forum.wszystkookawie.pl

Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Przygotowanie kawy => Wątek zaczęty przez: Julianna w 18 Sierpień 2015, 10:53:39

Tytuł: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Julianna w 18 Sierpień 2015, 10:53:39
Witam, czy robił ktoś z was testy jak duży wpływ na smak kawy ma woda? Widziałam jakieś zdjęcia blogerek kulinarnych, które pisały, że woda ma bardzo duży wpływ na smak herbaty. A jak to jest z "czarnym napojem"? Poczytałam trochę o odwróconej osmozie. Korzystał ktoś?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 18 Sierpień 2015, 11:11:37
czysta odwrocona osmoza nie nadaje sie do picia, albo mieszac z kranowa albo mineralizowac (jeden filtr to za malo) lub dodac chemie
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 18 Sierpień 2015, 23:03:26
Oczywiście woda wpływa na smak kawy, bo filiżanka tego napoju składa się z około 99% tej substancji. Niestety woda, która pijemy to nie tylko cząsteczki tlenu i wodoru ale także inne substancje w niej rozpuszczone. Woda jest dobrym rozpuszczalnikiem ale im wyżej jest zmineralizowana (twardsza), tym jej zdolność do rozpuszczania maleje. Roztwór nasyci się zanim rozpuści się w nim wystarczająca ilość substancji rozpuszczalnych znajdujących się w kawie - po prostu kawa się "niedoparzy".
Woda będzie odpowiednia jeśli pozwoli uzyskać ekstrakcję na poziomie 18-22% i TDS na poziomie 1.15-1.50 .

SCAA podaje standardy dotyczące jakości, którą powinna charakteryzować się woda używana do parzenia kaw jakości speciality: http://www.scaa.org/?page=resources&d=water-standards. (http://www.scaa.org/?page=resources&d=water-standards.)



Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 19 Sierpień 2015, 13:37:04
Witam, czy robił ktoś z was testy jak duży wpływ na smak kawy ma woda? Widziałam jakieś zdjęcia blogerek kulinarnych, które pisały, że woda ma bardzo duży wpływ na smak herbaty. A jak to jest z "czarnym napojem"? Poczytałam trochę o odwróconej osmozie. Korzystał ktoś?
Nie wiem jak z eksperymentami, ale jest już spory temat o wodzie i wszelkiego rodzaju filtrach.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Julianna w 10 Wrzesień 2015, 14:06:31
Przeczytałam wpis na pewnym blogu i z tego co widzę to nawet restauracje i kawiarnie używają filtrów odwróconej osmozy. Zdecyduję się chyba na takowy. Nie będę tej wody dodatkowo mineralizować, bo minerały to kamień.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 10 Wrzesień 2015, 15:27:19
Ale głupoty gadasz.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: manfred w 10 Wrzesień 2015, 18:52:05
Ja używam wody z potoku z Kuźnic. Przez ok 5 lat na czajniku nie ma grama kamienia może jakiś delikatny osad z gotowania bardziej. Dodatkowo poniżej jest hodowla pstrągów i same ryby smakują wyśmienicie. Jak dla mnie drip to tylko z górskiej wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 10 Wrzesień 2015, 21:34:06
A tak dziś śmignąłem 36km rowerkiem z żoną w te moje Walijskie górki i im dalej jadę tym rzeczki węższe, tak prawie strumienie się robią i woda czysciutka, może by na kawę nabrać wody?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: SoyeR w 13 Wrzesień 2015, 08:14:37
Bez dwóch zdań woda z górskiego potoku będzie o wiele bardziej 'smakowita' niż ta, płynąca z kranu z wodociągów, a przede wszystkim będzie bardziej miękka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 14 Grudzień 2015, 19:39:12
Od dłuższego czasu zarzuciłem niezbyt wygodnie i nie tak ekonomiczne jak mogłoby się wydawać filtrowanie w dzbanku - na rzecz baniaków.
Melduję, że dotychczas polecana i kupowana przeze mnie Tesco Value "się zepsuła" (przynajmniej u mnie) - teraz brandują Amitę, której ogólna wartość mineralizacji wynosi 355mg/l. Znalazłem natomiast alternatywę w pobliskim Kauflandzie, gdzie za 1,49zł mamy baniaczek wody z ujęcia nr 2 w Borze w Ślemieniu, sprzedawany w niektórych częściach Polski również jako Żywiecki Kryształ - czyli znana, sprawdzona do naparów woda (154mg/l).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: grex w 20 Grudzień 2015, 12:54:04
kiedyś robiłem sobie porównanie jak smakuje woda: z kranu / osmotyczna bez mineralizacji / z filtra dzbankowego / mineralna
W moim regionie woda z kranu ma generalnie dobre opinie, czyste ujęcia, dużo lasów, brak przemysłu ciężkiego - to tak dla orientacji z czym porównywałem pozostałe. Porównanie robiłem pijąc samą wodę bez dodatków.
Najmniej smaczna okazała się kranówka, druga w kolejności była osmotyczna, potem ta z filtra dzbankowego i bardzo blisko niej woda mineralna. Ostatnie dwie oceniam jako najlepsze w smaku.

Podobne porównanie robiłem też na herbacie - herbata na kranówce była gorsza i bardziej mętna niż ta na wodzie filtrowanej, która nie tylko w smaku ale i z wyglądu była bardziej "przejrzysta", smaki były wyraźniejsze i czystsze.

Na allegro wkład do dobrego filtra dzbankowego kosztuje już od 8zł i starcza na: 60-100L, zatem średnio litr filtrowanej wody kosztuje nas 10gr.
A jeśli ktoś się zastanawia jakiego filtra dzbankowego najlepiej używać to znalazłem ciekawy i obiektywny test na ten temat, wykonany przez MWiK, jako że nie mogę zamieszczać linków podam tytuły filmów w Youtube:
sam test (2 godz.):
"Aquaphor Brita Dafi Laica Water Filter Test - Part 2"
"Aquaphor Brita Dafi Laica Water Filter Test - Part 3"
wyniki i podsumowanie testu (5 min):
"Aquaphor Brita Dafi Laica Water Filter Test - Part 4"
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Expel w 12 Styczeń 2016, 12:04:13
Moje przygody z wodą:
Zachęcony postami o wodzie postanowiłem to sprawdzić. Kupiłem wodę z kauflandu San Terra. Zagotowałem zalałem no i zdziwienie, że kawa tak zmieniła swój charakter. Testowane na Astrid Medina ad Audun.
Kawa zalewana była tą samą temperaturą około 89C. Z wody z dzbanka britta kawa wychodzi wyraźnie kwaskowa, co mi jak najbardziej odpowiada. Natomiast z wody San Terra kawa wychodzi słodka, karmelowa, zupełnie jak bym pił 2 różne kawy. Ciekawe doświadczenie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Styczeń 2016, 14:30:30
woda to niezwykła rzecz. Oprócz tego że może mieć różny skład, to może również mieć różną strukturę, która np. lepiej jest przyswajana bądź gorzej przez organizm. . Gdy parzę tą samą kawę w domu, biurze , u rodziców, babci czy siostry, to za każdym razem uzyskuję mniej lub bardziej zróżnicowane aromaty i poziomy ekstrakcji. To jest niezwykle interesujące, ale i kłopotliwe. Nawet poziom zmineralizowania czy TDS niewiele nam tak na prawdę mówi o tym co ta woda wydobędzie z kawy, bo sklad, struktura i poziom twardości mogą być bardzo różne przy tych samych parametrach
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Expel w 20 Styczeń 2016, 14:24:19
U mnie w kauflandzie nie ma niestety wody 5l pod ich marką własną. Jest tylko San Terra, szukał bym bardziej 5l wody. Którą polecacie? Mam blisko Auchan/Real/Carrefour.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 20 Styczeń 2016, 14:33:55
Primavera po filtrze.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Expel w 20 Styczeń 2016, 14:37:51
Filtrze britta?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 20 Styczeń 2016, 14:49:17
Może być britta, może być dafi, nie wiem jak inne. Primavera ma mało sodu, więc filtr jej aż tak nie szkodzi, za to mniej wapnia będzie. No i smacznie jest.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Expel w 20 Styczeń 2016, 14:51:05
Może inaczej, na co patrzeć kupując wodę, czego ma być dużo a czego mało?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 20 Styczeń 2016, 15:10:58
Po pierwsze to: Standard SCAA (http://scaa.org/?page=resources&d=water-standards)

Po drugie: sodu i wapnia mało. Magnezu odpowiednio ;) Suma (ale na etykietach co innego, konduktometr co innego) na poziomie ~150ppm.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: k4sper w 20 Styczeń 2016, 16:06:11
W Carrefour jest ich firmowana woda 5l z ujęcia w Borze, ale nr 1 ;)

Wysłane z mojego Nexus 5 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 20 Styczeń 2016, 17:21:22
jeśli mowa o kauflandzie to właśnie san terra jest z wspomnianego na forum źródła
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 20 Styczeń 2016, 18:24:17
No właśnie, wg mnie San Terra jest bardzo OK.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: grex w 20 Styczeń 2016, 21:15:33
Znaczenie wody dla ekstrakcji kawy (filmik)
https://www.youtube.com/watch?v=yIJmxui62_A (http://www.youtube.com/watch?v=yIJmxui62_A)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Doriana18 w 13 Marzec 2016, 21:47:57
Szczerze nigdy nie kupowałam San Terra ale do Kauflandu mam dwa kroki więc spróbuję
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Felix w 13 Marzec 2016, 23:32:58
Szukałem ostatnio w osiedlowych sklepikach wody z kategorii "kupisz wszędzie" i blisko zaleceń SCAA udało się znaleźć tylko Żywiec Zdrój:

Suma składników mineralnych 230 mg/dm3
anion wodorowęglanowy   131,06 mg/l
anion fluorkowy   0,07 mg/l
kation magnezowy   5,62 mg/l
kation wapniowy   41,69 mg/l
kation sodowy   9,65 mg/l

W porównaniu z innymi sklepowymi wodami, które testowałem, wypadła najlepiej - testowane na Kenii Doondu i ekspresie Melitta Aromaboy

Nie porównywałem jeszcze z krakowską kranówką. Czy polecacie któryś z wzbogacających filtrów Dafi (MG, PG, AGD), czy raczej standardowy?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 13 Marzec 2016, 23:51:39
Standardowy, a kranówkę odpuść chyba że masz zasilanie z Raby, a nie z Rudawy, to możesz sprawdzić.

Z dostępnych sprawdź Primavere i inne dla dzieci niskosodowe. Po filtrze są bardziej niż OK.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mariuszdbki w 14 Marzec 2016, 00:01:43
W sumie z łatwo dostępnych to biedronkowa gracyjana jest ok. Suma składników mineralnych około 237 mg/l, więc bardzo podobnie do żywca, a tańsza znacznie. Niestety widziałem ją tylko w 1,5l butelkach.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Felix w 14 Marzec 2016, 00:19:23
@donkiszot
Dzięki wielkie, będę testował.

@mariuszdbki
Jeśli mowa o ich wodzie Oaza, to trzeba uważać podczas zakupów. Ostatnio w rodzinnej miejscowości na jednej palecie znalazłem butelki z dwóch różnych ujęć, w jednej suma była około 250, w drugiej ponad 300.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 14 Marzec 2016, 07:33:32
U mnie dobra woda zniknęła z Kauflandu i Tesco. Oaza z mojej biedry to prawie minerałka, a Żywiec horendalnie drogi. "Baby zdrój" też do tanich nie należy. Za to 6l Primavera to dobre i ekonomiczne rozwiązanie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: manfred w 14 Marzec 2016, 08:13:46
Z innej beczki czy ktoś się orientuje czy i gdzie można zbadać wodę z dwóch różnych ujęć. Chciałbym wiedzieć czy taka woda nadaje się do parzenia kawy. Mama dwa diametralnie różne ujęcia. Jedno jest tak zakamienione, że ten kamień osadza się z prędkością światła. Z drugiego ujęcia czajnik ma 5 lat i nie ma na nim grama kamienia ani osadu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: piomic w 14 Marzec 2016, 08:45:22
Teoretycznie takie dane powinny być dostępne w wodociągach -- wystarczy zadać pytanie. Czy będą rzetelne to inna sprawa.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS w 14 Marzec 2016, 09:00:10
gdzie można zbadać wodę z dwóch różnych ujęć.

W odpowiednim laboratorium. Zależnie od zakresu badań kosztuje to, chyba, od 50 do 300 zł.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: gromog w 22 Wrzesień 2016, 14:16:51
Chyba po Żywcu.

http://wiadomosci.onet.pl/wroclaw/woda-zywiol-zywiec-zdroj-moze-byc-trujaca/j8nbt3 (http://wiadomosci.onet.pl/wroclaw/woda-zywiol-zywiec-zdroj-moze-byc-trujaca/j8nbt3)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: grex w 22 Wrzesień 2016, 14:40:02
tyle tu mówi się o składzie wody, idealnych proporcjach pierwiastków, a nikt jakoś nie zastanawia się co dzieje się z tą idealną wodą po dłuuuuugim gotowaniu i przetrzymywaniu w bojlerze, w temperaturze bliskiej wrzenia... Z artykułów na ten temat wynika, że zmienia się jej sklad chemiczny, ucieka tlen, wzrasta twardość, powstają szkodliwe związki, woda reaguje z metalowym pojemnikiem w którym jest długo leżakowana, i taką "idealną" wodę używa się następnie jako baza pod napar.
http://www.czajnikowy.com.pl/jak-prawidlowo-gotowac-wode-do-herbaty-ile-razy-wolno-gotowac-wode/ (http://www.czajnikowy.com.pl/jak-prawidlowo-gotowac-wode-do-herbaty-ile-razy-wolno-gotowac-wode/)
http://www.popularne.pl/przegotowana-woda/ (http://www.popularne.pl/przegotowana-woda/)
a tu wycinek dotyczący herbaty, ale opisujący proces zbliżony do tego jaki zachodzi w bojlerze, gdzie do już wygotowanej wody małymi porcjami dolewana jest świeża
"Gdy wodę podgrzeje się lub doprowadzi do wrzenia powtórnie, jakość naparu herbacianego znacznie się pogarsza lub zupełnie nie otrzyma się właściwej herbaty. Szczególnie obniża się jakość herbaty, gdy do już zagotowanej wody dolewa się świeżej, a następnie tę mieszaninę zagotowuje się."
http://oherbacie.pl/wrzaca-woda-do-herbaty/ (http://oherbacie.pl/wrzaca-woda-do-herbaty/)

Także w tym kontekście warto byłoby promować te metody, które do przygotowania naparu korzystają ze świeżej wody, podgrzewanej krótko i tylko jeden raz. Wszak 99,9% kawy to właśnie woda.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lubusz w 22 Wrzesień 2016, 14:48:28
Także w tym kontekście warto byłoby promować te metody, które do przygotowania naparu korzystają ze świeżej wody, podgrzewanej krótko i tylko jeden raz. Wszak 99,9% kawy to właśnie woda.

La Peppina, Arrarex Caravel  :ogien:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 22 Wrzesień 2016, 15:10:35
HX.
Ale niestety w wielu jeszcze kawiarniach do kaw przelewowych i herbat stosuje się wodę z bojlera parowego.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 22 Wrzesień 2016, 15:33:09
Woda po gotowaniu redukuje poziom twardości do optimum ~90 (zakładając neutralne Ph), reszta to kamień w bojlerze...

W caravelu jak woda postoi (nawet bez gotowania) to też dostaje negatywny posmak, nie wiem czym spowodowane.
Jako test najlepiej napić się wrzątku z maszyny, ale najlepiej stosować świeżą po filtracji węglem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS w 22 Wrzesień 2016, 15:41:50
Także w tym kontekście warto byłoby promować te metody, które do przygotowania naparu korzystają ze świeżej wody, podgrzewanej krótko i tylko jeden raz.

Pij zalewajkę ;) i po wydumanym problemie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 07 Listopad 2016, 13:10:04
Moja naczelna woda do kawy do Żywiecki Kryształ i dotychczas na opakowaniu podana było suma oznaczonych składników mineralnych w wysokości ok 150 mg/l. Dziś kupiłem dwa baniaki i ku mojemu zaskoczeniu suma składników mineralnych to teraz 76.63 mg/l. Zastanawiam się czy przestali oznaczać niektóre ze składników, czy to może błąd drukarski. Szkoda, że nie mam poprzedniej partii tej wody, żeby porównać.

Na pewno polecam tę wodę w tej i w starej odsłonie.

 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 07 Listopad 2016, 13:52:10
podejrzewam że woda ta sama, ale może jakiś urząd zaczął kontrolować jak się ma to co piszą na etykietach do stanu rzeczywistego. Do niedawna była tendencja do zawyżania stopnia mineralizacji, ze względu na pozycjonowanie wód typu im więcej minerałów tym lepiej.

Jest jeszcze ewentualność że producent zaczął czytać forum o kawie, herbacie czy inne gastronomiczne i postanowił zaniżać wartość, jako że woda o mineralizacji ok 80 ppm jest co raz częściej poszukiwana na rynku :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 07 Listopad 2016, 14:14:54
Myślę, że masz dużo racji ;) Summa summarum, to naprawdę dobra woda do kawy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 07 Listopad 2016, 14:49:06
Co dokładnie oznacza ppm? Jest to suma wszystkich składników rozpuszczalnych w wodzie podawana na etykiecie?

I drugie pytanie jak zbadać jakie ppm mam u siebie w kranie?

I trzecie czy to ppm zmienia się poprzez filter brita?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: maro w 07 Listopad 2016, 15:29:01
1). ppm to "part per milion" czyli ilość cząstek które nas interesują w objętości danej substancji na milion cząstek tejże
2). Miernikiem TDS-3 do nabycia w necie w cenie od około 50zł
3). Nieznacznie. Odpada to co zostało zaadsorbowane przez węgiel aktywny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 07 Listopad 2016, 16:12:56
3). Nieznacznie. Odpada to co zostało zaadsorbowane przez węgiel aktywny.

U mnie kranowka ma 300 TDS. Po jednym przefiltrowaniu w Bricie zostaje 200 TDS. Po drugim odfiltrowaniu 160 TDS. (Mierzone najtanszym TDS-3)

Niestety Brita tez obniza PH wody, co moze wplywac na smak w postaci wiekszej cierpkosci.
Przy ostatnich moich pomiarach, kranowka miala 7,4 PH, a po jednym przefiltrowaniu Brita spadlo do 6,2 PH - co mnie troche zszokowalo ze az tak duzo. (mierzone tym miernikiem: allegro.pl/show_item.php?item=6316686931)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 07 Listopad 2016, 17:42:45
76.63 mg/l
Ostatnio jak sprawdziłem konduktometrem, to jakoś tak było.

Nieznacznie
Primavera spada o połowę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: maro w 07 Listopad 2016, 17:49:32
U mnie kranowka ma 300 TDS. Po jednym przefiltrowaniu w Bricie zostaje 200 TDS.
Pewnie dla tego, że sporo chloru masz w kranówie. Brita najskuteczniej radzi sobie z chlorem a Twój miernik TDS-3 mierzy przewodność wody właśnie. Chlor zwiększa przewodność a brak chloru zmniejsza.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 05 Styczeń 2017, 09:13:54
Wrócę to do wątku który rozpoczął się w innym.

Czy zagotowanie wody i potem jej chłodzenie do odpowiedniej temperatury jest czymś poparte? czujecie różnicę w smaku zaparzonej kawy?

Oczywiście, że jest poparte i oczywiście, że czuć różnice, tylko na korzyść tej nieprzegotowanej. Przy gotowaniu woda traci tlen i inaczej smakuje. Najgorzej (ponoć, tego sam nie sprawdzałem) smakuje domieszka świeżej z taką przegotowaną już wcześniej. Nawet kożuch w cuppingu się inaczej zachowuje z wodą zagotowaną i wystudzoną niż w przypadku wody dogrzanej.

Tu dla kontrastu wypowiedź z forum herbacianego, chodzi o 3 wpis od góry, autor Odalisques
https://eherbata.pl/forum/index.php?topic=710.0 (https://eherbata.pl/forum/index.php?topic=710.0)

Spróbowałem użyć wody podgrzanej (kran+brita). Konewka z termometrem na gaz dogrzana do 96'C.

Efekt widoczny gołym okiem natychmiast - kawa w dripperze pieniła się niesamowicie. Absolutnie diametralna różnica w stosunku do wody przegotowanej.

Jeśli chodzi o smak, różnicę małe. W moim odczuciu na niekorzyść.
Tak jakbym czuł tą surową wodę w kawie.. coś czego nie mam gdy wodę przegotuję

Może to wina samej wody?

A jak Wasze odczucia?

Wrzątek wystudzony do właściwej temperatury?
Woda podgrzana tylko do właściwej temperatury?
A może biały wrzątek?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 05 Styczeń 2017, 19:29:03
Moje spostrzeżenia były takie: aromat wybijał się bardziej z przegotowanej, w smaku natomiast napar z przegotowanej był bardziej gorzki i spłaszczony, z dogrzanej był słodszy i bardziej lepki. To jak czuć samą surowość wody to właśnie kwestia samej wody. Ponieważ szukam raczej słodyczy w kawie i w herbacie, to zostałem przy dogrzewaniu, aczkolwiek test jest tak prosty, że warto go przeprowadzić samemu. Może się okazać, że dla różnej wody wyniki będą inne, że dla różnej kawy, to oczywiste :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kawusia w 06 Styczeń 2017, 11:34:52
Woda ze stokrotki (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170106/763182cfda17a3a6ebef4652ccc58da9.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170106/88daba2d7572a6ba1d22d05c2ba25cd6.jpg)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dziewiecset w 12 Styczeń 2017, 22:07:00
https://www.kickstarter.com/projects/638334459/third-wave-water-lets-make-better-coffee (https://www.kickstarter.com/projects/638334459/third-wave-water-lets-make-better-coffee)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 13 Styczeń 2017, 14:06:26
Ja czekam na miernik PH. Od kilku lat używam Brita Maxtra ale jeśli obniża PH+ to dla mnie źle bo zakwasza jeszcze bardziej. Nabyłem dzbanek z filtrem Dafi PH+on powinien podciągnąć ph do ok 8-9, jak przyjdzie miernik albo papierki to sprawdzę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kawusia w 13 Styczeń 2017, 16:08:16
Kupilem dafi  TDS wody ze stokrotki to po filtrze 70 ppm po zagotowaniu w czajniku mam 100 ppm kawa wyśmienita cena  5l 1.79


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: TheNaturat w 20 Styczeń 2017, 20:10:30
Woda Saguaro z Lidla - pod względem łącznej ilości minerałów trafiona w punkt. W porównaniu do większości kranówek duża  różnica na plus.

(http://i.imgur.com/8ok7MvRh.jpg)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: tored w 20 Styczeń 2017, 21:18:03
Przepuszczałeś saguaro przez filtr ?
Jeżeli tak, to jaki ? :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Felix w 20 Styczeń 2017, 23:24:39
Napisz proszę więcej o tej wodzie - bardzo możliwe, że nie we wszystkich sklepach jest dostępna woda z tego samego ujęcia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: TheNaturat w 21 Styczeń 2017, 14:43:18
Woda źródlana Saguaro, źródło S-1 w Turowie. Wyniki PPM powtarzalne bo dzisiaj mierzyłem i wyszło 175 PPM. Więcej producent nie pisze.  Koszt ~1,8 zł za 6l, są też w butelkach 1,5l. Kto ciekawy niech sprawdzi z jakiego źródła ma wodę w swoim Lidlu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 21 Styczeń 2017, 18:48:47
A czy na etykiecie podano skład mineralny tej wody?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Felix w 21 Styczeń 2017, 19:01:21
W Lidlu w Krakowie kupiłem dziś wodę z tego samego ujęcia. Niestety nie ma żadnej informacji o składzie. Producentem jest Wosana - na stronie jest informacja o składzie tylko części produktów.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kawusia w 21 Styczeń 2017, 19:15:04
W stokrocie macie dwie dobre wody po co kombinować jeszcze ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: TheNaturat w 21 Styczeń 2017, 20:56:35
W stokrocie macie dwie dobre wody po co kombinować jeszcze ?

Np. dla tego, że nie kupuję w tym sklepie bo nie ma żadnego w pobliżu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 23 Styczeń 2017, 14:21:20
Nie w każdym Lidlu jest woda z tego ujęcia. U mnie jest taka. Spróbuję choć skład chyba niezbyt dedykowany do kawy :(

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170123/1d91d3663f8d58fbba54075031d4ce08.jpg)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 23 Styczeń 2017, 14:36:33
Jest nadzieja. 230 na opakowaniu nie raz zmieniło się w 130ppm na konduktometrze ;)
Sodu mało czyli przez filtr też można przepuścić. Pozostaje spróbować.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 27 Styczeń 2017, 10:05:31
Żadnej różnicy z moją kranówką (obie puszczone przez dzbanek brita).
Różnica na plus w obu przypadkach pojawiła się po zmianie wkładu brita na nowy. Dziwne bo stary miał jeszcze trochę do wymiany, pracował może z 2-3 tygodnie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 27 Styczeń 2017, 22:30:59
Lepiej przeliczać na litry, nie na czas. Wszystko zależy od wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: filtrujący w 28 Styczeń 2017, 16:27:42
Co do filtra Brita zależy też z jakiego rynku trafił do Polski. Jeśli kupujesz je w internecie to może być to dowolne miejsce w Europie, a mieszanki w Britach są różne w zależności od rynku na jaki filtr był dedykowany pierwotnie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 28 Styczeń 2017, 18:14:43
filtrujący, a co powiesz o wodzie z dzbanka Dafi Start(na próbę wziąłem najtańsze co było w markecie) z filtrem Mg+ lub Classic? Czy taka woda jest faktycznie czystsza niż kranówa czy to zwykła ściema?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: filtrujący w 28 Styczeń 2017, 19:14:16
Poruszyłeś temat na całkiem nowy wątek, ale krótko... ;) Zacznijmy od tego, że nie ma znaczenia jakiego dzbanka używasz. To tylko kwestia twojego gustu, pojemności dzbanka, wskaźnika zużycia, koloru pokrywy, typu wlewu, dodatkowych opcji (np. gumowanego spodu, indykatora). Najważniejszy jest filtr! DAFI Start to najtańszy dzbanek w ofercie tego producenta na filtry typu Classic, który początkowo oferowany był tyko w supermarketach i sieciówkach bez wkładu w zestawie (teraz można dostać wersję +1). Jeśli ten dzbanek Ci się podoba to dokonałeś dobrego zakupu ;)

Co do samych filtrów nie ma też znaczenia czy kupiłeś filtr Classic, czy Maxtra, ponieważ blend filtrujący bazuje na tym samym (oczywiście są różnice między tymi filtrami, ale typowo techniczne i użytkownik nigdy nawet o nim nie pomyśli. Najważniejsze żeby kupić dobry typ filtra do dzbanka, żeby pasował.

Samych filtrów jest też kilka: zwykłe, magnezowe, zmniejająee zakwaszenie lub destylacyjne (ale też są u nas bardzo rzadko wykorzystywane). Przy parzeniu kawy w grę wchodzą pierwsze 2.

Filtracja w takich filtrach składa się z 4 etapów:
1. Siatka filtrująca - zatrzymuje w pierwszej fazie zanieczyszczenia stałe, takie jak większe osady, rdza, piasek i inne elementy, które mogą spłynąć z rur wodociągowych.
2. Żywica jonowymienna - odwapnia wodę i w uproszczeniu doprowadza do usuwania kamienia (jonów wapnia)
3. Aktywny węgiel - usuwa nieprzyjemny zapach z wody, chlor, metale ciężkie itp., generalnie poprawiając jej smak
4. Kolejna siatka filtrująca zatrzymująca blend oraz wszystko co mogło się przedostać przez etap 1.

Filtry Mg+ dodają 5 etap, czyli powtórne zmineralizowanie wody jonami magnezu (średnia zawartość tego pierwiastka w przefiltrowanej wodzie to ok. 30 mg/l).

Producentów jest całkiem sporo, ale generalnie zasada działania jest wszędzie taka sama. Różnice pojawiają się oczywiście na etapie produkcji komponentów oraz proporcji blendu. Jeśli będziecie korzystać z certyfikowanych filtrów śmiało osobiście polecam zarówno tzw. oryginały jak i certyfikowane zamienniki.

Dochodząc do meritum, filtry dzbankowe, mimo prostoty są dość skutecznym rozwiązaniem i woda na wyjście jest dość mocno przefiltrowana/wyjałowiona, co z pewnością nie jest porządane przy parzeniu dobrego espresso. Ale osobiście jeśli mamy do wyboru wodę prosto z kranu, a z dzbanka wybrałbym tę z dzbanka z bardzo prostego powodu - na etapie filtracji pozbędziemy się przede wszystkim chloru i metali ciężkich, które znacząco pogarszają smak naparu.

Z drugiej strony badania pokazują, że woda z kranu jest teoretycznie zdatna do picia... Wybór należy do Was :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: tored w 28 Styczeń 2017, 19:56:18
A gdybyśmy mówili o filtrowaniu wody butelkowanej - powiedzmy żywiec zdrój, który teoretycznie ma 230mg/l - jaki dzbanek z waszej oferty polecilibyście?
Na co przeciętny kawosz powinien zwrócić szczególną uwagę?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS w 28 Styczeń 2017, 20:11:44
na próbę wziąłem najtańsze co było w markecie) z filtrem Mg+

Przy twardej wodzie te filtry słabo się sprawdzają.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 28 Styczeń 2017, 20:14:56
@Filtrujący  czy filtry Brity z systemu maxtra też dodają magnezu ?

@Siewcu woda po żadnym tego typu filtrrze nie będzie miękka biorąc pod uwagę wrocławską kranówkę. Ale przynajmniej usunie Ci takie niepożądane dodatki jak chlor.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 28 Styczeń 2017, 20:18:38
filtrujący, dzięki wielkie za odpowiedź - bardzo rozjaśnia temat :) I w sumie to cieszę się, że nie poszedłem w kierunku Brity i wkładów Maxtra, bo wychodzi na to, że działa to i tak podobnie do najtańszego Dafi(pomijam tu kwestie filtrów zwykłych/magnezowych), a kosztuje sporo więcej i w zakupie, i w eksploatacji... A wyświetlacz, który podaje coś, co nie jest ilością przefiltrowanej wody jest bez sensu. Jak mi się skończą moje filtry, to na pewno zawitam do Was po filtry Waszej marki na testy :)

krystians - wiem, że cudów nie będzie, ale na porządny system nie mam ani miejsca, ani kasy... Jak się dorobię własnego mieszkania, to będę o tym myśleć ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: filtrujący w 28 Styczeń 2017, 21:08:21
Cytuj (zaznaczone)
A gdybyśmy mówili o filtrowaniu wody butelkowanej - powiedzmy żywiec zdrój, który teoretycznie ma 230mg/l - jaki dzbanek z waszej oferty polecilibyście?
Na co przeciętny kawosz powinien zwrócić szczególną uwagę?

Dzbanek nie ma znaczenia, liczy się filtr. Możesz wybrać najtańszy jaki znajdziesz, a możesz taki, który ma dodatkowe bajery. Potem pamiętaj tylko o zakupie filtrów pod dany typ dzbanka: classic (podłużne) lub maxtra (baryłkowate). Te nazwy to niejako określenie standardu, więc potem możesz dobierać typ filtra. Do dzbanków typu maxtra możesz użyć: Brita Maxtra, Dafi Unimax, Aquaphor B100-25 lun nasze Filter Logic FL-402. Do dzbanków typu Classic możesz użyć: Brita Classic, Dafi Classic, Aquaphor B100-15 lub nasz Filter Logic FL-601.

A czy filtrować wodę butelkową? Cóż... nie odpowiedzieliśmy na bazowe pytanie, czy w ogóle warto filtrować czy też nie :) Wg mnie, jesli woda butelkowa jest zmineralizowana, a nie zawiera zanieczyszczeń typu chlor, metale ciężkie (ołów, rtęć) i osadów to czy jest sens ją filtrować? A cco za tym idzie może najpierw powinniśmy ustaliś jaki tak na prawdę skład pod kątem mineralnym powinna mieć woda do kawy i to potraktować jako punkt wyjścia do poszukiwań rozwiązania, a nie na odwrót?

Cytuj (zaznaczone)
@Filtrujący  czy filtry Brity z systemu maxtra też dodają magnezu ?

Nie, Brita Maxtra to klasyczny filtr przelewowy i nie dodaje Mg+ do filtrowanej wody.

Cytuj (zaznaczone)
I w sumie to cieszę się, że nie poszedłem w kierunku Brity i wkładów Maxtra, bo wychodzi na to, że działa to i tak podobnie do najtańszego Dafi(pomijam tu kwestie filtrów zwykłych/magnezowych), a kosztuje sporo więcej i w zakupie, i w eksploatacji...

Podobnie, nie znaczy tak samo. Kluczowe jest to, że aby powiedzieć, że jakiś filtr jest lepszy lub gorszy wykonuje się jego badania laboratoryjne i barania porównawcze, ale z wiadomego powodu wyniki pozostają do wiedzy przeprowadzających.Dlatego nie napiszę wam, który filtr jest lepszy, a który gorszy. Zbyt wiele czynników wpływa na jego działanie (region, typ wody, twardość, zanieczyszczenie). U jednego jeden filtr zadziała lepiej, ponieważ akurat mieszanka będzie lepiej dostosowana do jego wody, u drugiego inny. To co zawsze radzę, gdy ktoś mnie pyta o ocenę - kupcie po jednym filtrze każdego producenta (nie ma ich wielu), a na koniec wybierzcie ten, który DLA WAS będzie najlepszy i potem trzymajcie się tego wyboru :)

Cytuj (zaznaczone)
A wyświetlacz, który podaje coś, co nie jest ilością przefiltrowanej wody jest bez sensu.

Tutaj mała uwaga, standardowo w dzbankach jest wyświetlacz manualny (w wielu dzbankach DAFI) oraz elektroniczny, tak jak w Britach i innych. Działa on na takiej zasadzie, że przy wymianie filtra resetujesz zegar i masz wskaźnik czasowy na 30 dni. W naszych dzbankach zrezygnowaliśmy z takiego rozwiązania (elektronika i tak pada z czasem) i dodaliśmy do GooglePlay i AppStore bardzo prostą aplikację timer z przypomnieniem. Efekt ten sam, a jedna część mniej do popsucia w dzbanku.

Natomiast w dzbankach z najwyższej półki Brity (np. Elemaris) zegar połączony jest z czujnikiem wody i wg zapewnień producenta mierzony jest nie tylko czas, ale i faktycznie przefiltrowana ilość. Niestety Elemaris to też najwyższa półka cenowa :)

Cytuj (zaznaczone)
ak mi się skończą moje filtry, to na pewno zawitam do Was po filtry Waszej marki na testy

Zapraszam... i nie zapomnij o rabacie dla forumowiczów.

Cytuj (zaznaczone)
Przy twardej wodzie te filtry słabo się sprawdzają.

To prawda, dla tego też ważne na jakim etapie następuje ponowna mineralizacja.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 28 Styczeń 2017, 21:24:43
Co do dzbanka Elemaris, to akurat mam, i używam ten model. Wyświetlacz ma dwie sondy, które w zetknięciu z wodą powodują wyświetlanie animacji płynącej kropli wody w trakcie kiedy jest filtrowana ale nie ma znaczenia czy przefiltrujemy 10 czy 100 litrów, to po miesiącu i tak wskazanie spada do zera, co sugeruje wymianę filtra.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: filtrujący w 28 Styczeń 2017, 21:39:29
Dokładnie! Dzieje się tak, ponieważ żywotność filtra określana jest jednocześnie przez 2 parametry: ilość przefiltrowanej wody (150 litrów) i czas (30 dni). Filtr należy wymienić po spełnieniu jednego z warunków (zależnie, który będzie pierwszy). W Elemarisie jest tak, że resetując zegar ustawiasz te 30 dni, ale jednocześnie mierzona jest ilość wody. Jeśli przelejesz np. 150 litrów w 2 tygodnie to wskaźnik powinien pokazać wymianę filtra. Jeśli przefiltrujesz tylko 30 litrów, a minie 30 dni... efekt jest ten sam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 28 Styczeń 2017, 21:55:18

Cytuj (zaznaczone)
Przy twardej wodzie te filtry słabo się sprawdzają.

To prawda, dla tego też ważne na jakim etapie następuje ponowna mineralizacja.

Ale co z nimi nie tak ? Nie dodają magnezu do trwardej wody czy źle ją filtrują ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 28 Styczeń 2017, 22:24:05
O, fachowiec na forum :) To co ja mam zrobić żeby mieć perfekcyjną wodę do kawy? Mam filtr brita maxtra w dzbanku - wydaje mi się że może być dużo lepiej, może powinienem wybrać inny? Może zmiękczacz? Może instalacja? Chętnie zrezygnował bym z dzbanków.. Będę wdzięczny za radę. A może macie kogoś w Poznaniu kto mógłby przyjechać, zbadać, zamontować?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS w 28 Styczeń 2017, 22:37:30
Krócej zmiękczają wodę niż inne filtry Dafi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 29 Styczeń 2017, 15:33:27
woda na wyjście jest dość mocno przefiltrowana/wyjałowiona, co z pewnością nie jest porządane przy parzeniu dobrego espresso
No właśnie jest.

A cco za tym idzie może najpierw powinniśmy ustaliś jaki tak na prawdę skład pod kątem mineralnym powinna mieć woda do kawy
Wszystko już jest ustalone, pH, ppm, ile czego itd.


Nie dodają magnezu do trwardej wody czy źle ją filtrują ?
Ale czemu chcecie dodawać magnez do wody? To wcale nie musi być dobre. Odpowiednia porcja magnezu podbija wprawdzie słodycz w kawie, ale jak jest go za dużo, to kawa robi się płaska i nijaka.


żywotność filtra określana jest jednocześnie przez 2 parametry: ilość przefiltrowanej wody (150 litrów) i czas (30 dni)
A z czego wynika ten czas? Coś tam zaczyna żyć?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WasylGd w 29 Styczeń 2017, 17:59:46
żywotność filtra określana jest jednocześnie przez 2 parametry: ilość przefiltrowanej wody (150 litrów) i czas (30 dni)
A z czego wynika ten czas? Coś tam zaczyna żyć?

No właśnie! A czy ktoś widział zliczanie tylko objętości przefiltrowanej wody? Zawsze wygodnie wprowadzić producentowi drugi parametr ograniczający ten pierwszy. Czyli jest to raczej prosty licznik odliczający od 30 dni do 0 i koniec. Te 150 litrów to jakaś waga, czy miernik objętości liczy?
Nie, ograniczeniem jest 30 dni!

Można podać w instrukcji, że 30 dni lub np. 20 gramów zatrzymanego wapnia i nikt nie może wnosić reklamacji.

To jest rynek producentów dzbanków i filtrów, więc trzeba chyba trzeźwo oceniać sytuację wody kranowej w miejscu zamieszkania.
Można też zlecić badanie laboratoryjne kranówki, jeśli są wątpliwości do oficjalnych komunikatów. Tylko te koszty!

