić mega drobno, i do prysznica będzie z pół cm. Ja wiem, że włosi to wyluzowani niechluje (trochę mieszkałem w Piemonte), ale że aż tak?

Rozważam teraz VST 7 gr. Ten cylinder VST dobrze wróży. GostRado, ile wchodzi do tego VST bez lejka i kombinacji?
Czy znacie jakieś inne pojedyncze sitka z prostymi pionowymi ściankami w środku?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 31 Styczeń 2023, 20:13:26
Rozważam teraz VST 7 gr. Ten cylinder VST dobrze wróży. GostRado, ile wchodzi do tego VST bez lejka i kombinacji?
Na zdjęciu 7g ubitej mielonki, ale objętościowo jest więcej, gdyż w Ceado mam ustawiony przemiał do VST 22g. Do VST7 należy jeszcze drobniej zmielić, wtedy mielonka będzie cieńszej grubości.  Można zapakować  np 8g, ale wtedy należałoby mieć tamper o średnicy 42mm i dedykowany funnel lub kombinować z tampingiem tym 41.

Mój filmik z ekstrakcji.  Pewnie można by zejść do drobniejszego przemiału, aby uzyskać mniejsze ratio:

https://www.youtube.com/watch?v=nBqQm-0yf9Q&t=41s

Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 04 Luty 2023, 23:53:30
@GostRado  Chyba znalazłem odpowiedniki VST 7 za 13 i 17 zł  :mrgreen:, więc je zamówiłem. :) Podeślę fotki i opiszę jak przyjdą.
https://www.gastroparts.com/pl/sitko-grupy-pojedyncze-7g-sr-70mm-wys-27-LF1160025
https://www.gastroparts.com/partner_towar.php?lang=pl&idtow=159295
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 05 Luty 2023, 09:23:55
@GostRado  Chyba znalazłem odpowiedniki VST 7 za 13 i 17 zł  :mrgreen:, więc je zamówiłem. :) Podeślę fotki i opiszę jak przyjdą.
https://www.gastroparts.com/pl/sitko-grupy-pojedyncze-7g-sr-70mm-wys-27-LF1160025
https://www.gastroparts.com/partner_towar.php?lang=pl&idtow=159295
Wygląda podobnie, wysokość ta sama.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 13 Luty 2023, 22:34:22
@GostRado a co z książkową "monetą" między mielonką, a prysznicem?
Przy sypaniu tylko do wewnętrznej części sitka ten odstęp robi się całkiem duży. Błoto tam nie wychodziło?
Uszczelka silikonowa umożliwia dokręcenie kolby głębiej, ale czy wystarczająco?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Luty 2023, 06:12:00
@GostRado a co z książkową "monetą" między mielonką, a prysznicem?
Przy sypaniu tylko do wewnętrznej części sitka ten odstęp robi się całkiem duży. Błoto tam nie wychodziło?
Uszczelka silikonowa umożliwia dokręcenie kolby głębiej, ale czy wystarczająco?
W tym sitku ta zasada nie obowiązuje :) Ciastko sporo pęcznienie i idzie do góry. Błotka nie miałem, krążek zwarty, wypadał cały.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Anonimus w 27 Luty 2023, 15:41:22
Zastanawiam się nad sitkiem IMS 7-9 g (Filtr pojedynczy IMS B70 1 T H26.5 E ( B701TH26.5E ) )

Czy może ktoś używał z Lelit Victoria? Wrażenia ewentualnie? Przede wszystkim czy mieści się do standardowego portafiltra Lelit 58mm? Podwójne sitko Lelit ma 25 mm wysokości, tu jest 26,5.

