forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: czmielek w 06 Luty 2022, 16:50:00
-
Na początek wypadało by się przywitać co czynię :bry: :uklony: :poklon:
Od dawna noszą się z zamiarem upgradu mojego automatu Delonghi. Do decyzji przekonało mnie combo młynek ręczny + picopresso (miał być do podróży) dzięki któremu wyciągam lepszą kawę niż z mojego Delonghi . Dodam że nie jestem totalnym początkującym który kolby w ręku nie miał :). Za młodu byłem barmanem i miałem do czynienia z ekspresem kolbowym z dual boilerem i dobrym młynkiem. Przeglądam oferty i na papierze wychodzi mi że w budżecie 7-8k nie dostanę nic lepszego od półautomatu Breville / Sage Oracle. Od maszyny wymagam:
- Dual Bolier lub system HX
- Wlewka ciepłej wody do herbaty
- Możliwość zaprogramowania porannego rozruchu ekspresu na konkretna godzinę
- solidnego wsparcia pogwarancyjnego
Oczywiście w Breville kusi zintegrowany młynek i 2 boilery i jakby nie było rozsądny stosunek ceny do możliwości. Automatyczny tamping już mniej do mnie przemawia, a i o spieniaczu krążą różne opinie. Martwi natomiast awaryjność i słabe wsparcie pogwarancyjne.
Zwykle robię 4-5 kaw dziennie mleczne okazjonalnie espresso.
-
Przy tych wymaganiach w tym budżecie chyba nie będzie to trwyialne zadanie, ale można próbować.
Młynek np. Eureka Mignon Specialita - ja jej nie lubię bo mocno sypie na boki, ale kolejne sensowne Ceado czy Forenzato mocno drenują budżet bo są dwukrotnie droższe.
Z Ekspresami - dual boiler w tej cenie to chyba faktycznie ciężko bo "najwcześniej" to chyba Rancillo Silvia Pro oraz Ascaso DUO ale to cennikowo ok. 6500.
Przy czym to się prawie w 8 tyś mieści.
Jakbyś poszerzył budżet do 10-12 to wtedy wybór już się robi naprawdę duży i to naprawdę porządnych urządzeń uznanych producentów
-
Zwykle robię 4-5 kaw dziennie mleczne okazjonalnie espresso.
Jak i espresso, to lepiej DB, więc poniżej budżetu jest Profitec pro 300, ale że ma trochę mniejszy bojler 400ml kawowy, to dołożyłbym 1k kupując Profiteca 600 i używał z młynkiem, który już posiadasz.
A Twoja propozycja, no cóż, ja bym nie zwrócił na nią uwagi.
-
Możliwość zaprogramowania porannego rozruchu ekspresu na konkretna godzinę
Nie ograniczaj się tym, bo to bez sensu, niektórzy mają, niektórzy nie, implementacja bywa różna (uruchomienie o konkretnej godzinie, uruchomienie za konkretną ilość czasu itd) i w żadnym stopniu IMO nie powinien to być czynnik determinujący zakup ekspresu, gdy istnieją smart-plugi które za grosze (w porównaniu z ceną ekspresu) zrobią Ci dokładnie co chcesz i dokładnie tak jak chcesz.
Tylko wtedy trzeba szukać maszyny z "prawdziwym" on/off a nie "softbuttonem" :)
-
Ekspres DB to może też być BELLEZZA Bellona. A jeśli HX to możesz skorzystać z obecnej promocji na BELLEZZA INIZIO R. Młynek do nich da się dobrać tak aby nie przekroczyć budżetu.
-
Przeglądam oferty i na papierze wychodzi mi że w budżecie 7-8k nie dostanę nic lepszego od półautomatu Breville / Sage Oracle.
Naturalnym kandydatem będzie zestaw Sage Dual Boiler i zewnętrzny młynek. Sage Dual Boiler w "części ekspresowej" jest niemal identyczny z Oracle. Główne różnice to brak automatycznego tampingu i zwykły spieniacz. Do tego za pozostałe ok 3000zł można kupić młynek dużo lepszy niż wbudowany w Oracle (jest tam odpowiednik Sage Pro Grinder).
Zamiast Sage Dual Boilera można dobrać inny ekspres o podobnych parametrach-Lelit Elizabeth, Rancillo Silvia Pro X, Profitec Pro 300, Bellezza Bellona.