Jedno jest pewne, mały domowy dzbanek z mini filterkiem nie załatwi wszystkich problemów. To trochę filtrowania i trochę placebo że będzie zdrowiej, do własnej oceny.
Kawa będzie smakować lub nie, to sprawa indywidualna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 29 Styczeń 2017, 19:12:44
A cco za tym idzie może najpierw powinniśmy ustaliś jaki tak na prawdę skład pod kątem mineralnym powinna mieć woda do kawy
Wszystko już jest ustalone, pH, ppm, ile czego itd.
A gdzie znaleźć te informacje? Gdzieś tu na forum, innym forum, ogólnie w sieci? Podajcie proszę link...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Fish w 29 Styczeń 2017, 20:35:23
SCAA podaje standardy dotyczące jakości, którą powinna charakteryzować się woda używana do parzenia kaw jakości speciality: h ttp://scaa.org/?page=resources&d=water-standards
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 29 Styczeń 2017, 21:54:40
Pięknie dziękuję (link z pierwszych postów jest błędny, bo zawiera kropkę na końcu)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 29 Styczeń 2017, 23:51:18
Adresy SCAA i SCAE mogą się teraz rozjeżdżać, wszystko przez przekształcenie w SCA :)

Oprócz powyższego można jeszcze zajrzeć do regulaminu Brewers Cup.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: filtrujący w 30 Styczeń 2017, 08:28:27
Cytuj (zaznaczone)
woda na wyjście jest dość mocno przefiltrowana/wyjałowiona, co z pewnością nie jest porządane przy parzeniu dobrego espresso
No właśnie jest.

No własnie nie. Patrząc na dane z SCAA (super! dzięki za link) woda po filtracji jest daleka od porządanej. Mam chyba gdzieś badania po filtracji, które mógłbym udostępnić, które pokazują jaka jest zawartość minerałów po filtracji dla porównania.

Cytuj (zaznaczone)
Cytat: filtrujący w 28 Styczeń  2017, 21:39:29
żywotność filtra określana jest jednocześnie przez 2 parametry: ilość przefiltrowanej wody (150 litrów) i czas (30 dni)
A z czego wynika ten czas? Coś tam zaczyna żyć?

Wynika on z parametrów "życia" elementów blendu, czy w skrócie ile dany środek jest w stanie przyjąć, do czasu gdy zaczyna tracić swoje właściwości a woda na wyniku nie utrzymuje parametrów filtracyjnych.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 30 Styczeń 2017, 10:19:55
30 dni i inne ograniczenia czasowe, wynikają głównie z obawy o rozwój bakterii na złożu węglowym
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: filtrujący w 30 Styczeń 2017, 10:23:25
Ale wracając do meritum. W tworzeniu profesjonalnych systemów filtracyjnych na codzień współpracujemy z firmą 3M, która jest światowym liderem w naprawdę profesjonalnych rozwiązaniach tego typu. Przesłałem dziś do nich ten raport z idealną wodą do kawy z prośbą: "Potrzebuję systemu dla kawiarzy, który na wyjściu da mi wodę o parametrach jak najbliższych tym z raportu SCA. Potrzebujemy systemu w wersji zarówno domowej jak i przemysłowej."

Jak tylko opracujemy rozwiązanie dam wam znać. Może kogoś zainteresuje ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kawusia w 30 Styczeń 2017, 10:23:47
A ja mam pytanie czy filtr powinien byc caly czas zalany woda czy nie ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 30 Styczeń 2017, 10:27:15
Cytuj (zaznaczone)
woda na wyjście jest dość mocno przefiltrowana/wyjałowiona, co z pewnością nie jest porządane przy parzeniu dobrego espresso
No właśnie jest.

No własnie nie. Patrząc na dane z SCAA (super! dzięki za link) woda po filtracji jest daleka od porządanej. Mam chyba gdzieś badania po filtracji, które mógłbym udostępnić, które pokazują jaka jest zawartość minerałów po filtracji dla porównania.
O, to poprosimy, najlepiej zawartość przed i po.

Po przeczytaniu wszystkich wątków dot. wody, filtracji itd to wychodzi mi na to, że nie ma złotego środka, chyba że mieszka się w pobliżu krystalicznie czystego ujęcia wody. Podsumowując wychodzi mi na:
- filtr dzbankowy ok, ale do bazowej filtracji (np. z chloru). Czajnik/ekspres chroniony w miarę, w zależności od bazowej twardości wody
- zestawy filtrów nieco lepiej, szczególnie z filtrem zmiękczającym. Do czajnika/ekspresu świetnie, ale w przypadku twardej wody 10mg sodu nie do uzyskania
- RO + mineralizator, niby jeszcze lepiej, ale problem z twardością wody (i sodem) zostaje

Na bazie powyższego chyba najlepszą opcją jest jednak woda butelkowana o dobrym składzie mineralnym (SCAA, twardość wody) + ewentualnie przepuszczenie przez filtr dzbankowy (obniżenie twardości wody, co z minerałami?). Zgadzacie się?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 30 Styczeń 2017, 10:36:35
@filtrujący Dafi (maxtra) bardziej zmiękcza wodę niż brita?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 30 Styczeń 2017, 10:39:42
Jak tylko opracujemy rozwiązanie dam wam znać. Może kogoś zainteresuje ;)
Byle tylko domowe = w rozsądnym budżecie ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 30 Styczeń 2017, 10:43:56
Po przeczytaniu wszystkich wątków dot. wody, filtracji itd to wychodzi mi na to, że nie ma złotego środka, chyba że mieszka się w pobliżu krystalicznie czystego ujęcia wody. Podsumowując wychodzi mi na:
- filtr dzbankowy ok, ale do bazowej filtracji (np. z chloru). Czajnik/ekspres chroniony w miarę, w zależności od bazowej twardości wody
- zestawy filtrów nieco lepiej, szczególnie z filtrem zmiękczającym. Do czajnika/ekspresu świetnie, ale w przypadku twardej wody 10mg sodu nie do uzyskania
- RO + mineralizator, niby jeszcze lepiej, ale problem z twardością wody (i sodem) zostaje

W RO nie masz sody, to nie zmiękczacz.
Ekspresu nie uchronisz, bo aby woda była bez kamienia dla 1.3 bara, twardość maksymalna to 30-35. Woda optymalna do kawy to ~90 (kamienia nie powinno być w obwodzie HX).
W HX najłatwiej obejść, demineralizowana z szczypta sody na napełnienie zbiornika, a do kawy do zbiornika.
Ważne, że w takim przypadku używamy HX tylko z parą, nie używamy kranika. Za jakiś miesiąc, dwa wymiana wody w bojlerze.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 30 Styczeń 2017, 10:47:33
super! dzięki za link
:szampan:


woda po filtracji jest daleka od porządanej. Mam chyba gdzieś badania po filtracji, które mógłbym udostępnić, które pokazują jaka jest zawartość minerałów po filtracji dla porównania.
Ala jaka woda po jakiej filtracji? Mówimy dalej o filtrach dzbankowych i wodzie w kranie? W Krakowie przy ~350ppm po dzbanku spada raptem do ~300ppm. Jeśli filtr przepracuje ~50l (~2 tygodnie zwykłego zużycia) to przestaje sobie radzić z twardością węglanową. Nie wiem co rozumiesz przez wyjałowioną, ale powyższe jest nadal dalekie od oczekiwanych 75-150ppm.


do czasu gdy zaczyna tracić swoje właściwości a woda na wyniku nie utrzymuje parametrów filtracyjnych.
No tak, ale mając konduktometr jestem wstanie kontrolować stan filtra, zatem pomijając jego działanie, co przeszkadza po 30 dniach?

Kolumnowe filtry przecież starczają na znacznie dłużej: kilka miesięcy, rok...



- RO + mineralizator, niby jeszcze lepiej, ale problem z twardością wody (i sodem) zostaje
Ale to chyba zależy od tego jak zmineralizujesz.

A co do butelek. Jeśli nie potrzebujesz tej wody dużo, tylko do kawy, a butelki masz dostępne, to jest to powtarzalna i w miarę wygodna opcja. O minerały się nie martw, jeśli na wejściu jest za dużo, to na wyjściu będzie dobrze. Dodasz nieco sodu, zabierzesz nieco wapnia, powinny zniknąć te niepożądane, ale to bardzo daleko od destylatu.


Jeśli ktoś zaczyna zwracać uwagę na wodę, to konduktometr kosztuje +/- 1kg kawy. Polecam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 30 Styczeń 2017, 10:52:17
W RO nie masz sody, to nie zmiękczacz.
Tak, podobnie w zestawie filtrów nie-RO, gdy nie montuje się dodatkowego filtra zmiękczającego. Moje dopiski o twardości i sodzie dotyczyły sytuacji, gdy z kranu płynie (bardzo) twarda woda.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 30 Styczeń 2017, 11:50:09
Ale gdy w kranie płynie bardzo twarda woda i masz osmozę, to potem w tej wodzie nie ma prawie nic i już z sodem nie ma problemu, bo dodajesz tylko to co chcesz.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: filtrujący w 30 Styczeń 2017, 12:28:26
Hehehe, chyba zrobiłem błąd rejestrując się u Was ;) Zamiast od rana kurować się w łóżku ostatnie 2 godziny spędziłem nad systemem 3M (telefony, materiały itp.). Ale mam już prawie wszystko i zapadła u nas decyzja, że wprowadzamy to rozwiązanie do oferty. Na razie wersja komercyjna dla "dużych", ale z czasem postaramy się dodać coś w wersji domowej.

1. System dla kawiarni - 3M Scale Guard PRO.

Dość proste rozwiązanie składające się z głowicy standardowej 3M VH3 - http://filtrosfera.pl/Glowica-3M (http://filtrosfera.pl/Glowica-3M) oraz filtra typu SGP. W zależności od jego parametrów i wymogów dla twardości wody można dobrać odpowiedni model, a szczeguły macie tutaj:
http://multimedia.3m.com/mws/media/710099O/3m-scale-control-coffee-vending-pro-h-plus-range.pdf?fn=Scale%20Control%20Pro%20H%20plus%20.pdf (http://multimedia.3m.com/mws/media/710099O/3m-scale-control-coffee-vending-pro-h-plus-range.pdf?fn=Scale%20Control%20Pro%20H%20plus%20.pdf)

Ten system został zaproponowany przez 3M, jako taki, który na wyjście da wodę najbardziej zbliżoną parametrami do tej z raportów SCA. System jest sprawdzony w dużych i bardzo dużych instalacjach komercyjnych w całej Europie.

Co do cen, cóż... niestety nie jest to poziom filtra dzbankowego. Głowica + filtr P165BH o wydajności 3173 litrów @180ppm to około 800 zł brutto.

2. System dla kawiarni - 3M Scale Guard ScaleGardTM Blend:

To ich najnowsze rozwiązanie, które dopiero wchodzi na rynek (może uda się i będziemy pierwsi ;) ) Tutaj stosuje się głowice typu Głowica: BH3-BSP, które w wyższych wersjach wyposażone są w miernik przepływu i komunikację Wi-Fi. Można monitorować sieć swoich kawiarni i sprawdzić gdzie i kiedy należy wymienić filtr. Super sprawa! Niestety materiały informacyjne na razie mamy tylko do użytku wewnętrznego, ale, poniżej podaję parametry filtrów do tego systemu.

(http://i67.tinypic.com/2ivoh3o.png)

Jak będę wiedział coś więcej dam znać :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 30 Styczeń 2017, 12:40:07
@180ppm
Ale jak to działa? Bo woda w sieci jest różna. Trzeba zrobić pomiary i coś się ustawia na głowicy? Bypass?

Te 180 ppm to mineralizacja całkowita czy wodorowęglany wapnia?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: filtrujący w 30 Styczeń 2017, 13:52:20
180ppm determinuje w tym przypadku wydajność filtra. Czyli przy wodzie o tym parametrze filtr pojemność filtra to 3173 (wg wskazań producenta). Poniżej przepustowość filtra w zależności od zmiennego ppm, na tej podstawie można dobrać odpowiedni typ filtra do odpowiedniego źródła wody (na bazie standardowej żywicy, z H+ parametry są wyższe):

(http://i64.tinypic.com/2rz5jtk.jpg)


Co do regulacji wszystko zależy od zastosowanej głowicy (jeśli jest bypass można regulować). W praktyce jednak klienci na bazie przetestowanej wody (po określeniu jej parametrów) dobierają filtr i potem się już go trzymają. Zmiana następuje w momencie zmiany potrzeb, np. zmiana źródła wody, zmiana parametrów pracy, inna maszyna podłączona na wyjście.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 30 Styczeń 2017, 15:38:27
I wszystko jasne :)

Czyli kolejny gracz na rynku filtrów kolumnowych. I dobrze.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: piomic w 31 Styczeń 2017, 13:30:23
Jak tylko opracujemy rozwiązanie dam wam znać. Może kogoś zainteresuje ;)
Byle tylko domowe = w rozsądnym budżecie ;)
Oczywiście. Domowe = w cenie domu...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 31 Styczeń 2017, 14:07:33
RO + węglowy filtr masz idealne mieszanie (bypass)
Woda z RO jest bezpieczna dla bojlera

Woda mieszana (np. 1 do 5) to będzie zbliżona do idealnej, alternatywni sam dodajesz minerały.

Rozwiązanie 3M pokazane wyżej to filtr zmiękczający i ewentualnie Bypass rezultat zdecydowanie gorszy
niż RO, ale bardzo wydajne i szybkie. Zmiękczona woda jest niezbyt smaczna w kawie i w piciu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: jitt w 08 Luty 2017, 08:09:37
Hej jestem od niedawna szczęśliwym posiadaczem ekspresu lelit i mam pytanie czy lepszy będzie firmowy filtr do zbiornika wody zakładany na wężyk czy zwykły dzbanek na wodę z filtrem?

Wysłane z mojego Z9MAX przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 08 Luty 2017, 09:00:54
Hej jestem od niedawna szczęśliwym posiadaczem ekspresu lelit i mam pytanie czy lepszy będzie firmowy filtr do zbiornika wody zakładany na wężyk czy zwykły dzbanek na wodę z filtrem?

Wysłane z mojego Z9MAX przy użyciu Tapatalka


Gratulacje!
Miałem Lelita, znam ten filtr.
Jeśli masz twardą i bardzo twardą wodę( wartość ppm znacznie przekracza 250)  firmowy mały filtr MC747 (zakładany na wężyk do zbiornika) traktuj  tylko jako rozwiązanie tymczasowe (a najlepiej chwilowe) 
Z czasem warto pomyśleć o innym,pewniejszym rozwiązaniu. Albo będziesz lać butelkowaną ,niskozmineralizowaną wodę do zbiornika albo warto zainwestować w RO(zestaw filtrów do odwróconej osmozy koniecznie  z mineralizatorem na konću).
Dbaj o sprzęt,  wtedy ekspres będzie służył lata. I kawa na niskozmineralizowanej wodzie powinna smakować lepiej.

ps. zmień stopkę przy profilu ,dodaj nowy ekspres ( przecież wiemy co masz)  ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: jitt w 08 Luty 2017, 19:50:54
Stopka zmieniona. No właśnie twardość wg komunikatu z wodociągów to 131mg/dm3. Wodę pije od lat z kranu i jest czysta i dosyć smaczna. Myślałem że taki filtr lub dzbanek z filtrem wystarczy, niestety nie jestem zmotoryzowany i mam daleko po pięciolitrowe baniaki. RO chwilowo zbyt kosztowne.

Wysłane z mojego Z9MAX przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 08 Luty 2017, 23:48:27
Chcesz powiedzieć, że  suma wszystkich składników mineralnych to tylko ok 130 mg/Litr? Jesli tak jest faktycznie, to masz bardzo miękką wode( tzn niskozmineralizowaną).
Aż trudno uwierzyć. Potwierdź jak możesz jeszcze tą informacje.
Przy tak miękkiej wodzie,  prosty filtr wystarczy .
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 09 Luty 2017, 00:02:07
To mg CaCO3/dm3 czyli 7,4ºN. Źle nie jest ale może być lepiej. Zwykły filtr powinien wystarczyć.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 16 Luty 2017, 14:13:04
Dzięki miernikowi donkiszota (dzięki!) zrobiłem mały test konduktywności okolicznych źródlanek:

1. Aqua Virgo z PoloMarketu - źródło w Kętach nr 2/brak składu min.na etykiecie - 136ppm
2. Woda Źródlana Kryształ nr 2 z Żabki - również Kęty/deklarowana suma 261mg/l - 130ppm
3. Żywiec Zdrój Pilsko - dekl. 230mg/l - 137ppm
4. Polaris 1,5l z Biedronki - dekl. 388mg/l - 225ppm
5. Woda z butli 19l Źródło Żywiec - dekl. 308mg/l - 137ppm
6. Kranówka toruńska - 281ppm
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 16 Luty 2017, 15:09:55
Do 140ppm jest ok? A jak reszta składu wody, bo to też wpływa na smak?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 16 Luty 2017, 15:12:34
140ppm może być ok, a może być nie ok. Zależy właśnie od reszty składu, ale ciężko wróżyć, najlepiej zrobić sobie ślepy test, powtórzyć na innej kawie za jakiś czas i podjąć decyzję.

Przydaje się też test kropelkowy twardości wody -- wtedy wiemy więcej -- i pomiar pH -- to też bardzo ważny dla smaku aspekt.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kuń w 24 Luty 2017, 19:13:36
Kombinuje z filtracją, ma być mobilna na rowerze, namierzyłem filtry BWT.
Sprawdziłem twardość wody u mnie w sieci, podają 217 mg/l  czyli przeliczając  coś koło 12,15 dGH
Wody butelkowane np żywiec zdrój 5l  podają  sumę kationów na poziomie 56 mg/l czyli grubo poniżej skali podanej przez BWT odnośnie wydajności filtrów. ( wychodzi mi z przelicznika jakieś 3 dGH z kawałkiem.
Dla porównanie-dane z ulotki-  dla twardości 7 dGH  i mniej wydajność filtra to 3085l  , ten sam filtr przy twardości powyżej 23 dGH ma wydajność 700 i mniej.

Pytanie- może głupie , czy jest sens pchać sie w filtracje  skoro w miarę miękką wodę mam w butlach?

Kolejne pytanie: jeśli już filtr ( celuje między premium  v i m )  to czy można tak to połączyć:
butla z wodą- pompa zewnętrzna jaką mam dołączoną do ekspresu - filtr - ekspres

będę wdzięczny za podpowiedzi . bartek

 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: FilipG w 24 Luty 2017, 20:32:43
Ja również przymierzam sie do zakupu filtra. Test kropelkowy wykazał u mnie twardość wody 18 *dh.
Ekspres nie ma zbiornika jest tylko opcja podłączenia bezpośredniego. Czy do tej twardości będzie adekwatny filtr Brita Purity C150 do tego głowica z obejściem 0-70% ustawiona na 20%? Ekspres używany będzie w domu 4 espresso dziennie. Jakiekolwiek sugestie mile widziane, alternatywy również.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pietro w 24 Luty 2017, 21:27:17
Też ciekawy jestem, mam taki filtr i nie bardzo ogarniam jak go ustawić, według dostawcy twardość wody wynosi 6-11dH, więc rozrzut duży. Kiedyś mierzyłem ph, wyszło około 7-8. Jeśli ustawię na 70% to znaczy, że 70% wody zostanie przefiltrowana ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 24 Luty 2017, 22:14:03
Ustawiasz bypass na głowicy w zakresie od 0-70%. Bypass to nie jest przepuszczanie części "kranówy" tylko wewnątrz pomija się część wkładów filtrujących. Ustaw do jak najlepszego smaku kawy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: FilipG w 24 Luty 2017, 22:34:23
Z tego co ja czytałem to jeśli ustawisz na 70% to 30% będzie przefiltrowane całkowicie a 70% tylko oczyszczone z podstawowych zanieczyszczeń. Z tego co ja wnioskuje z tabeli to przy mojej wodzie powinienem ustawić bypass na 20-30%.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 24 Luty 2017, 22:49:10
Kombinuje z filtracją, ma być mobilna na rowerze
Po pierwsze nie ufaj deklarowanym wartościom na butelkach. Po drugie, jeśli nie chcesz przynajmniej raz do roku odkamieniać ekspresu (rozkręcanie bojlera i takie tam), to wodę potrzebujesz miękką, nie w miarę miękką. Po trzecie, tak, powinno zadziałać z butlą, pompą i filtrem. Sprawdź w instrukcji filtra jakie potrzebuje ciśnienie, potem czy pompa takie daje.

Czy do tej twardości będzie adekwatny filtr Brita Purity C150
I tak, i nie. Pytanie czy będziesz wymieniał zgodnie z zaleceniami. Wszystko jest rozpisane w instrukcji przy jakim ustawieniu (ustawienia zależą od głowicy a tych jest bodaj trzy wersje, wkłady to tylko wkłady) i jakiej twardości jak często należy wymieniać. A na koniec trzeba się liczyć, że za jakiś czas (z filtrem znacznie dłuższy) i tak może pojawić się potrzeba odkamieniania.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 24 Luty 2017, 23:17:49
Są pompy do podnoszenia ciśnienia dla filtrów RO, są też całe zestawy z taką pompą, może w tą stronę.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 24 Luty 2017, 23:34:16
No tak, tylko nie każdy ma miejsce na RO, a te małe kompakty są nieziemsko drogie. Purity 150 ma wielkość butelki wody 1,5l.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 24 Luty 2017, 23:41:26
No właśnie duże to jest, może być problemem w mobilnej kawiarni.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pietro w 06 Marzec 2017, 13:28:48
Co źródło to inne teorie, w broszurach filtrów piszą,  że miękka woda=gorzka kawa, a na blogach kawowych na odwrót...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 06 Marzec 2017, 13:49:21
miękka woda może się równać gorzka kawa. Może być tak chociażby z takiego względu, że zaparzając kawę wg takie samego przepisu jak wodą twardą,  miękka woda wyekstrahuje z niej dużo więcej. Łatwo wtedy kawę przeparzyć, a co za tym idzie uzyskać wysoką gorycz.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pietro w 06 Marzec 2017, 14:20:00
Co masz na myśli mówiąc "przeparzyć" ? czy ekstrakcja dłuższa o 2-3sec. dla uzyskania 20g naparu z 10g kawy, będzie już takim prze parzeniem ?
Proszę o wyrozumiałość dla laika  :)

Wodę mam miękką( 6-11dH) więc bypass ustawiłem z 40 na 70%, choć w tej chwili zastanawiam się nad zasadnością używania  filtra w mojej sytuacji...

Jak ustawię na 0% to poleci "czysta kranówa" ?  ciekawe, czy będzie różnica w smaku...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 06 Marzec 2017, 14:37:48
nie chodzi mi o zmianę czasu, przeciwnie zakładając że wszystkie warunki zrealizowania receptury są takie same oprócz wody, to woda miękka zaparzy dużo mocniejszą kawę niż twarda, ponieważ jest mniej nasycona, a więc lepiej wypłukuje cząsteczki ze zmielonych ziaren kawy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 06 Marzec 2017, 15:04:44
Tak nie jest, badania wskazują, że trzeba np. magnez aby lepiej ekstraktować kawę. A sól np zmniejsza...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 06 Marzec 2017, 15:39:09
Chętnie poczytam wrzuć jakieś linki lub załączniki.  Mogę się mylić, ale wg mnie tak to wygląda i sprawdza się w codziennej praktyce. Oczywiście że różne związki zawarte w wodzie różnie łączą się z kawą. Jednak nie zmienia to faktu że woda miększa jest w stanie dużo więcej absorbować niż twarda.

Kwestia też co znaczy lepiej. Czy będzie to skuteczniejsza ekstrakcja ogółem, czy skuteczniejsza ekstrakcja cząsteczek odpowiedzialnych za pożądane aromaty w kawie. W kwestii goryczy będzie też ważne jak kofeina się wypłukuje i czy jakieś związki w wodzie to drastycznie zmieniają.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 06 Marzec 2017, 15:47:19
Wiem że wydano książkę o wodzie (Maxwell?), a to przytaczałem z jakiegoś artykułu, ale teraz nie znajdę
Albo to było z video
https://www.youtube.com/watch?v=ZsZ-ux2bEp0 (https://www.youtube.com/watch?v=ZsZ-ux2bEp0)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 06 Marzec 2017, 15:55:11
Znam te nagrania Dashwooda, książka jest bardzo droga i trudno dostępna. Jednak skupia się on na tym, aby wyekstrahować  jak najsmaczniej, nie jak najskuteczniej ;).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: SulBar w 07 Marzec 2017, 07:21:31
mnie interesuje podejście do wody od drugiej strony
mianowicie na ostatnim szkoleniu z metod alternatywnych jeden prelegent twierdził, że można wodę przegotować, drugi że jest to niedopuszczalne. zainteresowało mnie to troszeczkę. po dłuższej rozmowie pan zaczął swoje twierdzenie wyjaśniać. Jedno z tłumaczeń było następujące: "co jest lepsze - jednorazowe zagotowanie wody i zrobienie z niej kawy, czy trzymanie wody w bojlerze i wielokrotne podgrzewanie do temperatury niemal że wrzenia...?"
przeczytałem cały wątek i taka sugestia również się pojawiła. kolejny aspekt - dążymy do otrzymania idealnej wody, tylko jak ta nasza idealna woda się zachowuje po wielokrotnym podgrzewaniu (jaj właściwości, skład, smak...)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 07 Marzec 2017, 10:54:31
Zrób smakowanie wody po gotowaniu o przed.
U mnie po gotowaniu w Caravelu nabiera  dziwnego posmaku. Czym to spowodowane nie wiem, może smar silikonowy, można powiedzieć że kamień, tylko że go nie ma ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: SulBar w 07 Marzec 2017, 21:17:30
próby smakowe przeprowadzałem do tej pory na metodach alternatywnych(na 3 rodzajach wód; destylowana, Primavera, kranówka[studnia głębinowa ok50m, stacja uzdatniania]), no i najsmaczniejsza wyszła  mi na kranówce. Ten sam test robiłem w mieście no i kranówka miała kiepskie walory smakowe - w obu przypadkach wody doprowadzane do temp. ok98st.
wkrótce sprawdzę jak to się ma podczas copping testu - zgodnie z sugestią krystians.
czytając poszczególne wątki na forum, coraz częściej zastanawiam się czy aby nie przesadzamy:dążymy do perfekcji z zastosowaniem każdego poszczególnego składnika(woda, kawa, cała aparatura, szkło itp), tylko czy idąc następnie do kawiarni to jesteśmy w stanie znaleźć taką która spełnia nasze oczekiwania (sądzę, że mało która stosuje filtrację ukierunkowaną na kawę, zwraca uwagę na każdą 0,1 st tepm. w trakcie parzenia czy też czy woda się przegotowała czy też nie ...)
na czym polega zabawa: gonienie króliczka a może złapanie króliczka.
moim konikiem jest fizyka budowli, waszym kawa tylko czy momentami nie zatracamy się w tej gonitwie
Ostatniego czasu zaczynam się łapać na motywie, że kawy które degustuję w kawiarniach przestają spełniać moje oczekiwania - czegoś im brakuje, no i zaczynam się doszukiwać co barista zrobił źle czy też  który czynnik miał nieodpowiednie parametry. Ale to tylko takie tam rozważania po kieliszku nalewki z pędów sosny :szampan:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 07 Marzec 2017, 22:42:04
Jeśli masz filtr dzbankowy, to tę primaverkę sprawdź po przefiltrowaniu. A woda ze studni, to nie jest kranówa ;)

Co do przesadzania, w kawiarniach najczęściej masz poziom: biznes, rzadziej: 50/50, w kilku będzie tak jak w domu. Na forum jest raczej poziom zawodowy -- tzn. nie że zawód, ale jak na zawodach, czyli dążenie do perfekcji :szampan:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kawusia w 10 Marzec 2017, 09:05:30
@Donkiszot  a probowałeś wody ze stokrotki Aleksandria przepuszczonej przez filtr ? Dużo tańsza niz Primaverka . Spróbuj   
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 10 Marzec 2017, 16:42:02
W Krakowie stokrotki nie rosną ;)

Ale jest duża szansa, że wody te są bardzo podobne, źródła mają w tej samej miejscowości, albo jeszcze bliżej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: SulBar w 11 Marzec 2017, 23:27:32
jestem po kolejnych próbach. Zgodnie z sugestią Primaverka była dodatkowo przepuszczona przez filtr dzbankowy Britta, a parzona została Etiopia YCheffe. Jak dla mnie to już chyba za wiele - dużej różnicy nie wyczuwałem, napar wydał się tak jakby wyjałowiony, po prostu mi nie smakował. W testowaniu był FP, V60 i kawiarka (powoli przygotowuję się do cuppingu, żeby degustacja była wiarygodna). Jednocześnie sprawdzałem to samo na swojej wodzie z kranu - moim skromnym zdaniem napar wyszedł najsmaczniejszy(może to kwestia przyzwyczajenia), pomimo że delikatnie wyczuwalny był metaliczny posmak (to z kolei wina chyba złoża w stacji - czas wymienić, po przepuszczeniu przez Brittę posmak zanikł).
Może się mylę ale dodatkowe filtrowanie wody butelkowanej (mineralnej), to mały przerost formy nad treścią - ja osobiście po filtrowaniu nie dostrzegłem korzyści z tego wynikających, a wręcz przeciwnie.
postaram się przeprowadzić podobną próbę na cuppingu - ciekaw jestem jak to wyjdzie, a tymczasem  kawka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 11 Marzec 2017, 23:41:54
To dziwne co piszesz, bo po filtrze woda powinna więcej rozpuścić z kawy, zatem kawa nie powinna być płaska/wyjałowiona, tylko co najwyżej przeekstrahowana względem przyzwyczajeń. :mhh:

A co do filtracji butelki, w butelkach różne rzeczy sprzedają, czasem o znacznie wyższej mineralizacji niż w kranie. ;) Żywieckiego Kryształu nie ma po co filtrować, primaverkę można.

PS
Przyjęło się nazywać wodami mineralnymi te średnio i wysokozmineralizowane, a te o niskiej zawartości (dobre do naparów i dla sprzętu) źródlanymi.


PPS
Jeśli chcesz sprawdzić czy to kwestia przyzwyczajeń, to przerzuć się na tydzień lub dwa na primaverkę po filtrze do wszystkich naparów (kawy, herbaty). Po powrocie do poprzedniej wody powinieneś wiedzieć czy nadal Ci smakuje, czy coś jest jednak na rzeczy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: SulBar w 12 Marzec 2017, 11:07:29
Masz rację, źle sformułowałem wypowiedź i określenie wyjałowiona nie do końca pasuje. Chodziło mi bardziej o zatracenie poszczególnych smaków, aromatów. Przed filtracją wyczówałem słodycz przełamywaną delikatną owocową kwaskowatością, wyrazista oleista intensywność smaków: słodko, czekoladowo z ciężką ale przyjemną, słodką nutą w tle - słodycz dominuje. Natomiast po filtracji to wszystko się skumulowało w całość gdzie nie byłem w stanie wyodrębnić poszczególnych aromatów. Masz rację trafniejsze jest określenie przeekstrahowania naparu zamiast wyjałowienia. Nie mniej jednak napar mi nie podchodził.

co do wód butelkowanych - z założenia etykieta powinna nas poinformować o zawartości, dając możliwość doboru najodpowiedniejszej do naparów a tym samym wyeliminowania konieczności dodatkowej filtracji.
wolę już dłużej nie eksperymentować z dodatkową filtracją /póki co smakują mi napary z mojej głębinówki(kranówki)/ bo się okaże, że może i faktycznie napary wychodzą lepsze a wtedy zaczną się kolejne inwestycje(wody butelkowane, systemy filtracji, aparatury itd  ;) ), a i bez tego lista zakupów nie ma końca (wymiana młynka, kupno drugiego pod espresso, zakup ekspresu, dokupienie porcelany itd )
postaram się pobawić z wodą w różnych temperaturach (przegotowana i nie), ale to dopiero jak dojrzeję do cuppingu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 12 Marzec 2017, 11:15:54
Niestety na butelkach kłamią. Nie wiem czy mogą tam podać najwyższą osiągniętą wartość czy jak to działa, ale nigdy ogólna mineralizacja opisana na butelce nie zgadzała się z pomiarem konduktometrem. Zawsze jest niżej, raz więcej raz mniej.

No i do tego dochodzi szczegółowy skład. Nie zawsze mniej znaczy lepiej. Może po prostu masz smaczną wodę w kranie, to nie grzech ;) jeśli Ci odpowiada to tylko się cieszyć. Pamiętaj jednak, że jeszcze sprzęt może powiedzieć swoje -- jak tam Twoje czajniki?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hlary w 12 Marzec 2017, 13:12:01
Dzisiaj nalałem Żywiec Zdrój bezpośrednio z 5-litrowej butli. Do tej pory przepuszczałem ją przez Britę. I wydaje mi się smaczniejsza. Sama woda bez filtra już ma wapnia tylko 41,69 mg/l, a wg norm akceptowalne jest 68-85 mg/l. Zatem ze względu na wapń nie trzeba już jej przepuszczać przez filtr. Nawet jeżeli te normy na butelce są lekko zaniżone lub zawyżone.
Mineralizacja na poziomie ok. 230 gl/l. Czyli po Bricie musiała spadać.
Wydaje mi się kawa jakaś taka bogatsza w smaku. Więcej nut się pojawiło.
Czy to tylko moje wrażenie ? A może jednak warto przepuszczać Żywiec Zdrój przez Britę z uwagi na kamień ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Aleksander w 12 Marzec 2017, 13:32:21
Jeżeli to tylko wrażenie, to moje jest bardzo podobne ;)

"Bawiąc" się wodą przed otwarciem kawiarni sprawdziłem faktyczną mineralizację Żywca Zdroju - oscylowała w granicach 120-140 mg/l (czy ppm jak kto woli) i w sumie z testowanych przeze mnie butelek kawa na nim wychodziła najlepsza bez żadnych dodatkowych filtrów, podobny wynik, z większą zawartością magnezu osiągamy w wodzie do podawanych przez nas kaw i smakowo jest bardzo żywo :)

Woda dodatkowo pozbawiona wapnia będzie dawała słabsze wyniki, także osobiście pozostałbym przy Żywcu bez filtra.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Marzec 2017, 13:49:16
Ciekawe, zmienili etykiety, czy są różne żywce? U mnie woda żywiec jak ostatnio kupowałem, jakieś dwa miesiące temu, miała ok 120 czy 150 ppm na etykiecie, nie pamiętam dokładnie. Aż w sklepie sprawdzę przy okazji.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hlary w 12 Marzec 2017, 14:08:22
Żywiec Zdrój ujęcie w Pilsko Jeleśnia koło Żywca. Może to kwestia różnych źródeł ? Kupowana w Tesco we Wrocku.
Tytuł: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kawusia w 12 Marzec 2017, 14:20:03
Dla mnie jedyna wada filtrowania wody butelkowej jest spadek jej ph i pozniej kawy afrykanskie smakuja mocno kwaskowo
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 21 Marzec 2017, 13:51:50
No dobrze - kupiłem u chińczyka miernik TDS. Zmierzyłem wodę z kranu (240ppm) i po filtrze (140ppm). Filtr ma 3 tygodnie więc może już tracić swoje cenne właściwości.
W konewce miałem resztówkę Żywieckiego Kryształu - pokazało 100ppm.

Zastanawiam się po co mi ta wiedza i co z nią dalej robić  :hihihi: bo w sumie to nadal nie wiem co to za ppm'y sobie pływają :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 21 Marzec 2017, 14:17:37
Dokładnie, z tą wiedzą niewiele da się zrobić. To jedynie wskazówka. Wiadomo, że 240 ppm to kiepski wirnik, a ten po filtrze już akceptowalny, to znaczy, że na pewno warto użyć filtra, ale to nie znaczy, że po filtrze będzie idealnie. To już jakiś konstruktywny wniosek. Reszta to kwestia smaku. Warto by porównać taką wodę po filtrze do np demineralizowanej powtórnie zmineralizowanej odczynnikami chemicznymi wg wytycznych lub jakimś gotowym mineralizatorem. Wtedy będziesz wiedział czy warto nadal walczyć :-).

Wbrew pozorom coś się dowiedziałeś.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 21 Marzec 2017, 15:04:02
To taka wiedza sporadycznie przydatna ;) jak zapałka gdy zgaśnie światło: nadal ciemno, ale coś już widać.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Shaggy_Paw w 21 Marzec 2017, 16:37:47
No dobrze - kupiłem u chińczyka miernik TDS. Zmierzyłem wodę z kranu (240ppm) i po filtrze (140ppm). Filtr ma 3 tygodnie więc może już tracić swoje cenne właściwości.
W konewce miałem resztówkę Żywieckiego Kryształu - pokazało 100ppm.

Zastanawiam się po co mi ta wiedza i co z nią dalej robić  :hihihi: bo w sumie to nadal nie wiem co to za ppm'y sobie pływają :)
Wg SCAA idealna woda do parzenia kawy powinna mieć 150ppm, a akceptowalny przedział to 75-250.
PPMy, to na"chłopski rozum" ilość rozpuszczonych minerałów, zanieczyszczeń  i innych związków znajdujących się w wodzie w miligramach na litr.

Również wyposażyłem się w miernik u chińczyka. U mnie kranówka ma 190ppm, po filtrze dafi 160-165. Mały spadek może wynikać z tego, że filtr ma 6 tygodni. W kwietniu po wymianie zmierzę jeszcze raz.

A i nie wiem czy wiesz, ale większość mierników kalibrowanych jest w 25°C. Te najtańsze nie posiadają automatycznej korekty temperatury, w związku z czym najbardziej wiarygodny pomiar otrzymasz, gdy temperatura wody wyniesie 25° w momencie pomiaru. Niższa temperatura wynik zaniży, wyższa - zawyży. (Możesz to łatwo sprawdzić wkładając miernik do czajnika - nagle z 200ppm zrobi Ci się 500 ;) )
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mathos w 31 Marzec 2017, 22:46:36
Ostatnio natrafiłem w moim sklepie osiedlowym na wodę Żywiecki Kryształ. Na etykiecie jest jedynie informacja "Suma oznaczonych składników mineralnych ok. 76,63mg/l"... Próbowaliście może tej wody? Wziąłem z ciekawości 5l. Dam znać, jak wrażenia smakowe. Zastanawiam się, czy słowem klucz nie jest "oznaczonych", bo nigdy nie spotkałem się z wodą źródlaną o tak niskiej zawartości minerałów. Ciekawe ile w tym jest wapnia...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Kwiecień 2017, 03:44:50
Wapnia niemal nie ma. Woda polecana od lat, odpowiednia zarówno dla sprzętu jak i dla smaku. Konduktometr pokazuje podobnie do etykiety -- co się rzadko zdarza.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mathos w 01 Kwiecień 2017, 08:38:30
A do tego najtańsza w sklepie. To mnie przekonuje  :ok:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: tored w 01 Kwiecień 2017, 09:58:29
Ja również od jakiegoś czasu robię kawę i herbatę tylko na Żywieckim Krysztale
Nie trzeba przelewać przez brito-podobne dzbanki, stosunkowo tania i dosyć łatwo dostępna ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 01 Kwiecień 2017, 13:34:38
a w jakich sklepach kupujecie ten Żywiecki Kryształ, bo ja wypatruję, jak jestem w sklepi,  ale jeszcze nie spotkałem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: tored w 01 Kwiecień 2017, 13:53:50
W selgrosie mają zawsze
Dodatkowo dosłownie pod blokiem mam niezastąpiony "warzywniak", który regularnie kupuje kilka sztuk ;) szukaj w tego typu sklepach
W sieciówkach może niestety być ciężko :(
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 01 Kwiecień 2017, 13:56:04
Dzięki, pewnie będę jechał do Selgrosa przed świętami, to zajrzę na dział wód. :) Ciekaw jestem porównania z wodą ode mnie z kranu :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kawusia w 01 Kwiecień 2017, 13:57:42
Z jakiego ujecia ten Zywiecki Krysztal ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 01 Kwiecień 2017, 14:42:40
Z jakiego ujecia ten Zywiecki Krysztal ?
Słuszne pytanie. Ja znalazłem z kilku ujęć u siebie i żadne nie miało takich parametrów jak ten powyżej.