Czasem mnie nachodzi na ristretto, z pojedynczego lelitowego sitka mam raczej loterię. Może jest jakiś lepszy sposób na taką  :kawa:, oprócz pójścia do kawiarni 8)?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Luty 2023, 16:03:01
Zastanawiam się nad sitkiem IMS 7-9 g (Filtr pojedynczy IMS B70 1 T H26.5 E ( B701TH26.5E ) )
Nie warto.  Przeczytaj sobie parę wcześniejszych komentarzy moich i Strzały lub cały wątek.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Anonimus w 27 Luty 2023, 16:36:19
Wątek przejrzałem, generalną opinię na temat pojedynczych sitek znam. Zaintrygował mnie kształt tego sitka. Nie oczekuję, że będzie idealnie, ale po prostu lepiej. Nic o tym konkretnym sitku nie widziałem w wątku, ale mogłem przegapić. Popatrzę jeszcze raz.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Luty 2023, 17:11:08
Nic o tym konkretnym sitku nie widziałem w wątku, ale mogłem przegapić. Popatrzę jeszcze raz.
Te sitko kiedyś miałem. Nic lepszego na nim nie zrobisz od innych pojedynczych, przerobiłem sporo - tylko VST7 robi różnicę. 
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Anonimus w 27 Luty 2023, 19:20:43
Dzięki za informację :ok: Oszczędzę kilkadziesiąt PLN-ów ;)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 27 Luty 2023, 19:50:49
Mam nie używane takie sitko, nie wiem czy to jest pojedyncze czy jakieś inne dostałem wraz z ekspresem u mnie się marnuje, do oryginalnej kolby od Victori wchodzi bardzo ciasno, jak chcesz podaj na PW adres do wysyłki to Ci je wyślę w zamian nie chcę nic za przesyłkę też zapłacę.

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Anonimus w 28 Luty 2023, 08:16:17
O, niespodzianka! :) Dziękuję, chętnie skorzystam.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 28 Luty 2023, 08:30:27
O, niespodzianka!

A tam niespodzianka :) miejsce w szafie sobie robię i tyle.
Dzisiaj wieczorem a najpóźniej jutro to wyślę.

Jka
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Marzec 2023, 12:11:59
Dzisiaj wieczorem a najpóźniej jutro to wyślę.
Zgodnie z obietnicą sitko dzisiaj przed chwilą zostało wysłane.

Jka
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Anonimus w 01 Marzec 2023, 19:03:54
Jeszcze raz dziękuję :brawa:
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: chey w 03 Marzec 2023, 06:38:30
Chciałbym kupić sitko IMS np. 14/16g (58mm). Na stronie napisane jest, że pasuje tamper 58 oraz 58,4. Aktualnie mam standardowy portafilter i sitko od Rancilio Silivia i tamper 58 mm jest za mały. Trochę irytuje mi ubijanie, bo nie jest dopasowany tamper. Nie bardzo rozumiem, to podwójne oznaczenie średnicy przez IMS. Moje pytanie: czy do IMS pasuje tamper 58,5 mm? Chciałbym kupić taki przed zakupem sitka, albo razem z nim i nie za bardzo wiem czy będzie ok.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Marzec 2023, 07:01:25
Moje pytanie: czy do IMS pasuje tamper 58,5 mm? Chciałbym kupić taki przed zakupem sitka, albo razem z nim i nie za bardzo wiem czy będzie ok.
Nawet 58,80.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 03 Marzec 2023, 07:21:37
Na stronie napisane jest, że pasuje tamper 58 oraz 58,4.

I raczej tym się sugeruj.
Nowe sitka już tak mają ze tamper 58,5 nie chciał wchodzić i musiałem kupić 58,4 z tym że ja piszę o trochę większym sitku.
Wpierw kupiłem a później dopiero po lekturze z forum doczytałem że na stronie zmieniono rozmiar tamperów.

Jka
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Marzec 2023, 07:25:45
I raczej tym się sugeruj.
Miałeś te sitko w ręku?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 03 Marzec 2023, 07:27:55
z tym że ja piszę o trochę większym sitku.

A doczytałeś to.

