forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Alternatywne urządzenia do parzenia kawy => Wątek zaczęty przez: krystians w 18 Kwiecień 2024, 12:51:26

Tytuł: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: krystians w 18 Kwiecień 2024, 12:51:26
Otwieram tutaj dyskusję na temat naszych wrażeń i przemyśleń dotyczących zawodów brewers 2024. Macie jakieś przemyślenia odnośnie prezentacji zawodników, sprzętów, technik?

Ja jak dotąd oglądałem tylko prezentację Agnieszki i Martina Wölfla. Z moich wrażeń Agnieszki pomysł na wizualizację intensywności i aromatów był ciekawy, ale mało przejrzysty. Zdecydowanie pomysł z kubkami w dwóch kolorach i obróceniu po przestygnięciu w celu podniesienia odpowiednich wrażeń jest prostszy i ciekawszy w mojej ocenie.

Poniżej link do kanału na youtube gdzie można zobaczyć występy zawodników:
https://www.youtube.com/@WorldCoffeeChampionships
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 18 Kwiecień 2024, 13:14:24
A ja mam wrażenie, że sędziowie (niestety azjaci) w ogóle nie zrozumieli Agnieszki.
Aga zresztą dobrała bardzo dobrą kawę pod przelewy:
https://haciendaesmeralda.com/
Niestety nie wystarczyło to nawet na dotarcie do półfinału (12 osób). Czy jeszcze w następnych latach wystartuje? Dopytam Agę jak się zobaczymy niebawem. W tym roku przeprowadza się z Warszawy w okolice Kudowy na nową posiadłość, gdzie przejmie na pewno wypalanie kawy od Felixa i sama będzie to robić. Z tego co mi mówiła to w ciągu kilku lat być może podejdzie do mistrzostw roasterów. I oby tam wygrała. Byłaby jedyną osobą na świecie z trzema tytułami (można zdobyć 7 w różnych kategoriach).
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 18 Kwiecień 2024, 13:34:29
A ja mam wrażenie, że sędziowie (niestety azjaci) w ogóle nie zrozumieli Agnieszki.
To tak jak ja :).
Najpierw opisała problem, a potem pokazał jak go jeszcze pogłębić planszą, żetonami etc.
Niesamowite kto coś takiego mógł jej doradzić.
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: krystians w 18 Kwiecień 2024, 13:35:37
Nie wiem jak było z odbiorem na żywo, piszę tylko o tym co widzę i słyszę z prezentacji. Dla mnie to było nie do końca jasne i widziałem, że sędziowie też średnio dawali sobie radę.
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 18 Kwiecień 2024, 17:34:46
Super temat :)
Krótko o Rojes, pewnie po raz pierwszy sama robiła prezentacje 😂
Zmieniły się reguły, mniej punktów za występ, więcej za stricte kawową wiedzę i serwis (wiec przeklinanie na scenie nie ujdzie już na sucho 😉) . Dlatego im miej farmazonów tym lepiej. Tez nie do końca zrozumiałem o co chodzi.

Odnośnie zawodów:
1) rządzą blendy - chyba już single się każdemu przejadły.
2) poprawcie jeśli się mylę, ale ten sam przepis wygrywa trzeci rok z rzedu?
3) Hario switch jest super - trzy te urządzenia w top6.
4) ombligon wymiata
5) Brewers i Cup Tasters to czysty skill, reszta to przypadek (aeropress) i pieniądze (barista)
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 18 Kwiecień 2024, 17:48:51
Jak rozmawiałem z Agą przed wyjazdem to mówiła, że kluczem do finału jest bardzo dokładnie przeczytanie wytycznych do zawodów (kilkadziesiąt stron) i znając ją na pewno pod tym kątem to zrobiła. Niebawem porozmawiam z nią i dopytam co poszło nie tak
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 19 Kwiecień 2024, 09:31:39
Przecież napisałem, są teraz punkty za „Coffee knowledge”, a prezentacja straciła ponad 50% punktów. Wiedzy kawowej jak na lekarstwo u niej, a zabawy w kapsle co nie miara ;)

Btw, fajnie jest patrzeć na uwielbienie kawowych celebrytów 😂
W celu poznawczym, @Paolo wciskam Ci kit, a Ty odpisujesz wymyślone bzdury ;) zmiana miała miejsce ale dwa lata temu i to w punktacji a nie w ogólnych zasadach wiec nie musiała „dokładnie studiować” regulaminu bo zmiany to tyko 1,5 strony ;) zluzuj
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 19 Kwiecień 2024, 10:50:23
ombligon wymiata

A cototo? I gdzie można u nas nabyć? :P
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: krystians w 19 Kwiecień 2024, 10:58:42
https://perfectdailygrind.com/2023/08/what-is-ombligon-variety-coffee/

porozmawiam z nią i dopytam co poszło nie tak
Opinia Agnieszki byłaby bardzo mile widziana, najlepiej jakby sama ją wypowiedziała. Interesuje mnie co wg Ciebie Paolo poszło nie tak skupiając się na jej prezentacji, wg mnie pochodzenie sędziów nie miało tu większego wpływu. Dla mnie ta prezentacja nie rozwiązywała problemu opisanego przez Agnieszkę na początku wypowiedzi, na co zwrócił też uwagę pj.w. Wg mnie było zbyt wiele elementów, może gdyby były już na planszy np na magniesie, byłoby łatwiej. Sam pomysł żeby zaangażować sędziów w formę gry wg mnie fajny, ale realizacja nieudana i użytkownicy poczuli się pogubieni i pozytywny aspekt nie został osiągnięty. 