Ewentualnie jakiegoś HXa, przy czym korzystanie z wylewki HXa to nie zawsze dobre rozwiązanie... W tym budżecie wybór HXów jest całkiem spory, nawet zostawiając rezerwę na młynek...
lepiej DB, więc poniżej budżetu jest Profitec pro 300, ale że ma trochę mniejszy bojler 400ml kawowy, to dołożyłbym 1k kupując Profiteca 600
Większy bojler Pro600 nie jest automatycznie lepszy niż ten w Pro300. Pro300 ma bojler zintegrowany z grupą kawową... Takie rozwiązanie daje dobrą stabilność temperaturową...
-
Pro300 ma bojler zintegrowany z grupą kawową... Takie rozwiązanie daje dobrą stabilność temperaturową...
To nie takie samo rozwiązanie pokroju LM LM - wolę pro 600🙂
-
Pro300 ma bojler zintegrowany z grupą kawową... Takie rozwiązanie daje dobrą stabilność temperaturową...
To nie takie samo rozwiązanie pokroju LM LM - wolę pro 600🙂
Widać lubisz smarować grupę E61 :) A odkładając żarty na bok: większy bojler nie oznacza od razu, że układ jest bardziej stabilny. Widać to na przykładzie Silvia Pro która ma bojler 300ml, nie jest on w żaden sposób połączony z parowym a wypada rewelacyjnie pod względem stabilności temperaturowej: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=9602.msg222645#msg222645
-
czesc wszystkim (pierszy moj post)
podepnę sie pod temat , gdyż juz dzisial prawie kliknąłęm kup teraz sage 990
przede wszystkim wygoda to co mnie interesuje , brak bałaganu , krotki czas gotowości po właczeniu ekspresu , piekna crema
hmm moglbym zakupic w sumie alternatywny dual bojler ale od młynka oczekiwalbym tampera tak zeby kawa nie wysypywala sie w koło przy napelnianiu kolby
jakies sugestie :) ?
-
Widać lubisz smarować grupę E61
Prosta robota 🙂
Który poleciłbyś znajomemu w tej samej cenie: Silvię pro czy Pro 300?
-
Który poleciłbyś znajomemu: Silvię pro czy Pro 300, ta sama cena?
Wizualnie podoba mi się Profitec Pro 300 natomiast funkcjonalnie Silvia Pro X... Jeśli znajomy byłby osobą początkującą to zdecydowania Pro X - manometr jest przydatny dla początkujących...
-
Wizualnie podoba mi się Profitec Pro 300 natomiast funkcjonalnie Silvia Pro X... Jeśli znajomy byłby osobą początkującą to zdecydowania Pro X - manometr jest przydatny dla początkujących...
To dla siebie wziąbyś Silvię? Na 100%?
-
A jeszcze jest Lelit Elisabeth (jakkolwiek ja też za tą marką nie przepadam to trzeba wspomnieć) - wprawdzie bojlery niewielkie, ale do tej ilości kaw o których tutaj mowa to chyba wystarczą? Chyba, że te mleczne to jedna z drugą - wtedy będzie trzeba chwilę poczekać.
-
Wizualnie podoba mi się Profitec Pro 300 natomiast funkcjonalnie Silvia Pro X... Jeśli znajomy byłby osobą początkującą to zdecydowania Pro X - manometr jest przydatny dla początkujących...
To dla siebie wziąbyś Silvię? Na 100%?
Raczej kupiłbym jeszcze raz Elizabeth-jestem z niej zadowolony. Jeśli nie Elizabeth to rozważyłbym Sage Dual Boiler i Bellezza Bellona. Ta ostatnia wygląda ciekawie, ma możliwość połączenia do wody. Nie mam jednak jakichś głębszych przemyśleń na jej temat.
-
Kluczysz🙂 Więc wybralibyśmy to samo?
-
Mam Sage Bambino Plus z osobnym Młynkiem Sage BCG600 i jestem b. zadowolony.
Automatyczne spienianie działa rewelacyjnie, jeszcze nigdy nie robiłem tego manualnie. Mam też automat delonghi z systemem spieniania, ale nie używam ponieważ zawsze spieniam w Sage.