I to

Wpierw kupiłem a później dopiero po lekturze z forum doczytałem że na stronie zmieniono rozmiar tamperów.

Jka
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Marzec 2023, 07:32:41
A w ogóle piszesz o IMS-ie, o które pyta kolega?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 03 Marzec 2023, 07:36:35
Piszę o IMS-ie bo jakiś czas temu na ich stronie zmienił się wpis o wielkości tamperów.

Ale by było na Twoje to Ty jak zwykle tutaj bywa wiesz wszystko zawsze lepiej.

Jka
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Marzec 2023, 07:52:36
Ale by było na Twoje to Ty jak zwykle tutaj bywa wiesz wszystko zawsze lepiej.
Nie wiem lepiej, tylko stwierdzam fakty. Każde sitko do grupy 58 powinno mieć 60mm zewnętrznej średnicy, z tego powodu jego wewnętrzna średnica zależy o tego, z jakiej grubości blachy zostało wykonane. VST stosują grubszą blachę, robią też niektóre modele dla LaMy i Ascaso.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: chey w 03 Marzec 2023, 08:26:57
Ok, czyli jaki tamper? 58,8 to chyba nie spotkałem, więc 58,5?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Marzec 2023, 08:59:17
58,8
Jak miałem sitka IMS, to miałem o tej średnicy pięknego TorrToys'a z białym uchwytem :)
więc 58,5
Jeśli sitko nie będzie skoszone po okręgu, a tamper będzie miał średnicę dokładnie 58,50mm, to będzie pasował z lekkim luzem.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Anonimus w 09 Marzec 2023, 20:08:24
@Jka57 sitko dotarło, jeszcze raz bardzo dziękuję! 

Sitko IMS 9-11 jest wyraźnie głębsze od tego dodawanego do Lelit Victoria i inaczej wyprofilowane, choć wyglądają jakby były faktycznie od tego samego producenta. Zrobiłem na razie jedną próbę, z 10g kolumbijskiej arabiki otrzymałem 15 g kawy w 25s (+/- 0,5g). Jest lepiej niż na firmowym, przynajmniej takie jest pierwsze wrażenie. Niestety wydaje się, że kawa nie jest tak gęsta i kremowa jak z podwójnego sitka, ale po jednej próbie ciężko wyrokować. W każdym razie pierwsze uderzenie ciśnienia i poszedł trochę grubszy strumień kawy, potem bardzo cienki do końca ekstrakcji. W podwójnym mam dokładnie na odwrót, trochę grubszy strumień pojawia się po około 20s. W każdym razie muszę więcej poeksperymentować, pierwsze wrażenie na plus. kawka
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 09 Marzec 2023, 20:10:51
sitko dotarło, jeszcze raz bardzo dziękuję! 

Naprawdę nie ma za co.
U mnie prawie rok siedziało w kartonie.

A może Tobie się przyda.
Jka
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 09 Marzec 2023, 21:29:33
Sitko IMS 9-11 jest wyraźnie głębsze od tego dodawanego do Lelit Victoria i inaczej wyprofilowane,
To nie ma znaczenia i tak za wiele na nim nie osiągniesz. Jedyny plus, to kasy nie wyrzuciłeś w błoto, bo bezintetesowny Jurek Ci się trafił.

Tutaj @hammerhead się bawi na najlepszym pojedynczym sitku:

https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=11102.0
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 27 Marzec 2023, 16:01:08
@GostRado bardzo fajnie Wam wychodzi ta kawka. Równa ekstrakcja wygląda świetnie. I z tym mam generalnie problem, bo nie wiem co robić dalej.
Najpierw kropelki, potem jest ładnie, na koniec jak z kranu.
Ale po kolei. Najpierw sitka. Kupiłem dwa, o których wspominałem kilkanaście postów temu, bo super cena:

https://www.gastroparts.com/partner_towar.php?lang=pl&idtow=159295
 [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]

https://www.gastroparts.com/pl/sitko-grupy-pojedyncze-7g-sr-70mm-wys-27-LF1160025
 [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 27 Marzec 2023, 16:03:16
Dla porównania:
 [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]

@GostRado czy są wg Ciebie jakieś różnice z VST 7g? Pewnie niuanse, ale one właśnie mają znaczenie.