Wysłane z mojego HTC One M9 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Kwiecień 2017, 17:51:57
Poważnie? Myślałem, że jest tylko jedno ujęcie: „w Borze” źródło nr 2 w Ślemieniu.


wypatruję, jak jestem w sklepi,  ale jeszcze nie spotkałem.
Ja już mam małą obsesję, w każdym sklepie najpierw zwiedzam dział z wodami ;)

Żywiecki kryształ bywa też w tesco w postaci ichniej wody, ale to już trzeba sprawdzić, bo mają też inne (nomen omen) źródła.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krychu w 01 Kwiecień 2017, 18:56:10
Kryształ bywa również w carrefour.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 01 Kwiecień 2017, 18:57:06
Proponuję odwiedziny w "Żywcu" mają potężną SUW (stację uzdatniania wody). Ciekawe po co? Do mycia butelek? A wy się zastanawiacie z którego ujęcia jest ta czy inna butelka wody.  :smiech:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hlary w 01 Kwiecień 2017, 19:29:24
Żywiecki Kryształ i Żywiec Zdrój to dwie inne wody. Nie każdemu psu na imię burek. Mimo, iż z Żywca.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Kwiecień 2017, 19:57:41
SUW
Wolałbym aby mieli RO ;) od minerałów mam piwniczankę. :szampan:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 01 Kwiecień 2017, 20:14:18
Nie każdemu psu na imię burek. Mimo, iż z Żywca.
Jasne, bo to drugie miejsce nie ma SUW. Poczytaj nawet na stronie tej firmy. Winszuję samopoczucia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Kwiecień 2017, 20:15:54
Ale co to za różnica czy SUW czy nie, skoro kawa wychodzi smaczna?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 01 Kwiecień 2017, 20:19:32
Żadna. Smakuje? To super. Ja po prostu lubię wiedzieć CO piję i tyle.  Butelkowana woda niektórych producentów po prostu śmierdzi. No, ale może ja mam za bardzo wyczulony węch.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Kwiecień 2017, 20:24:10
Yhy, i w tym celu mam się wybrać do Żywca? Których producentów? chętnie sprawdzę.

Sprawdzam z którego ujęcia jest woda, bo to się przekłada na ppm w danej butelce. Poważnie, chciałbym aby ktoś sprzedawał wodę z idealną mineralizacją do kawy, takie RO+SUW i wysyłka kurierem w cenie 1zł/L.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 01 Kwiecień 2017, 20:48:41
Żywiecki Kryształ zawsze był w Carrefourach. Zacna i niedroga woda.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hlary w 03 Kwiecień 2017, 01:14:05
Jasne, bo to drugie miejsce nie ma SUW. Poczytaj nawet na stronie tej firmy. Winszuję samopoczucia.
Chyba czegoś nie rozumiem.
Tu zacytuję za stroną http://natemat.pl/72619,mineralna-czy-zrodlana-ktora-jest-zdrowsza-czy-woda-w-butelce-moze-byc-z-kranu-obalamy-kolejne-mity: (http://natemat.pl/72619,mineralna-czy-zrodlana-ktora-jest-zdrowsza-czy-woda-w-butelce-moze-byc-z-kranu-obalamy-kolejne-mity:)
"Naturalne wody mineralne i wody źródlane posiadają cechy wspólne:
- pochodzą z zasobów podziemnych, dobrze izolowanych utworami geologicznymi od zanieczyszczeń zewnętrznych. To zapewnia ich pierwotną czystość pod względem chemicznym i mikrobiologicznym.
- ich naturalny skład mineralny oceniony jako bezpieczny i korzystny dla zdrowia jest uwarunkowany tylko lokalnymi czynnikami geologicznymi. Musi być on zachowany również po rozlaniu wody do opakowań.
- rozlewanie do opakowań zarówno wód źródlanych, jak też naturalnych wód mineralnych odbywa się w jak najbliższym sąsiedztwie miejsca wydobycia wody. Chodzi o zachowanie ich naturalnego składu mineralnego i pierwotnej czystości także w miejscu rozlewu i w opakowaniu. Takie wody nie wymagają uzdatniania (chlorowania, oczyszczania) i nie mogą być poddawane tym procedurom – w odróżnieniu od wody wodociągowej."

Czyli woda źródlana nie może być nawet uzdatniana. Więc, jeżeli ta pierwsza jest uzdatniana to ... jest wodą wodociągową. I tym się różni wodociągowy Żywiecki Kryształ od źródlanej Żywiec Zdrój.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 03 Kwiecień 2017, 07:18:42
Nie mam teraz za bardzo czasu na czytanie artykułu, ale jakie ma to znaczenie? W takim Radomiu, w którym mieszkam, sanepid po uwzględnieniu rodzajów procesów uzdatniania i składu wody w przedszkolach, a za sanepidem magistrat po rekomendacji sanepidu poleciły przedszkolom podawanie dzieciom do picia wody z miejskiego wodociągu. Ja osobiście również piję od lat wodę z wodociągu nieprzegotowaną i podaję ja dzieciom. Moje miasto od początku 21 wieku mocno inwestowało w nowoczesną infrastrukturę wodociągową, jak się chwalą nowoczesne stacje uzdatniania wody oparte w dużej mierze na procesach naturalnych. Od lat promują picie wody z wodociągu. Więc pytam się co złego jest w przygotowywaniu wody mineralizowanej z wody wodociągowej biorąc pod uwagę to, że pewnie najpierw ją demineralizują?

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 03 Kwiecień 2017, 10:20:41
JA tam nie chcę nikogo zniechęcać do zakupu i picia wody butelkowanej. Chcę tylko zwrócić Waszą uwagę na problem, JAKĄ wodę kupuje się w sklepie i ILE ma ona wspólnego z wodą "kranową", mineralną czy z rzeki. Pytanie, do czego tak naprawdę potrzebna jest SUW w KAŻDEJ rozlewni wody "mineralnej" Jak wyglądają przepisy odnoście konieczności opisania na etykiecie składu i źródła pochodzenia wody, jak mają się te przepisy do rzeczywistości. Jaka jest rzetelność koncernów? Miałem to nieszczęście być w jednym z zakładów produkujących przetwory. Wolę je od tej pory zrobić sam. Kolega pracował w bardzo znanej masarni, od tej pory nie je wędlin. ŻADNYCH. Problem dotyczy KAŻDEJ dziedziny życia. Czy wszyscy robią nas w wała czy tylko niektórzy? Oto jest moje pytanie.

nowoczesne stacje uzdatniania wody oparte w dużej mierze na procesach naturalnych.

No tak. O ile naturalna jest sól, kamień wapienny itp, to kwasy, koagulaty czy siarczany, to już chyba raczej nie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 03 Kwiecień 2017, 10:26:14
Czy wszyscy robią nas w wała czy tylko niektórzy? Oto jest moje pytanie.
Raczej wszyscy, dlatego po zakupie sprawdzam wodę konduktometrem, a wskazania (i praktyka to potwierdza) są takie, że Żywiecki Kryształ można lać do sprzętu i cieszyć się kawą i sprzętem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 04 Kwiecień 2017, 10:39:07
Czy ktoś z Was posiada wiedzę na temat filtra Aquafilter FCCST 10 cali ?
Kupiłem go w pośpiechu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Shaggy_Paw w 13 Kwiecień 2017, 15:40:33
Również wyposażyłem się w miernik u chińczyka. U mnie kranówka ma 190ppm, po filtrze dafi 160-165. Mały spadek może wynikać z tego, że filtr ma 6 tygodni. W kwietniu po wymianie zmierzę jeszcze raz.

A i nie wiem czy wiesz, ale większość mierników kalibrowanych jest w 25°C. Te najtańsze nie posiadają automatycznej korekty temperatury, w związku z czym najbardziej wiarygodny pomiar otrzymasz, gdy temperatura wody wyniesie 25° w momencie pomiaru. Niższa temperatura wynik zaniży, wyższa - zawyży. (Możesz to łatwo sprawdzić wkładając miernik do czajnika - nagle z 200ppm zrobi Ci się 500 ;) )
Dzisiaj miałem chwilkę na zabawę miernikiem wiec dokonałem pomiarów.

Pierwsze 2 próbki: woda kranowa oraz filtrowana używając filtra dafi (tego szerszego, który pasuje do czajników brity), pozostawione w szklankach na ponad 12h aby uzyskać ciecze o identycznej temperaturze pokojowej ( około 15°).
Wyniki:
Kranówka: 181 PPM
Filtrowana: 134 PPM
Spadek PPM o: ~25.97%

Następnie wziąłem wodę kranową i filtrowaną, podgrzewając je w bonavicie mniej więcej do temp. 25°, czyli temperatury kalibracji miernika - aby otrzymać odczyt jak najbardziej zbliżony do wartości rzeczywistych. Temperatura podczas pomiarów  wahała się między 26 a 27°.

Kranówka: 230 PPM
Filtrowana: 174 PPM
Spadek PPM o: ~24.35%

Różnica ~1.5% (~3 PPM) w drugim pomiarze wynika z faktu, iż obydwie próbki nie miały dokładnie tej samej temperatury.
Niemniej pozwala to wyciągnąć wniosek, iż dokonując pomiaru wody o niższej temperaturze niż temperatura kalibracji, procentowy spadek PPM będzie miarodajny (przydatne przy np. porównywaniu wydajności/żywotności filtrów) mimo zaniżenia wartości wejściowych PPM w odniesieniu do rzeczywistych.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 13 Kwiecień 2017, 16:10:38
Nie wiesz co masz w tych ppm. Filtry typu brita filtrują poprzez zastosowanie żywicy jonowymiennych, więcej powiedziałby Ci test KH. Odczyt z TDS ma jakieś tam zastosowanie w pomiarze wody po membranie RO, bo ta w przeciwieństwie do wspomnianych filtrów nie podmienia jonów tylko je zatrzymuje. Wtedy odczyt może nam określić sprawność membrany i ewentualnie wskazać na konieczność jej wymiany.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Shaggy_Paw w 13 Kwiecień 2017, 17:47:09
Hmm… czyli nie można uprościć sprawy na zasadzie: wzrost PPM = mniejsza wydajność filtra dzbankowego? (tj. większy PPM (w porównaniu do nowego filtra) - spadek wydajności filtra - mniej zatrzymanych substancji).  W sumie było by to dużo wygodniejsze rozwiązanie niż liczenie litrów (czego chyba nikt nie robi) lub wróżenie z fusów, bo podejrzewam, że te słynne 30 dni  to czysty zabieg marketingowy.
W sumie nie jest to coś, co by mi jakoś mega ściągało sen z powiek, miernik (celowo najtańszy) kupiłem z czystej ciekawości a nie żeby bawić się w małego chemika ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 14 Kwiecień 2017, 22:00:37
Dlaczego masz inne wyniki w innych temperaturach? Twój miernik nie ma wyrównania?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Shaggy_Paw w 14 Kwiecień 2017, 23:12:09
Dlaczego masz inne wyniki w innych temperaturach? Twój miernik nie ma wyrównania?
Wg producenta miernik ma ATC, praktyka pokazuje, że nie ma
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mikus1987 w 16 Czerwiec 2017, 12:02:51
A ja znalazłem w Auchan dzisiaj wodę źródlaną (wypadła mi z głowy nazwa) z zawartością 202mg/l (cena 0,80zł za 1,5 L:)) więc kupiłem 4 butelki, bo to ma jeszcze mneijszą zawartość niż żywiecki kryształ.
Ale zastanawiam się nad zakupem dzbanka z filtrem np brity. Chociaż mnie nie przekonuje, chyba wolę mięc zakręcaną butelkę, i wlewać do zbiornika tyle ile potrzebuję w danym momencie. ale 202mg/l to dobry wynik jak na wodę w sklepie prawda?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 16 Czerwiec 2017, 12:11:17
Po pierwsze: 202mg/l to dużo.
Po drugie: żywiecki kryształ ma ~75ppm -- nie wierz w to co piszą na etykietach.
Po trzecie: wszystko zależy co się na te 202mlg/l składa, mogą to być same związki wapnia i magnezu, a może ich nie być wcale.
Po czwarte: smak chce jedno, sprzęt chce drugie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mikus1987 w 16 Czerwiec 2017, 13:39:09
No i zabiłeś moją radość, z dobrego zakupu:( ehhh, to ja już nie wiem na co potrzeć. Może faktycznie kupić czajnik brita? ale to podobno też nie jest najlepsze rozwiązanie.

Swoją drogą takie 202mg/l w źródlanej w butlece to i tak pewnie lepsze rozwiązanie niż woda z kranu.
ps. nigdzie na butelkach nie znalazłem oznaczenia w ppmwszędzie tlyko mg/l
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 16 Czerwiec 2017, 14:08:05
W przypadku wody ppm i mg/l to to samo.

Radości zabijać nie chciałem -- co najwyżej wzbudzić czujność. Warto taką wodę przetestować naocznie -- np. w czajniku do którego mamy wgląd -- czy się kamień nie wytrąca. Często jest też tak, w przypadku tanich wód markowanych dla marketów, że mają różne źródła i dziś będzie dobrze, a w następnej dostawie inaczej. Warto sprawdzić gdzie jest wydobycie.

Wracając do 202mg/l -- dla smaku to ciut za dużo, dla sprzętu, zależy ile w tym CaC03 i MgCO3, a w praktyce może się okazać, że (jak w przypadku Kryształu) będzie to nie więcej niż 80ppm. Producenci publikują najwyższy zanotowany pomiar, bo się lepiej sprzedaje -- nie wiedzą jeszcze, że są wariaci, którzy szukają najniższych wartości ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mikus1987 w 16 Czerwiec 2017, 15:16:07
No to już brzmi trochę lepiej:)
Co do wody, to nie jest woda ze znakiem marki marketu:) To dokładnie jest woda Świętokrzyska źródlana:)
Na odwrocie napisane jest Woda poddawana procesowi filtracji, ujęcie Józefów w Suchedniowie.
KATIONY
wapniowy ca2+  35
magnezowy mg2+ 9,7
sodowy na+ 5
potasowy K 1
ANIONY
wodorowęglanowy 79
chlorkowy 31,4
siarczanowy 15,6
fluorkowy 0,1

łączna gólna wartość 207 :):)

próbowałem też szukać danych dotyczących wody kranowej u mnie, ale
jest tak niejasno to podane, że cięzko mi ustalić jakie parametry ma moja woda kranowa, bo na stronach
nie mogę znaleźć dokładnej odpowiedzi nigdzie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 16 Czerwiec 2017, 15:24:48
Teraz mam inny filtr do wody, ale kiedyś używałem dzbanka Brity z tym dużym wkładem. Wodę z dzbanka używałem do żelazka, czajnika, ekspresu i do gotowania. Wymieniałem wkład co 4 tygodnie regularnie. W czajniku, bo w nim można było to najlepiej zaobserwować, po dwóch latach był ledwie ślad kamienia. W czajniku było gotowane mniej więcej 1,5l wody dziennie. Czajnik z płaskim dnem i krytą grzałką. Filtr był pod tym względem rewelacyjny. Pytanie nasuwa się natomiast inne, co z tego wkładu było wypłukiwane i jaki wpływ na organizm miało? Nie mam pojęcia jakie były parametry wody, ppm-y miligramy itp. Nie miałem czym zmierzyć, a nosić wodę do pracy do laboratorium mi się nie chciało.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Ness w 17 Czerwiec 2017, 10:37:02
Jaka jest najlepsza opcja na wodę na przelewy/aeropressy?
Butelkowana (jak tak to jaka), butelkowana po filtrze, kranowa po filtrze czy zbierać na osmozę? I czy zestawy z Allegro za 300zl dają radę? Uzyskuje się pożądane wyniki?
Wrocławska woda jest twarda i krążą ploty, ze poza chlorem jest obecny jeszcze fluor...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mikus1987 w 01 Lipiec 2017, 09:10:34
Kupiłem ten duży dzbanek Brity z filtrem maxtra ( to ten największy) wlewam to od 2 tygodni, i powiem wam, że smak kawty, zrobił się jakby bardziej "kwaśny" lekko, ale jednak bardziej w stosunku do wody z butelki źródlanej niskomineralizowanej. Nie wiem czy to wina tego filtra cyz przyzwyczajenia, ale chciałem zapytać czy ktoś miał podobne odczucia?

oczywiście kawa ta sama, ustawienia te same;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 01 Lipiec 2017, 09:19:48
Nie wiem co tam jest za a żywica, ale może obniżać PH wody.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 01 Lipiec 2017, 16:55:28
Filtry dzbankowe maxtra bardzo obnizaja ph.
Ostatnio mierzylem u mnie w kranie woda ma 7.1ph a po przefiltrowaniu w bricie 6.1ph.
Lepsze pod tym katem sa filtry Bwt Mg+, ktore obnizaja w moim przypadku ph "tylko" do 6.5.

Co do smaku to nizsze ph podbija cierpkosc a wyzsze powoduje ze napar jest plaski.
Tego sie dowiedzialem na szkoleniu o wodzie w coffee proficiency no i z wlasnego doswiadczenia jak wczesniej uzywalem brity.

Takze ta kwasnosc naparu to niekoniecznie z wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 01 Lipiec 2017, 17:56:08
Lepsze pod tym katem sa filtry Bwt Mg+, ktore obnizaja w moim przypadku ph "tylko" do 6.5.

Polecam, sam używam. Jest głębia w smaku i nawet moja żona, która nie jest kawoszem rozpoznającym smaki w dripie, rozpoznała w ślepej próbie który z 2 earl grey'ów jest z Britty a która w BWT. Magnez uwypukla smaki. Powiedziała, że jedna jest bardziej płaska w smaku. Przy kawie chodzi o odpowiednią relację wapnia, magnezu i ph. Wcześniej miałem Britte i jak przynosiłem kawę do pracy wypaloną w domu, to u siebie było spoko, a w robocie spory niedorozwój smaku i charakterystyny papierowy posmak. Woda jest zdecydowanie niedocenianą częścią naparu kawy - wg mnie. Mam też wrażenie, że Britta się trochę zepsuła. Kiedyś nie musiałem odkamieniać dzbanka używając ich filtrów, a teraz np.po roku coś już tam widać. Zobaczę jak BWT w długiej perspektywie będzie się sprawdzać. Na bank woda ma więcej głębi i z tego tytułu mogę polecić filtry tej firmy. 

Dla zainteresowanych oczywista pozycja "Water for coffee" Dashwood & Hendon. Ten pierwszy znany ze swojej kawiarni w Bath i Hendon jako stały klient z pobliskiego uniwerku. Zaczęli gadać i Hendon obalał mit po micie z chemicznego punktu widzenia, badania przeprowadzone, książka wydana i teraz Dashwood jeździ z wykładami. Prócz tego, że jest świetnym baristą - oboje rzucili sporo światła w dziedzinie wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Shaggy_Paw w 02 Lipiec 2017, 01:51:49
Ciekawe rzeczy prawicie. Maxtry dawno nie miałem, ale jej odpowiednik od Dafi, wg listkowych testerów wręcz podnosił PH, z 7.2 do okolic ~7,6. Wkłady akurat mi się kończą, wiec będzie okazja sprawdzić BWT, skoro tak zachwalacie :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 02 Lipiec 2017, 10:55:48
BTW to też wkłady do dzbanka ala brita?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 02 Lipiec 2017, 11:09:59
Tak. Ja kupowalem w sklepie impuls-24 ktory polecam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: PanJesiotr w 02 Lipiec 2017, 12:50:36
Chodzi o rozwiazanie BWT czy każdy filtr z jonami magnezu będzie działał podobnie?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 04 Lipiec 2017, 18:40:24
Jeszcze kilka pomiarów dotyczących Brity i BWT. Wrzucam wszystko w jednej tabeli jakby ktoś był zainteresowany.

Woda w kranie (Kraków, zakład uzdatniania Rudawa)
- TDS: 250
- PH 7,3
- Twardość ogólna (GH): 17 stopni niemieckich ºN
- Twardość węglanowa (KH): 11 stopni niemieckich ºN

Przefiltrowana w dzbanku z filtrem Brita:
- TDS: 175
- PH: 6,1
- GH: 9 ºN
- KH: 5 ºN

Przefiltrowana w dzbanku z filterm BWT Mg+
- TDS: 225
- PH: 6,5
- GH: 10 ºN
- KH: 6 ºN

Testy robione prostymi miernikami TDS oraz PH z allegro. Twardość testami kropelkowymi ze sklepu akwarystycznego.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 12 Lipiec 2017, 11:11:12
Ja natomiast sprawdziłem jak wygląda Żywiec Zdrój:

według etykiety 230 mg/dm3

Moje pomiary
TDS - 134
Twardość 9 stopni niemieckich

Po przepuszczeniu przez Britę:
TDS -90
Twardość 5 stopni niemieckich

Leję do ekspresu aktualnie po przepuszczeniu przez Britę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 15 Lipiec 2017, 11:04:29
Też spróbowałem Żywiec Zdrój.

Z moich pomiarów sam Żywiec
TDS: 124
PH: 7,1
Twardość ogólna: 9 stopni niemieckich
Gwardość węglanowa: 7 stopni niemieckich

A po przefiltrowaniu w filtrze dzbankowym BWT Mg+:
TDS: 99
PH: 6,4
Twardość ogólna: 6 stopni niemieckich
Twardość węglanowa: 4 stopnie niemieckie

No i muszę przyznać że po przefiltrowaniu to do tej pory jedna z lepszych wód.
Napary wychodzą świetne, właśnie zaparzałem Burundi Gishubi z Javacoffee w V01, i wyszła praktycznie taka sama jak w kawiarni :D

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 15 Lipiec 2017, 12:36:39
Czyli warto :)

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lian w 16 Lipiec 2017, 12:36:27
Nie zauważyłem, żeby ktoś konkretnie odniósł się do takich wynalzków sklep-aquafilter.pl/p336,fro5map-profesjonalny-filtr-odwroconej-osmozy-z-jonizatorem-i-pompa-rp9421411x.html

Czy warto? A jakie instalacje stosowane są profesjonalnie w kawiarniach? (jeśli są)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 17 Lipiec 2017, 14:26:58
Jeśli w kranie masz ciśnienie na przyzwoitym poziomie, to pompa nie jest potrzebna. Myślę, że to spora część tej kwoty, druga sprawa jonizator, brzmi trochę jak jakieś szamańskie sztuczki, ale może się nie znam. Tego typu system można kupić bez tych elementów za 300 zł na portalu aukcyjnym.

Marek.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Shaggy_Paw w 17 Lipiec 2017, 17:06:14
Ciekawe rzeczy prawicie. Maxtry dawno nie miałem, ale jej odpowiednik od Dafi, wg listkowych testerów wręcz podnosił PH, z 7.2 do okolic ~7,6. Wkłady akurat mi się kończą, wiec będzie okazja sprawdzić BWT, skoro tak zachwalacie :)
Kupiłem, sprawdziłem. Jeśli chodzi o pH to jest lepiej niż w przypadku zwykłych filtrów dafi, gdyż pH pozostaje na takim samym poziomie, tzn. 7.2.
Jeśli chodzi o TDS:
Kran: 155
Dafi: 110
BWT z Mg: 137
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GONTAR w 03 Sierpień 2017, 13:40:58
Zakupiłem sobie dzbanek z filtrami dafi standardowymi i kawa z tą przefiltrowaną wodą jest wodnista, niedoparzona. Herbata tak samo. Czym to może być spowodowane i co zrobić albo jakie filtry kupić żeby było bardziej optymalnie :( Czy to przez to że wodę w kranie mam miękką a filtr dodaje sodu, który hamuje ekstrakcję? Może zamienić filtry na MG+?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 03 Sierpień 2017, 14:06:37
Niedoparzenie bardziej wskazywałoby na twardą wodę. Z tego co mi wiadomo, to czym mniej minerałów w wodzie, tym bardziej efektywna jest ekstrakcja.
Jesteś pewien że masz miękką?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GONTAR w 03 Sierpień 2017, 14:17:50
Kwasowość z kranówki mam o wiele większa niz z żywieckiego kryształu, poza tym wodociągi podają ze woda ma max 30 mg CaCO3/l. Po filtrze jest płasko, bardzo płasko i wodniście.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 03 Sierpień 2017, 14:29:40
Hmm, to bardzo miękką masz tą wodę, chyba nawet aż za bardzo.
Jeszcze może być problem z PH, zbyt wysokie (>7,5PH)  może dawać płaskie napary.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 03 Sierpień 2017, 14:39:59
Hmm, to bardzo miękką masz tą wodę, chyba nawet aż za bardzo.
Jeszcze może być problem z PH, zbyt wysokie (>7,5PH)  może dawać płaskie napary.

6,9 jest :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GONTAR w 03 Sierpień 2017, 14:47:34
Jeszcze może być problem z PH, zbyt wysokie (>7,5PH)  może dawać płaskie napary
Raczej z tego ci mi wiadomo, filtry dzbankowe raczej powodują zmiejszenie PH.

[url]http://www.wzc.com.pl/main/param_wody_ujec.html[\url] ujęcie Wisła Czarne. Cholerka, nie wiem czym to może być spowodowane. 3 kawe zrobiłem juz w przeciągu 1,5h i smakuje ona jak woda z domieszką kawy. Zmieliłem drobniej, przelew prawie 4 minuty.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 03 Sierpień 2017, 14:51:56
A jak zaparzałeś? Jaka metoda, doza, temp wody itp...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 03 Sierpień 2017, 14:54:11
Nie lepiej olać dafi? Bez filtra chyba jest lepiej?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GONTAR w 03 Sierpień 2017, 15:04:56
A jak zaparzałeś? Jaka metoda, doza, temp wody itp...

V60, 18g/300ml 92 stopnie, Kenia z Audun Coffee

Nie lepiej olać dafi? Bez filtra chyba jest lepiej?

Bez filtra lepiej, ale zapaszek chloru mi nie odpowiada, po filtrze tego nie ma. Poza tym, nie wiadomo co tam w rurach siedzi, a mieszkam w starej kamienicy. Co prawda kamienia po pol roku lania kranówki do czajnika elektrycznego nie ma, no ale...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 03 Sierpień 2017, 15:44:53
No to chyba nie ma wyjścia, trzeba innego filtra spróbować.
Jako że masz już dosyć miękką wodę, polecałbym filtr BWT Mg+, który w porównaniu do Brity tylko minimalnie zmniejsza twardość i PH. Jest to standardowy filtr typu Maxtra więc pasuje do różnych dzbanków.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GONTAR w 03 Sierpień 2017, 22:23:58
Mam te wkłady pionowe wiec Maxtra odpadają. Poleciałem i kupiłem w pewnej znanej drogeri na literkę R filtr Dafi MG+ na promocji za dyszkę i jest lepiej. Tylko co teraz zrobic z dziewięcioma standardowymi z zestawu, haha.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 03 Sierpień 2017, 22:54:19
Okazuje się że BWT też ma klasyczne pod nazwą "bwt universal mg+"
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GONTAR w 04 Sierpień 2017, 10:52:44
Okazuje się że BWT też ma klasyczne pod nazwą "bwt universal mg+"

A jest jakaś znacząca różnica między filtrami tej firmy, od zwykłych Dafi MG+? Zapewne u mnie w sklepie filtrów BWT nie znajdę, a to trochę komplikuje sprawę.

A są może filtry do dzbanka jakiejś firmy bez żywicy jonowymiennej? Tylko węglowe?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 04 Sierpień 2017, 13:36:39
Nie porównywałem więc nie wiem jaka jest różnica między BWT a Dafi. Producenci też nie podają informacji o tym co dokładnie jest w środku.

To fakt, dostępność filtrów BWT jest kiepska, i chyba tylko pozostają sklepy internetowe.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GONTAR w 05 Sierpień 2017, 20:14:11
Jednak problem jest nadal. Może mniejszy ale jest. Przy standardowym filtrze to była woda z domieszką kawy bądź herbaty, teraz troche lepiej sie to zaparza, po filtrze magnezowym, ale nie ma porównania do chociażby wody żywiec zdrój, żywieckiego kryształu, bądź innych polecanych tu wód butelkowanych. Jak dla mnie nawet na kranówie kawa i herbata lepiej sie zaparzaja, ale wtedy jest metaliczny posmak rur i zapaszek chloru, czego chciałem sie pozbyć. Miał ktoś podobną sytuacje, że w filtrowanej wodzie kawa bądź herbata sie nie zaparzaly? Nie wiem juz, moze to ja cos robie źle... Czego te filtry dodają, bądź odejmują od mojej miękkiej wody kranowej że na przykład czarną herbatę, która parzyłem wcześniej 2-3 minut, teraz musiałbym trzymać w wodzie chyba z 10min zeby zapatrzyła sie jak przy kranówie czy wodzie butelkowanej. Wydałem pieniadze ma dzbanek i filtry. Filtry moge jeszcze wymienić na magnezowe, jednak jak juz powiedziałem, nie rozwiązuje to problemu i nie wiem co robic w tej sytuacji. A nosić dalej po dwie zgrzewki wody albo dwie 5 litrowe butelki, ze sklepu który jest prawie kilometr od domu, nie posiadając samochodu też mi się nie widzi. Czy na prawdę te filtry nie nadają się do miękkiej wody?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 05 Sierpień 2017, 20:30:57
Używam Brity z filtrami maxtra, i kawa (najczęściej espresso) czy herbata parzą się, i smakują ok. Wodę w kranie mam taką jak Ty, a dzbanka używam bardziej dla spokoju duszy przed ewentualnym kamieniem, który mógłby się po jakimś bardzo długim czasie pojawić w ekspresie. W sumie po zakupie ekspresu, przez ponad pół roku lałem prosto z kranu i smakowych sensacji też nie uświadczyłem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Ness w 05 Sierpień 2017, 22:54:09
Niestety każdy z nas mieszka gdzie indziej, woda się różni, także ciężko dać super rozwiązanie... Sam długo zastanawiałem się co zrobić i aktualnie po prostu kupuję zapas 5l baniek żywieckiego kryształu. Póki co jestem zadowolony, choć muszę zrobić test innych wód bo nie wiem czy akurat kryształ jest najlepszy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 06 Sierpień 2017, 03:48:05
Jednak problem jest nadal.
Tak z zamkniętymi oczami to niewiele można wywnioskować. Pytanie jaką masz wodę, ile ma ppm w sumie, czy twardość w kranie zgadza się z tym co podają wodociągi, czy zanieczyszczenia rzeczywiście w niej są.

Sytuacja jest o tyle dziwna, że żywiecki kryształ ma naprawdę niski ppm (~75), a piszesz, że Twoja w kranie jeszcze bardzie podbija kwaśne smaki. Jeśli rzeczywiście masz tak niskozmineralizowaną wodę w kranie, to po filtrze może ona być bliska destylowanej z dodatkowym sodem -- czyli nic smacznego.

Jeśli prosto z kranu jest smaczna, to rzeczywiście można by się rozejrzeć za jakimiś prostszymi filtrami kranowymi.
Jeśli tylko o sam chlor chodzi, to wystarczy odczekać po nalaniu wody do dzbanka kilka, kilkanaście godzin i chlor powinien się ulotnić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 06 Sierpień 2017, 09:47:09
Niestety każdy z nas mieszka gdzie indziej, woda się różni
@GONTAR korzysta z wody w kranie, która pochodzi z tego samego źródła co woda w moim kranie - zapora Wisła Czarne + ten sam dostawca - Wodociągi Ziemi Cieszyńskiej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 06 Sierpień 2017, 10:13:43
Jeśli chodzi o sam chlor, to wystarczy założyć filtr węglowy w obudowie 10 cali na instalacji wody, a za nim jakiś filtr sedymentacyjny, sznurkowy albo polipropylenowy, żeby wypłukane drobinki węgla zatrzymać. Koszt wkładów śmieszny, koszt obudowy też nieduży, jedno popołudnie z żabką i pakułami :-)

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Ness w 06 Sierpień 2017, 10:25:11
Jednak problem jest nadal.
Sytuacja jest o tyle dziwna, że żywiecki kryształ ma naprawdę niski ppm (~75),

To prawda co podają na opakowaniu?
Ciekawe bo używam tylko tej wody od miesiąca i pojawiają mi się malutkie plamki na dnie bonavity
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 06 Sierpień 2017, 11:54:50
O, nawet nie spojrzałem wcześniej na opakowanie. Tak, wynika z tego, że jest to jedno z niewielu opakowań z prawdziwą informacją :)

Kamienia z tego raczej nie będzie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GONTAR w 06 Sierpień 2017, 23:28:08
Sytuacja jest o tyle dziwna, że żywiecki kryształ ma naprawdę niski ppm (~75), a piszesz, że Twoja w kranie jeszcze bardzie podbija kwaśne smaki. Jeśli rzeczywiście masz tak niskozmineralizowaną wodę w kranie, to po filtrze może ona być bliska destylowanej z dodatkowym sodem -- czyli nic smacznego.

A czy to nie powinno być tak, że po tym filtrze więcej cząsteczek kawy by się w tej wodzie rozpuściło i kwasowość byłaby jeszcze mocniej podbita? A ona się niedoparza. Możliwe, że filtr daje tyle sodu, że hamuje ekstrakcje?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 06 Sierpień 2017, 23:34:25
Niby tak, tylko, że na destylacie też jest płasko. Sodu powinno być tyle ile wcześniej wapnia, a tego jest niewiele na wstępie, więc...

A propos jeszcze ppm Kryształu Żywieckiego -- dziś sprawdziłem obecną butelkę i było ~50ppm. Widać woda w źródle też żyje/zmienia się.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Sierpień 2017, 23:56:05
A jak wygląda u Was kwestia przechowywania Kryształu? Tak jak piszą, czyli po otwarciu do lodówki i max 3 dni, czy po prostu stoi w kuchni aż się skończy?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 06 Sierpień 2017, 23:58:25
Stoi w kuchni, ale 5L wystarczy na maksymalnie 5 dni, najczęściej 2-3 dni i następna butelka.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GONTAR w 07 Sierpień 2017, 00:00:35
Zrobiłem sobie test na herbacie... Jedną zaparzyłem w wodzie przefiltrowanej, drugą w Saguaro z Lidla - Ujęcie Kryształ nr 2 w Kętach. Większych różnic nie wyczuwam może poza tym, że na filtrowanej jest bardziej, hmm, nie wiem, gładko  :D, jednak na wodzie butelkowanej, kolor naparu jest o wiele wiele ciemniejszy. Nie wiem czy to o czymś świadczy :P
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 07 Sierpień 2017, 00:11:09
Yyy, to masz Żywiecki Kryształ, czy Saguaro z Lidla? Bo to dwie różne wody. Żywiecki Kryształ ma ujęcie w Ślemieniu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GONTAR w 07 Sierpień 2017, 00:15:39
Yyy, to masz Żywiecki Kryształ, czy Saguaro z Lidla? Bo to dwie różne wody. Żywiecki Kryształ ma ujęcie w Ślemieniu.
Saguaro użyłem do herbaty, do kawy leje Kryształ, a jako że oszczędzam kryształ bo mi przefiltrowana nie smakuje, to nie lałem go do herbaty :P

Gdzieś tam wyczytałem, że na kolor herbaty, ma wpływ pH wody. Im niższe, tym herbata jaśniejsza. Może niskie pH powoduje, że kawa z filtrowanej wody mi nie smakuje, ech. Chociaż podobno niskie pH w wodzie do kawy, powoduje gorycz, a o kawie na tej wodzie można wszystko powiedzieć ale nie to, że posiada w sobie jakąkolwiek gorycz.


---Edit---

Chyba sprawa się wyjaśniła... szukałem czegoś co mogłoby mnie naprowadzić na rozwiązanie na stronie wodociągów i znalazłem informację, że w dniu kiedy zakupiłem dzbanek z filtrami, było u mnie przeprowadzane czyszczenie rur wodociągowych przez co mogła się popsuć jakość wody i nie była ona zdatna do picia. Trwało to do godziny 16, a mniej więcej w tym czasie kupiłem filtr magnezowy, po którym już kawa mi smakowała :D Teraz po zwykłym filtrze różnicy w naparze herbaty w smaku wiekszej nie zauważyłem, oprócz tego koloru, więc winowajcą najprawdopodobniej jest ta woda z czyszczenia rur. Komedia 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 26 Sierpień 2017, 14:37:36
Na który parametr zwrócić uwagę przy wyborze innej? Ta niezbyt, kawa smakuje jak u mnie z kranówki. Małe body, kwaśne, muszę dużo drobniej mieli żeby nie była lurowata. Mam ze sobą tylko AP. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170826/d017ca2ea319bd6aa8f2a4feac2144a4.jpg)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 26 Sierpień 2017, 14:44:37
Tu zerknij, od razu po angielsku masz:
http://www.scaa.org/?page=resources&d=water-standards (http://www.scaa.org/?page=resources&d=water-standards)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 27 Sierpień 2017, 12:28:20
Bardzo dużo sodu i chlorków, no i dość wysoki TDS.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elefterija w 29 Sierpień 2017, 18:03:01
Powiedzcie mi taką rzecz, jak już mamy wodę - załóżmy, że dobrą, to przegotowanie jej w zwykłym czajniku elektrycznym, metalowym będzie mocno wpływało na smak kawy?

tj. weźmy np.saguaro z lidla, gotuję ją w takim czajniku, a innym razem gotuję (bo nie chodzi o różnice wynikające z zagotowania/podgrzania wody, a z samego urządzenia) np w czajniku na mleko na gazie - będzie duża różnica?

Wiem, mogę to sprawdzić i zresztą jutro tak uczynię, ale zastanawia mnie fakt, czy w ogóle takie zwykłe, domowe czajniki nadają się do gotowania wody na kawę.

Nie posiadam jeszcze żadnego dzbanuszka, konewki itp., myślę, czy na początek nie kupić np. bonda i tu też głupie pytanie    : czy taki imbryczek można dać na gaz czy wlewam do niego wodę uprzednio podgrzaną w czymś innym? :P
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 29 Sierpień 2017, 18:16:15
Ja grzeję wodę w bezprzewodowym czajniku z Lidla, jak mi się chce bawić, to przelewam do dzbanuszka do spieniania mleka, jak nie, to leję prosto z czajnika. Jak się postaram i dopilnuję czasu polewania to jest różnica w smaku na plus. Z czajnika z Lidla też by wyszło, tylko trudniej utrzymać jest drobny strumień, z dzbanka od mleka trochę łatwiej. Nie mam specjalnego czajnika do polewania.

Marek.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 29 Sierpień 2017, 23:41:35
@elefterija podgrzewanie wody w czajniku nie powinno zmieniać jej smaku. Tutaj przeważnie gorzej jest z plastikowymi czajnikami, które dodają coś od siebie.
W tym wątku wiele o wodzie napisano. Ważne jest aby była zawsze świeża. Woda z lidla będzie chyba za twarda, najlepsza jest taka, która ma TDS poniżej 180, neutralne ph i brak zanieczyszczeń m.in. chlorkami (dokładniej patrz w linku podanym przez pj.walczaka).  Z ogólnie dostępnych to chyba tylko żywiecki kryształ jest sprawdzony jako dobra woda ewentualnie primavera i żywiec zdrój nie są bardzo twarde. Z prostych sposobów można przez filtr dzbankowy przepuścić np taką primaverę czy żywiec, aby bardziej ją zmiękczyć. W ten sposób też powinniśmy odfiltrować większość zanieczyszczeń m.in. chlorkami.   