-
gdyż juz dzisial prawie kliknąłęm kup teraz sage 990
przede wszystkim wygoda to co mnie interesuje , brak bałaganu , krotki czas gotowości po właczeniu ekspresu , piekna crema
hmm moglbym zakupic w sumie alternatywny dual bojler ale od młynka oczekiwalbym tampera tak zeby kawa nie wysypywala sie w koło przy napelnianiu kolby
jakies sugestie ?
Crema to zasługa raczej kawy (ziaren) a nie tego akurat sprzętu. Decydując się na kolbę zaakceptowałbym pewną ilość rozsypanej kawy... Ogólnie Oracle to niezły sprzęt ale jego najsłabszym elementem jest młynek. W cenie Oracla można kupić zestaw ekspres i dużo lepszy młynek niż ten wbudowany... A młynek jest kluczowym elementem zestawu...
Kluczysz🙂 Więc wybralibyśmy to samo?
To abstrakcyjne pytanie, ponieważ na szczęście wybór jest szerszy :)
-
Czy ktos z was się orientuje jaki rozmiar bojlerów ma ASCASO STEEL DUO? Szukam i nigdzie nie widzę info na ten temat.
-
Ascaso DUO
Ascaso DUO to niestety nie dual boiler, tylko Dual Thermoblock.
Crema to zasługa raczej kawy (ziaren)
:ok: :ok: :ok:
-
- Dual Bolier lub system HX
Jeżeli Sage/Breville to raczej 920 a nie Oracle.
Też dual bojler i a do bojlera kawowego woda idzie przez hx w parowym, w sumie to samo co w Oracle, ale bez tej całej automatycznej czesci które tylko prosi się o problemy.
-
Zainteresowała mnie BELLEZZA FRANCESCA jako alternatywa do BELLONY. Bojlery 1l każdyi z tego co widzę solidne ciśnienie spieniacza. Zastanawiam się czy warto wydać te +1300 w stosunku do tańszej Bellony za 500ml więcej pojemności bojlera i dodatkowy manometr skoro zanim przygotuje sobie 2 kolbę z kawą to i ten mniejszy się chyba napełni i nagrzeje do 2 shota?
-
przede wszystkim wygoda to co mnie interesuje , brak bałaganu , krotki czas gotowości po właczeniu ekspresu , piekna crema
hmm moglbym zakupic w sumie alternatywny dual bojler ale od młynka oczekiwalbym tampera tak zeby kawa nie wysypywala sie w koło przy napelnianiu kolby
jakies sugestie :) ?
Przy takim rozłożeniu nacisków to raczej zostań przy automatycznym.
A żeby mocno ograniczyć bałagan do kolby i zwykłego młynka wystarczy jakiś dokupić funel, czy jak to się tam nazywa, albo dociąć go z małego kubka ekspresu Bakoma (150 czy tam 180ml)
https://www.amazon.com/Espresso-MATOW-Stainless-Compatible-Portafilter/dp/B08773SNB3?th=1
-
Na początek wypadało by się przywitać co czynię :bry: :uklony: :poklon:
Od dawna noszą się z zamiarem upgradu mojego automatu Delonghi. Do decyzji przekonało mnie combo młynek ręczny + picopresso (miał być do podróży) dzięki któremu wyciągam lepszą kawę niż z mojego Delonghi . Dodam że nie jestem totalnym początkującym który kolby w ręku nie miał :). Za młodu byłem barmanem i miałem do czynienia z ekspresem kolbowym z dual boilerem i dobrym młynkiem. Przeglądam oferty i na papierze wychodzi mi że w budżecie 7-8k nie dostanę nic lepszego od półautomatu Breville / Sage Oracle. Od maszyny wymagam:
- Dual Bolier lub system HX
- Wlewka ciepłej wody do herbaty
- Możliwość zaprogramowania porannego rozruchu ekspresu na konkretna godzinę
- solidnego wsparcia pogwarancyjnego
Oczywiście w Breville kusi zintegrowany młynek i 2 boilery i jakby nie było rozsądny stosunek ceny do możliwości. Automatyczny tamping już mniej do mnie przemawia, a i o spieniaczu krążą różne opinie. Martwi natomiast awaryjność i słabe wsparcie pogwarancyjne.