Korzystam z tego drugiego LF1 / tego po prawej, bo ma równiejszy/bardziej cylindryczny kształt i chyba ma większą powierzchnię sitka. Zresztą z tego pierwszego jeszcze gorsze efekty w filiżance.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 27 Marzec 2023, 16:13:36
Przygotowanie, abyście wiedzieli co robię.
Wchodzi mi tu 8,5 grama.

 [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]

Dzięki silikonowej uszczelce Cafelat mogę dokręcić kolbę do styku z wypłaszczeniem sitka, aby nie było dużej dziury między prysznicem i ciastkiem - sprawdziłem, że prysznic nie dotyka do ciastka.

Ekstrakcja
https://1drv.ms/v/s!Aju2n1sypi0i90x0HH2PA0K3TTny?e=Xnv2wG (https://1drv.ms/v/s!Aju2n1sypi0i90x0HH2PA0K3TTny?e=Xnv2wG)

Ciastko
https://1drv.ms/v/s!Aju2n1sypi0i90YmU0gVeXhhbvEt?e=78X7xb

W efekcie wrażenia w filiżance średnie i z pojedynczego klasycznego sitka wychodzi mi na razie lepiej.
Co robić? Wejść jednak w VST 7g?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Marzec 2023, 17:47:47
Najpierw kropelki, potem jest ładnie, na koniec jak z kranu.
Mówiłem,  nie wierzyłeś. Masz dobry ekspres i młyn, jeśli nie ma tępych żaren. Chcesz, pić z singla, to każdemu powtarzam, kup VST7, a funnel dedykowany do tampera 41 chyba już masz. A ten tamper posiadasz?

Te sitka kształtem są podobne do VST7.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 27 Marzec 2023, 19:16:45
jeśli nie ma tępych żaren. Chcesz, pić z singla, to każdemu powtarzam, kup VST7, a funnel dedykowany do tampera 41 chyba już masz. A ten tamper posiadasz?

Młyn żarna ma dobre (ok w połowie życia), funnel z Tidaka (ten bardziej płaski, aby się zmieścił pod młynem), a tamper bardzo ładny, klasyczny z Amazona https://www.amazon.pl/dp/B099FHWWN9 (polecam) :)
No dobra, czyli kupuję VST7. :)
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Marzec 2023, 19:27:07
Młyn żarna ma dobre (ok w połowie życia),
Jak sprawny i nie masz na razie zamiaru zmieniać młyna, to żeby być pewnym solidnego, ostrego, mielenia, może przydałoby się zmienić. Dobrej jakości mielonka to podstawa espresso.
tamper bardzo ładny, klasyczny z Amazona https://www.amazon.pl/dp/B099FHWWN9 (polecam)
👍
No dobra, czyli kupuję VST7
W razie czego, to będziesz miał dwóch takich do pomocy.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 28 Marzec 2023, 12:33:00
No i u mnie nastąpił niemały przełom w ekstrakcjach na pojedynczym sitku. Używam sitka zwykłego pojedynczego FAEMA 58.5mm do którego wchodzi 11-12g kawy.
Ostatnio stosuje górny screen:
MHW-3BOMBER 58.5mm Espresso Puck Screen
https://pl.aliexpress.com/item/1005005161988561.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.17.21ef1c24kzcpBV&gatewayAdapt=glo2pol