@Miklas polecam konewkę, wcześniej też z różnych małych dzbanków lałem. Oczywiście da się, sam byłem bardzo sceptycznie nastawiony do konewki. Teraz jak mam większą kuchnię, wziąłem na próbę tanią konewkę i nawet pomimo tego, że nie jest to zapewne idealne narzędzie, to zupełnie inny komfort i dokładność. Powiedziałbym, że przeskok taki jak z najtańszego narzędzia, na porządne stworzone do konkretnego celu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 29 Sierpień 2017, 23:47:42
Pewnie tak, ale żona zamawia sobie z Chin różne swoje rzeczy ze trzy razy w miesiącu, a o mojej konewce nie pamięta ;-)

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 30 Sierpień 2017, 00:01:31
ja zamówiłem z Niemiec wyszło jakieś 18 zł drożej niż z Chin, ale przyszło kurierem po 3 dniach, a nie po 3 tygodniach. ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elefterija w 30 Sierpień 2017, 09:45:35
Marek, Krestian - dzięki!

Dziś zamówiłam dzbanek filtrujący, z ciekawości rano zrobiłam kawę z aero na wodzie mineralnej z lidla, wyszła strasznie gorzka, gorsza niż na mojej kranówie.

Zastanawiam się nad bondem - wodę do niego wlewa się wcześniej zagotowaną, tak? czy można go potraktować gazem?  :mhh:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 30 Sierpień 2017, 20:55:35
Można tak, można tak.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 31 Sierpień 2017, 18:21:53
Do przeczytania o temperaturze wody przy parzeniu herbaty. Ale w zasadzie można moim zdaniem przenieść 1:1 do kawy.
https://kuura.co/blogs/dispatch/tea-dynamics-water-temperature
Teza: Używaj tak gorącej wody jak się da. Gotujesz i lejesz.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elefterija w 01 Wrzesień 2017, 23:14:56
Fajnie napisany artykuł, zwięźle i konkretnie, na pewno się przyda, dzięki :)  Termometr przyjdzie lada dzień, więc ciekawa jestem eksperymentów.
W międzyczasie znalazłam u Chińczyków konewke za bardzo małe pieniądze, myślicie, że takie cus moze działać?
TTLIFE 250ML Creative Fine Mouth Hand Punch Coffee Pot 304 Stainless Steel Household Drip Brew Long Mouth Fine Pot Teapot
 http://s.aliexpress.com/feMBz6fq (http://s.aliexpress.com/feMBz6fq)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 01 Wrzesień 2017, 23:20:33
Fajne to i ładne, ale pamiętaj, ze będziesz z tego lała wodę o temperaturze 90-kilka stopni. Kiedy przechylisz konewkę, zeby cos zalać, mozesz sie poparzyć para. Niestety wiem z własnego doświadczenia kiedy nie chciało mi sie szukać pokrywki od Buono. To nie był najlepszy pomysł.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elefterija w 02 Wrzesień 2017, 09:57:33
Racja, nie pomyślałam o tym :-\
Teraz przyszło mi też do głowy, czy przy takiej cenie jest to zrobione z bezpiecznego materiału, tj. Czy przy wysokiej temperaturze nie wydzielałyby się jakieś niebezpieczne związki.  :mhh:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 02 Wrzesień 2017, 10:16:26
Ja u siebie rozwiązałem temat rękawicą kuchenną : lekko niewygodne, ale przynajmniej się nie poparzę...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elefterija w 02 Wrzesień 2017, 11:49:38
a z czego korzystasz?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 02 Wrzesień 2017, 11:59:22
jojo, na nic innego mnie wtedy nie było stać - ale jak zacznę teraz normalną pracę(w końcu...) to zbieram na brewistę na prunt ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elefterija w 02 Wrzesień 2017, 12:44:16
fiu fiu :D ja może zaczekam do jakichś świąt i sobie zażyczę coś na prezent ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 02 Wrzesień 2017, 13:06:41
Ja kupię po następnej wypłacie pewnie ;) za daleko do świąt albo urodzin... Zresztą na urodziny mam zamiar kupić paczuszkę esmeraldy :D
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elefterija w 03 Wrzesień 2017, 00:06:07
haha pewnie podobnie i u mnie się skończy, ale staram się chociaż rozkładać to, co by nie było wszystko w jednym miesiącu :P Ja kaw w zasadzie dopiero się uczę, w sensie rozróżniania smaków itd., tłumaczę też sobie,że do tego powinny być odpowiednio zaparzone, a to z kolei jest uwarunkowane odpowiednim sprzętem 
Opis esmeraldy kuszący :>
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 03 Wrzesień 2017, 00:32:43
Smak kuszący jeszcze bardziej niż opis, a jak już spróbowałem(bo miałem okazję - i dopiero po wypiciu dowiedziałem się co to za kawa) to smak jest o wiele lepszy ;)

A co do odpowiedniego sprzętu i wody, żeby nie było tak całkiem OT. Na chwilę obecną uważam, że zmiana wody jest złym pomysłem - jedna miększa, druga twardsza, trzecia ma inne ppm, czwarta inny skład itd. A jak tak popróbowałem, to przy każdej zmianie wody trzeba przestawiać młynek... A sprzęt - no cóż, można budżetowo poszukać czajniczka jojo(albo bond, różnią się pojemnością) i da radę tym polewać ;) Co prawda trzeba się trochę skupić i nalać dużo wody, ale da się spokojnie kawę zaparzyć. Konewka to tylko komfort, a szczególnie z regulacją temperatury. A że nie gotuje ona wody, to lepiej mieć stałą i IMO dobrą, która jest zdatna do picia i w 100% bezpieczna - bo niestety ale kranówki nie można tak traktować... Co wyleci to wyleci, a badania są robione w stacji uzdatniania - a co siedzi w rurach między nią a kranem w domu to już niezła zagadka :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elefterija w 03 Wrzesień 2017, 10:38:03
Kusisz tą esmeraldą ;)
Do mnie dotarł dzbanek filtrujący i przestawiłam się na wodę z niego.  Do aero i phina gotuję ją ostatnio w dzbanuszku na mleko,  a do kawiarki podgrzewam.

Stacja uzdatniania wody w moim przypadku nie ma sensu ze względu na wynajmowane mieszkanie.

Czemu konewka nie gotuje wody?  Myślę, że w jakiejś tam przyszłości na hario bueno zdecyduję się. Zastanawiam się też  nad jojo albo czymś w tym stylu, ale nie wiem, czy nie lepiej poczekać i od razu hario kupić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 03 Wrzesień 2017, 11:03:29
Nie rozumiem, któryś raz spotykam się z taką opinią, że w wynajmowanym mieszkaniu taki filtr nie ma sensu. Jestem zarządcą nieruchomości, podpisuję umowy najmu na codzień, a później reprezentuję wynajmującego w realizacji tej umowy, wiem jak wygląda taka instalacja bo posiadam taką. Naprawdę nie widzę przeciwwskazań przed montażem takiej np w szafce pod zlewem w kuchni.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 03 Wrzesień 2017, 13:39:31
Stacja uzdatniania wody w moim przypadku nie ma sensu ze względu na wynajmowane mieszkanie.
Chodziło mi o stację uzdatniania wody ale wodociągów, z niej jest rozprowadzana woda na całe miasto i w niej są robione pomiary. To co wylatuje z kranu w domu to inna sprawa.

Czemu konewka nie gotuje wody?
Bo jak zadasz jej temperaturę jakąś temperaturę to ona wodę do niej podgrzeje, a nie zagotuje i będzie piszczeć jak temperatura spadnie. Mowa oczywiście o elektrycznej, bo z tą na gaz robisz co chcesz.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 03 Wrzesień 2017, 16:35:21
Jeśli bardzo chcesz przegotowaną wodę, to w bonavicie spokojnie można to ogarnąć na dwa razy: najpierw ustawiasz na gotowanie, potem ustawiasz co chcesz i czekasz z otwartą konewką aż termostat zacznie pykać.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elefterija w 04 Wrzesień 2017, 09:42:00
Miklas, przyznam, że nie wchodziłam w szczegóły takiej instalacji, założyłam - może błędnie - że jest to stała rzecz. Jeśli przy zmianie mieszkania można ją zabrać ze sobą i przeinstalować bez żadnych problemów, to rzeczywiście znacznie zmienia to postać rzeczy.

Fakt, woda może być dobra, a rury, którymi przeływa są jednak zazwyczaj nie pierwszej młodości, ale myślę, że nie jest źle, w smaku woda u mnie jest dobra i na ten moment kran + dzbanek mi odpowiada.



Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Domes w 04 Wrzesień 2017, 10:23:36
Jak już ten temat na tapecie, to jakie zestawy takich 'stałych' stacji uzdatniania wody używacie/polecacie? Aktualnie używam kranówki i dzbanka Brity z filtrami Maxtra i jestem zadowolony z efektu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 03 Październik 2017, 12:09:24
A co myślicie o takim zmiękczaczu https://akcesoriabaristy.pl/pl/p/Zmiekczacz-do-wody-DVA-38-5-Litrow/980
Czy trzeba po dodaniu soli coś przepuszczać, żeby nie było słone ? Wolałbym raz na jakiś czas dosypać soli i tyle.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 03 Październik 2017, 15:35:35
A zależy Ci na sprzęcie czy na smaku?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 03 Październik 2017, 17:26:30
W wodociągu mam bardzo smaczną wodę, niektórym lepsza niż w butelkach. Cóż będzie profilaktyczne odkamienianie 4 razy w roku 😀
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 03 Październik 2017, 21:03:32
Smaczna w smaku nie znaczy smaczny z niej napar.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 21 Październik 2017, 17:20:52
Ja w końcu po 3 latach wymieniłem Aquafilter Exicto-b na membranę NF od Global Water.
Ogromna zmiana na plus w smaku i parametrach. Polecam. Z warszawskiej kranówki około 260 ppm dostaję wodę około 119 ppm. Dobre i do picia na surowo i do gotowania i do espresso. Dalej niestety te membrany są drogie, ale pewnie ceny pójdą w dół. Dla osób które w kranie mają coś do 300-350 ppm, to chyba najlepsze rozwiązanie na dziś.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Mader w 21 Październik 2017, 17:53:29
Ja w końcu po 3 latach wymieniłem Aquafilter Exicto-b na membranę NF od Global Water.
Ogromna zmiana na plus w smaku i parametrach. Polecam. Z warszawskiej kranówki około 260 ppm dostaję wodę około 119 ppm. Dobre i do picia na surowo i do gotowania i do espresso. Dalej niestety te membrany są drogie, ale pewnie ceny pójdą w dół. Dla osób które w kranie mają coś do 300-350 ppm, to chyba najlepsze rozwiązanie na dziś.

Wybrałeś RO6 czy RO7?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 21 Październik 2017, 18:05:49
RO to systemy w oparciu o odwróconą osmoze. Nanofiltracje to np nf100, nf400 czy nano Pad.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Mader w 21 Październik 2017, 18:20:05
nf100 to teraz około 600 zł jak widzę a to do mieszkania powinno wystarczyć 380l na dobę. Ciekawa opcja. Nf400 to już dla 1400l na dobę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 21 Październik 2017, 19:00:35
 tak nf100 wystarczy do domu. Natomiast to ciut starszy typ ze zbiornikiem czystej wody. Ale dzięki temu w dobrej cenie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 15 Listopad 2017, 13:32:10
Po powrocie z Oslo zrobiłem ślepy test trzech wód.
Wyniki były tak porażające, że test nie musiał być ślepy.
Zaparzyłem w identyczny sposób w v60 trzy Kenie zalewając je wrzącą wodą (by było sprawiedliwie, bo grzałem w różnych konewkach):
-kranówką toruńską
-żywcem z butki 19l którego używam na co dzień
-kranówką z lotniska w Oslo :D

Napar zalany kranówą toruńską (281ppm) był niesmaczny, niemal niepijalny. Przywołał wspomnienia smaku z dzieciństwa - aptecznego earl greya ze szklanki z koszyczkiem z "mineralnymi okami" na powierzchni. Płasko, bez kwasku, niczym mdły, diacetylowy, maślany lager.
Napar z żywca (137ppm)  znany, lubiany, więc sprawił wrażenie dość neutralnego. Tutaj spodziewałem się ewidentnej różnicy wobec kranówy i taka nastąpiła.
Ale takiego szoku jakiego doznałem po spróbowaniu naparu na norweskiej kranówce (podobno ok. 50-60 ppm) zupełnie się nie spodziewałem. Tak jakby krótkowidz założył okulary - wyrazistość, przejrzystość, cudownie żywe, gilgoczące kwaski. Miazga!

Czekam na "wodę w proszku" z USA, nie porównam jej co prawda z cudownym zdrojem z Oslo (bo się skończył :( ), ale na pewno poddam testom porównawczym
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 15 Listopad 2017, 13:41:04
-kranówką z lotniska w Oslo

Mi aż żal wracać do Warszawy z Oslo. Nie wiem co do tej wody tam dodają, ale kawa wychodzi extra.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 15 Listopad 2017, 14:02:54
Z czego może wynikać tak dobry rezultat dla tak niskiego PPM? Te Kenie to z polskich palarni czy z norweskich? Z dużej zawartości mg względem innych składników?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 15 Listopad 2017, 14:15:11
Te Kenie to z polskich palarni czy z norweskich?
Kenia Mugaya AA, palenie własne, jasne, minuta po cracku, 9-10min całkowity czas palenia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 15 Listopad 2017, 14:28:10
Te Kenie to z polskich palarni czy z norweskich?
Kenia Mugaya AA, palenie własne, jasne, minuta po cracku, 9-10min całkowity czas palenia.

Pytałem bo już byłem bliski stwierdzenia, że profil palenia przygotowują pod swoją wodę ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 19 Listopad 2017, 22:25:09
wczoraj zmieniłem wkład w filtrze dzbankowym na inny niż używałem wcześniej. Kawa nagle zrobiła się kwaśnawa. Zrobiłem porównanie w cuppingu z żywcem i zupełnie inne kawy. No więc z ciekawości sprawdziłem pH no i wychodzi około 6,5 po filtrze. Natomiast z kranu ma koło 7,6 a żywiec 7,2. Twardość wychodzi mi koło 4 stopni niemieckich po filtrze czyli ok 70 ppm. Spróbuję jutro mieszać 50/50 z kranówą i taką porównam z żywcem.  Niestety żywieckiego kryształu w mojej części miasta nigdzie nie ma :/ .

W każdym razie jeśli ktoś ma problem z kwaśną kawą, to może warto sprawdzić pH wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 20 Listopad 2017, 14:27:21
Ja to nie wiem jak na te ppm'y patrzeć, bo chyba jestem w sytuacji gdzie muszę się dowiedzieć jakie konkretne minerały mam.

W kranie 240ppm - w czajniku robi się osad po 2 gotowaniach.
Po filtrze Brita Purity - 130ppm - osadu w czajniku zero.

Porównując z Żywieckim Kryształem (70ppm), mam wrażenie że w smaku nie ma różnicy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 20 Listopad 2017, 14:44:29
Kropelkowy test GH i KH. A jak chcesz więcej wiedzieć, to są inne.

No i pH, też ma spory wpływ, ale to jeszcze przede mną.

Same ppmy mówią tyle o wodzie, co Brazylia Santos o kawie ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 20 Listopad 2017, 14:52:25
ja używam takiego w którym od razu mierzy się Ca, Mg i GH
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 20 Listopad 2017, 15:06:12
ja używam takiego w którym od razu mierzy się Ca, Mg i GH

O, a co to za tester? Jakiś komplet kropelkowych?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 20 Listopad 2017, 15:26:36
tak, kropelkowy Zoolek do wody słodkiej  Ca - Mg
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 20 Listopad 2017, 15:39:12
Jakby ktoś chciał i przejeżdżał przez Radom, to mam gdzieś walizkę testów jbl do wody słodkiej, ale na pewno kilka lat przeterminowane.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 20 Listopad 2017, 15:40:31
Oczywiście oddam za darmo i jeszcze kawą poczęstuję

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 22 Listopad 2017, 23:07:39
Nie miałem jakoś weny na cupping, ale zrobiłem kilka kaw z wodą 50 filtr / 50 kran i  jestem bardzo zdowolony. Przy pH zbliżonym do 7 i 120 ppm, kawa ma zarówno kwaski jak i słodycz i pełen wachlarz aromatów. :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 23 Listopad 2017, 19:05:49
Wczoraj w końcu udało mi się kupić Żywiecki kryształ. Dziś miały miejsce pierwsze testy. Zaparzyłem dwie różne kawy w Kalicie aby mieć porównanie do tego co piłem w ostatnich dniach.

Wnioski są takie, że tak niska mineralizacja wyraźnie podbiła kwasowość, ale jednocześnie napar stracił na body. Mój język mówi, że ekstrakcja była wyraźnie niższa i sporo smaczków gdzieś uciekło  :mhh: Zobaczymy jak będzie podczas parzenia w innych wynalazkach.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 23 Listopad 2017, 19:38:50
Zobaczymy jak będzie podczas parzenia w innych wynalazkach.
Ktos kiedyś zachwycał się kawa parzona w wodzie ACQUA PANNA. Możesz przetestować :)
Albo norweski artezyjski VOSS.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 23 Listopad 2017, 19:48:20
Voss to szkoda kawą "brudzić" taka dobra 😉

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 23 Listopad 2017, 22:47:42
niska mineralizacja wyraźnie podbiła kwasowość, ale jednocześnie napar stracił na body
Na odbiór kwaśności w kawie ma wpływ zarówno skład jak i ph wody. Raczej wyższa ekstrakcja powinna być w mniej zmineralizowanej wodzie. Z mojego doświadczenia odczucie gęstości może być związane z twardością wody, w takich wypadkach niestety ma negatywną cechę zasłaniania aromatów.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 07 Grudzień 2017, 19:26:45
No więc mam już niemały zapas wody w proszku, na szybko przeprowadziłem trójfiliżankowy ślepy cupping na kawie z Kongo.
Preferencje obu testerów się pokryły:
Najlepszy był napar na TWW. Najwyrazistszy, najbardziej kwaskowy i dynamiczny.
Drugi, spokojniejszy, krąglejszy ale i bardziej płaski napar z baniaka 19l z Żywca
Pozaklasowy, niemal niepijalny napar z kranówki.

W planach dalsze testy :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dehado w 08 Grudzień 2017, 11:33:28
Pozaklasowy, niemal niepijalny napar z kranówki.
Rozumiem że to była przefiltrowana kranówka?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 08 Grudzień 2017, 11:38:00
Nie, kranówka z kranu ;)
Nie mam filtra.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 08 Grudzień 2017, 11:43:13
TWW masz z prywatnego źródła czy może już gdzieś u nas jest dostępna?

Ja jedyne co mogę potwierdzić to kolosalna różnica smakowa między praca a domem. Musze chyba do pracy własny czajnik i wodę zacząć nosić 
Do tego że patrzą jak na wariata przywykłem. Jak zobaczą wodę to będą patrzeć z politowaniem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 08 Grudzień 2017, 12:07:26
Myślę, że taki suplement do wody można zrobić we własnym zakresie. Minerały są dostępne bez problemu...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Grudzień 2017, 12:36:14
Minerały są gotowe w AkVo w Gliwicach, tylko trzeba sobie przepis dobrać/wymyślić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 08 Grudzień 2017, 12:50:27
W sumie to one są dostępne w wielu miejscach, ale tam oczywiście odpowiednio przygotowane.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 08 Grudzień 2017, 13:33:43
TWW masz z prywatnego źródła czy może już gdzieś u nas jest dostępna?
Import prywatny :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Grudzień 2017, 13:53:47
odpowiednio przygotowane
Właśnie tak. Łatwiej znaleźć, łatwiej użyć, bo przeliczone są na ml roztworu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 09 Grudzień 2017, 17:34:40
Kolejny szybki test 3 wód, procedura jak w poprzednich.
Tym razem:
1. TWW rozpuszczona w galonie wody (3,79l)
2. TWW rozpuszczona w 5l wody
3. Destylowana

Ostateczna preferencja wypadła zgodnie z powyższą kolejnością, z tym że różnica między 1 a 2 była ledwie wyczuwalna, objawiała się minimalnie wyższym kwaskiem i jakby większą kawową pełnią - ale to skala mikro, na pograniczu wmawiania sobie różnic.
Napar na destylowanej był całkiem smaczny i pijalny, na pewno lepszy niż na kranówce z poprzednich testów. Kwaskowość obecna, ale nieco więcej cierpkości i ściągającej goryczki przy braku "kawowej" podbudowy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: michal85 w 10 Grudzień 2017, 08:24:34
Witam ekspertów. Mam pytanie dotyczące wody Żywiecki Kryształ. Zakupiłem taką w sklepie , na tykiecie widnieje łączna wartość składników mineralnych : 76,63 . Ujęcie w Borze , źródło nr 1 w Ślemieniu. Zwykły tani miernik TDS pokazał mi po zbadaniu ok 50 ppm. Czy taką wodę mogę bez problemu lać do swojej maszyny i nie muszę martwić się o kamień ? Rozumiem,że nie ma sensu jej filtrować np w Bricie. Smak espresso mi odpowiada. Jaką macie opinię  o wodzie źródlanej Saguaro z Lidla z ujęcia Kryształ 2 w Kętach ? . Na etykiecie nie ma podaj tabelki minerałów . Miernik pokazał 140 ppm . Czy ktoś ma namiary na skład tej wody ? Czy taką wodę filtrować dodatkowo ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 10 Grudzień 2017, 09:40:55
Żywiecki Kryształ to na pewno najlepsza opcja naogólnodostępnym rynku.
Jakiś osad zawsze się w bojlerze budować będzie, ale w przypadku Żywieckiego pewnie baaardzo wolno i nie ma co się o kamień martwić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: szaman w 11 Grudzień 2017, 12:41:55
Mam pytanie. Czy przefiltrowanie wody w dzbanku, może powodować tak dużą nadekstrakcję kawy w stosunku do wody prosto z wodociągu?
Wodę z wodociągów mam chyba dość twardą. Wprawdzie jej nie badałem ale kamień w czajniku pojawia się bardzo szybko.
Kupiłem w makro filtry do wody marki ARO. Kamień w czajniku przestał się pojawiać ale jakoś nie mogę dojść do ładu z goryczką w kawie.
Ten sam stopień przemiału, ta sama kawa(Etiopia Magarrisa), drip V60. W wodzie prosto z wodociągów goryczki nie ma, natomiast po użyciu przefiltrowanej goryczka się pojawia. Gdy zmielę grubiej, goryczka znika ale w krtani wciąż pozostaje taki dość drażniący posmak.

Chciałem coś ulepszyć ale chyba złą ścieżkę obrałem.

Edit:
o ile nie wiem do końca jak to się ma konkretnie do tego co wypływa u mnie w kranie, to znalazłem podstawowe badania wody z ujęcia, do którego jestem podpięty:
Przewodność elektryczna właściwa (PEW) w temp. 25°C (PN-EN 27888:1999 (A)): 722 mS/cm
pH: 7,6
nie mogłem natomiast znaleźć przelicznika przewodności na TDS

filtry dla ARO produkuje DAFI, ale nie wiem na ile jest to to samo
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 11 Grudzień 2017, 13:24:35
Dobrą, tylko ona kręta.

Albo po prostu więcej czujesz w kawie, bo się więcej dzieje. Albo może być też tak, że duża redukcja wapnia daje bardzo dużo sodu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Grudzień 2017, 13:44:48
Może goryczka się pojawiwa bo ekstrakcja jest większa ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: szaman w 14 Grudzień 2017, 09:50:01
Chyba znalazłem przyczynę. Kupiłem paczkę 'gorszych' filtrów Hario W-H i problem zniknął. Na filtrach W kawa przelewała mi się za szybko (2 minuty, przy metodzie Scotta Rao) i napar zbyt delikatny, w związku z czym zwiększałem stopień przemiału, żeby zbliżyć się do 3 minut co i tak nie do końca się udawało, a bywało i  błotko. Kawa była wystarczająco intensywna ale zaczynała pojawiać się goryczka. O ile na wodzie kranowej jeszcze nie była tak ewidentna, to na przefiltrowanej zapewne ekstrakcja była już zbyt duża przy drobnym mieleniu i dlatego drażniło. Przy filtrach 'made in holland' zbliżyłem się do tych 3 minut i intensywność jest podobna jak ta na znacznie drobniejszym przemiale i filtrach 'made in japan', a nie ma goryczki.  :brawa:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kaoru w 27 Grudzień 2017, 00:44:54
Nie wiem czy nie przewinęło się to już gdzieś wcześniej w wątku, jeśli tak to przepraszam :ups: ale czy ktoś używał wody pod nazwą Tesco Value? Na stornie jest napisane, że ta 5 l jest "Wydobywana z ujęcia w Borze nr 2 w Ślemieniu" czyli tak,  jak Kryształ Żywiecki. Wychodzi na to samo? Pytam z czystego lenistwa, bo mam pół godziny drogi autobusem po Kryształ...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 27 Grudzień 2017, 00:47:07
Tak, tylko trzeba czytać etykiety, bo Value ma różne źródła. W Krakowie trafiłem na zupełnie inne,  ~300ppm.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kaoru w 27 Grudzień 2017, 00:52:19
Okej, dzięki ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 27 Grudzień 2017, 03:10:13
Tak, tylko trzeba czytać etykiety, bo Value ma różne źródła. W Krakowie trafiłem na zupełnie inne,  ~300ppm.

Patrzyłem kiedyś na tę wodę i na etykiecie była pustka :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 27 Grudzień 2017, 09:02:10
Źródło wydobycia jest podane, nie ma składu, trzeba sprawdzać na butelkach w swojej lokalizacji, w sklepie internetowym informacja jest nieadekwatna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Evanduril w 06 Styczeń 2018, 22:09:27
Choć wiedziałem wcześniej, że woda ma duży wpływ na smak kawy, dzisiaj po raz pierwszy ostatecznie się do tego przekonałem. Etiopia Yirgacheffe od Antonia robiona w AP smakuje zupełnie inaczej na wodzie w moim domu niż na wodzie z filtra u teściowej. Nie poznałem totalnie tej kawy.

Inna sprawa to, że... na wodzie z kranu smakowała mi bardziej ;) Na przefiltrowanej straciła cały swój charakter.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: manfred w 06 Styczeń 2018, 23:15:46
-kranówką z lotniska w Oslo

Mi aż żal wracać do Warszawy z Oslo. Nie wiem co do tej wody tam dodają, ale kawa wychodzi extra.

Zrobiłbym taki test z ciekawości dla
1. Kranówka z Kuźnic
2. Kranówka z miejskiego wodociągu
3. Żywiec
Oczywiście mieszając filiżanki aby to było miarodajne. Choć i tak pewnie na temperatura wody miała by duży wpływ.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 06 Styczeń 2018, 23:23:16
Na przefiltrowanej straciła cały swój charakter
Widocznie ten charater jest związany też z Twoją wodą. Poza tym na innej wodzie najprawdopodobniej trzeba zmodyfikować przepis.

Choć i tak pewnie na temperatura wody miała by duży wpływ.
Nie masz trzech garnuszków, w których możesz zagotować wodę i przelać do trzech filiżanek z tą samą kawą? Zrobiłbyś w ten sposób cupping tej samej kawy z różnymi wodami. Wystarczy 8.3 g kawy (zmielonej jak brązowy cukier) na 150 g wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Ryan1985 w 07 Styczeń 2018, 20:37:13
Co sądzicie o wodzie Oaza z Biedronki - ogólny stopień mineralizacji 284,7 mg na 1l. Nada się by kawa była smaczna, a kamień w ekspresie nie osadzał się zbyt szybko?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: manfred w 07 Styczeń 2018, 22:14:43
Nie
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Ryan1985 w 07 Styczeń 2018, 22:45:36
Dlaczego nie - zbyt wysoki stopień mineralizacji?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: manfred w 07 Styczeń 2018, 22:47:33
Tak
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Ryan1985 w 07 Styczeń 2018, 23:03:23
Tak myślałem, a czy taka woda będzie lepsze niż po prostu woda z kranu? Pytam bo zastanawiam się jak rozwiązać kwestię wody.

Moim rodzice korzystają z expresu z bezpośrednim przyłączeniem do sieci i korzystali z filtrów. Jednak pech chciał, że raz  nie było ich w domu przez 3 tygodnie. Ten jeden raz na 20 lat nie wyłączyli wody przed wyjazdem. Pęknięta obudowa od filtra spodowała zalanie domu (krótko mówiąc na chatę wylało się 220 m3 wody).

Biorąc pod uwagę powyższe świadomie zdecydowałem się na kolbę z zbiornikiem. Zastanawiam się co zrobić z wodą - myślałem o filtrach/dzbankach Britta. Ale przy moim zużyciu wody bardziej niż filtry opłaca się po prostu kupować jakąś dobrą wodę butelkowaną.

A możecie polecić jakąś inną wodę? Ten Kryształ Żywiecki lepszy ? (niedaleko mam Carrefour Express więc mogę sprawdzić czy tam mają tą wodę).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Styczeń 2018, 23:08:44
Filtra to się pilnuje i wymienia przede wszystkim. Wg internetu w Carrefourze mają Żywiecki Kryształ, możesz po drodze zajrzeć - nie będzie drogie. Ja płacę 4,40 zł za butelkę w prywatnym sklepiku...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: antsaren w 08 Styczeń 2018, 08:46:07
Ostatnio dużo kombinowałem ze zmianą temperatury wody, stopnia mielenia itp. itd. nie potrafiąc wypracować konkluzji: kawa wychodziła w kratkę. W końcu wybrałem się po Żywiecki kryształ do Carrefoura za zawrotne 3,79zł za 5l. Zdecydowanie było warto bo kawa znowu zaczęła smakować tak jak dawniej. Woda to podstawowa rzecz o której zapomniałem próbując szukać przyczyny w innych miejscach niepotrzebnie (filtr Brita Maxtra+ w moim wypadku psuje smak wody).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: manfred w 08 Styczeń 2018, 09:10:09
a czy taka woda będzie lepsze niż po prostu woda z kranu?
Człowieku bądź że poważny nikt nie jest jasnowidzem a tym bardziej nie mieszkał u Ciebie z pół roku aby mieć rozeznanie czy Twoja woda w kranie jest twarda czy mietka :-)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: szynder w 14 Styczeń 2018, 17:18:28
Ogarnę Britą wodę z mojej sieci? Na tą chwilę nie mam w pobliżu wody ŻK a z ŻZ jakiś dziwny napar mi wychodzi. Rozważam więc zakup dzbanka filtrującego jeśli moja kranówka jest na tyle dobra, że można ją przepuścić przez dzbanek i będzie wystarczająco dobrze  :szampan:
mgCaCO3       mval/l       mmol/l         stopień twardości     skala twardości                    pH
246                4,92            2,46                      13                   średnia twardość                  6,91

tutaj reszta danych ( za dużo do pisania ; ) http://www.grodwik.pl/files/155/UserFiles/PDF/Jako-wody--2017.pdf
Mój wodociąg to Grodków. Będę wdzięczny za wszelakie informacje.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 14 Styczeń 2018, 17:41:02
Super woda, do picia ;)

636 ppm -- nawet jeśli twardość przy świeżym filtrze spadnie do 3 stopni niemieckich, to sodu będzie sporo, a ogólna mineralizacja i tak za duża.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: szynder w 14 Styczeń 2018, 17:49:58
Mam przez to rozumieć, że po filtrze będzie dobrze?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 14 Styczeń 2018, 17:52:38
twardość 246, czyli 2.5 razy więcej niż optimum
Ph bliskie optimum, czyli 7

skąd ktoś wytrzasnął 663?

Kryształ żywiecki ma twardość OK, około 60-90 jednak jego ph jest zbyt zasadowe,
więc nie jest wodą idealną
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 14 Styczeń 2018, 18:16:10
636 ppm
Aj, za szybko. Nie spojrzałem na jednostki. Kalkulatory z internetów mówią, że to będzie coś 407 ppm.

Mam przez to rozumieć, że po filtrze będzie dobrze?
Obawiam się, że po filtrze nadal będzie zbyt wysoko i z minerałami ogólnie i z sodem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 14 Styczeń 2018, 18:26:43
Twardość się tylko liczy, czyli 246, od 90-100 robi się kamień w czajniku.
Od 30-40 robi się kamień w bojlerze...

TDS często wskazują tą wartość plus może alkaliczność i inne minerały.

TDS można olać, bo one mogą co nawyżej przybliżyć prawdziwą twardość.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 14 Styczeń 2018, 18:33:12
Ale chyba nie tylko twardość ma wpływ na smak? Oczywiście, że TDS ma się nijak do twardości, ale co z tego, że będziemy mieć niską twardość, a w zamian worek sodu. Czy smak będzie wtedy lepszy?

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 14 Styczeń 2018, 18:42:04
sód nie jest pożądany, ale pewnie będzie zmieniał alkaiczność
Wszystkie minerały maja określony wpływ, ale najwięcej ma
wapń, magnez i bufor (alkaiczność)

I jak mówimy o  zwykłej wodzie powyżej 100 twardości, to już czym się zajmować, taka woda nie jest optymalna.
https://baristahustle.com/blogs/barista-hustle/advanced-water-recipes
Przepis #6 Hendon jest dobry, woda od Rao niezbyt mi się podobała

#6 podbija kwaskowatość kawy, Rao mniej, więc jak komuś kwasy nie odpowiadają to niech celuje w mniejszą twardość np. #1
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 14 Styczeń 2018, 18:51:13
Moim zdaniem, jeśli już się bawić w idealną wodę do kawy wg jakichś wytycznych, to trzeba startować od wody demineralizowanej i dodawać odpowiednie sole i węglany, do uzyskania zakładanych wartości. Wtedy mamy pełną kontrolę, wystarczy dokładna waga. W kranówie jest tak dużo różnych jonów, że najpierw trzeba by zrobić jakąś analizę spektrofotometryczną, żeby wiedzieć jaki jest punkt wyjścia, co jest bez sensu, bo dwie trzy takie analizy i robi się koszt filtra odwróconej osmozy.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 14 Styczeń 2018, 19:10:25
oczywista oczywistość, że trzeba mieć RO lub wodę destylowaną, żeby się bawić w przepisy. To tak jakby ktoś napisał że żeby młynek elektryczny zadziałał trzeba podłączyć do prądu...

Choć mając RO można robić proporcje na wodzie po filtrze węglowym.
np. 20% kranówki
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 14 Styczeń 2018, 19:16:01
Oczywista oczywistość, ale ostatnia dyskusja zaczęła się od kranówy, a Ty jakby nigdy nic przeskoczyłeś od krytyki TDS do przepisów na wodę, dla tego o tym wspomniałem.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 14 Styczeń 2018, 21:19:27
Twardość się tylko liczy
Z tego co wiem, to nie tylko.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 14 Styczeń 2018, 21:57:44
Twardość się tylko liczy
Z tego co wiem, to nie tylko.
To było że twardość się liczy nie TDS.
Bo ktoś przeliczył twardość na TDS.

A woda to złożona sprawa i jak ktoś chce się bawić to ma linki wyżej...

A liczy się najpierw twardość i alkaiczność i ich stosunek, potem wchodzi kompozycja mineralna (magnez, wapn głównie).


Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Styczeń 2018, 21:57:50
Z niedawnych doświadczeń mogę powiedzieć, że przy nowym filtrze brity+  kranówa z pH 7,4 spadła do 6,5. Mam dość miękką wodę w kranie, bo w okolicach 170-200 ppm. Po filtrze ok. połowę mniejsza. Różnica kawy zaparzanej w cuppingu na wodzie o pH 7,2 i 6,5 jest wyraźna i niezbyt korzystna dla tej kwaśniejszej. Mniej kwaśna jest z BWT, ale dopiero będę sprawdzał jaka będzie to wartość.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 14 Styczeń 2018, 22:20:49
Krystians, ppm nie odnosi się bezpośrednio do twardości. Teoretycznie przy 200 ppm możesz mieć około 9 stopni niemieckich KH teoretycznie,  bo pewnie w tych 200 ppm jest coś więcej oprócz grupy węglanowej. Sęk w tym, że nie wiadomo ile i czego.

Marek.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Styczeń 2018, 22:32:30
Takie info podają u mnie wodociągi.  I półrocze 2017: mg CaCO3/l 199 - 212 ,  stopnie niemieckie D/H 11,14 – 11,87, mmol/l  1,1 - 2,6  mval/l 2,2 - 5,2 Stężenie jonów wodoru (pH) 6,9 ÷ 7,5
pH zmierzone przeze mnie było 7,4  Magnez mg/l 6,3 ÷ 7,3 (w teście wyszło mi 7mg/l) więc mniej więcej wszystko się zgadza

Natomiast przefiltrowaną zmierzyłem testem i wyszło mi 5 dH, pH 6,5
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 14 Styczeń 2018, 22:55:29
ppm nie odnosi się bezpośrednio do twardości
Przecież ppm to jednostka. Można podać ogólną zawartość minerałów w ppm i samo CaCO3 również w ppm.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 14 Styczeń 2018, 22:58:14
Dobra, masz rację, nie wiem czemu pomyślałem o TDS, czyli nie jest taka do końca miękka bo prawie 10  dKh

Marek.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 14 Styczeń 2018, 23:52:03
przy czym (jak się nie pomyliłem)
 twardość= 2.5* wapń + 4*magnez

Dziwne tylko że po zmiękczaniu Ph spadło a nie wzrosło. W każdym razie zwiększyłeś poziom sodu kosztem wapnia
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Felix w 17 Styczeń 2018, 11:16:41
Kupiłem miernik TDS i płyn do kalibracji - 342 ppm w temperaturze 25 stopni.
Niestety płyn zamarzł podczas dostawy. Po doprowadzeniu go do stanu ciekłego miernik stwierdził 330 pm. Czy właściwości płynu mogły się zmienić po zamarznięciu? Pomiaru dokonywałem w temperaturze 24 stopni.

Porównałem kranówkę przed i po filtrze Dafi MG+ i wyniki były następujące - przed 160 ppm, po 177 ppm
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 17 Styczeń 2018, 13:28:52
A coś się wytrąciło po rozmrożeniu?

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Felix w 17 Styczeń 2018, 14:27:10
Nie, roztwór nie zmętniał, nie widać też żadnego osadu.

12 ppm nie jest na pewno różnicą, którą bardzo zawracałbym sobie głowę, pytam z ciekawości. Sprzedawca twierdzi, że miernik był kalibrowany fabrycznie właśnie na takim roztworze, więc w ostateczności po prostu skalibruję go jeszcze raz.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 06 Luty 2018, 14:12:30
https://www.youtube.com/watch?v=DMMaspNN6tA
oglądać
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 17 Luty 2018, 15:08:46
Przyszedł czas, że i mnie zaintrygował temat wody używanej do kawy. Zrobiłem szybki test porównawczy zalewając kawę ( Kenia Super Star) kolejno wg poniższych opcji:

1) Moja kranówa przefiltrowana w dzbanku z filtrem dafi standard ( opcja do tej pory stosowana codziennie).
2) Żywiec Zdrój.
3) Żywiec Zdrój przefiltrowana w dzbanku z filtrem dafi standard.