Zwykle robię 4-5 kaw dziennie mleczne okazjonalnie espresso.
Stawiane wymagania idealnie spełniają Rocket Cinquantotto i Bezzera Matrix albo Duo. Niestety wykraczają one poza założony budżet ☹ Problem automatycznego włączania się ekspresu można w innych modelach obejść ewentualnie wtyczką smart do gniazdka, która kosztuje kilkadziesiąt zł – wtedy polecamy rzucić okiem na zestawy z naszej walentynkowej promocji (https://www.coffeesite.pl/230-promocje) np.:
Bezzera Magica S PID + Fiorenzato F4 Nano
Rocket Appartamento + Rocket Faustino
Profitec PRO 300 + Eureka Atom
Quick Mill Rubino + Eureka Perfetto
Standardowo zapraszamy również do naszego showroomu w Nadarzynie – postaramy się przy kawie wybić z głowy tego Oracle’a 😝 i skompletować porządny zestaw 😉
-
Zainteresowała mnie BELLEZZA FRANCESCA jako alternatywa do BELLONY. Bojlery 1l każdyi z tego co widzę solidne ciśnienie spieniacza. Zastanawiam się czy warto wydać te +1300 w stosunku do tańszej Bellony za 500ml więcej pojemności bojlera i dodatkowy manometr skoro zanim przygotuje sobie 2 kolbę z kawą to i ten mniejszy się chyba napełni i nagrzeje do 2 shota?
Jeden i drugi sprawdzi się świetnie. Większy bojler da Ci wyższą stabilność termiczną, a za tym idzie ewentualnie krótszy czas oczekiwania pomiędzy shotami. Aczkolwiek 500ml też sprawdza się nieźle.
Przy większym bojlerze musisz wziąć dodatkowo pod uwagę dłuższy czas nagrzewania i dłuższy czas stabilizacji po zmianie temperatury zaparzania.
Wydaje mi się że dla 4 kaw wystarczający będzie bojler 500ml, tym bardziej jeżeli lubisz bawić się temperaturą zaparzania :) Dodatkowo bojler w Bellona jest bezpośrednio nad grupą co przyśpiesza proces nagrzewania.
-
Zainteresowała mnie BELLEZZA FRANCESCA jako alternatywa do BELLONY. Bojlery 1l każdyi z tego co widzę solidne ciśnienie spieniacza. Zastanawiam się czy warto wydać te +1300 w stosunku do tańszej Bellony za 500ml więcej pojemności bojlera i dodatkowy manometr skoro zanim przygotuje sobie 2 kolbę z kawą to i ten mniejszy się chyba napełni i nagrzeje do 2 shota?
W Bellonie woda w bojlerze do kawy stabilizuje się momentalnie po skończeniu shota, zanim opróżnisz kolbę i przygotujesz następny spokojnie będzie gotowy.😉
-
W Bellonie woda w bojlerze do kawy stabilizuje się momentalnie po skończeniu shota, zanim opróżnisz kolbę i przygotujesz następny spokojnie będzie gotowy
A powiedz jak szybko Bellona jest gotowa po uruchomieniu. W instrukcji do Francescy znalazłem że około 10 minut zajmuje grzanie ale tan trochę większa moc grzałek no i bojler większy....
-
Woda w bojlerze do kawy osiąga zadaną temperaturę w ok 3 minuty a w bojlerze pary do 135 stopni w ok 4,5. Nie mierzyłem dokładnie temperatury grupy ale na dotyk trzeba odczekać jeszcze z 10 minut żeby była dobrze rozgrzała, można przyśpieszyć puszczając wodę.
-
Pięknie dziękuję wszystkim za fachowe porady i poświęcony czas... Jedzie do mnie...
[ You are not allowed to view attachments ]
Bellezza Francesca Leva Dualboiler
-
Gratuluje zakupu :szampan: Zakładam, że do kompletu zamówiłeś młynek i dobre ziarno 8)
-
Gratuluję decyzji i życzę samych udanych shotów. :brawa:
Jak już do Ciebie dojedzie to dobrze by było jakbyś utworzył osobny wątek o tym modelu, wrzucił parę zdjęć "z natury" i zrobił jakąś recenzję. Zachęcam do podzielenia się opinią z innymi użytkownikami Forum. 8)