Mimo wszystko 13 miejsce na świecie, to nie jest zły wynik, lepiej z naszych reprezentujących poradził sobie tylko Sławek Saran. Zawsze trzymam kciuki za naszych reprezentantów i mam nadzieję, że będą wyciągać wnioski z błędów swoich i konkurentów.
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 19 Kwiecień 2024, 11:42:35
Masz może wszystkie rezultaty i punktacje? Nie mogę nigdzie znaleźć
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: kulka w 19 Kwiecień 2024, 12:02:53
Masz może wszystkie rezultaty i punktacje? Nie mogę nigdzie znaleźć
Widzę tylko coś takiego (https://scacoffee365.sharepoint.com/sites/SharetoPublic/Shared%20Documents/Forms/AllItems.aspx?id=%2Fsites%2FSharetoPublic%2FShared%20Documents%2FWorld%20Coffee%20Championships%20%28WCE%29%2FPublic%20Documents%2FRankings%2F2024%20World%20Brewers%20Cup%20Final%20Rankings%2Epdf&parent=%2Fsites%2FSharetoPublic%2FShared%20Documents%2FWorld%20Coffee%20Championships%20%28WCE%29%2FPublic%20Documents%2FRankings&p=true&ga=1).
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: krystians w 19 Kwiecień 2024, 12:59:51
Jak widać osoba z jednym punktem więcej niż Agnieszka w pierwszej rundzie, w finale była druga. Ja bym się jeszcze zastanowił Szczympek nad tą Twoją teorią o skillu i szczęściu. :)
5) Brewers i Cup Tasters to czysty skill, reszta to przypadek (aeropress) i pieniądze (barista)
Jakoś nie widzę żeby Szejkowie i szczęściarze z ulicy wygrywali wszystkie zawody, a pieniędzy / szczęścia im nie brakuje.
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 19 Kwiecień 2024, 13:04:18
Aga jak zwykle uśmiechnięta i na luzie. To spory plus :).

Przez lata tych konkursów nic się nie zmienia. Luźne podejście i "ludowa" wersja analizy sensorycznej wciąż mocno ugruntowana. Choćby takie określenie jak "sweetness of plum" czy teksty o "malic, tartaric acidity", gdy w zasadzie tylko citric percepujemy ;). Gdy jestem w kawiarni, nie chciałbym by ktoś podsuwał mi jakiś takie "kolorowe" podpowiedzi. Ten konkurs miałby 100% szansę na zgodność z nauką, bez teatrzyku, z większą ilością testerów, z wykorzystaniem statystyki, tylko kawa i jej rzeczowa analiza sensoryczna.

Nie widzę tych wyników, @krystians ale sposób punktacji i enigmatyczność jej stosowania niezbyt jest naukowa w tych konkursach. Różnica w kubku może być ogromna a w formularzach niewielka.
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: krystians w 19 Kwiecień 2024, 13:18:47
Proszę, załączam screen z planszy z wynikami jakby ktoś miał problem z otworzeniem linku.
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 19 Kwiecień 2024, 15:30:35
Dzięki!
Zdania nie zmieniam. Mieć tylu ludzi, sponsorów, trenerów i całe sca poland vs taka Natalia Kwiatkowska całkiem sama, to nie ma porównania skilla.

Ciekaw jestem co Patrik musiał zawalić, żeby dostać tak tragiczną ocenę z compulsory. Na Irlandzkim brewers był koleś z grypą żołądkową i miał więcej punktów od niego.
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 19 Kwiecień 2024, 15:46:15
Może i masz rację Krystians - może Aga przekombinowała. Na pewno chciała dobrze, ale czasami tak jest, że chcesz dobrze a wychodzi odwrotnie.
Alternatywne metody to nie moja bajka (póki co). Na razie skupiam się powoli na poszukiwaniu high end-owej domowej maszyny
do espresso, a po przeanalizowaniu tego co jest na rynku i co zaraz się na nim pojawi wybór nie jest duży i sprowadza się do max.5-6 maszyn.
W tym roku postawiłem sobie za cel, że przetestuję prawie wszystkie dobre europejskie (i niektóre amerykańskie) palarnie, ale już widzę, że
ich jest za dużo i chyba nie dam rady do grudnia (muszę zamówić co najmniej 4-5 paczek kawy z danej palarni, żeby mieć jakąś opinię).
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: dav w 20 Kwiecień 2024, 09:02:14
Może i masz rację Krystians - może Aga przekombinowała. Na pewno chciała dobrze, ale czasami tak jest, że chcesz dobrze a wychodzi odwrotnie.
Alternatywne metody to nie moja bajka (póki co). Na razie skupiam się powoli na poszukiwaniu high end-owej domowej maszyny
do espresso, a po przeanalizowaniu tego co jest na rynku i co zaraz się na nim pojawi wybór nie jest duży i sprowadza się do max.5-6 maszyn.
W tym roku postawiłem sobie za cel, że przetestuję prawie wszystkie dobre europejskie (i niektóre amerykańskie) palarnie, ale już widzę, że
ich jest za dużo i chyba nie dam rady do grudnia (muszę zamówić co najmniej 4-5 paczek kawy z danej palarni, żeby mieć jakąś opinię).