Opcja 1 - najbardziej mi smakowała, nie wiem być może to kwestia przyzwyczajenia, kwaski wyczuwalne.
Opcja 2 - wyszły ucięte kwaski, kawa wciąż pijalna, dosyć podobna w odbiorze do opcji 1.
Opcja 3 - wyszły nieco mniej ucięte kwaski niż w opcji nr 2 ale też mniejsze body, kawa wydała mi się jakby wodnista i jednocześnie przeparzona.

Test będę powtarzał bo jestem odrobinę przeziębiony i mogło to wpłynąć na postrzeganie smaku. Jednak spodziewałem się, że najsmaczniejsza wyjdzie opcja nr 3 :mhh:

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Luty 2018, 15:47:15
Jak wyzdrowiejesz to próbuj, pierwsza rzecz ;) A druga - spróbuj jeszcze kupić Żywiecki Kryształ.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Luty 2018, 18:54:35
I powiedz co masz w kranie. Wbrew pozorom są miejsca w Polsce, w których kranówka jest bardzo dobra do parzenia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 17 Luty 2018, 21:18:59
U mnie z filtrem dafi mg+ efekty są zbliżone do Żywiec Zdrój. Kiedyś używałem też dafi standard, jeśli Chodzi smakują, koniecznie sprawdź te z mg. Dodatek magnezu bardzo dobrze wpływa na smak.

Na Żywieckim Krysztale 70 ppm - kompletnie mi nie smakowało. Może przy tak niskim ppm trzeba inaczej parzyć.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: quorthon w 17 Luty 2018, 22:29:50
Jakiś czas temu testowałem ten filtr Dafi Mg+ względem Brity Maxtra - kawa wychodziła nieco bardziej pijalna, ale filtr zupełnie nie radził sobie z kamieniem z warszawskiej kranówki...

Od dłuższego czasu ratuje mnie Żywiecki Kryształ - znaczna poprawa smaku kawy i zero kamienia :ok:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Luty 2018, 23:55:42
Na Żywieckim Krysztale 70 ppm - kompletnie mi nie smakowało. Może przy tak niskim ppm trzeba inaczej parzyć.
Ja musiałem lekko zmienić metodę. Opłaciło się :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 18 Luty 2018, 00:02:32
filtr zupełnie nie radził sobie z kamieniem z warszawskiej kranówki...
Filtr magnezowy, po mojemu (może się mylę) dodaje magnezu, a więc i kamienia dodaje.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: quorthon w 18 Luty 2018, 00:19:43
Filtr magnezowy, po mojemu (może się mylę) dodaje magnezu, a więc i kamienia dodaje.

Zgadza się, choć producent jakąś tam redukcję twardości deklaruje. Konkluzja była taka, że niewielka poprawa smaku kawy jest niewspółmierna do ilości kamienia, który pojawił się po zmianie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 18 Luty 2018, 12:10:55
Na Żywieckim Krysztale 70 ppm - kompletnie mi nie smakowało. Może przy tak niskim ppm trzeba inaczej parzyć.
Ja musiałem lekko zmienić metodę. Opłaciło się :)
A wyjaśnisz na przykładzie? Sporo tu o tej wodzid jest, może jeszcze bym spróbował.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 18 Luty 2018, 12:48:24
I powiedz co masz w kranie. Wbrew pozorom są miejsca w Polsce, w których kranówka jest bardzo dobra do parzenia.

Kielcecka kranówa, ujęcie w Białogonie, na dole artykułu jest tabelka z danymi:
http://www.e-instalacje.pl/a/jakosc-wody-w-moim-miescie-kielce-3315.html
genaralnie woda niby za twarda na kawę...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 25 Luty 2018, 11:45:37
Cześć. Interesuje mnie na razie czysto teoretycznie jaka jest przewaga filtrów stosowanych w gastronomii do ekspresów do kawy nad filtrami z membraną odwróconej osmozy?

Jak działają takie filtry, czy to są jakieś żywice jonowymienne?

Poprawcie mnie jeśli się mylę, ale odniosłem wrażenie, śledząc różne dyskusje, tu na forum i na innych grupach kawowych na FB, że większość lokali nie stosuje membrany tylko inne rozwiązania, może to mylne wrażenie. Jeśli tak, to dla czego?

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 25 Luty 2018, 14:05:37
Popatrz na filtry BWT ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 25 Luty 2018, 14:44:45
No spoko, wiem, że są takie filtry, tylko w czym są lepsze od membrany? Czemu częściej są wybierane do gastronomii?

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 25 Luty 2018, 14:56:09
Może dlatego, że przepływowe? I wydajność większa, bo membrana osmotyczna wypada słabo pod tym względem...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 25 Luty 2018, 15:03:03
Ok, właśnie tak myślę. Membrana może sobie jednak zebrać wodę przez noc do pojemnika ciśnieniowego i uzupełniać w czasie kiedy nie ma poboru wody. Pewnie chodzi też o rozmiary, bo taki zbiornik ciśnieniowy 70 l zajmuje całą szafkę, a filtr przepływowy jest malutki.

Czy chodzi tylko o wydajność?

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 25 Luty 2018, 16:00:25
Pewnie też koszty samej wody. Osmoza to często 4 litry wody na uzyskanie 1 litra wody czystej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Domes w 25 Luty 2018, 17:51:31
Kilka słów ode mnie odnośnie filtra BWT do dzbanka Brity, bo ostatnio kupiłem na próbę celem porównania z 'oryginalnym'. W przypadku wrocławskiej kranówki w moim odczuciu sprawuje się znacząco słabiej od brity. Kawa bardziej płaska w smaku, ucieka w stronę goryczy. Herbata również, plus tworzy się brązowy kożuch, czego na bricie nie ma. W czajniku oznaki kamienia. Widać, że zmiękczanie na niższym poziomie, choć to pewnie 'zasługa' Mg+. Jedyny plus to to, że 'filtruje' ze dwa razy szybciej ;) Wziąłem na szczęście tylko jedną sztukę, teraz przyszła paczka brity- nowa formuła, 25% lepszy smak jak zapewnia producent hehe ;)
To oczywiście moja prywatna ocena, może ktoś uzyskuje lepsze wyniki na bwt, może z inną woda bazową.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 25 Luty 2018, 17:56:34
U mnie na starych filtrach dzbankowych Brity było ok. Na nowych plusach, kawy z tego nie da się pić. Natomiast na BWT jest dobrze. Woda w Łodzi jest dość dobra więc bez filtra nawet nie ma tragedii i jest lepiej niż nową Britą.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 25 Luty 2018, 18:03:43
Właśnie zastanawiam się też nad kosztami. Nie wiem jaki jest zakładany czas użytkowania takiej osmozy. Moja użytkowana przez 6 lat nadal trzyma parametry. Tak na szybko licząc pobór do akwarium, to 70l miesięcznie na podmiany do akwarium + 2l x 30 dni odparowanej wody to razem 130l + pewnie jakieś 30 l do kuchni daje razem 160l x 12 mcy x 6 lat to 11,5 m3 nie wiem ile jeszcze podziała.

Czyli koszt samej osmozy z dużym zbiornikiem to jakiś 1000 zł, później to już tylko wymiana prefiltrów załóżmy nawet co 1000 l to koszt 10 zł mineralizator to 20 zł co 10 m3 i załóżmy, że membrana co 20 m3

Teraz zliczmy koszty:

Instalacja 1000 zł
Prefiltry 10 zł x 20 m3 = 200 zł
mineralizator 2 x 20 zł = 40 zł
Strata wody 20 m3 x 4 = 80 m3 x 10,05 zł = 804 zł
Razem 2044 zł/20m3 = 104 zł/m3

Kolejne wydatki
1044 zł+100 zł membrana
1144/20 = 57,2 zł /m3


Filtr BWT
Cennik Coffeedesk
Największy 2XL wydajność 8,4m3 cena 1385 zł x 2 = 2770
+ głowica 259
3029 zł/17m3= 178 zł/m3

Kolejne wydatki
1385 zł/8,5 = 162 zł/m3

Drogie te filtry. Jakiś jeszcze argument za filtrami, szczerze pytam bo rozważam pewne rzeczy. Może te filtry coś jeszcze obsługują w kawiarni oprócz ekspresu, czego membrana ze zbiornikiem ciśnieniowym nie da rady?





Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Domes w 25 Luty 2018, 18:37:27
U mnie na starych filtrach dzbankowych Brity było ok. Na nowych plusach, kawy z tego nie da się pić. Natomiast na BWT jest dobrze. Woda w Łodzi jest dość dobra więc bez filtra nawet nie ma tragedii i jest lepiej niż nową Britą.

To mnie nastraszyłeś tymi plusami... No nic, zobaczymy co wrocławska woda na to. Dla ciekawości parametry, w moim przypadku kolumna pierwsza 'ZPW „Na Grobli”':
http://www.mpwik.wroc.pl/uslugi/uslugi-laboratoryjne/parametry-wody/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 25 Luty 2018, 20:10:03
To są parametry w punkcie pomiarowym, w "rozlewni". Rozmawiałem z pracownikiem MPWiK, testy w niej są baaardzo rygorystyczne, ale od niej do tego, co wypłynie w kranie jest bardzo długa droga :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 25 Luty 2018, 20:12:49
@Miklas, a realizacja/koszt zbiornika ciśnieniowego do osmozy? W gotowych bwt czy brita podłączasz bezpośrednio pod ujęcie I co najwyżej regulujesz ciśnienie. Możesz też bawić się bypassem.

A kwestia żywotności membrany vs. twardość wody? Wtedy trzeba zwiększyć koszty prefiltra
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pistolero w 26 Luty 2018, 00:48:48
Kilka słów ode mnie odnośnie filtra BWT do dzbanka Brity, bo ostatnio kupiłem na próbę celem porównania z 'oryginalnym'. W przypadku wrocławskiej kranówki w moim odczuciu sprawuje się znacząco słabiej od brity. Kawa bardziej płaska w smaku, ucieka w stronę goryczy.
Mam takie same spostrzeżenia. Filtry BWT nie nadają się do kawy.
Zabijają kwaski, kawa jest płaska w smaku.
Z kolei na tych nowych filtrach Brita+, kawa jest po prostu nieprzyjemnie kwaśna.
Kombinowałem co z tymi filtrami zrobić, chciałem mieszać wodę z obu filtrów.
Skończyło się na tym, że teraz kawę parzę wyłącznie na Żywieckim Krysztale, na którym smakuje mi każda kawa. Ta woda potrafi z każdej kawy wydobyć to co najlepsze  :pycha:.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Luty 2018, 11:45:31
Wczoraj albo przedwczoraj robiłem Kenie Mugaya, wykopałem gdzieś wypał pafcia. Zbyt drobno zmielone, zbyt długi czas, 95 stopni - na zwykłej wodzie by było tragicznie, na Krysztale wyszło fajnie :) Choć jestem bardzo ciekaw co by było na osmozie...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 26 Luty 2018, 15:07:07
Drogie te filtry.
Zaleta jest taka, że o membranę trzeba ponoć dbać, sprawdzać parametry i korygować. No i wymaga więcej przestrzeni.
Filtr instalujesz i raz na tydzień sprawdzasz licznik. Gdy dojedzie do zera wymieniasz w 3 minuty i jedziesz dalej.

Budowa tych filtrów generalnie nie różni się od filtrów dzbankowych to +/- to samo tylko na większą skalę.

Gotowe systemy osmozy do kawiarni to kilka tysięcy więcej niż wyliczyłeś. Może jest nisza i można to zrobić taniej, tylko mało kto się na tym dobrze zna, więc ci którzy się znają to zarabiają.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Luty 2018, 15:16:31
Podpytaj ile kosztuje Akvo i jego używanie ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 26 Luty 2018, 15:53:12
Ja?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Luty 2018, 16:35:34
Tak trochę dziwnie napisałem ;) O Miklasa chodziło, bo te wyliczenia nie są aż tak dobre - nie uwzględniają kosztu systemu, który jest kilkukrotnie większy(nie chcę skłamać, więc nie rzucę konkretnymi kwotami) i lekko zmieni proporcje cenowe.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 26 Luty 2018, 16:53:12
Pomijając kwestię ceny, bo to jest tak jak piszesz, firmy zarabiają na know how. Kwestia dbania to też nie jest duży problem, wystarczy dwupunktowy pomiar TDS. Rozumiem, że membrana do kawiarni to nie jest zły pomysł?

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 26 Luty 2018, 17:03:08
Jeśli komuś zależy przede wszystkim na smaku kawy to jest bardzo doby pomysł (jeśli dobrze zrealizowany). Większości jednak nie zależy na niczym, części zależy aby sprzęt się nie zakamieniał tak szybko, tylko nielicznym na smaku.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 26 Luty 2018, 17:12:30
Tak trochę dziwnie napisałem ;) O Miklasa chodziło, bo te wyliczenia nie są aż tak dobre - nie uwzględniają kosztu systemu, który jest kilkukrotnie większy(nie chcę skłamać, więc nie rzucę konkretnymi kwotami) i lekko zmieni proporcje cenowe.
Jestem w stanie za te pieniądze sam złożyć sobie cały system. Firmy zarabiają na know how, no i do tego nie liczę robocizny. Do założenia głowicy wystarczy hydraulik. To racja i nie neguję tego, że to dodatkowy koszt. Rozpatruję sprawę ze swojego punktu widzenia.

Jeśli komuś zależy przede wszystkim na smaku kawy to jest bardzo doby pomysł (jeśli dobrze zrealizowany). Większości jednak nie zależy na niczym, części zależy aby sprzęt się nie zakamieniał tak szybko, tylko nielicznym na smaku.

Dziękuję, o taką opinię mi chodziło. Nie wiedziałem czym podyktowane jest stosowanie filtrów opartych na żywicy jonowymiennej, ale już chyba mi się trochę rozjaśniło.

Marek.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 26 Luty 2018, 17:28:22
Zadzwoń/napisz do Akvo, zapytaj co i za ile oferują -- będziesz wiedział więcej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 26 Luty 2018, 17:40:33
Zerknij sobie też Miklas na membrany NanoFiltracyjne. W zależności od tego jaką wodę masz w kranie, może to być optymalne wyjście.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 26 Luty 2018, 18:29:57
Niestety w Radomiu woda jest tak twarda, że kamień wytrąca się od samego patrzenia. Ma to swoje plusy, wysoko zmineralizowana woda jest super do picia prosto z kranu, system filtracji w Radomiu zdobywa międzynarodowe nagrody, a sanepid z magistratem rekomendują kranówkę do picia w szkołach i przedszkolach. Ja i moja rodzina w domu od lat pijemy wodę z kranu. Wiadomo, kawie to nie służy. Musiałbym przetestować te membrany, zbadać twardość po przefiltrowaniu. Przyjżę się, dzięki za porzucenie tematu.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 19 Marzec 2018, 07:53:50
Po wielu postach jaki to Żywiecki Kryształ jest cudowny w kontakcie ze zmielonym ziarnem kawowca, dorwałem i ja kilkanaście litrów "świętej" cieczy.

Kilkanaście prób i szczerze mówiąc brak zachwytu. Ucieło mi większość kwasków. Kawa stała się jednostronna w odczuciach.  Brak balansu. Owszem, napary bardziej krągłe, wyraźniej wyczuwalne czekolady, orzechy itp. Więcej słodyczy. Kosztem owoców. Kocurom obcięto pazury. Nie mam na razie okazji przelać kenijskich ziarenek, ale już wiem, że będzie mniej zadziornie.

SCA mówi, że cudownie byłoby zalewać przemiał 150ppm. Żywieckie kryształy mają 76ppm - właściwie na granicy używalności (75-250ppm) w kawie.

Mam nadzieję, że nie mam świńskiego jęzora lub jak kto woli "chamskiej" mordy.
Ew. przyzwyczajenie do wody filtrowanej w dafim.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 19 Marzec 2018, 08:22:01
@Miklas
używam osmozy od 4 lat. Rodzina 2+1, osmoza RO7 czyli z mineralizacją, membrana 100GPB, zbiornik 15l. Woda użytkowana do gotowania, spożycia, żelazko, lodówka, czasami mop parowy, wyroby spirytusowe. Wymieniam filtry co 6-7 miesięcy, membranę wymieniłem raz po 2,5 roku. Co dwie wymiany zapodaje środek do odkażania instalacji i zbiornika. Jeszcze nigdy nie zdażyło mi się, aby zabrakło wody, a były takie momenty, że brałem 10 litrów do wyrobów.... Jeżeli ciśnienie w sieci masz 2-2.5 bar z osmozy woda leci ciurkiem, bez zbiornika. Teraz mam 1,2bar w sieci i powinienem podłączyć pompę jednak wystarcza mi to co nakapie.

Poniżej wkład wstępny 5um po 6 miesiącach użytkowania :)
(http://[attachment id=1 msg=134536][/attachment])
 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 19 Marzec 2018, 09:12:53
SCA mówi, że cudownie byłoby zalewać przemiał 150ppm. Żywieckie kryształy mają 76ppm - właściwie na granicy używalności (75-250ppm) w kawie.
Przeczytaj jeszcze wytyczne SCA w regulaminie Brewers Cup. A na krysztale spróbuj zaparzyć inaczej, lżej, krócej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 19 Marzec 2018, 09:31:58
SCA mówi, że cudownie byłoby zalewać przemiał 150ppm. Żywieckie kryształy mają 76ppm - właściwie na granicy używalności (75-250ppm) w kawie.
Przeczytaj jeszcze wytyczne SCA w regulaminie Brewers Cup. A na krysztale spróbuj zaparzyć inaczej, lżej, krócej.
Rzeczywiście w regulaminie Brewers Cup TDS: 85mg/l (50-125 mg/l). Ok czyli ja muszę kombinować. Dzięki za podpowiedź.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 19 Marzec 2018, 10:31:32
Krócej parz ;) Bardzo łatwo jest przeparzyć. Krótsze parzenie, drobniejsze mielenie(o dziwo) i wyjdzie zupełnie inaczej. Przerobiłem temat, bo byłem bardzo zdziwiony. Nie wiem jak to wygląda w przypadku RO, ale...

Jeżeli ciśnienie w sieci masz 2-2.5 bar z osmozy woda leci ciurkiem, bez zbiornika.
Ostatnio trochę grzebię w tym temacie, bo się zastanawiam jak małą osmozę da radę zrobić i problem jest z mineralizacją - zbyt mały przepływ mają te, które znalazłem. I co z tego, że są membrany osmotyczne 1000 GPD, które zapewnią przepływowe lanie wody, ale żeby to zapewnić z mineralizacją to trzeba by było chyba na 20 mineralizatorów rozbić...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 19 Marzec 2018, 10:47:45
Ok czyli ja muszę kombinować.
Zawsze trzeba kombinować. Jeden parametr potrafi zmienić wszystko, a to znaczy, że całą resztę trzeba dostosować. Każda woda jest inna i wymaga innego podejścia. Kolejnym zaskoczeniem może być woda w proszku -- też fajna, dość wyskoki ppm -- ale zupełnie inna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 19 Marzec 2018, 11:23:44
ale żeby to zapewnić z mineralizacją to trzeba by było chyba na 20 mineralizatorów rozbić...
A to ma być system RO do fabryki farmaceutycznej? W domowych warunkach i tak nie pijesz cały czas wody znaczy 10l na dobę. Ja mam podwójny kran jeden czysta RO drugi mineralizowana. Woda w mineralizatorze leżakuje jakiś czas, więc nie widzę w tym problemu. 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 19 Marzec 2018, 12:15:47
Nie no, chodzi mi o przepływową osmozę z wydajnością lepszą niż bodaj 150 ml na minutę...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Marx w 19 Marzec 2018, 13:00:20
Można po prostu zmieszać w odpowiednich proporcjach wodę po RO I kranówkę, i tym sposobem uzyskać dowolny stopień mineralizacji
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 19 Marzec 2018, 13:24:50
W sumie tak, ale w konkretnych minerałach nie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 19 Marzec 2018, 13:44:06
SCA mówi, że cudownie byłoby zalewać przemiał 150ppm. Żywieckie kryształy mają 76ppm - właściwie na granicy używalności (75-250ppm) w kawie.
Przeczytaj jeszcze wytyczne SCA w regulaminie Brewers Cup. A na krysztale spróbuj zaparzyć inaczej, lżej, krócej.
Rzeczywiście w regulaminie Brewers Cup TDS: 85mg/l (50-125 mg/l). Ok czyli ja muszę kombinować. Dzięki za podpowiedź.

Jak sprawdzane, bo jezeli TDS to niewiarygodne, a jak twardosc to zakres 17 - 85.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 19 Marzec 2018, 14:18:18
To jest suma. Tak jest w regulaminie. Sam podejrzyj.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 19 Marzec 2018, 14:52:36
Teraz coś mi się przypomniało. Piszecie koledzy o stosowaniu wody o jakiejś zawartości minerałów. Tylko, że w momencie uzyskania 93st.C wszystkie te związki mineralne wytrącają się, kamień i inne zanieczyszczenia. Więc jaki jest sens stosowania wody o określonej zawartości....
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 19 Marzec 2018, 15:01:00
Tylko, że w momencie uzyskania 93st.C wszystkie te związki mineralne wytrącają się

A jakie to związki mineralne się wytrącają? I jeśli się wytrącają to jakiś jest fizyczny objaw tego wytrącania w wodzie?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 19 Marzec 2018, 15:04:08
To ciekawa sprawa. Mógłby ktoś to rozwinąć? Jak to jest rozwiązane na Brewers Cupach?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 19 Marzec 2018, 15:12:07
Kwaśny węglan wapnia i magnez, które to wytrącają się podczas gotowania, tworząc wspomniany kamień kotłowy. Woda po przegotowaniu jest dużo bardziej “miękka”. To samo uzyskujemy podczas stosowania osmozy. Nie wiem jak jest z zmiękczaczami wody na bazie żywic i węgla aktywowanego.

Jedna z rad jaką pamiętam z okresu szukania rozwiązania dla wody w domu, to to, że nie ma sensu stosowanie wody RO mineralizowane do gotowaniaj, bo i tak się wygotują minerały. 

Dodatkowo, przy jednobojlerowcach, stężenie zanieczyszczeń w bojlerze wzrasta. Para do spieniania jest wolna od zanieczyszczeń, a zanieczyszczenia wzrastają. Podczas parzenie pobieramy jakąś część wody o np. 160ppm do wody mocniej zanieczyszczonej w bojlerze. Należało by sprawdzić po kilku parzeniach, jakie stężenie jest w takim bojlerze....   
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 19 Marzec 2018, 15:18:58
Za duży to skrót. W postaci kamienia kotłowego wytrącają się węglany wapnia i magnezu, ale to nie są jedyne minerały, które są w wodzie i wpływają na smak, to raz. Dwa inne minerały nie tak szybko się wytrącają -- woda gotowana to nie jest woda destylowana.

Mineralizowanie ma sens, bo wody nie musisz wygotowywać do destylatu. A sprawdzamy głównie właśnie owe węglany wapnia i magnezu, aby nam się w postaci kamienia kotłowego na sprzęcie nie osadzały. Sprawdzamy tez ogólny ppm, aby było miejsce dla rozpuszczanych z ziaren substancji -- tak powstaje napar -- bo im więcej w wodzie minerałów, tym mniej miejsca na kawę. Nie może być też tak, że nie ma minerałów wcale, bo niektóre są potrzebne dla balansu naparu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 19 Marzec 2018, 15:26:23
Ok, więc nasuwa się kilka wniosków,
- pisanie o łącznej zawartości zanieczyszczeń typu ppm, jest błędem
- jakie związki pozytywnie pływają na balans naparu
- jakie rodzaj wkładów są stosowane w profesjonalnych filtrach do kawy, czy są to złoża węglowo-żywiczne?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 19 Marzec 2018, 15:32:00
Ogólny ppm nie jest błędem tylko informacją przybliżoną, taki ogólny kierunkowskaz.

Odrobina magnezu potrafi podbić słodycz np. Polecam zestaw minerałów akvo do zabawy -- wszystko sprawdzisz po kolei.

Jeśli przez profesjonalne rozumiesz kolumny gastro, to od razu powiem, że to nie jest podejście przez pryzmat smaku (niestety) ale jest to kompromis smaku, wygody, ceny, ale przede wszystkim utrzymania sprzętu w kondycji. Tak czy siak są tam wkłady węglowe i żywice jonowymienne, do tego filtry fizyczne (siateczki itp.).
Profi podejście przez smak, to szczegółowa analiza wody i dobór filtrów tak aby na wyjściu było to co chcemy. Lub RO + mineralizatory, którymi dodatkowo możemy sterować. W Kafo (o ile się nie mylę) mają 3 krany -- do kawy, do picia i do herbaty, ale mogłem coś pomieszać, a i remont mieli ostatnio.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 19 Marzec 2018, 15:36:50
Polecam zestaw minerałów akvo do zabawy -- wszystko sprawdzisz po kolei.

Miałeś przyjemność już pobawić się rzeczonym zestawem? ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 19 Marzec 2018, 15:44:00
Czyli jednak osmoza + mineralizowanie, ponieważ łatwiej kontrolować parametry.

Woda kranowa mieści się w jakiś widełkach. W wodzie stojącej zwiększa się ilość bakterii. U mnie np. mam ciągły pomiar ppm na wejściu i wyjściu. W pierwszej fazie, kiedy RO zaczyna działać woda ma 260-280ppm, po upływie 5-10 min wartość spada do 160ppm.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 19 Marzec 2018, 18:01:43

Miałeś przyjemność już pobawić się rzeczonym zestawem? ;)
Czeka od ponad roku w szafce, nie mam czasu rozpuścić. Ale byłem na cuppingu z ich udziałem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 19 Marzec 2018, 18:36:44
http://kafo.info/akvo-system/ ??
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 19 Marzec 2018, 20:22:05
Gotowanie wody nie da destylatu  :sciana: (skraplanie pary da ;) )

Ogólnie wytrącanie się kamienia (głównie wapń i magnez) zależy od temperatury i alkaliczności.
Np. dla ph 7.0
100 stopni zredukuje wodę do 90-100 twardości i można powiedzieć że to będzie smaczna woda do kawy
130 stopni (bojler ekspresu) zredukuje  do 30 :O (dlatego łatwo o kamień w bojlerze).

Niestety woda w Polsce, ma Ph powyżej 7 więc redukcja będzie inna. Jednakowo jeżeli wody nie zagotujemy
to też minerałów będzie więcej.
Analogicznie jak było ich mniej (niż granica temp./ Ph) to nic się nie wytrąci.

Pozostałe kwestie to już poziom reakcji/ ekstrakcji kawy przez wapń, magnez i inne minerały (w mniejszym stopniu).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 21 Marzec 2018, 11:23:06
No i dopadła mnie konieczność analizy stosowanej wody do kawy :) dlaczego? Ponieważ ta sama kawa raz dała z siebie wszystko a raz przy tych samych parametrach wyszła gorzka do tego stopnia że gorycz wszystko zamaskowała. Ponieważ zrobiłem wszystko tak samo jak z pierwotnego przepisu a jednak napary wyszły diametralnie inne jedynym winowajca może być woda. Zastanawiam sie na ile może być prawdopodobne że zbieglo to sie w czasie z utratą właściwości filtrujacych wkładu dafi. Ponieważ zależy mi na powtarzalnej pysznej kawie wybiorę się dzisiaj do sklepu i kupię wodę źródlana jaka uda mi się znaleźć i zrobię cupping na krainie, na wodzie zrodlanej i na wodzie z dafi. Przy tym wszystkim chyba przeprosze sie też z moją walizka testów do wody JBL i ewentualnie osmoza. Miernik TDS w drodze. Dzisiaj zrobię pomiary testami kropelkowymi. Może uda mi się dojść do jakichś wniosków. Zastanawiam się również nad wodą z dzbanka dafi, która to woda jeśli stoi w dzbanku w czasie staje sie przecież coraz to uboższa w wapń z uwagi na dłuższy kontakt z wkładem. Pomimo filtrowania wody na dnie czajnika pojawił sie kamień. Przyczyną jest dość duża twardość wody z kranu i zbyt mała wydajność filtra w stosunku do niej.
To aż nieprawdopodobne ze rano kawa smakowała pysznie, bez goryczy owocowo, a popołudniu juz była taka okropna że chyba porównanie jej do Tchibo byloby na miejscu. Akurat z chemią wody nie ma kłopotów, trzeba tylko odświeżyć stare akwarystyczne przyzwyczajenia :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mateusz.gor w 21 Marzec 2018, 11:44:22
No i dopadła mnie konieczność analizy stosowanej wody do kawy :) dlaczego? Ponieważ ta sama kawa raz dała z siebie wszystko a raz przy tych samych parametrach wyszła gorzka do tego stopnia że gorycz wszystko zamaskowała. Ponieważ zrobiłem wszystko tak samo jak z pierwotnego przepisu a jednak napary wyszły diametralnie inne jedynym winowajca może być woda. Zastanawiam sie na ile może być prawdopodobne że zbieglo to sie w czasie z utratą właściwości filtrujacych wkładu dafi. Ponieważ zależy mi na powtarzalnej pysznej kawie wybiorę się dzisiaj do sklepu i kupię wodę źródlana jaka uda mi się znaleźć i zrobię cupping na krainie, na wodzie zrodlanej i na wodzie z dafi. Przy tym wszystkim chyba przeprosze sie też z moją walizka testów do wody JBL i ewentualnie osmoza. Miernik TDS w drodze. Dzisiaj zrobię pomiary testami kropelkowymi. Może uda mi się dojść do jakichś wniosków. Zastanawiam się również nad wodą z dzbanka dafi, która to woda jeśli stoi w dzbanku w czasie staje sie przecież coraz to uboższa w wapń z uwagi na dłuższy kontakt z wkładem. Pomimo filtrowania wody na dnie czajnika pojawił sie kamień. Przyczyną jest dość duża twardość wody z kranu i zbyt mała wydajność filtra w stosunku do niej.
To aż nieprawdopodobne ze rano kawa smakowała pysznie, bez goryczy owocowo, a popołudniu juz była taka okropna że chyba porównanie jej do Tchibo byloby na miejscu. Akurat z chemią wody nie ma kłopotów, trzeba tylko odświeżyć stare akwarystyczne przyzwyczajenia :)
Czekam zniecierpliwiony - mam te same doświadczenia, dziś właśnie przyszedł dzbanek z filtrami Dafi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 21 Marzec 2018, 12:00:12
Ta woda z nieudanego zaparzenia, to była w całości świeżo nalana do czajnika?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 21 Marzec 2018, 12:13:05
Ta woda z nieudanego zaparzenia, to była w całości świeżo nalana do czajnika?

I to dobre pytanie... Najpewniej w czajniku była woda z wcześniejszego parzenia wzbogacona o wodę z filtra, gdyż więcej wody w czajniku = wieksza stabilność temperatutowa. Ale skoro obie wody sa z filtra a jedna podgrzana do zadanej temperatury (pozostawione 50%) i następnie dolna świeża. No może i to miało jakieś znaczenie. Ale chyba potem zawiedziony zrobiłem 3 dripa na wodzie w całości świeżej z dzbanka i wyszła tak samo jak 2 (przypomnę 1 była brewers cup excellence). No nic, dzisiaj czuję opije się więcej kawy niż zwykle :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 21 Marzec 2018, 12:31:31
Warto też zwrócić uwagę, że kawa poranna może smakować trochę inaczej niż ta popołudniowa / wieczorna. Znaczenie ma to co zjesz w międzyczasie. Czy jesteś wyspany. Itp. Itd. Różnice nie będą diametralne, ale zauważalne. Mnie zawsze poranna kawa smakuje bardziej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 21 Marzec 2018, 12:34:52
Warto też zwrócić uwagę, że kawa poranna może smakować trochę inaczej niż ta popołudniowa / wieczorna. Znaczenie ma to co zjesz w międzyczasie. Czy jesteś wyspany. Itp. Itd. Różnice nie będą diametralne, ale zauważalne. Mnie zawsze poranna kawa smakuje bardziej.

Nigdy nie jem nic przed kawą :) ostatni duży posiłek zjadam okolo 10 rano, kawa wychodzi około 14:30-15 więc raczej nie ma wpływu na smak to co jem :)
Myślę jednak ze do tak drastycznej zmiany musiała sie przyczynić woda...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 21 Marzec 2018, 13:08:02
Jeśli jesteś pewien swojej powtarzalności (ja nigdy nie jestem hehe, zawsze można coś zepsuć) to prawdopodobnie winić możesz wodę, której używasz.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 21 Marzec 2018, 13:39:58
Nigdy nie jem nic przed kawą

Nadkwasoty się nabawisz ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 21 Marzec 2018, 16:27:56
Warto też zwrócić uwagę, że kawa poranna może smakować trochę inaczej niż ta popołudniowa / wieczorna. Znaczenie ma to co zjesz w międzyczasie. Czy jesteś wyspany. Itp. Itd. Różnice nie będą diametralne, ale zauważalne. Mnie zawsze poranna kawa smakuje bardziej.
Absolutnie popieram. Im mniej kawy piję im wcześniej rano, tym bardziej mi smakuje.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 21 Marzec 2018, 16:40:14
to prawdopodobnie winić możesz wodę, której używasz.
Jestem pewien co do sposobu, a czy on jest powtarzalny? :)

Nadkwasoty się nabawisz
Może nie :P

No dobra, przejdźmy do meritum, bo już nie mogę doczekać się dzisiejszego cuppingu :)

Byłem w sklepie i kupiłem 3 rodzaje wód.
Primavera, Żywiec Zdrój oraz Tesco Value Belaqua.

I znalazłem też walizkę z testami. Ponieważ nie ma sensu mierzyć NO2, NO3, zmierzyłem co się dało. Co prawda nie mam miernika TDS póki co, a odczyty kolorów z kartek wzorcowych mogą być obarczone męskim postrzeganiem kolorów, ale:

Woda kranowa 
pH: 7,2 (wartość zmierzona z wodociągu przez labolatorium)
Twardość: 19,26 stopni niemieckich tj. 321 mgCaCO3.
Więcej wartości nie podano.

Mierzone testami kropelkowymi:
pH: 7,4-7,6 (zakres 6-8)
pH: 7,0 (zakres 4-8)
pH: 7,0-7,5 (zakres 4,5-9)
GH: 20
KH: 18

Woda z filtra Dafi:
pH: 6,2 (zakres zawężony wzornika)
pH: 6,0 (rozszerzony zakres wzornika)
GH: 8
KH: 10

Primavera
pH: 7,4-7,6 (zakres zawężony)
pH: 7-7,5 (zakres rozszerzony)
GH: 8
KH: 8

Reszty wód nie mierzyłem bo jeszcze nie piłem kawy, a burczy mi już w brzuchu.
Biorę się za mielenie. Przyjmę 21 klik na komendancie, 150ml wody i 94'C temperaturę wyjściową. Ponieważ nie ma sensu robić kawy z wody prosto z kranu, użyję wody z filtra Dafi (zredukował twardość z 20 na 8-9). Pewnie woda od razu po przeleceniu filtra ma słabsze parametry, to znaczy jest bardziej alkaliczna i twarda. Użyję również wody Tesco Value Belaqua oraz Żwyca Zdrój.

Na wodzie Tesco nie ma żadnej rozpiski czego ile ma, a dane z wód Żywiec Zdrój oraz Primavera były już pisane w tym wątku.

Tesco Value Belaqua:
pH: 5,5-6 (szerszy zakres)
pH: 6 (zakres 6-8)
GH:6
KH: 7

Zobaczymy co przyniesie zaraz test kaw :)

EDIT: no więc cupping zrobiony.
Muszę jeszcze poczekać troszkę aż przestygnie wszystko :)
No ale tak.. Szczerze przyznam, że w każdej kawie pojawiła się jakaś gorycz, której tego pięknego ranka nie czułem w takim stopniu jak nawet teraz.

Zacznę od Tesco Belaqua. Tutaj najbardziej wyczuwalne są kwaski. Jest drapiąca w gardło. Dosyć nieprzyjemna. Chyba wszystko zniknęło i zasłoniło się za kwasem. Najgorsza.

A więc w sumie zostaje Dafi i Primavera. W sumie ciężko mi niewprawionemu jeszcze podjąć jakąś decyzję. Muszę iść z psem. Więc jeszcze spróbuję po kawie jak wrócę  :)
No nie jestem jakimś specem, ale chyba najwięj aromatów pokazało się jednak z wodzie z kranu przefiltrowanej przez Dafi. Primavera była najbardziej gorzka. A Tesco przysłoniło kwaskami pozostałe aromaty. (chociaż brakowało trochę tych owocowych nutek pozostałym kawom) Ciężka sprawa. To mnie jedynie utwierdza w przekonaniu, że muszę jeszcze pracować nad sobą i nad kawą :) Jednak póki co spróbuję jeszcze dać szansę wodociągom z Dafim :)

EDIT2:
Zmiana wkładu Dafi na nowy:
pH: 6,8 (wąski zakres)
pH: 7 (ogólny)
TwO: 5
TwW: 14

Zrobię ze świeżej wody dripka, 16g kawy, 250ml wody świeżej. Podniosłem kliki na 25. Zobaczymy jak w smaku :) 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 21 Marzec 2018, 18:20:28
A jakie źródło tego Tesco? Bo bywa, że jest to kryształ.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 21 Marzec 2018, 18:45:02
Próbowałem z różnymi butelkowanymi wodami. Bywało różnie, ale ostatecznie zawsze smaczniej z filtra niż z butelki. Uważam, że Żywiec Zdrój najbardziej zbliżony jest do tego co uzyskiwałem przy użyciu filtrów Dafi. Brita wypada gorzej. Więcej kwasków. Tyle, że to wszystko do czasu. Nadeszła zaskakująca zmiana. Od momentu kupienia Żywieckiego Kryształu i dostrojenia się odpowiednio do nowej wody -kilkanaście kaw, drobne zmiany i... kurczę ŻK jest najlepszy. Nie byłem do końca przekonany, a tu niespodzianka.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 21 Marzec 2018, 19:49:41
Żywiec Zdrój najbardziej zbliżony jest do tego co uzyskiwałem przy użyciu filtrów Dafi. Brita wypada gorzej. Więcej kwasków. Tyle, że to wszystko do czasu. Nadeszła zaska

Muszę pojechać do większego miasta i zobaczyć czy w Carrefourze lub Slegrosie nie ma ŻK. Skoro jest taki genialny to muszę koniecznie spróbować :)

A jakie źródło tego Tesco? Bo bywa, że jest to kryształ.
Wydobywana z otworu Gracyjana w Chrapczewie gm. Dobra k/Turku. (mi to niewiele mówi).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 21 Marzec 2018, 20:05:03
Jeśli jest gorycz, to może powinieneś jednak grubiej zmielić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 21 Marzec 2018, 20:11:51
Jeśli jest gorycz, to może powinieneś jednak grubiej zmielić.