I zastosowanie tego bardzo mnie zaskoczyło. Ekstrakcje są spokojniejsze, bez sklonności do jakiegokolwiek kanału. Dodatkowo w przypadku HX normalizuje temperaturę bo moj HX zwykle podaje za wysoko, a ten screen obniża o kilka stopni temperaturę na początku ekstrakcji. Ciacho wychodzi suche i jednorodnne i dodatkowo jeszcze nie zasyfia prysznica i okolicy uszczelki na grupie. Same plusy za 50PLN i oczywiście do zastowowania też w sitkach podwójnych. Polecam spróbować.
W testach mam obecnie sitko podwójne tego producenta:
MHW-3BOMBER Precision 18-22 g Double Layer Filter Basket Compatible with 58mm Portafilter
https://pl.aliexpress.com/item/1005005084481870.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.5.21ef1c24kzcpBV&gatewayAdapt=glo2pol

Takiego filtra na dnie sitka nie widziałem wcześniej na oczy. Rezultaty póki co bardzo dobre, choć muszę jeszcze kilka mieszanek sprawdzić by ostatenie to ocenić.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 28 Marzec 2023, 14:20:35
Niesamowite.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 28 Marzec 2023, 17:47:05
No faktycznie, nie wspomniałem o tym, ale zastosowanie górnego screena w moim przypadku wprowadza niesamowitą różnicę w smaku espresso w szczegóności z pojedynczego sitka. Bardzo równa ekstrakcja plus nieco niższa temperatura pewnie za tym stoi. Espresso jest lżejsze, bardziej przejrzyste przy zachowaniu tego samego lub nieco wyższego body.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 28 Marzec 2023, 19:18:11
Niesamowite.
Trąci lekką ironią?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 28 Marzec 2023, 22:20:58
Ostatnio stosuje górny screen:

Zakupiłem ostatnio prysznic IMS Matrix i sprawuje się rewelacyjnie  :poklon: . Dużo równiej rozprasza wodę po ciastku i myślę, że działa podobnie.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 29 Marzec 2023, 17:45:34
Trąci lekką ironią?
Nie, ciekawy temat.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 31 Marzec 2023, 21:43:28
VST 7g kupiony.

Jeśli chodzi o kształt, to jest bardzo podobny do jednego z tych tanich sitek, które podawałem. Natomiast ma chyba nieznacznie większą liczbę dziurek niż obydwa te tanie - nie chce mi się liczyć.
Ze wszystkich VST jest najwyższe. Blacha podobnej grubości.

Natomiast jedno z tych tanich sitek (LF1) ma kształt, który technicznie bardziej do mnie przemawia - zwężenie do 41 mm ma mniej lejowaty/stożkowy kształt niż VTS 7g,  jest bardziej jak płaski kołnierz, więc ciastko jest bliżej prysznica — czyli konstrukcyjnie bardziej zbliżone do podwójnego sitka, gdzie zostawiamy miejsce na przysłowiową monetę). Na fotce po lewej LF1, po prawej VST 7g.

Pierwsze strzały zrobione i zachowuje się podobnie jak to LF1. Ogólnie ekstrakcja się unormowała i na obydwu jest podobnie, ale nie ma tak, że stałe leci podobnym strumieniem. Jednak na początku wolniek, a po chwili szybciej. Może nakręcę jakieś filmiki.

 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 31 Marzec 2023, 22:00:51
ale nie ma tak, że stałe leci podobnym strumieniem. Jednak na początku wolniek, a po chwili szybciej
Ile sypiesz mielonki? Zacznij od 7g na drobniejszym mieleniu, ratio 1:3 na początek i czas ekstrakcji 25s. Potem jeszcze drobniej zmiel i 1:2,5.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 10 Kwiecień 2023, 23:36:54
Po wielu shotach na obydwu sitkach powoli na prowadzenie wychodzi LF1, czyli sitko za 17 zł. Głównie za sprawą dużo mniejszej odległości prysznica do ciastka. W VST 7gr dość łatwo dochodzi do kanałowania i jest dużo więcej miejsca na "spuchnięcie" ciastka w górę co powoduje mniej równą ekstrakcję.