jaka jest ta krótka lista ekspresów do espresso które bierzesz pod uwagę ? też jestem na  poszukiwaniu ;-)
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 20 Kwiecień 2024, 10:31:56
La Marzocco Leva X
Nurri L-Type (tu niestety grupa 54mm)
Kees van der Westen Spiritello (ma być pokazany w Busan 1-4/05)
La Marzocco GS3 MP (czekam na nową wersję, bo dotychczasowa praktycznie nie zmieniana przez 15 lat, powinni zaprezentować w ciągu kilku miesięcy)
Pierwsze 3 to dźwignie

Jeszcze teoretycznie rozważam 2 inne, ale myślę że chyba z różnych względów odpadną:
San Remo You
ACS Vostok (dźwignia)

Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: fill w 20 Kwiecień 2024, 19:27:14
Na jakiej podstawie wybrałeś właśnie te ekspresy?



Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 20 Kwiecień 2024, 20:24:32
Raczej będę szedł w dźwignię (dlatego nie wykluczyłem jeszcze kilku tradycyjnych maszyn), ponieważ zwykłe maszyny już znam i chciałem zmierzyć się właśnie z dźwignią, która powinna zrobić nawet nieco lepsze espresso od zwykłych maszyn. Pominąłem całą masę maszyn jak Rocket, ECM, Profitec, etc. i skupiłem się raczej na większych maszynach (bo też nie jestem fanem małych zabawek). Co do La Marzocco (o ile byłaby to ta marka) to i tak musiałbym ekspres wysłać na customizację, prawdopodobnie do RB Craft-a, bo seryjna wersja zupełnie mi się nie podoba, a ludzie z tej firmy naprawdę fajnie przerabiają maszyny. Nurri ma fajną dźwignię z ciekawymi rozwiązaniami, ale najbardziej irytuje mnie zastosowana grupa 54mm, bo,wtedy trzeba cały osprzęt zgromadzić od nowa (może nie jest to super kosztowne, ale upierdliwe). Zresztą grupy 54 i 58 mm mają swoich zwolenników i doskonale rozumiem i jednych i drugich. Stawiam raczej na firmy z długoletnią tradycją, które przez długie lata dopracowywały swój sprzęt. Szkoda, że na rynku jest relatywnie mało zaawansowanych maszyn, których zresztą ceny zaczynają się od 5k € wzwyż.
Pewnie jeszcze mógłbym dorzucić Kees v.d.Westen-a Speedster-a, ale jak mam wybór to raczej dźwignia (czekam na Busan na początku maja).
Zresztą design Kees-a jest dosyć specyficzny i sam jeszcze nie wiem, czy chcę iść w taki „kosmos”.
Kocham maszyny dla gastronomii, takie jak chociażby San Remo Cafe Racer, ale nie będę się bawił w podłączenia go do zewnętrznego źródła wody (no chyba, że w krótkiej przyszłości kupię dom np.w Toskanii, albo Alto Adige i wtedy to zrobię).
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 20 Kwiecień 2024, 20:38:56
wtedy trzeba cały osprzęt zgromadzić od nowa (może nie jest to super kosztowne, ale upierdliwe)

Pomożemy. Do tego pierwszego, sprowadzonego dopiero co do Polski NURRI L-TYPE Antonio dał gratis dystrybutor i tamper.
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 20 Kwiecień 2024, 20:43:04
Generalnie to super Panie Januszu, aczkolwiek mi nawet nie chodzi o koszty, tylko gdzieś te dodatkowe akcesoria trzeba trzymać. I nawet jak mam dom, to nie jest on niestety z gumy😂
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 20 Kwiecień 2024, 20:47:38
Nie postarzaj mnie. I tak jestem już dość stary. ;) Po co to "Panie" ? Myślałem, że na Forum jesteśmy wszyscy na "Ty". 8)
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 20 Kwiecień 2024, 21:09:05
Nie młodniejemy niestety😢
Tytuł: Odp: Brewers Cup 2024 - przemyślenia
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 20 Kwiecień 2024, 21:13:48
Koniec końców i tak wszystko zależy co zmajstrujemy do przysłowiowego kubka i niekoniecznie maszyna za 60k pln będzie duuużo lepsza od tej za 30k pln. Żeby się o tym przekonać trzeba by po prostu kupić te 5-7 maszyn zrobić na nich espresso z tych samych palarni, zmielonych na jednym i tym samym młynie. Tyle tylko, że na takie fanaberie to jednak mało osób może sonie pozwolić