Pierwszym razem zmieliłem na 22, dzisiaj piłem już na 25 i wciąż gorycz. Spróbuję na 27 lub 28, a jeśli gorycz nie ustąpi, to zejdę z temperaturą. Muszę dostosować kawę do wody :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: bigos w 21 Marzec 2018, 20:35:59
Próbowałem z różnymi butelkowanymi wodami. Bywało różnie, ale ostatecznie zawsze smaczniej z filtra niż z butelki. Uważam, że Żywiec Zdrój najbardziej zbliżony jest do tego co uzyskiwałem przy użyciu filtrów Dafi. Brita wypada gorzej. Więcej kwasków. Tyle, że to wszystko do czasu. Nadeszła zaskakująca zmiana. Od momentu kupienia Żywieckiego Kryształu i dostrojenia się odpowiednio do nowej wody -kilkanaście kaw, drobne zmiany i... kurczę ŻK jest najlepszy. Nie byłem do końca przekonany, a tu niespodzianka.
żywiecki kryształ poddajesz filtrowaniu czy bezpośrednio do ekspresu?

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 21 Marzec 2018, 20:47:49
żywiecki kryształ poddajesz filtrowaniu czy bezpośrednio do ekspresu?
Na ten moment tylko alternatywy :) Bez filtracji.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pistolero w 21 Marzec 2018, 20:54:02

Od momentu kupienia Żywieckiego Kryształu i dostrojenia się odpowiednio do nowej wody -kilkanaście kaw, drobne zmiany i... kurczę ŻK jest najlepszy. Nie byłem do końca przekonany, a tu niespodzianka.
Wszystkie inne wody butelkowane, najlepsze kranówki filtrowane, nie mogą się równać z Żywieckim Kryształem.

Ale niektórzy ciągle chcą wyważać otwarte drzwi...

Choć rozumię, że ktoś może być przyzwyczajony do tego co pił do tej pory, czyli w większości przypadków - do fatalnej polskiej wody...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 21 Marzec 2018, 20:59:05
Pierwszym razem zmieliłem na 22, dzisiaj piłem już na 25 i wciąż gorycz.
Skoro jest gorycz na grubszym mieleniu i różnych wodach, to obawiam się że problem tkwi albo w kawie albo w Tobie, bo każdego organizm może odrzucać jakieś substancje. Ja mam tak w stosunku do niektórych kaw, że nie jestem w stanie ich pić. Czuję coś cierpko-goryczkowego, nie do przejścia, a inne osoby w stosunku do tej samej kawy nie mają problemu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 21 Marzec 2018, 21:37:58

Brita wypada gorzej. Więcej kwasków.
Czyli lepiej ;)

Wydobywana z otworu Gracyjana w Chrapczewie gm. Dobra k/Turku. (mi to niewiele mówi).
To nie to źródło.


Skoro jest taki genialny to muszę koniecznie spróbować 
To nie jest genialna woda. Ma sporo zalet, ale niestety nie jest dobra na wszystko. Przede wszystkim jest dobra dla sprzętu, bardzo niska zawartość kamieniogennych minerałów. A przelewy raz lepiej, raz gorzej -- zależy od palarni i preferencji.

Jeśli kawa ekstrahuje się zbyt mocno to zmieniam wodę, albo dolewam innej aby podbić ppm.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 21 Marzec 2018, 22:07:43



Brita wypada gorzej. Więcej kwasków.
Czyli lepiej ;)

Indywidualne preferencje ;) Prawda jest taka, że najlepiej jest dobierać wodę do własnych oczekiwań. Mnie ŻK przypadł do gustu - trzeba mieć też na uwadze to, że do tej pory na tej wodzie parzyłem 3 różne kawy. Będę próbował dalej i dzielił się własnymi spostrzeżeniami. Na ten moment jest fajnie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Ness w 21 Marzec 2018, 22:40:38
Pierwszym razem zmieliłem na 22, dzisiaj piłem już na 25 i wciąż gorycz.
Skoro jest gorycz na grubszym mieleniu i różnych wodach, to obawiam się że problem tkwi albo w kawie albo w Tobie, bo każdego organizm może odrzucać jakieś substancje. Ja mam tak w stosunku do niektórych kaw, że nie jestem w stanie ich pić. Czuję coś cierpko-goryczkowego, nie do przejścia, a inne osoby w stosunku do tej samej kawy nie mają problemu.

Myślałem, że jestem jedyny co "ześwirował"...
1 kawa, 5 osób, tylko ja czuję coś okropnego czego nie czują inni 😊
Ciekawa sprawa
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 21 Marzec 2018, 23:39:18
Nie jesteśmy tacy sami, i nie mamy takich samych potrzeb jak to wmawiają nam mass media. Ponoć niedawne badania zadziwiły naukowców jak skutecznie i intensywnie układ pokarmowy komunikuje się z mózgiem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 22 Marzec 2018, 09:35:02
Namierzylem ŻK. Dzisiaj pojadę i go kupię. Ponieważ mam kawałek kupię od razu 10 butelek, przynajmniej na powtarzalnej wodzie będzie można dopracować inne zmienne... :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Evanduril w 22 Marzec 2018, 10:07:28
Nie jesteśmy tacy sami, i nie mamy takich samych potrzeb jak to wmawiają nam mass media. Ponoć niedawne badania zadziwiły naukowców jak skutecznie i intensywnie układ pokarmowy komunikuje się z mózgiem.

Ciekawe, offtopic - podasz jakiś link?

Namierzylem ŻK. Dzisiaj pojadę i go kupię. Ponieważ mam kawałek kupię od razu 10 butelek, przynajmniej na powtarzalnej wodzie będzie można dopracować inne zmienne...

U mnie w mieście ta woda jest tylko w Carrefour. Carrefour mam 2, daleko od siebie. W każdym z nich jak jest, to tylko kilka sztuk. Masakra :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 22 Marzec 2018, 11:23:04
U mnie w jedynym Carrefourze na drugim końcu miasta była sobie kiedyś 1 butelka. Od tamtego czasu nie ma. Nawet zadzwoniłem do przedstawiciela zapytać czy w moim mieście jest oprócz tego gdzieś dostępna. Niestety nie.
Ale na szczęście w międzyczasie ochłonąłem i stwierdziłem, że nie dam się zwariować. Moja kranówa po filtrze dzbankowym Dafi jest całkiem ok.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 22 Marzec 2018, 11:31:50
Dla poszukujących kryształu żywieckiego może cenna być informacja, ze można ten rarytas nabyć na popularnym portalu aukcyjnym w chyba niewygórowanej cenie ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Evanduril w 22 Marzec 2018, 11:40:02
Albo w hurtowniach spożywczych, internetowych. Właśnie rozważam zakup, w cenie 3 zł za baniak, tylko problem jest taki, że musiałbym zamówić 16 butli 5-litrowych, żeby przyjęli zamówienie ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 22 Marzec 2018, 11:54:46
To jest myśl :taktak: Tylko kurierów szkoda, którzy to dźwigać będą :mrgreen:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 22 Marzec 2018, 12:14:46
Albo w hurtowniach spożywczych, internetowych. Właśnie rozważam zakup, w cenie 3 zł za baniak, tylko problem jest taki, że musiałbym zamówić 16 butli 5-litrowych, żeby przyjęli zamówienie ;)

Ja jadę fo sklepu specjalnie po tą wodę i kupię od razu 20 sztuk, żeby nie jeździć w tą i nazad, więc 16 tez wydaje sie okej :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 22 Marzec 2018, 12:28:30
Faktycznie znalazłem:
http://allegro.pl/krysztal-zywiecki-woda-zrodlana-niegazowana-5l-i7218247151.html
Kupując 10 sztuk kurier za pobraniem nie wychodzi aż tak drogo w przeliczeniu na butlę. A samemu jechać do sklepu to też kosztuje czas, paliwo i dźwigać trzeba ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 22 Marzec 2018, 12:33:49
Faktycznie znalazłem:
http://allegro.pl/krysztal-zywiecki-woda-zrodlana-niegazowana-5l-i7218247151.html
Kupując 10 sztuk kurier za pobraniem nie wychodzi aż tak drogo w przeliczeniu na butlę. A samemu jechać do sklepu to też kosztuje czas, paliwo i dźwigać trzeba ;)

Ale w paczce w tej cenie masz tylko 3 wody. W carrefourze jest po 3.79. Liczac po 4 zl masz 12 zł plus przesyłka 12zl czyli 24/3=8zl za butelkę. Z braku laku można zapłacić, ale w tej cenie rozsadniej chyba podłączyć stare poczciwe RO :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 22 Marzec 2018, 12:41:30
Racja, nie doczytałem, że tylko 3 szt w przesyłce  :-(
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 22 Marzec 2018, 12:57:01
Przeraża mnie generowanie zanieczyszczeń przez nasze potrzeby pierwszego świata.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 22 Marzec 2018, 14:31:52
Przeraża mnie generowanie zanieczyszczeń przez nasze potrzeby pierwszego świata.

Jeśli Cię to pocieszy, ja od wielu lat skrupulatnie segreguje odpady, wierząc że jeśli trafiają do odpowiedniego pojemnika, ich los jest w dobrych rękach :)

No. To teraz można ćwiczyć technikę i inne zmienne.
 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 22 Marzec 2018, 18:03:34
Nie ma co się dziwić, że Hitler przekabacił tyyylu ludzi na swoją modłę. Siła sugestii w postaci paru postów i pół zaopatrzenia sklepu w żywiecki kryształ wykupiony ;D Porywczy człowiek jesteś. A ja się zastanawiałem czy 5 butelek to nie przesada ;D Tylko w chłodnym i ciemnym miejscu trzymaj ten zapas. Również po otwarciu. Zdala od światła słonecznego ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 22 Marzec 2018, 18:22:59
Nie ma co się dziwić, że Hitler przekabacił tyyylu ludzi na swoją modłę. Siła sugestii w postaci paru postów i pół zaopatrzenia sklepu w żywiecki kryształ wykupiony ;D Porywczy człowiek jesteś. A ja się zastanawiałem czy 5 butelek to nie przesada ;D Tylko w chłodnym i ciemnym miejscu trzymaj ten zapas. Również po otwarciu. Zdala od światła słonecznego ;)


Jeśli tylu ludzi chwali sobie tą wodę, to musi coś w tym być! :) poza tym do tego sklepu mam długą drogę, a co za tym idzie kupno paru sztuk wcale by mnie nie urzadziło :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 22 Marzec 2018, 18:29:37
Moje kolejne podejście prawdopodobnie będzie takie samo jak u Ciebie. Najbliższy Carrefour z Żywieckim Kryształem oddalony jest o 90km od mojej gawry :(
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: uman w 22 Marzec 2018, 20:13:40
Tylko w chłodnym i ciemnym miejscu trzymaj
Zastanawiam się gdzie ja będę trzymał ŻK latem - teraz chłodzi się na balkonie. Jak długo może stać otwarty?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 22 Marzec 2018, 20:23:08
Bieżąca niech stoi w kuchni na podłodze, żeby nie oświetlały ją promienie słoneczne. A reszta wody w piwnicy - chłodno i ciemno :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 22 Marzec 2018, 20:42:26
Coś czuję, że kolejne tematy zakładane na forum będą brzmiały mniej więcej tak: "Poszukuję tani projekt ziemianki na Żywiecki Kryształ" :hihihi: Spodziewać się też można ruchu na rynku nieruchomości, mieszkania bez piwnic pójdą zapewne pod młotek 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 22 Marzec 2018, 20:44:54
Coś czuję, że kolejne tematy zakładane na forum będą brzmiały mniej więcej tak: "Poszukuję tani projekt ziemianki na Żywiecki Kryształ" :hihihi: Spodziewać się też można ruchu na rynku nieruchomości, mieszkania bez piwnic pójdą zapewne pod młotek 

Hehe, dobre :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 22 Marzec 2018, 21:27:57
ŻK to woda bardzo nisko zmineralizowa. Chyba woda o takich parametrach w Polsce naturalnie nie występuje. Nie jest to po prostu kranówka/źródlana/oligoceńska puszczona przez membranę na nano lub RO i mineralizator?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 22 Marzec 2018, 21:34:55
ŻK to woda bardzo nisko zmineralizowa. Chyba woda o takich parametrach w Polsce naturalnie nie występuje. Nie jest to po prostu kranówka/źródlana/oligoceńska puszczona przez membranę na nano lub RO i mineralizator?
Niektórym z kranu leci poniżej 40ppm :D
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Marx w 24 Marzec 2018, 08:07:04
W ten sposób robiona jest woda z koncernu Pepsi albo coca-coli, nie pamiętam nazwy
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dziewiecset w 07 Kwiecień 2018, 14:14:16
Cytuj (zaznaczone)
W 15 partiach (z 80 zbadanych w laboratorium) zawartość niektórych kationów i anionów była odmienna od deklarowanej na opakowaniu,

https://finanse.wp.pl/woda-zrodlana-to-nie-mineralna-niektorzy-producenci-wprowadzaja-w-blad-6238233471657601a


- od zawsze mi się wydawało, że do różnych dyskontów trafiają różne produkty, ale o dziwo z tymi samymi etykietami... szkoda, że nie podają o które marki konkretnie chodzi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 15 Kwiecień 2018, 15:18:06
Odnośnie zdjęcia - super!
Gdy jeszcze mieszkałem w PL to 8 kilometrów od domu miałem źródełko z pyszną wodą. Przywoziłem nawet po 250 litów w dużych baniakach i trzymałem w piwnicy :)

Odnośnie wody. Nic odkrywczego, ale postanowiłem na sobie i niewprawionej osobie (małżowina), sprawdzić kranówką i kranówkę przepuszczoną przez britę.
Dwa czajniki brewista, 250 gramów wody w każdym, temperatura 95 stopni. Cupping z Gwatemalą El Limonar od Bailies. Na opakowaniu: Miód, Mandarynki i jabłka w karmelu. Cupping zgodny z SCA. Kubeczki podpisane od spodu, żona wymieszała. Werdykt jednogłośny. W jednym mocne akcenty orzechów, herbatników i solonego karmelu zakończone goryczką, w drugim czerwone jabłka zakończone toffi.
Bardziej goryczkowa - kranówka. Słodsza i czystsza po britcie. Nie bawię się w domu w sprawdzanie poszczególnych minerałów itd więc nie wiem jak to wygląda w przypadku kranówki, ale ma mnóstwo kamienia. Szkoda, że mam tylko dwa czajniki, bo można by porobić fajne testy z większą ilością wód :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Grappa w 16 Kwiecień 2018, 19:25:30
Czy wie ktoś może, gdzie aktualnie w Warszawie jest dostępny ŻK? Carrefour w Arkadii i na Bemowie, nie posiada
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 16 Kwiecień 2018, 21:30:18
Selgrosy mają
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 21 Kwiecień 2018, 10:55:04
Update... Nie mają,. Znikła całkowicie chwilowo, jakaś susza w Warszawie. Jako alternatywę wzięłem Primavera (~250) I Staropolanke (~305).

Sent from my SM-G950U1 using Tapatalk

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 21 Kwiecień 2018, 13:27:58
Primavera bardziej niż OK. W rzeczywistości ma znacznie mniej: ~140ppm jeśli dobrze pamiętam. Jeśli masz filtr dzbankowy, to możesz sobie porównać czy wolisz po filtrze czy prosto z butli.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Mader w 21 Kwiecień 2018, 13:50:26
Update... Nie mają,. Znikła całkowicie chwilowo, jakaś susza w Warszawie. Jako alternatywę wzięłem Primavera (~250) I Staropolanke (~305).

Sent from my SM-G950U1 using
Carrefour w Reducie. Zawsze tam kupuje i dzis tez byłem. Cały czas maja na stanie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Grappa w 21 Kwiecień 2018, 15:12:13
Jeszcze w czwartek w Selgros na Połczyńskiej kupowałem
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 21 Kwiecień 2018, 17:52:15
Ok czyli to tylko mój na Marsa, po poprzednim poście Grappa myślałem, że wyszła :) Spróbójemy na innej  :ok:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Evanduril w 22 Kwiecień 2018, 19:55:20
W Warszawie to najlepiej zamówić z hurtowni, po 3 zł za sztukę. 16 butli wziąłem niedawno i zapłaciłem nieco ponad 50 zł.
Z dowozem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 22 Kwiecień 2018, 20:34:16
Jeszcze trzeba mieć gdzie trzymać te 16 butli  :Bicz:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Evanduril w 22 Kwiecień 2018, 20:40:40
Wbrew pozorom nie zajmuje to dużo miejsca. To nie są wielkie baniaki jak do tych automatów z wodą :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 22 Kwiecień 2018, 20:50:15
Podzielisz się namiarami na hurtownie?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 25 Kwiecień 2018, 15:45:05
Jak czytam o przygodach poszukujących żywiecki kryształ to aż mi się bardziej chce napisać skąd u mnie bierze się woda do kawy ;)
Po wypróbowaniu kilku filtrów dzbankowych i kilku różnych wód butelkowanych, oraz dzięki dobrej radzie Miklasa zamontowałem u siebie w szafce pod zlewem filtr RO, który kupiłem na allegro za ok. 300zł. Woda po tym filtrze ma 5-7ppm. Do tej wody dodaję minerały, których to wcześniej robiłem koncentraty za przepisem ze strony barista hustle https://baristahustle.com/blogs/barista-hustle/advanced-water-recipes , ten link zresztą był tutaj podawany wcześniej.
Wodę robię do dwóch baniaków 5L, które zużywam w ciągu 3-4 dni. Po kilku baniakach stwierdziłem, że w sumie to trochę za dużo zachodu, żeby robić 2 koncentraty i zawsze odmierzać z dwóch flaszek osobno minerały, więc teraz robię 1 butelkę koncentratu minerałów, które policzyłem sobie wg. proporcji na wodę z receptury numer 6 - Hendon Water. Minerały policzyłem sobie tak, że zawsze daję 100ml koncentratu i dopełniam do 5L wodą z osmozy, bez zbytniego zastanawiania się czego i ile dać. Od tej pory przestałem zastanawiać się czy to aby nie wina wody, że coś z tą kawą nie tak ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 25 Kwiecień 2018, 16:06:41
Hendon dobry przepis, ale np. La Cabra na filtry preferuje miękką wodę 30-50ppm ;)

BTW u mnie RO daje 25 ppm, może lepsza membrana u was bądź miększa woda
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 25 Kwiecień 2018, 16:09:40
to spróbuję nalać 50 koncentratu następnym razem :) Przed membraną 220ppm
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 25 Kwiecień 2018, 18:48:45
miękką wodę 30-50ppm
W sumie, czy twardości węglanowej?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 25 Kwiecień 2018, 21:40:07
Raczej obstawiam na: w sumie (TDS) czyli twardość węglanowej plus alkaiczność
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 26 Kwiecień 2018, 07:22:58
Twardość węglanowa to alkaliczność. W sumie to znaczy zdysocjowane aniony i kationy wszelkich soli , które wpływają na przewodzenie prądu. Czyli wiemy, że mamy w sumie czegoś jakąś wartość, ale zupełnie nie wiemy czego ile. Na podstawie odczytu z popularnych mierników TDS czyli konduktometrów nie można określić twardości wody. Do tego potrzebny jest test kropelkowy albo jakiś kolorymetr. Ja osobiście używam Hanna HI-755 i jestem bardzo zadowolony. Łatwy pomiar, czytelny odczyt na wyświetlaczu. W testach kropelkowych nigdy nie mogłem trafić czy już się kolor zmienił czy jeszcze trochę.

Marek.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 26 Kwiecień 2018, 10:34:23
Ja mówiłem o twardości która może powodować kamień, a alkaiczność to zdolność buforowania kwasów.

Woda Hendona ma regułę 2:1  ( a właściwie obszar od 40 alkaiczności)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 26 Kwiecień 2018, 11:42:11
No dobra, za bardzo uprościłem. Chodzi mi o to, że te pojęcia się nakładają, nie da się ich zsumować. Poza tym w wodzie mogą być związki, które nie wpływają na alkaliczność, a wpływają na przewodzenie prądu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: gromog w 28 Kwiecień 2018, 15:38:15
Znajomy polecił mi ciekawy minerał do filtracji wody - szungit. Używa on tego od 2 miesięcy i podobno rewelacja.
Szungit jest to minerał wydobywany wyłącznie w autonomicznej republice Karelia wchodzącej w skład FR na granicy z Finlandią. Zresztą sami poczytajcie :)
http://sygnaturazdrowia.pl/szungit-rosyjski-kamien-mocy/
http://akademianatury.pl/higiena-naturalna/woda/naturalne-oczyszczanie-wody.html

Czy ktoś z was próbował tego i może coś więcej powiedzieć?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: trez w 28 Kwiecień 2018, 19:29:26
bardzo ciekawe, no nie mogę odmówić zainteresowania faktem iż taka woda "usuwa kaca" , ale co mnie bardziej zainteresowało to to: "Szungit ją strukturyzuje, przekazując swoją matrycę energetyczno-informacyjną" to chyba wszystko wyjaśnia, ciekawe czy stosują też w działkach chembusterach ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 28 Kwiecień 2018, 20:20:53
koneckonců, je to černé zlato
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: gromog w 28 Kwiecień 2018, 23:07:18
Przeczytałem na rosyjskiej wikipedii, że szungit używa się w stacjach uzdatniania wody nie ze względu na "cudowne" właściwości, a z powodu łatwej dostępności. Tak jak i stosuje się keramzyt i kruszywa.
No i dodane jest, że stosuje się to w medycynie niekonwencjonalnej przypisując cudowne, lecznicze działanie nie potwierdzone jednak badaniami.

Zazdroszczę pomysłu na sprzedaż kruszywa. Jest jeszcze piasek wydobywany na Okinawie, któremu przypisuje się magiczne właściwości, też dobry pomysł na biznes.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: sccoty w 04 Maj 2018, 23:01:55
Jak czytam o przygodach poszukujących żywiecki kryształ to aż mi się bardziej chce napisać skąd u mnie bierze się woda do kawy ;)
Po wypróbowaniu kilku filtrów dzbankowych i kilku różnych wód butelkowanych, oraz dzięki dobrej radzie Miklasa zamontowałem u siebie w szafce pod zlewem filtr RO, który kupiłem na allegro za ok. 300zł. Woda po tym filtrze ma 5-7ppm. Do tej wody dodaję minerały, których to wcześniej robiłem koncentraty za przepisem ze strony barista hustle https://baristahustle.com/blogs/barista-hustle/advanced-water-recipes , ten link zresztą był tutaj podawany wcześniej.
Wodę robię do dwóch baniaków 5L, które zużywam w ciągu 3-4 dni. Po kilku baniakach stwierdziłem, że w sumie to trochę za dużo zachodu, żeby robić 2 koncentraty i zawsze odmierzać z dwóch flaszek osobno minerały, więc teraz robię 1 butelkę koncentratu minerałów, które policzyłem sobie wg. proporcji na wodę z receptury numer 6 - Hendon Water. Minerały policzyłem sobie tak, że zawsze daję 100ml koncentratu i dopełniam do 5L wodą z osmozy, bez zbytniego zastanawiania się czego i ile dać. Od tej pory przestałem zastanawiać się czy to aby nie wina wody, że coś z tą kawą nie tak ;)

Hej Jeśli nie tajemnica gdzie kupujesz minerały ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 05 Maj 2018, 20:15:29
Nie wiem, gdzie Drinker kupuje, ale widzę że podstawowe minerały można kupić np. tutaj:
https://marketbio.pl/category/stanlab
Zamierzam przetestować ten patent :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 05 Maj 2018, 22:12:55
Zajrzałem i mogę podpowiedzieć jedno. Jak kupować to CZDA - z dostępnych w sklepach(choć skłaniałbym się ku sklepom branżowym, typu techlandlab czy biomus - akurat te dwa znam) jest najczystszy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: manfred w 05 Maj 2018, 22:20:40
Jak w prosty sposób sprawdzić wodę ile posiada składników mineralnych?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 05 Maj 2018, 22:25:45
STANLAB to producent chemikaliów, lepiej w PL nie będzie
CZDA aczkolwiek nie ma certyfikatu do spożycia i o ile są czystsze i w domu można używać bez obaw, to w kawiarni bym uważał

Dodatkowo jako bufor można użyć wodorowęglan potasu, czy jest lepiej to nie wiem, ale raczej zdrowszy (choć sód to podstawowy pierwiastek, ale jak ktoś sam gotuje i nie soli to może sobie krzywdę zrobić, za to jak gotowe dania kupuje to wręcz za dużo będzie...)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 05 Maj 2018, 22:50:03
Ja używam te ze stanlabu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Maj 2018, 00:39:07
STANLAB to producent chemikaliów, lepiej w PL nie będzie
Nie jedyni, ale tylko w takiej grupie można się zaopatrywać moim zdaniem. Kupowanie od pośrednika jest lekko ryzykowne...

ZDA aczkolwiek nie ma certyfikatu do spożycia i o ile są czystsze i w domu można używać bez obaw, to w kawiarni bym uważał
W kawiarni nie ma co uważać, bo tam wszystko musi mieć papier. A co czystszego znajdziesz ogólnie dostępnego i w normalnej cenie? Kiedyś rozeznawałem temat, co prawda w innej grupie asortymentowej, i nie dość, że niemalże nie było nic czystszego od CZDA to jak się trafiło to w jakiejś chorej cenie. A strzelam, że CZDA zagrożenia dla zdrowia nie stanowi...

Dodatkowo jako bufor można użyć wodorowęglan potasu, czy jest lepiej to nie wiem, ale raczej zdrowszy (choć sód to podstawowy pierwiastek, ale jak ktoś sam gotuje i nie soli to może sobie krzywdę zrobić, za to jak gotowe dania kupuje to wręcz za dużo będzie...)
Z tym bym uważał, choć ciekawy temat poruszyłeś. I tu już by się przydało konkretne zródło ile czego można dać i jakie mogą być skutki zbyt dużych ilości danych składników...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 06 Maj 2018, 19:34:37
siewcu CZDA nie ma atestu spożywczego, inny zakres badań.

A co do potasu podobnie jak soda oczyszczona, przy czym trzeba więcej o jakieś 20%
Tu ciekawy post o wodzie i wykres
https://www.home-barista.com/knockbox/good-references-on-water-treatment-for-coffee-espresso-t41636-10.html
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Maj 2018, 22:52:06
CZDA nie ma atestu spożywczego
Ja wiem doskonale o tym, że nie ma. Ale co kupisz czystszego z normalną dostępnością i w rozsądnej cenie? Albo co kupisz z atestem spożywczym, też w rozsądnej cenie i z normalną dostępnością?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 06 Maj 2018, 23:00:25
Sam używam czda, ewentualnie atest spożywczy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 06 Maj 2018, 23:03:11
Cytuj (zaznaczone)
CZDA aczkolwiek nie ma certyfikatu do spożycia i o ile są czystsze i w domu można używać bez obaw, to w kawiarni bym uważał

Oprócz zaparzania na zawodach, to generalnie w kawiarni nikt nie miesza. ;)

Jak chce się mieć dobrą wodę w kawiarni to albo stosuje się  filtr kolumnowy BWT premium, albo jak się chce mieć pro wodę, stabilny system z możliwością regulacji liczby ppm w wodzie (system łączy zalety osmozy i filtra BWT) to używa się AKVO (zdjęcie z palarni i kawiarni Mała Czarna)

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/26993899_2013221162233895_2557472138927766881_n.jpg?_nc_cat=0&oh=2fac977b554bde7b00aea4b7bd05482a&oe=5B503BDE)

a jak ktoś chce mieszać w kawiarni to...też AKVO w wersji demineralizującej wodę przy pomocy osmozy i mieszające minerałki:

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/31052128_767942530078080_3713790012475572224_n.jpg?_nc_cat=0&oh=e5a286aa4969ae1bed7ec42ecfd41a8d&oe=5B55DC21)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Malibu w 10 Wrzesień 2018, 23:01:09
Co myślicie o tej wodzie Volvic? (https://i.imgur.com/HiIUlgH.jpg)

Mieszkam za granicą więc mam inny wybór niż w Polsce i dlatego się pytam. Chcę zmienić bo obecna, z której korzystałem posiadała pH 8,3 a sodu 29mg więc troszku za dużo.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 10 Wrzesień 2018, 23:08:52
Popularna w Irlandii, na tej wodzie dwa razy z rzędu startowal zwycięzca aeropress.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Malibu w 11 Wrzesień 2018, 21:25:31
Ok dzięki.

Kupiłem sobie wczoraj właśnie zgrzewkę i zrobiłem pierwszy test, zupełnie inna kawa wyszła tzn na duży plus :). Dziś dokupiłem 4 baniaki 8 litrowe ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 11 Wrzesień 2018, 21:40:48
Wujek Google znalazł tą wodę również w polskim sklepie. Ale znalazł również niezbyt pochlebne artykuły o niej z 2013 roku:
https://www.wprost.pl/393208/Francuska-woda-mineralna-z-srodkami-na-chwasty
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: BROWAReq w 17 Wrzesień 2018, 17:48:18
Przeczytałem wątek i mam zagwozdkę - jednym wystarcza Wam dzbanek z wkładem zmiękczającym wodę. Drudzy montują odwróconą osmozę.
Mam u siebie tak myślę, że raczej niezbyt twardą wodę, przynajmniej z kamieniem w czajniku nie miałem do czynienia jeszcze. Konduktometr pokazuje 105-110 ppm. Dzisiejsze pomiary to 107ppm - 212 us/cm.
Wodę pijam bez filtrów bezpośrednio z kranu.
Jednak zacząłem się zastanawiać nad możliwością osadzania się kamienia w bojlerze w Ascaso Basic dlatego zacząłem przeglądać ten wątek.
Prawie byłem zdecydowany na dzbanek jednak strasznie nieustawny i małej kuchni nie wiem gdzie bym go mógł postawić i wiecznie by zawadzał.
Filtr RO wg mnie to przesada - tzn miałem/mam najprostszy - kiedyś używałem do kwiatów/kaktusów jednak już nie chce mi się go odpalać i marnować wody.
Wpadłem na pomysł, żeby kupić korpus do filtra i do niego włożyć filtr zmiękczający na bazie żywicy jonowymiennej. Znalazłem na alle.. korpus za 3 dyszki (w Castoramie, Leroy M. itp po 6 dych...) do tego wkład filtra to niecałe 17 zł na 6 miesięcy.
Co sądzicie o takim pomyśle? Przeważnie wszędzie jest stosowane stopniowanie filtrowania typu 20 mikronów->węgiel->5 mikronów potem ewentualnie zmiękczający ale to już się robi kombajn wielki.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 17 Wrzesień 2018, 21:15:27
@BROWAReq, kolega przyszedł się pożalić czy pochwalić ;) ? TDS jest ok. Jak przez rok nie ma kamienia w czajniku, to bym się nie przejmował możliwością zakamienienia bojlera. Ewentualnie możesz wrzucić takie saszetki filtrujące do zbiornika na stałe, ale czy jest sens?

Żywica jonowymienna wymieni Ci wapno na sód, co wpłynie na smak.

Kombajn wychwyci nieczystości, co jest ważne jeśli pijesz bezpośrednio z kranu.

RO przesadą nie jest, ale najlepiej zaaplikować mineralizator.

Co chcesz osiągnąć? Jeśli pozbyć się kamienia, to bym nic nie robił, ewentualnie możesz kupić testy akwarystyczne do oceny twardości wody, wtedy będziesz miał pewność.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Wrzesień 2018, 21:22:31
Jeśli masz już RO i możesz zamontować do niego mineralizator to będzie to chyba najprostsza i najszybsza opcja. Czy to przesada? Ciężko powiedzieć, jeśli w trakcie procesu woda jest najpierw demineralizowana a potem odpowiednio mineralizowana to chyba nie ma lepszej wersji ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Wrzesień 2018, 21:26:55
możesz kupić testy akwarystyczne do oceny twardości wody, wtedy będziesz miał pewność.
Polecam :szampan:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: BROWAReq w 17 Wrzesień 2018, 21:38:31
Obawiam się jedynie o kamień w bojlerze, stąd ten pomysł na filtry. W takim razie jeśli już montować cokolwiek nie chcąc marnować wody na RO to oprócz filtra zmiękczającego musi być też węgiel i do tego 1 czy dwa piankowe/sznurkowe czy tak?
Patrząc na czajnik i wielkość takiej filtracji to chyba faktycznie zostanę przy tym co jest - był problem i nie ma problemu :D
Ewentualnie odwiedzę jakiś zoologik w poszukiwaniu testów na twardość :)
Dzięki za miłe słowo ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 17 Wrzesień 2018, 21:56:53
węgiel spiekany i tyle, ja tylko taki używam w osmozie i żyje (tylko przepłukać najpierw, taki blok to filtracja 10u)...

A zmiękczacz pogorszy smak kawy w twoim przypadku. Jak nie będziesz ciągnął wody z bojlera (np. na herbatę) to kamień będzie pomijalny (bo tam wysokie temperatury).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Wrzesień 2018, 12:05:48
Kamień kamieniem, możesz regularnie wjeżdżać z odkamieniaczem i się nic nie będzie działo. Tylko jeśli już masz RO to możesz przy okazji dostosować wodę, żeby trochę smaku wyciągnąć :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Julianna w 28 Wrzesień 2018, 14:51:03
Odwrócona osmoza do ekspresu jest jak najbardziej wskazana.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 12 Listopad 2018, 23:48:39
Właśnie dokonałem odkrycia dnia, Tesco Value= Żywiecki Kryształ, może się komuś to info przyda:
https://ezakupy.tesco.pl/groceries/pl-PL/products/2003120287779
No i cena dobra ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: k4sper w 13 Listopad 2018, 01:10:10
Sprawdzałeś na żywo?
Kiedyś kupowałem właśnie tę wodę lub marki Carrefour. Były to ujęcia w Borze nr 2 i nr 1. Później zmienili ujęcia, najpierw Tesco, potem Carrefour i został tylko Żywiecki Kryształ.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 13 Listopad 2018, 07:33:13
Ja właśnie od jakiegoś czasu zacząłem kupować w carrefour, ale jest opisane nawet na stronie ujęcie:
https://zakupycodzienne.carrefour.pl/napoje/wody/niegazowane/zywiecki-krysztal-woda-zrodlana-niegazowana-5-l?gclid=EAIaIQobChMIhM6Hyd_Q3gIVbbHtCh3ekwj7EAYYASABEgKkxPD_BwE&gclsrc=aw.ds
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 13 Listopad 2018, 22:35:35
Trzeba sprawdzać na żywo na butelkach, bo to wszystko jest płynne jak woda.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 14 Listopad 2018, 10:01:50
Odwrócona osmoza do ekspresu jest jak najbardziej wskazana.
Ryzyko nie zadziałania czujników poziomu lub kwasowość wody, dość niebezpieczne...
Zalecenia to dodać szczyptę sody oczyszczonej do wody RO...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: uke7 w 20 Listopad 2018, 17:26:58
Skoro już o wodzie mowa, to pozostaje mieć nadzieję, że nikt nie zrobił sobie zapasów tej o to konkretnej wody: https://gis.gov.pl/zywnosc-i-woda/wycofanie-wody/
Informacja wprawdzie z lipca, ale woda z terminem przydatności do połowy przyszłego roku więc lepiej się nie zdziwić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 20 Listopad 2018, 17:42:23
Chwila moment, jak woda RO do ekspresu to tylko po mineralizacji. Po samej RO raczej smaczna nie będzie kawa...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 07 Grudzień 2018, 16:28:34
Dzisiaj nalałem Żywiec Zdrój bezpośrednio z 5-litrowej butli. Do tej pory przepuszczałem ją przez Britę. I wydaje mi się smaczniejsza. Sama woda bez filtra już ma wapnia tylko 41,69 mg/l, a wg norm akceptowalne jest 68-85 mg/l. Zatem ze względu na wapń nie trzeba już jej przepuszczać przez filtr. Nawet jeżeli te normy na butelce są lekko zaniżone lub zawyżone.
Mineralizacja na poziomie ok. 230 gl/l. Czyli po Bricie musiała spadać.
Wydaje mi się kawa jakaś taka bogatsza w smaku. Więcej nut się pojawiło.

Od jakiegoś czasu odstawiłem zupełnie kranówkę filtrowaną w dzbanku Dafi Unimax i obecnie piję kawę tylko na wodzie Żywiec Zdrój i czasem Primaverze. Obie stosuję lejąc prosto do Hario Buono bez dodatkowego filtrowania. Żywiec Zdrój jest dla mnie odrobinę łatwiej dostępny ( w Biedrze są większe butelki 1,75 litra) niż Primavera ( w Żabce), więc ostatecznie zostaję przy niej. Wody nie zagotowuję tylko podgrzewam do 97-98 stopni. Następnie intensywnie mieszając schodzę do 94 st i w takiej rozpoczynam polewanie dripa. Stwierdzam, że w porównaniu do filtrowanej kranówy to jednak rewelacja. Wcześniej trzymałem się zazwyczaj temperatur około 91 stopni a teraz bezpiecznie podniosłem do 93-95 stopni i kawy wychodzą lepiej :) Nie zdarza się już gorycz ani cierpkość. Moje "delicje" wychodzą idealnie słodziutkie. Pojawiło się więcej różnorakich niuansów smakowych. Czary jakieś czy co? I pomyśleć, że kiedyś lepiej mi smakowało na filtrowanej kranówie. Pysk mi się chyba skalibrował  :mrgreen:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: marcinj w 04 Styczeń 2019, 19:46:49
To chyba odpowiedni temat na forum. Czy mogę prosić kogoś kto się zna o odczytanie wyników, które udostępniły wodociągi oraz określenie czy taka woda przefiltrowana jeszcze przez Britę będzie ok? Kolumna Magistrala GPW dla Chrzanów.




Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 04 Styczeń 2019, 20:12:27
Z tego co widzę, to jest dość miękka, ma trochę zanieczyszczeń chlorkami i innymi substancjami oraz wysokie pH, ale po Bricie powinna być ok. Akurat nowa Brita dość mocno obniża pH, co w tym przypadku powinno się sprawdzić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: marcinj w 04 Styczeń 2019, 23:12:30
Bardzo dziękuję za odpowiedź. Dzięki temu mogę odłożyć w czasie podpięcie do wody:)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: AID w 05 Styczeń 2019, 16:40:54
Wody nie zagotowuję tylko podgrzewam do 97-98 stopni. Następnie intensywnie mieszając schodzę do 94 st

W jakim celu podgrzewasz do 98 skoro zaraz chłodzisz do 94?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 05 Styczeń 2019, 16:53:53
Tylko z takiego powodu, żeby zyskać chwilkę czasu na wsypanie przemiału do dripa, odłożenie młynka na półkę i jakieś inne poboczne czynności. Po prostu podgrzewam do trochę wyższej temperatury niż mi jest potrzebna do rozpoczęcia polewania.
Nie ma to żadnego znaczenia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: AID w 05 Styczeń 2019, 17:15:19
To rozumiem. Temperatura wody szybko spada, szczególnie chłodniejszą porą.
Zaciekawił mnie ;) po prostu cytowany zapis, czy przypadkiem nie kryje jakiejś niezwykłej teorii.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elemrdrag w 18 Styczeń 2019, 21:33:08
Hej, slyszeliscie moze cos o wodzie "Amita". Jaką ma zawartosc minerałów? Czy może już ktoś ją używał do kawy? Na etykiecie jest jedynie napisane :" niskozmineralizowana, niskosodowa".