Jeśli ktoś chciałby przetestować to nie ma się co zastanawiać, bo to taniocha.
https://www.gastroparts.com/pl/sitko-grupy-pojedyncze-7g-sr-70mm-wys-27-LF1160025
Naprawdę warto.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Kwiecień 2023, 14:27:23
VST 7gr dość łatwo dochodzi do kanałowania
Nie mam. Może po drodze musiałbyś jeszcze bardziej popracować nad udoskonaleniem swojej techniki w obcowaniu z VST7? U mnie bez wielkiego wysiłku smaczne shoty wychodzą. Dzisiaj z rana na ciemnej Javie 001: K-plus 1,5 klika, doza 7,3g, czas ekstrakcji 27s, uzysk 19,8g i espresso było :pycha:
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 11 Kwiecień 2023, 22:33:53
Wierzę, pycha, ale przetestuj to sito.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 12 Kwiecień 2023, 07:30:00
przetestuj to sito.
Parę lat temu, gdy się uparłem jak Ty, aby robić espresso z pojedynczego sitka, to przetestowałem chyba wszystkie, tyle że i tak najlepsze espresso jest dla mnie z VST22. Do VST7 teraz wracam sporadycznie. Kiedyś żonie robiłem, ale obecnie pije że mną połówkę z większego.

Wracając do tego Twojego singla, czy dziurki w nim przypadkiem nie są większe niż w VST7?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 15 Kwiecień 2023, 23:16:01
Ciężko stwierdzić czy są większe. Może o jakiś "mikrometr". Chyba też jest inna liczba dziurek. - duże foto:
https://1drv.ms/i/s!Aju2n1sypi0i-HXIile69CIJe77x
https://1drv.ms/i/s!Aju2n1sypi0i-HRoikXkX1jEJ-0U

Póki co na LF1 szoty wychodzą mi lepiej. Może to też rzecz gustu? Mimo wszystko zachęcam do testów.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 27 Styczeń 2024, 01:07:43
Widzę, że ostatnio jest dużo nowości wśród podwójnych sitek. Bajery rowery, nie wiadomo gdzie ręce włożyć. A ktoś coś może czy są jakieś nowości wśród pojedynczych? Ja nic nie znajduję.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Styczeń 2024, 09:28:33
Nie ma nic nowego, bo to bez sensu. Jedynie racjonalny pomysł z sitkiem pojedynczym to rozwinięcie patentu LaMa/VST 7g, a mianowicie: zmniejszenie średnicy wewnętrznego leja do np 30÷35mm plus taki dedykowany tamper, a co za tym idzie jego wydłużeniu. Przy tej samej gramaturze 7÷8g większy słup ubitej mielonki powinien korzystniej wpłynąć na parametry ekstrakcji. Tyle w teorii, bo chyba La Marzocco nie bez powodu ustaliło średnicę leja w tym sitku na 41mm albo zrobiło tak na Bolka oko. Kto tam ich wie 😀
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 27 Styczeń 2024, 12:15:45
Dla mnie sitko LaMy 7g z tamperem 41mm to była lipa. Bardzo było ciężko coś z tego wycisnąć sensownego. Nie dziwię się, że wrócili teraz z kształtem to sitka pojedynczego przypominającego sitko standardowe pojedyncze FAEMA 58mm i takie dają w zestawie do Micry i jest ono naprawdę przyzwoite i daje na Micrze dobre rezultaty, na E61 wcześniej tez je z zadowoleniem używałem.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Styczeń 2024, 12:24:15
To wcześniej dawali w komplecie z ekspresem pojedyńcze sitko produkowane dla nich przez VST?
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 27 Styczeń 2024, 12:29:59
Jeszcze 15 lat temu tylko LaMa sitka na tamper 41mm stosowała i promowała. Nie wiem czy wtedy coś takiego jak VST i IMS w ogóle istniało. Dobrze, że odeszli od tego. Mała cylindryczna doza i odległość od prysznica prawie zawsze skutkowała i skutkuje kanałami na tym sitku.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Styczeń 2024, 12:39:45
Trzeba nad nim trochę popracować i zrobi się najlepszego shota na pojedynczym sitku:

https://www.youtube.com/watch?v=nBqQm-0yf9Q&t=66s

@hammerhead
Powiedz coś, żebym nie był gołosłownym.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 27 Styczeń 2024, 14:45:06
Jest rozwiązanie na pojedyńcze sitko - 10g sitka Sworsdesign, tyle tylko że cena 200$
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Styczeń 2024, 15:43:41
Nie wiem, czy to zadziała przy takim cienk ciastku, gdzie w VST7 jest grubsze i mniejszej średnicy.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: hammerhead w 27 Styczeń 2024, 17:34:10


Trzeba nad nim trochę popracować i zrobi się najlepszego shota na pojedynczym sitku:
[...]
@hammerhead
Powiedz coś, żebym nie był gołosłownym.

Mówię.
Tak, da się, wychodzi prawie tak dobrze jak z podwójnego. Prawie. W praktyce gra nie jest warta świeczki, bo trzeba grubością przemiału wachlować i to nie ma żadnego sensu w domu.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 28 Styczeń 2024, 23:23:05
Jedynie racjonalny pomysł z sitkiem pojedynczym to rozwinięcie patentu LaMa/VST 7g, a mianowicie: zmniejszenie średnicy wewnętrznego leja do np 30÷35mm
Ale dlaczego ruszać te 41 mm? Producenci co chwilę wypuszczają nowe podwójne i nie dotykają średnicy. Z ofertą Wafo można się zastrzelić. Moim zdaniem to przerost formy.
Czemu nikt nie wypuści takiego dopieszczonego błyszczącego singla 41mm? Brałbym.


Nie wiem, czy to zadziała przy takim cienk ciastku, gdzie w VST7 jest grubsze i mniejszej średnicy.
Testowałem podobne sitka, IMS i jeszcze jakieś tańsze innej firmy, na ok 12 g. i nic sensownego z tego nie wychodziło z klasycznym podejściem, czyli 20 - 30 s. ekstrakcji. Tu trzeba robić krótką ekstrakcję (z uwagi na cienkie ciacho), ale nie chciało mi się już walczyć i zostałem przy 41 mm.

W praktyce gra nie jest warta świeczki, bo trzeba grubością przemiału wachlować i to nie ma żadnego sensu w domu.
eee, to kwestia niesparowania sitek. Korzystam zamiennie z singla (tak tak, tego LF1 za 17 zł z e-baristy, które daje mi bardzo dobre rezultaty) i podwójnego dostarczonego z moim Quick Mill-em. Do podwójnego sypię dokładnie dwa razy tyle mielonki co do pojedynczego i czasy uzysku prawie identyczne. Chyba, że Ci smakowo nie podejdzie takie do pary, to wtedy tak, będzie mega niepraktycznie.
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 28 Styczeń 2024, 23:49:21
Ahahaha, o kurde, co ja znalazłem.
https://youtu.be/usUvYZmlK-g
Ciekawe, czy po 7 latach cały czas tak uważają..
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 29 Styczeń 2024, 07:56:17
Cytując klasyka: nikt mnie nie przekona, że białe jest białe, a czarne czarne :hihihi:
Tytuł: Odp: Sitka pojedyncze
Wiadomość wysłana przez: hammerhead w 29 Styczeń 2024, 09:19:58
Ale koncepcja "balansowania sitek" bardzo mi się podoba. Sam bym chętnie kupił komplet singla i dubla które fabrycznie były by sparowane tak, że na każdej kawie i każdym przemiale dawały by taki sam uzysk w takim samym czasie.
Tylko jakoś, kurde, nie mogę znaleźć takiego setu nigdzie :(