Niestety w moim Carrefourze na Gdańskim Przymorzu zniknął Żywiecki Kryształ i jego miejsce zajęła Amita :/

Wysłane z mojego HTC 10 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: elemrdrag w 18 Styczeń 2019, 21:37:34
Hm...wcześniej nie mogłem tego znaleźć na stronie producenta ale teraz mi się udało, Amita ma niestety az "486,24 mg / l"

Wysłane z mojego HTC 10 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 22 Styczeń 2019, 15:42:04
Recenzja systemu RO - pod kątem użycia w ekspresach automatycznych. System nablatowy.
https://coffeeequipmentreviews.wordpress.com/2019/01/06/osmio-zero/

Nie mam 100% pewności, ale wydaje mi się, że bardzo podobny ale pod inną marką można nabyć też bezpośrednio u nas:
https://sklep.osmoza.pl/domowy-dystrybutor-wody-mountain-fresh-p-1641.html

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 22 Styczeń 2019, 15:46:55
A to wszystko można kupić na allegro bez ładnej obudowy za 300-400 zł

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 22 Styczeń 2019, 16:25:22
Jako cały zestaw, czy trzeba sztukować. Masz jakiś link?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 22 Styczeń 2019, 16:55:33
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=6715534970

Pierwszy z brzegu.

Marek.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 22 Styczeń 2019, 17:05:45
A, ok.

W tym opisywanym koncepcja jest odrobinę inna bo systemu nie podłączasz do wody bieżącej i kanalizacji. W związku z tym woda jest w obiegu zamkniętym (co oznacza konieczność wymiany membrany co 6 miesięcy maksymalny obsługiwany ppm 250). Więc system jest droższy w zakupie ale i eksploatacji (filtry), natomiast nie tracisz tyle wody co w klasycznej instalacji RO. I jako bonus dostajesz tu możliwość podgrzewania wody do zadanej temperatury (kawa, herbata, jedzonko dla dzieci). Za to trzeba niestety tyle dopłacić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 22 Styczeń 2019, 18:16:49
Ok, przepraszam, nie doczytałem. Niemniej dla mnie nadal wydatek pozbawiony sensu. Nawet gdyby rozpatrywać oszczędność wody pod kątem ochrony przyrody, to lepiej pić kranówę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: grade w 25 Styczeń 2019, 17:30:14
Miałem Dafi Astra Classic, rozleciał się. Poszedłem do sklepu, nie było Dafi i kupiłem Britę, promocja trzy filtry gratis. Pytanie, czy to możliwe, aby był tak inny smak kawy po zmianie filtra? A może to tylko moja autosugestia, bo z Dafi bardziej mi smakowało? Inny filtr, jego konstrukcja?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Ness w 21 Luty 2019, 15:31:18
Miałem Dafi Astra Classic, rozleciał się. Poszedłem do sklepu, nie było Dafi i kupiłem Britę, promocja trzy filtry gratis. Pytanie, czy to możliwe, aby był tak inny smak kawy po zmianie filtra? A może to tylko moja autosugestia, bo z Dafi bardziej mi smakowało? Inny filtr, jego konstrukcja?

Możliwe.
Wypróbuj jeszcze filtry BWT Mg.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dziewiecset w 21 Luty 2019, 17:03:42
kupiłem jakiś czas temu third wave water nie użyłem jeszcze, bo ciągle miałem obawy jaką wodę destylowaną kupić, polecacie jakąś konkretnie? mam po prostu wewnętrzną obawę, że ta nie spożywcza może być nie dobra.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Luty 2019, 10:24:31
Ja kupowałem zwykłą w auchanie :P
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 22 Luty 2019, 12:21:40
Kupiłem zwykłą na stacji benzynowej. Pomiar pokazał 0 ppm, więc chyba bezpieczna ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 22 Luty 2019, 12:29:00
Te że stacji czy marketu nie mają certyfikacji do spożycia. Ryzyko małe, ale generalnie mogą być zanieczyszczone chemicznie lub biologicznie i nawet nie można mieć do producenta pretensji.
Najlepiej znaleźć kogoś kto ma instalację RO. Wiem, łatwo powiedzieć. Kupowałem kiedyś tak jak Wy, po przemyśleniu założyłem własny system filtracji.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 22 Luty 2019, 13:14:44
Przerabiałem większość wód destylowanych dostępnych w różnych sklepach i sprzedawanych w różnych baniakach. Rezultaty bardzo różne i w większości rozczarowujące.
W końcu zarzuciłem poszukiwania i przerzuciłem się na osmozę.
Trochę to dla mnie tajemnicze, ale nawet wody 0ppm potrafią capić tworzywem/gumą/kanistrem. I czuć to również podczas picia.
Im większy baniak tym bardziej.
Nie polecam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Luty 2019, 13:18:19
Ja akurat z tą nie miałem problemu, raz kupiłem na stacji, raz w hurtowni motoryzacyjnej i nie narzekałem. Ale chyba czas przerzucić się na coś innego, bo mam możliwość...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kolas w 23 Luty 2019, 13:30:55
Ja również testowałem TWW z różnymi destylowanymi bez certyfikatu spożycia („zwykłe” do żelazek, sprzętu itd.) i efekty były nierówe. Z dwóch identycznych baniaków, które posłużyły za bazę, jeden wyszedł świetnie - kawa była pełna i treściwa jak na kawiarnianych wodach, drugi za to miał plastikową woń a wszystkie napary wyszly pełne goryczy bez większego smaku (v60, kalita). Póki co poszedłem w BWT bestmax i jestem zadowolony :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: uman w 08 Marzec 2019, 18:16:59
Jakby kto szukał Żywieckiego Kryształu to ostatnio trafiłem w Piotrze i Pawle, a myślałem że tylko w Carrefour jest dostępny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Damian w 08 Marzec 2019, 20:07:19
A Żywiecki Kryształ jest w butlach mniejszych niż 5 litrów? Bo ja co prawda sporadycznie jestem w carrefour. ale jak patrzę, to tylko duże baniaki stoją..
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Marzec 2019, 21:54:31
Nigdy nie spotkałem innych niż 5l.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Marx w 09 Marzec 2019, 10:24:40
Nie ma
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dziewiecset w 09 Marzec 2019, 23:32:35
Kryształ Żywiecki, jest tylko w niektórych Piotrach i Pawłach, oprócz Carrefoura jest też w Selgrosach. Ale coś tam ostatnie już nie to samo jest... ma bardziej "kamienny" posmak jak dla mnie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 10 Marzec 2019, 21:04:20
Chyba dlatego tylko w niektórych, bo Carrefour przejął cześć sklepów PiP - może jeszcze nie przebrandowali?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dziewiecset w 24 Marzec 2019, 19:42:18
Wracając do tematu smaku Kropli, to jedna partia dla mnie było coś nie ten teges, skończyły mi się zapasy tej i kupiłem inną i było ok. Ja jednak cały czas i tak uważam, że lepsze niż sam Kryształ jest Kryształ + filtr Mg.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: michal85 w 27 Marzec 2019, 23:06:55
Najlepsza woda butelkowa to wg mnie Zywiecki Kryształ. 51 PPM na mierniku tds. Bez obaw można lać do ekspresu. Nie wiem tylko jak u niej z magnezem . Pozostałe wody to raczej 100 -150 PPM. Ktoś zna alternatywe dla tej wody ?, bo nie zawsze mam do niej dostęp

Wysłane z mojego HTC U11 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Damian w 28 Marzec 2019, 06:05:29
 Alternatywę najlepiej w butelkach półtora litra.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Malibu w 16 Kwiecień 2019, 18:59:15
Witam ponownie

Od jakiegoś czasu moją wodą do kawy jest Volvic i ostatnio zostało podpowiedziano mi, że mógłbym zboostować lekko tą wodę dodając magnezu ponieważ jest go lekko za mało a wyjdzie to mojej wodzie na duży +. I pytanie moje jak dodać taki magnez do wody (ponoć któraś mistrzyni Areopressu używała właśnie tej wody i dodawała magnezu) bo niestety nie uzyskałem odpowiedzi od tego kogoś :(.
(https://i.imgur.com/HiIUlgH.jpg)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 25 Kwiecień 2019, 08:57:17
Uzupełnię nieco wątek poszukiwań wody.
Aktualnie testuję Britę C150 z głowicą regulowaną.
Instalacja bardzo prosta, gabaryty bardzo wygodne - system nie potrzebuje osobnej szafki, mieści się u mnie za wysuwaną Ikeową szufladą podzlewozmywakową.

Testy:
Kran - 275ppm, 8°KH
Brita 30% bypass - 165ppm, 4,5°KH
Brita 20% bypass - 138ppm, 4°KH

Porównanie smakowe z osmozą z mineralizacją (~40ppm), na dwóch różnych kawach:
Z początku woda osmotyczna zdaje się dawać wyrazistszy napar, ale po krótkiej chwili stygnięcia pokazuje się, że jego wyższa kwaskowość zaburza szerszą perspektywę smakową i utrudnia dojrzenie głębszych nut - innymi słowy, cierpkość zaczyna zaburzać balans.
Kawa na wodzie z Brity smakowała dla mnie OK, nie zauważyłem wyraźnej  różnicy względem naparu z Żywca Zdrój (120ppm).
Jeszcze się zastanowię czy stosować 20% czy 30% bypass.

(https://i.imgur.com/y5nSTqo.jpg)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 25 Kwiecień 2019, 10:05:59
Przelew czy espresso?
Jaką masz twardość wody po filtracji?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: sobota w 25 Kwiecień 2019, 10:20:09
@pafcio0  masz do głowić brity takie fajne uchwyty wtedy nie musi stać na skrzynce - ale chyba w zestawie je sprzedają tylko. Uważaj na przewód w oplocie wejściowy do brity, nie lubią takich wygięć jak u ciebie na zdjęciu.

Ja mam britę na 0 ustawioną i z 350-420ppm (w zależności od dnia) robi mi 130-170ppm na wyjściu.
W celu wydłużenia żywotności brity mam założone filtry wstępne przed nią, 1 mikron i węgiel, wcześniej mam też 10 mikronów jako główny. 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Hutriel w 25 Kwiecień 2019, 11:12:09
Odpowiedź pewnie jest oczywista ale zapytam mimo wszystko - głowica jest inna niż do tych małych filtrów P1000?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 25 Kwiecień 2019, 13:00:29
głowica jest inna niż do tych małych filtrów P1000?

Wygląda, że to ta sama głowica.

Uważaj na przewód w oplocie wejściowy do brity, nie lubią takich wygięć jak u ciebie na zdjęciu.
Wiem, muszę wymienić ten wężyk na dłuższy, to w wolnej chwili wraz z przymocowaniem uchwytu do zawieszenia, był w komplecie. (sprzedawca prostozkranu na Allegro, komplet za 539zł).


Przelew czy espresso?
Jaką masz twardość wody po filtracji?
Przelew+espresso.
Twardość na wyjściu 138ppm.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Damian w 22 Maj 2019, 21:39:31
 Używa ktoś może te filtry? LELIT MC747PLUS warto brać, czy pozostać przy dzbanku dafi? No i jak się to montuje? Wewnątrz zbiornika na wodę?  :mhh:

Edit: znalazłem, montuje się go na przewodzie pobierającym wodę ze zbiornika.
Ale czy warto dać taki filtr, skoro używam dafi?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 23 Maj 2019, 01:11:52
Jeżeli używasz DAFI ze zmiękczaniem, to w zasadzie nie warto, jeśli brać pod uwagę samo filtrowanie, bez uwzględniania specjalizacji. LELIT MC747PLUS zmiękcza wodę, więc jest lepszy (co do zasady) od zwykłego filtra DAFI.

Pytanie, do czego jeszcze DAFI Ci służy. Bo jeśli tylko do ekspresu, a jest filtr dedykowany, to może lepiej przejść na ten drugi.
Chociaż ja, gdybym do swojego ekspresu miał dedykowany filtr zmiękczający, wolałbym go używać, nawet mając dzbankowy (potrzebny przecież i do innych celów).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 23 Maj 2019, 08:02:42
A pod jakim względem jest lepszy i do czego jest zwykły Dafi?

Aby móc cokolwiek powiedzieć, trzeba sprawdzić przynajmniej twardość węglanową wody na wejściu (co tam jest w kranie) i po filtrze, jednym i drugim. Wszystkie te filtry to +/- to samo, z jedną wodą może lepiej sprawdzić się ten, a z inną tamten. Oczywiście fajnie byłoby to jeszcze porównać w smaku, samo zmiękczanie to tylko dbałość o ekspres, a smak to inna historia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Damian w 23 Maj 2019, 08:12:37
Dafi u mnie idzie do wszystkiego, co wymaga wody. No dobra, poza kąpielą...  :picardpalm:
Tak się zastanawiam, bo może dafi (ostatnio wrzuciłem w niego filtr aquapor, i chyba nieco inaczej smakuje woda, ale może to tylko moja wyobraźnia) ma inne wnętrze niż ten lelit. Z drugiej strony jak nie spróbuję, to się nie dowiem. Chyba trzeba będzie też wydać całe 30 złotych na miernik twardości wody z allegro. Wtedy można się pokusić o jakieś konkretne pomiary i wnioski czy ewentualna zmiana cyferek na mierniku wpłynie na smak kawy, czy będzie to pomijane, bo dafi zrobi robotę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS w 23 Maj 2019, 08:23:29
filtr aquapor

Kupiłem filtry Aquaphor, kiedy pojawiły się na polskim rynku i bardzo się na nich zawiodłem. Mam twardą wodę w kranie, ale w porównaniu do filtrów Dafi i Brita, zmiękczanie Aquaphorem, to była porażka.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 23 Maj 2019, 10:29:21
zmiękczanie Aquaphorem, to była porażka

Bo to ruskie  ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Damian w 23 Maj 2019, 10:50:57
zmiękczanie Aquaphorem, to była porażka

Bo to ruskie  ;)

Od Cara Wladymira? Nie wiedziałem. Ale jak zamówię miernik twardości wody to porównamy wyniki. Chociaż to i tak nie będzie do końca miarodajne, bo twardość twardością, ale jeszcze ważne co za minerały są w tej wodzie rozpuszczone i który filtr jak na nie działa...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 24 Maj 2019, 11:52:28
@Damian
Wskazałeś filtr Lelit w wersji zmiękczającej (jest też "zwykły").
Dafi też ma filtr zwykły i zmiękczający.
To jest po prostu kwestia wyboru.
Ja używam zmiękczającego, bez badania wody (po armaturze widzę, jaka jest  >:( )
I najbardziej chodzi mi o ekspres, bo skoro nieco kosztował, to ma to jakiś priorytet.
Tytuł: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 24 Maj 2019, 16:57:46
Chociaż to i tak nie będzie do końca miarodajne, bo twardość twardością, ale jeszcze ważne co za minerały są w tej wodzie rozpuszczone i który filtr jak na nie działa...
Twardość czyli to co powoduje, że powstaje kamień to głownie zasługa węglanów wapnia - czyli twardość węglanowa. Na rynku masz dostępne testy do twardości węglanowej i twardości całkowitej, ale tak naprawdę chodzi o te pierwszą. Więc jest to miarodajne, bo poszukujesz zawartości konkretnej soli wapnia. Podobnie jest z filtrami zmiękczającymi jak mniemam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: tomaszborek w 02 Lipiec 2019, 10:05:55
A co sądzicie o filtrach przelewowych do wody? Widziałem dostępne działające na zasadzie podwójnej osmozy i po prostu z węglowym filtrem. Które będą lepsze? Obecnie używam węglowego i kawa jest lepszej jakości, a przynajmniej tak wygląda (nie ma takiego osadu na górze)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 06 Lipiec 2019, 00:05:12
Zastanawiałem się, czy stosując filtr w dzbanku (w moim przypadku Brita Maxtra+) muszę jeszcze stosować dodatkowy filtr w ekspresie.

Przeprowadziłem test twardości wody przy pomocy testera paskowego.

Twardość wody określa się na podstawie ilości kwadratów (a nie ich koloru)
5x zielone -  <3dh / 0.00e / 0f - miękka woda
1x czerwone - >5dh / 6,25e / 9f
2x czerwone - >10dh / 12,50e / 18f
3x czerwone - >15dh / 18,75e / 27f
4x czerwone - >20dh / 25,00e / 36f
5x czerwone - >25dh / 31,25e / 45f - bardzo twarda woda

Na początek sprawdziłem twardość wody z kranu przed filtracją:
 [ You are not allowed to view attachments ]
Wynik
3x czerwone - >15dh / 18,75e / 27f

Następnie sprawdziłem twardość wody z dzbanka z filtrem Brita Maxtra+. Filtr ten powinien wystarczyć na 4 tygodnie. Najpierw zmierzyłem twardość wody z filtrem bliskim terminu wymiany a następnie z nowym filtrem.
 [ You are not allowed to view attachments ]
 [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]
"Stary filtr" 2x czerwone - >10dh / 12,50e / 18f
"Nowy filtr" 1x czerwone - >5dh / 6,25e / 9f

Następnie zmierzyłem twardość wody wypływającej z wylewki wrzątku w ekspresie oraz w wężyku powrotnym do zbiornika wody. Do ekspresu trafia woda przefiltrowana dzbankiem Brita. W ekspresie jest zamontowany filtr Lelit MC747 Plus.
 [ You are not allowed to view attachments ]
5x zielone -  <3dh / 0.00e / 0f - miękka woda

Wnioski:
Filtr Brita maxtra+ zmniejsza twardość wody, ale jego skuteczność w zmiękczaniu z czasem maleje.
Woda trafiająca do układu ekspresu, dzięki dodatkowej filtracji jest miękka.
Dodatkowa filtracja w ekspresie zmniejsza twardość wody trafiającej do układu ekspresu.




Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pytlakos w 06 Lipiec 2019, 08:54:47
skansen, bardzo fajny eksperyment.  Powstaje pytanie czy podwójne filtrowanie nie powoduje zbyt miękkiej wody? Kiedyś mieszkałem w miejscu, gdzie woda sama z siebie była bardzo miękka (własne ujęcie). Po przepuszczeniu jej przez Britę kawa i herbata nie smakowały. Natomiast woda wodociągowa po Bricie (dwa różne wodociągi) zawsze zyskiwała.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 08 Lipiec 2019, 09:28:50
Powstaje pytanie czy podwójne filtrowanie nie powoduje zbyt miękkiej wody? Kiedyś mieszkałem w miejscu, gdzie woda sama z siebie była bardzo miękka (własne ujęcie). Po przepuszczeniu jej przez Britę kawa i herbata nie smakowały

Nie zaobserwowaliśmy na razie pogorszenia właściwości smakowych...
Herbatę zaparzam wylewką z ekspresu i jej smak "jest na cenzurowanym" - sprawdzamy, czy nie będzie smakowała kawą, bo tak się ponoć czasami zdarza (cofa się kawa z grupy do bojlera?)...
Głównym testerem jest moja, krytycznie nastawiona do zakupu ekspresu żona :) Więc na pewno by mi to już wypunktowała :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 08 Lipiec 2019, 09:52:34
Fajnie, że zrobiłeś taką analizę. Widzę jeden potencjalny problem z metodyką. Mierzysz twardość wody wychodzącej z wylewki gorącej wody. Ona będzie zawsze miękka, bo ew. kamień pozostał w kotle w wyniku gotowania.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 08 Lipiec 2019, 10:13:55
Fajnie, że zrobiłeś taką analizę. Widzę jeden potencjalny problem z metodyką. Mierzysz twardość wody wychodzącej z wylewki gorącej wody. Ona będzie zawsze miękka, bo ew. kamień pozostał w kotle w wyniku gotowania.

Pomiary przeprowadziłem w dwóch miejscach - na rurce powrotnej do zbiornika wody (pomiar za filtrem ekspresu) i na wylewce gorącej wody.

Pomiar na wylewce gorącej wody został zainspirowany filmem czajnikowy.pl
https://youtu.be/pBvmetrxRSE
w którym (od 3:20) jako błąd w parzeniu americano podano używanie wody z wylewki czajnika zarzucając jej nadmierną mineralizację. Opisano tam następujący mechanizm-podczas używania dyszy pary następuję odparowywanie wody a wszystkie minerały są następnie wypłukiwane podczas używania wylewki z wrzątkiem. Być może problem ten występuje w niektórych konstrukcjach... Chciałem to zweryfikować w swoim ekspresie.

Ta próba była niejako przy okazji - przede wszystkim chciałem sprawdzić o ile zmiękcza wodę filtr Brita i filtr w ekspresie. Test pomógł mi również określić częstotliwość wymiany filtra w ekspresie która jest uzależniona od twardości wody...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Halik w 09 Lipiec 2019, 12:20:03
@skansen  dziękuję za fajny test. Nawet nie wiedziałem, że istnieją takie "nakładane" na rurkę pobierającą wodę filtry i już nawet zdążyłem zrobić rozeznanie, na ile wystarczają i ile kosztują, kierując myśli na zakup takiego bajeru, ale chwilę się zastanowiłem:
- ten wspomniany przez Ciebie Lelit MC747 Plus w Konesso kosztuje 34zł. i wystarcza na 70 litrów/3 miesiące (po tym czasie należy go wymienić); w ogóle dziwna rzecz, bo MC747, który wystarcza na 35 litrów, jest w cenie 36 złotych
- sam stosuję inną metodę - połowa wody przez filtr węglowy, resztę uzupełniam wodą demineralizowaną
- 5 litrów demineralizowanej kosztuje około 3 złotych(np. Kaufland, Leclerc, Auchan), więc w cenie filtra mam 55L.
No i do czego zmierzam - w mojej sytuacji (średnio 2xespresso/dzień) za te 34-36 złotych zapas wody demineralizowanej mam na rok, gdy w tym czasie musiałbym na filtry wydać około 150 złotych (wymiana co trzy miesiące). No dobra - możliwe, że gdzieś bym kupił taniej w pakiecie za stówę, więc i tak zostaje ponad sześć dyszek - akurat na kilogram kawy ze średniej półki.
A z zebranych plastikowych butelek po trzech latach mogę sobie zbudować np. tratwę. 

Reasumując - przy małej ilości kaw dodatkowy filtr wychodzi w rozliczeniu rocznym zdecydowanie drożej, a do tego jego przepustowość jest wykorzystana zaledwie w połowie (szacując na wyrost), sprawdzi się natomiast w przypadku większej liczby kaw.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 09 Lipiec 2019, 12:47:01
- sam stosuję inną metodę - połowa wody przez filtr węglowy, resztę uzupełniam wodą demineralizowaną
- 5 litrów demineralizowanej kosztuje około 3 złotych(np. Kaufland, Leclerc, Auchan), więc w cenie filtra mam 55L.

A woda demineralizowana nadaje się do picia? Nigdzie na niej nie znalazłem takiej informacji. Napisano za to, że przeznaczona jest do żelazek z nawilżaczem, chłodnic samochodowych, akumulatorów, farb wodorozcieńczalnych itd.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 09 Lipiec 2019, 13:21:08
Możę być zdatna do picia ale nie musi. Przede wszystkim ma być bezpieczna dla urządzeń, do których jest przeznaczona.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Halik w 09 Lipiec 2019, 21:17:29
- sam stosuję inną metodę - połowa wody przez filtr węglowy, resztę uzupełniam wodą demineralizowaną
- 5 litrów demineralizowanej kosztuje około 3 złotych(np. Kaufland, Leclerc, Auchan), więc w cenie filtra mam 55L.

A woda demineralizowana nadaje się do picia? Nigdzie na niej nie znalazłem takiej informacji. Napisano za to, że przeznaczona jest do żelazek z nawilżaczem, chłodnic samochodowych, akumulatorów, farb wodorozcieńczalnych itd.



Nieno, samej się raczej nie pije. Myślę także, że spożywanie tylko takiej wody w dłuższej perspektywie nie jest rozsądne, a do tego stosowanie jej samej miało by negatywny wpływ na smak kawy. Jak napisałem wcześniej - mieszam 1:1 z przefiltrowaną kranówką, więc uśredniając, w zasobniku mam litr przefiltrowanej kranówki wraz z litrem demineralizowanej. Jeszcze do niedawna stosowałem wodę źródlaną do mojej mieszanki, ale kupiłem w końcu filtr węglowy.
No i też trzeba rozgraniczyć demineralizowaną od destylowanej, choć z chemii to miałem silną trójkę w szkole średniej, więc nie wchodzę w szczegóły. :P

Biorąc pod uwagę, że klasyczne espresso ma około 30ml, z czego połowa to woda z filtra, to te podgrzane do 90 stopni 15ml. dziennie demineralizowanej nie powinno mnie zabić. Oczywiście mogę być w błędzie, ale tak na chłopski rozum to raczej jestem bezpieczny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 09 Lipiec 2019, 21:24:00
Problem nie brak minerałów w wodzie, tylko kupowanie baniek na stacji benzynowej. Ta woda nie jest dopuszczona do spożycia. W ekstremalnym przypadku może być zanieczyszczona i trująca. Spore ryzyko, mały zysk. Bezpieczniej kupić sobie podstawowy zestaw RO.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 09 Lipiec 2019, 22:20:07
No i też trzeba rozgraniczyć demineralizowaną od destylowanej, choć z chemii to miałem silną trójkę w szkole średniej, więc nie wchodzę w szczegóły. :P

Woda destylowana jest w pełni bezpieczna. Proces destylacji polega na odparowaniu wody. Jest więc energo i kosztochłonny. W związku z tym, główne dla celów technicznych produkuje się wodę demineralizowaną. Na forach poświęconych warzeniu piwa czy nawet akwarium (!) jest trochę wątków na ten temat. Wynika z nich, że ta woda może zawierać m.in. metale ciężkie...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Halik w 09 Lipiec 2019, 23:00:14
No i też trzeba rozgraniczyć demineralizowaną od destylowanej, choć z chemii to miałem silną trójkę w szkole średniej, więc nie wchodzę w szczegóły. :P

Woda destylowana jest w pełni bezpieczna. Proces destylacji polega na odparowaniu wody. Jest więc energo i kosztochłonny. W związku z tym, główne dla celów technicznych produkuje się wodę demineralizowaną. Na forach poświęconych warzeniu piwa czy nawet akwarium (!) jest trochę wątków na ten temat. Wynika z nich, że ta woda może zawierać m.in. metale ciężkie...


Aż jutro zadzwonię na infolinię do producenta, bo na tej, co kupuję, jest napisane m.in. "zastosowanie: do kosmetyków", więc sam już nie wiem, a robię te moje mieszanki wód gdzieś od dwóch lat...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 09 Lipiec 2019, 23:18:38
Już pewnie gdzieś to pisałem, ale zrezygnowałem z własnych mieszanek wód na bazie demineralizowanej ze względu na fatalną jakość tejże, a konkretnie na podejrzane "chemiczne" aromaty... (pomimo odczytów 0-10 ppm)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Halik w 10 Lipiec 2019, 17:03:07
Dzwoniłem dzisiaj do producenta z pytaniem o kartę charakterystyki produktu. Hehe, pani mi odpowiedziała tak: "Chyba pan nas myślami przyciągnął, bo właśnie minutę temu o tym rozmawialiśmy w biurze". :)
Dostałem informację, że jest do pobrania na ich stronie.
Przejrzałem ją i tak:
Zastosowania odradzane: bezpośrednie spożycie

Klasyfikacja substancji lub mieszaniny:
Substancja nie jest klasyfikowana jako stwarzająca zagrożenie dla zdrowia i życia człowieka oraz dla środowiska

Inne zagrożenia
Substancja nie spełnia kryteriów klasyfikacji jako PBT lub vPvB zgodnie z załącznikiem XIII rozporządzenia REACH
(Wyjaśnienie skrótów i akronimów
PBT Substancje trwałe, wykazujące zdolność do bioakumulacji i toksyczne
vPvB Substancje bardzo trwałe i wykazujące bardzo dużą zdolność do bioakumulacji)

Opis środków pierwszej pomocy
W kontakcie ze skórą: nie wymagane.
W kontakcie z oczami: nie wymagane.
W przypadku spożycia: nie wymagane.
Po narażeniu drogą oddechową: nie wymagane

Najważniejsze ostre i opóźnione objawy oraz skutki narażenia
Objawy narażenia: przy zachowaniu zasad bezpieczeństwa i higieny pracy można wykluczyć działanie szkodliwe.
Po spożyciu dużych ilości wody destylowanej zaburzona zostaje gospodarka jonowa

Tutaj (http://www.sena.com.pl/assets/spaw2/uploads/files/MSDS/MSDS%20-%20SENA%20WODA%20DEMINERALIZOWANA%202018.pdf) jest dostępna cała karta, jeśli ktoś chciałby zapoznać się samodzielnie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: metaal w 26 Lipiec 2019, 08:25:15
Hej
Mam pytanko:
Czy ktoś stosuje jakieś filtry szafkowe, ale nie osmoza.
np. EXscito B (a może jest cacy) bardzo kompaktowy na jego "bazie" różne "wariacje" np. Hydro Slim z aledrogo 7568159484 Kompaktowość tych filtrów bardzo by mi odpowiadała.
czy inne BWT lub coś podobnego.
Postrufka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Lipiec 2019, 09:37:10
Ja mam Excito-B. Zadowolony jestem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Sshim278 w 09 Sierpień 2019, 14:52:28
Wnioski:
Filtr Brita maxtra+ zmniejsza twardość wody, ale jego skuteczność w zmiękczaniu z czasem maleje.
Woda trafiająca do układu ekspresu, dzięki dodatkowej filtracji jest miękka.
Dodatkowa filtracja w ekspresie zmniejsza twardość wody trafiającej do układu ekspresu.

A co sądzicie o kilkukrotnym filtrowaniu wody z kranu wraz ze spadkiem wydajności filtra? Przykładowo w pierwszym tygodniu raz, w drugim 2 razy, w trzecim 3 razy i po 3 tygodniach wymiana na nowy filtr. Twardość w drugim i trzecim tygodniu powinna być zdecydowanie mniejsza niż przy jednokrotnej filtracji.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 09 Sierpień 2019, 19:19:25
Nie oceniam wg Brity, bo stosuję Dafi, ale nie sądzę, aby był problem z upływem czasu (użyciem filtra), jeżeli się stosować do zaleceń producenta. Przy czym  ja mam dzbanek z elektroniką, nie używam więc wg czasu, a liczby napełnień (plus funkcja czasu rzecz jasna). Ekspres mam krótko, ale czajnik dużo dłużej i wedle niego można stwierdzić, że nie kamień jest problemem, a rdza (coś za coś), gdy chodzi o filtr z funkcją zmiękczania.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: head1100 w 22 Sierpień 2019, 18:41:21
Ja mam podzlewozmywakowy filtr kapilarny (na wodzie wodociągowej), z wcześniejszą filtracją 1 mikron (filtr sznurkowy) i wkładem węglowym. Cały zestaw do montażu z pierwszym kompletem filtrów ok 350 PLN (allegro, sklepy internetowe) - generalnie duży wybór tego typu rozwiązań.
Taką wodę w domu od 4 lat używamy bezpośrednio do picia(zamiast butelkowanej), do gotowania (np. w czajniku elektrycznym nie ma śladu kamienia choć nigdy go nie odkamienianiem) i do ekspresu.
Mogę z czystym sumieniem polecić. BTW nikt ze znajomych jak mu nalałem wody do szklanki nie wpadł że to nie jest woda butelkowana .
Na ile rozeznawałem sprawe na forach dot. filtracji - osmoza jest do użycia przy źródłach własnych (studnia, strumień), gdzie nie ma pewności dot. bezpieczeństwa bakteriologicznego. Filtr kapilarny i węglowy wystarcza bez problemu do wody sieciowej i jest przy tym tańszy, nie ma strat wody (które są przy osmozie).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 01 Wrzesień 2019, 17:10:05
Nie oceniam wg Brity, bo stosuję Dafi, ale nie sądzę, aby był problem z upływem czasu (użyciem filtra), jeżeli się stosować do zaleceń producenta.

Możesz spróbować przeprowadzić eksperyment podobny do mojego-im więcej prób tym lepiej, ja wykonałem na razie tylko jeden pomiar. Opisałem go na wcześniejszej stronie w poście #540. Wykonałem m.in. dwa pomiary twardości wody "stary" filtr przed zmianą i nowy po zmianie. Woda ze "starego" była bardziej twarda.

(https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?action=dlattach;topic=1933.0;attach=13782;image)(https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?action=dlattach;topic=1933.0;attach=13788;image)
"Stary filtr" 2x czerwone - >10dh / 12,50e / 18f
"Nowy filtr" 1x czerwone - >5dh / 6,25e / 9f

Nie skłaniam się jednak do kilkukrotnej filtracji - różnice w twardości nie są znaczne.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Hamir w 03 Wrzesień 2019, 19:32:29
Hej
Mam pytanko:
Czy ktoś stosuje jakieś filtry szafkowe, ale nie osmoza.
np. EXscito B (a może jest cacy) bardzo kompaktowy na jego "bazie" różne "wariacje" np. Hydro Slim z aledrogo 7568159484 Kompaktowość tych filtrów bardzo by mi odpowiadała.
czy inne BWT lub coś podobnego.
Postrufka
Dlaczego nie chcesz filtru korzystającego ze zjawiska odwróconej osmozy? Do tej pory wydawało mi się, że ten wybór będzie najlepszy. Czy takie filtry znacząco zmieniają smak wody?


Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nataniel w 09 Październik 2019, 10:54:32
Hej !
Istnieje jakis filtry wodny typu brita ktory sprawdza sie lepiej ? Zalezy mi na tym zeby nie bylo potrzebne podlaczanie do wodociagu ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Październik 2019, 11:10:02
Dzbankowy?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nataniel w 09 Październik 2019, 17:19:20
Niekoniecznie. Zalezy mi tylko na tym zeby nie wymagal podlaczenia do wodociagu i nie kosztowal milion zlotych 
Tytuł: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 09 Październik 2019, 18:01:41
Jeżeli nie dzbankowy i niepodłączony do wodociągów to jaki inny?

Podłączenie do wodociągów jest porządane bo ciśnienie jest potrzebne, żeby przepchnąć wodę przez taki filtr kolumnowy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nataniel w 09 Październik 2019, 19:12:42
To niech bedzie dzbankowy a nie wiem czy da jakies inne dlstego pytam. Musi porzadnie zmiekczac wode
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 09 Październik 2019, 20:16:56
Jeżeli to do ekspresu to może coś takiego:
https://akcesoriabaristy.pl/pl/p/ROCKET-ESPRESSO-Filtr-do-wody-/269

Niekoniecznie tej firmy - chodzi o metodę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nataniel w 09 Październik 2019, 21:19:55
Wiesz o ile jednostek Dh faktycznie zmiekcza ta wode ? Jednak ja szukam cos bardziej w stylu dzbanka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 09 Październik 2019, 21:21:21
Wiesz o ile jednostek Dh faktycznie zmiekcza ta wode ? Jednak ja szukam cos bardziej w stylu dzbanka
A dlaczego nie Brita? Zmiękcza całkiem dobrze...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 09 Październik 2019, 21:34:55
Jak pogrzebiesz na forach dla akwarystów to pewnie znajdziesz przepis na filtr składak z kupowanych na wagę żywic jonowymiennych. I pewnie poziom zmiękczenia możesz uzyskać jakich potrzeba.

Jak koniecznie dzbanek - to może Google podpowie:
https://www.google.pl/search?q=filtr+dzbankowy&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=pl-pl

Jeśli nie Brita to Dafi, Aquaphor, Electrolux...
Ale rynek zdominowany przez Britę i Dafi.

Bardziej na pytanie: dlaczego nie Brita, widziałbym odpowiedz na pytanie: dlaczego nie podłączony do wodociągów?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 09 Październik 2019, 22:41:11
Ja najbardziej z filtrów dzbankowych BWT z magnezem jestem zadowolony. Brity dawały bardzo nieprzyjemną kwasowość przy mojej wodzie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Mariaba w 10 Październik 2019, 09:37:37
Zawsze można podłączyć filtr osmotyczny, w którym twardość można ustawić za pomocą mieszacza. Mamy taki w firmie (Profine Zero - Ecoperla), ale on też jest do większego zużycia, bo korzysta z niego chyba z 15 osób dziennie, także  :ok: Ale jak ktoś ma taki budżet na filtr do domu, to polecam  :spam: :taktak:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nataniel w 10 Październik 2019, 09:50:51
Obecnie zaczalem studia w Dani i nie ma szans zebym mogl zainstalowac filtr z podlaczeniem do wodociagu, a nawet nie wiem czy bym temu podolal :-X. W gre wchodzi tylko sprzet wolnostojacy. Z tego co czytalem tutaj wczesniej to te filtry dafi za wiele nie daja ?
@krystians  Gdybym zastowal filtr magnezowy to woda nie bylaby przypadkiem twardsza ? Zreszta wiadomo jaki to jest rodzaj magnezu i jak jest przyswajalny ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 10 Październik 2019, 10:05:20
Może u Ciebie prościej o BWT lub Aquaphor?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nataniel w 10 Październik 2019, 10:17:05
Z dzbankiem by nie byloby problemu ale czy wiadomo o ile jednostek zmiekczaja wode ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Październik 2019, 10:22:52
Gdybym zastowal filtr magnezowy to woda nie bylaby przypadkiem twardsza ? Zreszta wiadomo jaki to jest rodzaj magnezu i jak jest przyswajalny
Twardsza od czego?  Zależy do czego porównujesz. Można zacząć spokojnie od Brity, która jest chyba najłatwiej dostępna, ale kupionej w Danii. Na każdy rynek powinna być wersja dostosowana do tego jaką mają wodę w kranach. Jaki to magnez podejrzewam że pochodzenia mineralnego kiepsko przyswajalny, jednak przygotowując kawę chodzi mi o jej smak.
Do picia polecam po prostu filtr węglowy, bez zmiękczania.

Z dzbankiem by nie byloby problemu ale czy wiadomo o ile jednostek zmiekczają wode ?
Każdy filtr w danym kraju może zmiękczać trochę inaczej, ze względu na dostosowanie produktu do rynku. Jak chcesz w prosty sposób sprawdzić kup testy twardości wody dla akwarystów. Jednak chyba nie jest to niezbędne do tego żeby ocenić czy smakuje Ci kawa.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nataniel w 10 Październik 2019, 10:27:50
Teraz wiele sie wyjasnilo.Wielkie dzieki za pomoc  ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 10 Październik 2019, 10:48:03
Jak chcesz w prosty sposób sprawdzić kup testy twardości wody dla akwarystów. Jednak chyba nie jest to niezbędne do tego żeby ocenić czy smakuje Ci kawa.
Rzekłbym, że nie ma to żadnego powiązania ze smakiem kawy ;) Na "gorszej" wodzie nieraz smakuje lepiej niż na "lepszej"...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: sccoty w 10 Październik 2019, 10:48:14
Brita wypościła jakiś czas temu PROGUARD Coffee Prócz Purity c Jest tam założony filtr mineralizujący nigdzie nie mogłem odszukać czy można takowy osobno kupić . Ciekawa opcja może ktoś coś z kolegów więcej wie na ten temat ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 10 Październik 2019, 10:51:47
Trochę słabo, dwa filtry w środku tylko i zbiornik... Biorąc pod uwagę cenę(ponad 9000 zł!) nie ma to żadnego sensu. Zdecydowanie lepiej pójść w kierunku AKVO. W jego przypadku jest pewność, że to jest zrobione stricte w kierunku kawy...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: msz38 w 18 Październik 2019, 14:11:33
Właśnie się przekonałem jakie znaczenie ma woda.
Taka przygoda.
Ostatnio parzę we french pressie metodą Jamesa Hoffmana, którą bardzo polecam, metoda jest bardzo prosta, niezwykle powtarzalna a efekty smakowe bardzo interesujące. Kawa wychodzi mniej kwaskowa niż z przelewu, ale ma się zdecydowane wrażenie że to co z kawy powinno być wydobyte to jest. Do rzeczy.
Postanowiłem zarazić dobrą kawą kolegę, i zaparzyć kawę u niego. Wziąłem cały sprzęt, kawę,  WODĘ.
Przepis identyczny, woda Żywiec bezpośrednio z czajnika 12 gr na 200, jeden obrót i 2 podziałki na Lido E, kawa ETHIOPIA GUJI NATURAL z Eurocafe.
(Bardzo fajna kawka, bardzo charakterystyczny aromat i smak z obróbki naturalnej.) 
Wlewam Żywca do czajnika , patrzę a tam w środku kamień. No nic, nic nie zrobię.
Po zagotowaniu zalewam, i już widzę  że jest coś poważnie nie tak, napar jest mętny, ciemny, (chociaż woda była przejrzysta), ciemny kożuch.
Próbuje - zniknęły wszystkie smaki aromaty i niuanse.  Naprawdę słabo.
Wszystkie zmienne takie same, tylko ten czajnik i od razu katastrofa.
Niby banał, ale nie wiedziałem, że AŻ tak to rzutuje. Serio, bez dobrej wody nie ma nawet co próbować.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Dydex w 31 Październik 2019, 09:34:15
Zapragnąłem parzyć w pracy swoją kawę w fp. Niestety ta sama kawa (Etiopia Yirgacheffe), zmielona tym samym młynkiem, na tych samych ustawieniach, zaparzana tak samo jak w domu smakuje zupełnie inaczej. Kawa straciła swój posmak owocowo-kwiatowy, stała się mocna, ciężka, stosunkowo gorzka. Jedyne co mogło ulec zmianie to woda. Pytanie co można zrobić żeby zmienić walory uzyskiwanego naparu? Pomocy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 31 Październik 2019, 12:00:50
Zaparzona tak samo, ale czy w takim samym urzadzeniu i wg takiego samego przepisu? Ilość kawy i wody oraz wielkość urządzenia też robią różnicę przy zaparzeniu. Jeśli wszystko jest takie same, to bardzo prawdopodobne, że jest to kwestia wody.
Możesz zabrać w butelce wodę z domu, albo używać filtra do wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Twolipan211 w 04 Grudzień 2019, 02:12:29
Zastanawiam się co najlepiej się sprawdzi do stałego łącza do ekspresu. Generalnie jestem bardziej niż zadowolony z wody z wodociągów, poza tym że kamień jest i to widać po urządzeniach.
Podają takie parametry wody:
Twardość 266 mg/l
Sód 53 mg/dm3
Potas 4.2 mg/dm3
Magnez 10.5 mg/l

Tak więc na dziś interesuje mnie właściwie tylko skuteczna metoda zablokowania kamienia (nie chcę osmozy, Brity itd.)  i tak się zastanawiam czy najprostsze rozwiązanie z gastro nie będzie najlepsze, na przykład: https://gastrohurt.com/pl/p/Zmiekczacz-do-wody/22106 Zapewne używacie tego do gastro ekspresów, więc może podpowiecie jak wygląda codzienna eksploatacja.

Pytanie mam jak to się sprawdza w codziennym użytkowaniu, jak wygląda regeneracja?
Bo piszą, że  regeneruje się jednym kilogramem soli (O takiej mówimy https://www.castorama.pl/sol-zmiekczajaca-25-kg-id-1028910.html ?), jak rozumiem  dosypuje się co jakiś czas w miarę zużywania? Ale za filtrowanie odpowiada przecież żywica której tam jest 5,8 kg, jej się nie wymienia?

Zastrzegają sobie działanie zmiękczacza przy ciśnienieniu do 2 barów, tymczasem oficjalnie w sieci powinno być 4-6 (zwykle jest mniej, ale przy 3 barach zakładać reduktor?). Pracuje tylko w pionie?

Z takich moich pobieżnych wyliczeń wynika, że skoro taki zmiękczacz wystarczy na ok 1000 litrów, to licząc 5-8 filiżanek plus straty, para czy herbata więcej jak 1 l średnio dziennie nie powinno pójść.
Tak więc wychodzi, że starczy na 3 lata bez regeneracji ?
Tytuł: Woda do kawy - THIRD WAVE WATER
Wiadomość wysłana przez: iLuminaTi w 06 Grudzień 2019, 17:55:14
Zanim przejdę do opisu THIRD WAVE WATER. Podzielę się moimi spostrzeżeniami na temat przetestowanych wód.

Woda do kawy powinna mieć: 120 - 150 ppm i Ph  7.0 Wytycznie SCA i SCAA są na necie.

Skoro kawa składa się z 98.5% wody to ma ona fundamentalne znaczenie.

Z polskich wód ogólnie dostępnych w marketach mogę polecić aktualnie 2 przetestowane:

Żywiec Zdrój - ujęcie PILSKO - baniak 5 L.  - 130 ppm pomiar w temperaturze 23.1 st.C
Primavera  -  baniak 6 L. - 129 ppm - pomiar w temparaturze 22.5 st. C

Pomiar nowym miernikiem AP-1 ( TDS/TEMP ) producent HM Digital. ( posiada wbudowaną kompensację temperatury - w/g zapewnień producenta )
Miernik przez producenta jest kalibrowany płynem 700 ppm co do naszych kawowych pomiarów jest niezbyt fortunne. Przekonałem się o tym gdy zakupiłem  płyn do kalibracji 342 ppm i .... miernik mimo że nowy, trzeba było wykalibrować bo zawyżał.
Wyżej podane wartości są wartościami zmierzonymi po kalibracji miernika.

Mogę polecić obydwie wody z czystym sumieniem.

Jak pewnie część Forumowiczów zauważyła: Podałem wartości ppm daleko odbiegające od tego co podaje na swojej etykiecie producent. Dowcip polega na tym, że woda oprócz minerałów wpływających na wielkość ppm zawiera też inne składniki. Jak one wpływają na smak kawy? Nie wiem?

Postanowiłem poszukać wody idealnej do kawy. Znalazlem takową produkują specjalną wodę do kawy w .... USA. Importowanie wody z USA przerasta finansowo większość miłośników kawy, w tym mnie.
Szukałem dalej aż znalazłem: Ci sami Amerykanie wpadli na pomysł, aby stworzyć pakiet dodatków, który z wody uczyni wodę idealną do kawy.

Potrzebne są:
1/ Woda demineralizowana / dejonizowana o jak najniższej zawartości minerałów - czyste H2O.
2/ Pakiet dodatków THIRD WAVE WATER strona na której można kupić w/w minerały h ttps://thirdwavewater.com ( skopiować link i usunąć spację )

Ile to kosztuje i czy się opłaca?

Zanim zakupiłem pakiet dodatków poczytałem na necie o THIRD WAVE WATER

h ttp://popularcoffee.pl/third-wave-water-woda-do-kawy/ ( skopiować link i usunąć spację )

h ttp://www.kaworama.pl/ciekawostki/idealna-woda-do-kawy-third-wave-water/ ( skopiować link i usunąć spację )

Polscy bariści przetestowali TWW ( THIRD WAVE WATER ) i wydali werdykt pozytywny.
Na jednej z grup facebookowych wypowiadał się niedawno miłośnik kawy, który sprowadza z USA saszetki TWW i była to bardzo pozytywna opinia.
Postanowiłem i ja spróbować.

ZAŁOŻENIE:
Litr tej cudownej wody NIE MOŻE ZNACZENIE odbiegać cenowo do litra wody Żywiec czy Primavera.

WYLICZENIE:

Saszetki TWW:
Są dwie wersje: Klasyczny i do ekspresu. Ponadto konfekcjionowane są na 1 galon i 5 galonów.

Wybralem wersję do alternatyw ( klasyczną ) i bardziej ekonomiczną tj. saszetki na 5 galonów każda ( saszetek jest 12 ) - cena 25 USD Po podaniu maila ( zapisanie się ne newslettera ) dostajemy 3.75 USD rabatu = 21.25 USD za 12 saszetek + 13.06 USD wysyłka = 34.31 USD. ( Zamówienia od 75 USD wysyłane są za free )

Nie trzeba zakładać konta. Płatności przez PayPal lub kartą. Ja płaciłem PayPal i obciążono mnie kwotą 140.56 PLN

Podając nr tel. komórkowego otrzymujemy powiadomienia gdzie znajduje się aktualnie przesyłka.

Na ile taki pakiecik starczy?

12 saszetek x 20 litrów każda saszetka = zapas 240 litrów ( zaokrągliłem galon do 4 litrów. Firma z USA, to do obliczeń wziąłem galon amerykański ). 
Polscy bariści testujący TWW zalecają większą ilość wody. Zamiast 20 litrów,  radzą użyć 25 ( woda bedzie mieć mniej ppm )
 
12 saszetek x 25 litrów wody = zapas na 300 litrów wody.

0.5 litra kawy dziennie to zapas na jakieś 480-600 dni ;)

KOSZT CAŁKOWITY DODATKÓW TWW: 140.56 PLN / 240 litrów = 0.59 PLN ( WERSJA PRODUCENTA - SASZETKA NA 20 LITRÓW )
                                                         140.56 PLN / 300 litrów  = 0.47 PLN ( WERSJA POLSKICH BARISTÓW -SASZETKA NA 25 LITRÓW )

KOSZT WODY DESTYLOWANEJ / DEJONIZOWANEJ:

Tu trzeba uważać! Są tanie wody destylowane/dejonizowane, które mają .... po 80 ppm !!! Jeśli porducent/sprzedawca nie podaje ilości ppm i ph to szkoda na niego czasu i pieniędzy.

Znalazłem 2 wody godne polecenia:

1/ h ttps://multi-eko.pl/woda-demineralizowana/180-woda-demineralizowana-enersun-6x5-l-30l.html ( skopiwać i usunąć spacje w linku )
Producent ENERSUN  Ph 7, ppm poniżej 7 co jest wynikiem bardzo dobrym. Z racji bliskości tego dystrybutora korzystam aktualnie z tej wody ( odbiór osobisty w multi eko).

KOSZT WODY W MOIM PRZYPADKU: 29.90 PLN za 30 L = 1.00 PLN ( odbiór osobisty )


2/ Korzystałem też z wody producenta BIOLINE ( dostawca dla: Orlen, LOTOS, BP, Statoil  )
Na Allegro za 30 litrów trzeba zapłacić 24.00 PLN + 13.41 PLN za kuriera ( dostawa do domu )
Ph: 7 , PPM: poniżej 6.4

Koszt 1 litra: 1.25 PLN
h ttps://allegro.pl/oferta/woda-destylowana-demineralizowana-zdemineral-30l-8472927515?reco_id=cb0f45bc-13b7-11ea-96dc-000af7f61130&sid=3ec404f37aa2fad6253fa5dd6bb023427743f77ee2f01bb84454c4701b8c0118

PODSUMOWANIE

CAŁKOWITY KOSZT 1 LITRA WODY z DODATKAMI:

WODA: 1.00 PLN lub 1.25 PLN / LITR
DODATKI: 0.59 PLN lub 0.47 PLN

WERSJA EKONOMICZNA: 1.00 PLN ( woda ) + 0.47 PLN ( dodatki ) = 1.47 PLN x5 litrów = 7.35 PLN
WERSJA Z DOSTAWĄ WODY DO DOMU: 1.25 PLN + 0.47 pln ( dodatki ) = 1.72 PLN x 5 litrów = 8.60 PLN
Pozostałe kombinacje każdy może sobie sam wyliczyć.

WODA ŻYWIEC: 5 LITRÓW to koszt ok. 6.00 PLN
WODA PRIMAVERA: 6 LITRÓW to kszt ok. 4.00 PLN.

Mam nadzieję, że komuś to będzie pomocne. W przypadku pytań służę pomocą.
Czas przesyłki z USA: Od 7 do 21 dni ( najczęsciej w PL jest po 4-7 dniach a w PL jest przetrzymywana na Okęciu i dłużej po PL idzie niż z USA do PL )
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Boniunio w 13 Grudzień 2019, 12:14:04
Mam pytanie czy jak kupie do ekspresu polecaną przez was wodę Żywicki kryształ to czy muszę jeszcze używać w ekspresie filtru do wody delonghi ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: iLuminaTi w 21 Grudzień 2019, 10:01:07
Najlepsza woda butelkowa to wg mnie Zywiecki Kryształ. 51 PPM na mierniku tds. Bez obaw można lać do ekspresu. Nie wiem tylko jak u niej z magnezem . Pozostałe wody to raczej 100 -150 PPM. Ktoś zna alternatywe dla tej wody ?, bo nie zawsze mam do niej dostęp

Wysłane z mojego HTC U11 przy użyciu Tapatalka


Z alternatywnych do Żywiecki Kryształ to Żywiec Zdrój ( ujęcie Pilsko ) i Primavera w 6 litrowych baniakach ( dostępna np. w Stokrotce ) obydwie mają ok. 130 ppm.
Co do ilości ppm i ilość składników to SCAA określiła standard wody h ttps://i.ibb.co/pyg6Hs5/Przechwytywanie.png ( proszę skopiować i usunąć spację w linku pomiędzy h ttps )
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: iLuminaTi w 21 Grudzień 2019, 10:05:53
Mam pytanie czy jak kupie do ekspresu polecaną przez was wodę Żywicki kryształ to czy muszę jeszcze używać w ekspresie filtru do wody delonghi ?
Moim zdaniem jeśli ten filtr nie zaszkodzi to na pewno nie pomoże. Żywiecki Kryształ uznawany jest za jedną z najlepszych wód. Ulepszanie jej jest w/g mnie złym pomysłem. Natury się nie poprawia. Taki filtr ma sens w przypadku np. "kranówki".
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WM w 07 Styczeń 2020, 22:58:11
Witam
Mam pytanie odnośnie ppm i mg a dokładnie ich przeliczania. Na stronach SCA można znaleźć rekomendowane wartości co do składników zawartych w wodach i są one podane w mg/l. -------> scanews.coffee/2013/07/08/dissecting-scaas-water-quality-standard/

często ktoś nawet na ty m forum podaje wartości w ppm aczkolwiek nie jest to do końca sprawa dla mnie jasna.

Jak przeliczać te wartości dokładnie by odczytywać je poprawnie? Jak zgłębiłem temat szperając po necie to przelicznik 1:1 jest w przypadku gdybyśmy mierzyli zawartość wody w wodzie :) W przypadku mierzenia zawartości minerałów te wartości się nie pokrywają. Jak doczytałem to 10 mg odpowiada 3 ppm. Czy tak?
Ktoś bardziej rozwinei temat?
Dziękuje
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 22 Marzec 2020, 08:37:58
Aktualnie posiadam Brite C150 i zmniejszyła TD z około 250 do około 130-140. Sam TDS nam nie mówi dużo, ale jednak coś tam już zadziałała.
Z racji rozważania przeprowadzki rozważam też inne rozwiązanie jak RO z mineralizacją i bezpośrednim podłączeniem pod baterię (woda do picia i do kaw przelewowych) i bezpośrednio do ekspresu.
Czy tylko AVKO do domu czy są jakieś tańsze alternaty? @Drinker czy coś tworzysz ciągle w tym temacie na sprzedaż może?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 22 Marzec 2020, 10:28:04
Są chyba tańsze gotowe zestawy niż AKVO.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 22 Marzec 2020, 11:45:09
Przy wodzie do ekspresu ważna jest twardość węglanowa KH (ang. alkalinity). To ona mówi ile jest magnezu i wapnia które zmienią się w kamień. Powinna być w okolicach 2-4 stopni niemieckich.
Oprócz tego PH, bo zakwaszona woda też niezbyt dobrze działa na ekspres a tym bardziej na ekstrakcję.

Używałem filtrów Brita C Quell ST oraz BWT Bestmax Premium, mają one nieco inną charakterystykę. Poniżej kilka obserwacji i pomiarów z moich notatek.

Brita C Quell ST:
- bardzo mocno obniża KH
- ale też bardzo mocno obniża PH

BWT Bestmax Premium
- bardzo mocno obniża GH, trochę mniej KH
- obniża PH, ale mniej niż Brita

Pomiary:
- przepłukanie filtra 1 litrem wody
- pobranie 3 litrów do zbiornika ekspresu (bardzo wolny przepływ, całość zajęło ok 2 minuty)
- pomiar na wodzie z tych 3 litrów

Woda u mnie w kranie, średnio-twarda:
KH: 11 dH
PH: 7.5
TDS: 290

Brita, bypass 30%:
KH: 5 dH
PH: 6
TDS: 190 ppm

BWT, bypass nr 1:
KH: 7 dH
PH: 7
TDS: 220 ppm

Uwagi dotyczące obu filtrów:
- przed każdym użyciem, filtr trzeba przepłukać, żeby wymienić wodę zastaną na świeżą
- dla przykładu, filtr jest nieużywany przez kilka godzin, podchodzę i nabieram szklankę wody do wypicia, wtedy taka woda ma ok 5 PH więc jest mocno zakwaszona; poza tym niezbyt smakuje (szczególnie Brita)
- ilość wody do przepłukania zależy od wielkości filtra i jego pojemności (np. Brita o poj. C150 ma ok 1 litr wody zastanej, a poj. C50 ma ok 0,6 l)
- dlatego w domowych warunkach, przy małym zużyciu wody, lepiej sprawdzają się mniejsze rozmiary (mniej wody na płukanie) i częstsza wymiana filtra
- jeśli przepływ wody przy nabieraniu jest szybszy, to efektywność filtra spada, wtedy zarówno KH jak i PH są mniej obniżone (zatem jeśli Brita obniża nam za mocno PH, to możemy nabrać wody szybciej, wtedy będzie lepiej, kosztem KH)

Jeśli ekspres do kawy jest podłączony na stałe, i pobiera on od czasu do czasu małe ilości wody, to z jednej strony mamy bardzo niskie KH (świetnie!), ale też bardzo niskie PH no i zastaną, nieświeżą wodę z filtra. Trzeba zatem pamiętać o przepłukiwaniu, co w przypadku tego typu filtrów jest niestety manualne.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 22 Marzec 2020, 11:56:25
@Biff - jakieś przykłady?
@untoldex - dzięki za pomiary. Aktualnie Brite mam podłączoną pod baterię, nie bezpośrednio pod ekspres.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pluto w 22 Marzec 2020, 12:03:34
woda to niezwykła rzecz.
To święta prawda. Zastanawiam się czy da się zrobić gdzeiś badania na określenie jaka woda będzie nam najlepiej służyć?
Pewne właściwości wody mają cechy jakby to powiedzieć magiczne, trudne do zatwierdzenia przez naukę.
Woda ma przykładowo pamięć.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Damian w 22 Marzec 2020, 13:28:17
Cytat: Pluto

... Woda ma przykładowo pamięć.

Rozwiniesz? Co ta woda pamięta? Mam nie sikać do wody, bo będzie pamiętała smak mojego moczu? Bo nie do końca rozumiem co masz na myśli...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 22 Marzec 2020, 13:36:07
Woda ma przykładowo pamięć.
A Ziemia jest płaska... :picardpalm:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Damian w 22 Marzec 2020, 13:44:53
Woda ma przykładowo pamięć.
A Ziemia jest płaska... :picardpalm:


Nie kłam! Przecież wszyscy wiedzą, że jest wklesla!
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pluto w 22 Marzec 2020, 13:51:57
Rozwiniesz? Co ta woda pamięta? Mam nie sikać do wody, bo będzie pamiętała smak mojego moczu? Bo nie do końca rozumiem co masz na myśli...

Dlaczego jedna woda w sklepie smakuje inaczej od drugiej? Jedno i drugie to H2O. Ale łączy w sobie wszystkie związki z jakimi miała styczność.
Tak, woda oczyszczona  pochodząca z oczyszczalni ścieków też będzie miała inny smak choć to H2O.
Generalnie jeden typ kiedyś mi butelke pokazał że to jest najlepsza dla mnie woda i podał jej markę ze sklepu.
No to ja się z tego śmiałem. Woda w zależności gdzie skąd pochodzi nabiera różnych właściwości mimo że jej skład nie ulega zmianie.

No ale patrząc na powyższe wpisy  ja już z wami skończyłem.


Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Marzec 2020, 14:03:32
To jest chemia, nie magia :picardpalm: Tyle w tym prawdy ile w płaskiej Ziemi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Damian w 22 Marzec 2020, 14:26:07
To jest chemia, nie magia :picardpalm: Tyle w tym prawdy ile w płaskiej Ziemi.

Właśnie. Słusznie podsumowałeś. Chemia. Ale jak widać, dla niektórych może być na tyle niezrozumiała, by nazywać to magią.. A pamięci to wodą nie ma...
To że związki chemiczne łącza się w określony sposób ze sobą i wpływa to na ich właściwości to żadna magia czy pamięć...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pluto w 22 Marzec 2020, 14:56:08
Oczywiście że nie magia i to nic nie tłumaczy.Nie tylko chemia wpływa na właściwości i strukturę wody, także biologia i raz to są warunki naturalne, atmosferyczne panujące na ziemi,
Dwa, to warunki i zmiany jakie generuje działalność człowieka na ziemi. To też wpływa na wodę, czy tam pamięta woda, tutaj można się wspierać albo nazwać to inaczej.
P.S. Cechy magiczne czy też uzdrawiające ptzypisują wodzie religie i swoim sposobem to tłumaczą. Ale mniejsza z tym.
Nas mają interesować cechy i właściwości wody, jakie potrzebne są do zrobienia czarnej kawy, A nle odgadywania tajemnic wszechświata. Odpowiedziałem sobie sam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: magas w 22 Marzec 2020, 16:40:51
Woda do kawy ma mieć jak najmniej minerałów i to cały sekret, dlatego pasuje nam kryształ żywiecki, nie mylić z wodą żywiec, pimavera ma trochę więcej, ale też mieści się w normach. Jak ktoś lubi wody butelkowe do kawy, to trzeba szukać o podobnej mineralizacji jak kryształ żywiecki. Widzę, że wspomnieliście o płaskiej ziemi, to dodam, że wyznawcy mrożą wodę, by odzyskała autentyczny kod genetyczny, nie pytajcie mnie co to znaczy, bo oni mi o tym opowiadają, ale ja mam kłopot z zapamiętywaniem takiej wiedzy, pewnik jest jeden, że ich woda z autentycznym kodem genetycznym zrzuca minerały, co widać na dnie butelki w rozmrożonej wodzie. Bawiąc się smakami w alkoholu, szukając neutralności przegotowaną wodę mroziłem i rozmrażałem. Woda przegotowana zamarza dając lód przezroczysty, woda nieprzegotowana daje lód taki przydymiony na biało, nieprzezroczysty. Mieszkam w okolicy gdzie woda z kranu jest lepsza niż z butelki, więc szybko eksperymenty zakończyłem,  mówi się, że woda do produkcji łyski jest prawie bez minerałów, ale nie destylowana, wyjątkiem są firmy, które twierdzą, że minimalny dodatek minerałów troszkę kamienia w kotły wnosi, ale pojawiają się dzięki temu smaki korzenne.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 22 Marzec 2020, 16:47:35
jakieś przykłady?
A wiesz ile kosztuje AKVO w wersji domowej? Bo ja nie wiem, a na stronie się nie chwalą (albo ja nie znalazłem). Mogę odnieść się tylko do wersji dla kawiarni - na alledrogo gotowe zestawy, nawet z pompą, są dużo tańsze.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 22 Marzec 2020, 17:10:21
Ja bym stawiał że Akvo do domu to co najmniej 2k pln.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 22 Marzec 2020, 17:52:21
Ja bym stawiał że Akvo do domu to co najmniej 2k pln.
Trochę wiecej
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: trez w 22 Marzec 2020, 18:39:22
Pluto a powiedz, bo zawsze mnie to ciekawiło, skoro woda ma pamięć, to czy rosół od tłuszczu ma sklerozę?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pietro w 22 Marzec 2020, 19:01:24
Zjadający będzie miał  :D
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 22 Marzec 2020, 20:27:52
A wiesz ile kosztuje AKVO w wersji domowej?
Wiem, 2500 netto, kiedyś @Metiu pisał na forum.

Dlatego właśnie się zastanawiam, bo przy przeprowadzce chciałbym zainwestować raz, a dobrze.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 22 Marzec 2020, 20:45:39
AKVO w końcu wypuszcza wersję dla użytkowników domowych, ma być gotowa za 3 tygodnie. @Metiu, czy możesz proszę napisać czy to jest ta obiecana dawno tańsza wersja? Jaki koszt i czy czymś się różni od poprzednich? Czy dla forumowiczów jakaś zniżka? A może w przypadku zakupów grupowych trochę taniej (czytaj 2 osób, @pmichal może wtedy razem zamówimy ;) ?).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 22 Marzec 2020, 20:48:22
@kulka - wszystko jak wiadomo rozbija się o koszty, ten jednorazowy pierwszy jak i późniejsze (serwisowe, zakup minerałów, filtrów itd.)
Za AVKO dla mnie przemawia ich użycie w wielu kawiarniach i palarniach, czyli wiedzą co robią i robią to dobrze. Ja po prostu nie wiem czy mnie na nich stać :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 22 Marzec 2020, 21:12:55
późniejsze (serwisowe, zakup minerałów, filtrów itd.)
Minerały (woda destylowana + zastrzyk minerałów) są tylko w dużo droższych, gastronomicznych wersjach. W domowych jest (tzn było, może w nowej wersji jest inaczej) RO + filtr, i kontrola przez bypass + konduktometr.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 22 Marzec 2020, 22:43:01
Ja miałem styczność tylko z tą droższą wersją i żadnej mineralizacji nie uświadczyłem.
A wiesz ile kosztuje AKVO w wersji domowej?
Wiem, 2500 netto
Za jedną trzecią tej kwoty kupisz na allegro zestaw na wypasie. Owszem zabawy będzie pewnie więcej, ale jak dla mnie to tylko in plus. Jednocześnie nie umniejszam w żaden sposób Akvo, uważam po prostu, że to rozwiązanie dla zarobionych i wygodnych.

Natomiast osobiście nigdy nie zamontuję sobie osmozy. Serducho mnie boli na myśl ile wody idzie w kanał, a za chwilę będziemy się o nią bić. Brita C150 i bypass 30% w zupełności mi wystarcza
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Marzec 2020, 00:01:32
Ja miałem styczność tylko z tą droższą wersją i żadnej mineralizacji nie uświadczyłem.
Jesteś pewny, że to było Akvo?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 23 Marzec 2020, 06:48:14
Oczywiście. Być może droższa wersja też ma warianty. Jest 3-stopniowa filtracja wstępna, dwie membrany i bypass przez filtr węglowy BWT.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 23 Marzec 2020, 12:12:36
Hej, ponieważ widzę że powstaje mały chaos informacyjny dotyczący Akvo, pozwolę sobie zabrać ponownie głos w tej sprawie.  :)
Niedawno do serii Akvo, dołączyła osmoza dedykowana dla użytkowników domowych. Wcześniej, Akvo również można było używać w domu, ale jest to większy system o większej wydajności, który dedykowany jest dla gastronomii (występuje w dwóch wersjach: z regulacją mineralizacji PPM na zasadzie by passu woda demineralizowana z wodą filrowaną, oraz w wersji z mineralizacją: woda demineralizowana mieszana z minerałami). Teraz, do oferty dołączyła stricte domowa wersja.

Co warto wiedzieć o systemie domowym ?

- jest kompaktowy
- ma wbudowaną pompę oraz zbiornik "zapas", co zapewnia stabilną i wydajną pracę. Z powodzeniem można podłączyć sobie do tego systemu ekspres oraz kranik do poboru wody.
- działa na zasadzie by passu - woda demineralizowana mieszana jest z wodą filtrowaną. Poziom zmineralizowania ustawiamy wg. naszych preferencji. 
- To co chcemy podłączyć do systemu i jakie jest przyłącze wody ma wpływ na to jaki mają mieć rozmiar złączki w systemie. Jest to wszystko jest konfigurowane wg. życzenia zamawiającego i na podstawie informacji jakie przesłał. W efekcie do domu dostajemy gotowy zestaw do podłączenia.
- system ma 3 membrany i wyróżnia się tym, że częściowo odzyskuje wodę, która zwykle trafiła by do ścieku, więc jest bardziej eko niż inne systemy.
- Po prostu działa. Nie trzeba być chemikiem domowym, żeby uzyskać super efekt w filiżance. Podłączamy, działamy zgodnie z instrukcją i jest. Bez filozofii, analizy działania systemów.
- W zależności od wody w sieci - jej jakości, twardości i składu oraz intensywności eksploatacji systemu, koszt wymiany filtrów wynosi 65 zł raz na 3 - 6 miesięcy, natomiast membran 360 zł raz na 2 do 4 lat.

Cena takiej osmozy Akvo, wynosi 2200 zł netto.


Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 23 Marzec 2020, 17:36:34
Ja miałem styczność tylko z tą droższą wersją i żadnej mineralizacji nie uświadczyłem.
A wiesz ile kosztuje AKVO w wersji domowej?
Wiem, 2500 netto
Za jedną trzecią tej kwoty kupisz na allegro zestaw na wypasie. Owszem zabawy będzie pewnie więcej, ale jak dla mnie to tylko in plus. Jednocześnie nie umniejszam w żaden sposób Akvo, uważam po prostu, że to rozwiązanie dla zarobionych i wygodnych.

Natomiast osobiście nigdy nie zamontuję sobie osmozy. Serducho mnie boli na myśl ile wody idzie w kanał, a za chwilę będziemy się o nią bić. Brita C150 i bypass 30% w zupełności mi wystarcza
Możesz podać gdzie kupujesz ten bypass, albo jak to się oficjalnie nazywa?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 23 Marzec 2020, 18:01:47
Głowica Brita Purity C. Dostępna jest w trzech wariantach:
1) bypass 0% (na przykład do wkładu węglowego - takie rozwiązanie jest na wyjściu tańszej wersji Akvo, ale innego producenta),
2) regulowany bypass 0-70% (droższa),
3) bypass 30% (czytaj: 70% wody jest zmiękczane, pozostałe 30 omija złoże zmiękczające).

Do wyboru z gwintem GZ 3/8" lub szybkozłączką 8mm.

- system ma 3 membrany i wyróżnia się tym, że częściowo odzyskuje wodę, która zwykle trafiła by do ścieku, więc jest bardziej eko niż inne systemy.
Możesz powiedzieć nieco więcej? Jak to działa?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 23 Marzec 2020, 20:06:00
Twoje porównanie filtra kolumnowego do akvo to tak jak porównać coś co wygląda jak Porshe do Porshe  ;)
To że brita ma by pass nie znaczy że działa tak samo jak by pass w osmozie...
Filtr kolumnowy choć może i ma by pass to nigdy nie ma i nie będzie miał takiej skuteczności co osmoza. Przykład ? We Wrocławiu woda w sieci ma nawet do 350 ppm. Po filtrze kolumnowym (nowym, świeżym) 220 - 250 ppm. I to maksimum jego możliwości... Nawet jeśli sobie możesz mieszać to co zmiękczy i odfiltruje w takim zakresie jak napisałem to nie ma porównania do osmozy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 23 Marzec 2020, 20:31:18
a alledrogo gotowe zestawy, nawet z pompą, są dużo tańsze.
Za jedną trzecią tej kwoty kupisz na allegro zestaw na wypasie.

Kilka razy wspomniałeś o jakimś zestawie gdzieś na allegro.
Czy możesz podać link do zestawu, który według Ciebie jest tak dobry jak akvo?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 23 Marzec 2020, 22:32:48
Twoje porównanie filtra kolumnowego do akvo to tak jak porównać coś co wygląda jak Porshe do Porshe  ;)
To że brita ma by pass nie znaczy że działa tak samo jak by pass w osmozie...
Filtr kolumnowy choć może i ma by pass to nigdy nie ma i nie będzie miał takiej skuteczności co osmoza. Przykład ? We Wrocławiu woda w sieci ma nawet do 350 ppm. Po filtrze kolumnowym (nowym, świeżym) 220 - 250 ppm. I to maksimum jego możliwości... Nawet jeśli sobie możesz mieszać to co zmiękczy i odfiltruje w takim zakresie jak napisałem to nie ma porównania do osmozy.
A czy ja coś gdzieś cokolwiek porównywałem? Ktoś wyżej pytał (przynajmniej tak zrozumiałem) o bypass do Brity C150. Wiem doskonale, że osmoza dużo lepiej przefiltruje wodę. Inną sprawą natomiast jest, że ja tego nie potrzebuję i nie godzę się na marnowanie wody. Tak po prostu :). A co do wrocławskiego przykładu, próbowaliście z mniejszym bypassem?

Kilka razy wspomniałeś o jakimś zestawie gdzieś na allegro.
Czy możesz podać link do zestawu, który według Ciebie jest tak dobry jak akvo?
Wrzucam pierwszy z brzegu. Czy woda z tego będzie gorsza niż z Akvo na tyle żeby płacić trzy razy więcej? Na pewno nie. Natomiast na pewno będziesz musiał się z tego urządzenia doktoryzować, bo sprzedawca ograniczy się do wysłania paczki, co jest zresztą zupełnie zrozumiałe. Ludzie boją się osmozy, bo jest z nią więcej zabawy. Chłopaki od Akvo postawili sobie taki cel, żeby odbiorcy to wszystko ułatwić i jeśli są na to chętni to chwała im za to.

https://allegro.pl/oferta/filtr-wody-osmoza-ro7-aqua-vita-pompa-ro-jonizator-8939636566
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 24 Marzec 2020, 05:52:21
Super link. Teraz proszę wytłumacz, jaką wodę uzyskasz z takiego zestawu skoro polecasz ten zestaw ? Po co Ci joniztaor ? Czy wiesz jakie parametry do picia powinna mieć woda do zaparzania kawy i herbaty ? (Bo to co napisałeś wcześniej - że powinna mieć jak najmniej minerałów nie jest do końca prawdą). Powiedzmy że z takiego systemu wypłynie woda o mineralizacji 5 5 - 20 PPM, pytanie co dalej ? Czy uważasz że to nadaje się do zaparzenia kawy ?  Czy wiesz jaki wpływ na smak i proces ekstrakcji ma woda zdemineralizowana/o małej mineralizacji no 50 ppm/ średniej 100 - 200 oraz dużej np. 350 ? Próbowałeś parzyć/przeprowadzać cuppingi ? Masz ku temu jakieś szkolenia, profesjonalne doświadczenie ? Czy Czy sądzisz że taki zestaw filtrów jak w zestawie jest ok ?  ;)  Podopowiem - nie bardzo...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 24 Marzec 2020, 06:49:14
Ciężko powiedzieć, że coś polecam, skoro powiedziałem, że wrzucam pierwszy z brzegu sugerując się jedynie ceną. Nie podoba Ci się jonizator? To zastąp go dodatkową membraną lub dodatkowym mineralizatorem, dorzuć konduktometr, albo wywal minralizację i wstaw na wyjściu równolegle wkład kolumnowy węglowy z regulacją przepływu... Chcę przez to powiedzieć, że do wszystkiego można dojść samemu, ale mamy rozumieć, że skoro Ty już to zrobiłeś to nikt inny nie może. Trzeba też koniecznie mieć profesjonalne szkolenia, chociaż wytyczne co do wody można bez problemu znaleźć w sieci...
Żeby już zamnąć dyskusję, bo zmierza w kierunku przepychanek, w które nie zamierzam się bawić - nigdy nie uważałem, że coś z AKVO jest nie tak. To gotowy zestaw, który ma działać bez zabawy i na pewno są na to chętni. Czy z odrobiną majsterkowania i samozaparcia można uzyskać ten sam efekt taniej, a  przy okazji mieć satysfakcję i zdobyć wiedzę? Z tego co mówisz najwidoczniej nie, a jedyna słuszna droga wiedzie przez jak mniemam przez Twój portfel. I to zdaje się jest głównym powodem Twojego, wybacz, pieniactwa. Wcześniej były jakieś analogie samochodowe, ale jak wytłumaczyłem o co chodzi, to na przepraszam nie starczyło już przyzwoitości, idziesz dalej w atak. Dlatego dla mnie temat zamknięty.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 24 Marzec 2020, 07:44:22
Cytat: Biff w 22 Marzec  2020, 16:47:35
a alledrogo gotowe zestawy, nawet z pompą, są dużo tańsze.
Cytat: Biff w 22 Marzec  2020, 22:43:01
Za jedną trzecią tej kwoty kupisz na allegro zestaw na wypasie.

Kilka razy wspomniałeś o jakimś zestawie gdzieś na allegro.
Czy możesz podać link do zestawu, który według Ciebie jest tak dobry jak akvo?

Nie. Po prostu nie lubię jak ktoś na forum podaje za pewnik informacje których nie sprawdził, o których nie ma pojęcia. Niezależnie czego dotyczył rozmowa. Czy to ekspres, ziarno, młynki, sitka etc... Odpowiedziałeś na post który brzmi jednoznacznie i wkleiłeś link.
Chcesz dłubać ? Dłub. Chcesz pokazać jak zbudować działający, skuteczny, tani system ? Pokaż. Ale konkretnie. Nie siej zamętu, niepewności i trudności w wertowaniu wątków gdy ktoś szuka konkret informacji.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 25 Marzec 2020, 14:54:07
Hej, ponieważ widzę że powstaje mały chaos informacyjny dotyczący Akvo, pozwolę sobie zabrać ponownie głos w tej sprawie.  :)
Niedawno do serii Akvo, dołączyła osmoza dedykowana dla użytkowników domowych. Wcześniej, Akvo również można było używać w domu, ale jest to większy system o większej wydajności, który dedykowany jest dla gastronomii (występuje w dwóch wersjach: z regulacją mineralizacji PPM na zasadzie by passu woda demineralizowana z wodą filrowaną, oraz w wersji z mineralizacją: woda demineralizowana mieszana z minerałami). Teraz, do oferty dołączyła stricte domowa wersja.

Co warto wiedzieć o systemie domowym ?

- jest kompaktowy
- ma wbudowaną pompę oraz zbiornik "zapas", co zapewnia stabilną i wydajną pracę. Z powodzeniem można podłączyć sobie do tego systemu ekspres oraz kranik do poboru wody.
- działa na zasadzie by passu - woda demineralizowana mieszana jest z wodą filtrowaną. Poziom zmineralizowania ustawiamy wg. naszych preferencji. 
- To co chcemy podłączyć do systemu i jakie jest przyłącze wody ma wpływ na to jaki mają mieć rozmiar złączki w systemie. Jest to wszystko jest konfigurowane wg. życzenia zamawiającego i na podstawie informacji jakie przesłał. W efekcie do domu dostajemy gotowy zestaw do podłączenia.
- system ma 3 membrany i wyróżnia się tym, że częściowo odzyskuje wodę, która zwykle trafiła by do ścieku, więc jest bardziej eko niż inne systemy.
- Po prostu działa. Nie trzeba być chemikiem domowym, żeby uzyskać super efekt w filiżance. Podłączamy, działamy zgodnie z instrukcją i jest. Bez filozofii, analizy działania systemów.
- W zależności od wody w sieci - jej jakości, twardości i składu oraz intensywności eksploatacji systemu, koszt wymiany filtrów wynosi 65 zł raz na 3 - 6 miesięcy, natomiast membran 360 zł raz na 2 do 4 lat.

Cena takiej osmozy Akvo, wynosi 2200 zł netto.
A jakie ciśnienie można uzyskać na wyjściu? Pytam w kontekście bezpośredniego podłączenia do ekspresu.

Czy jest gdzieś strona producenta i produktu? Czy tylko wirusowo się rozchodzą informacje o tym?

Wysłane z mojego SM-G985F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 25 Marzec 2020, 15:00:52
A jakie ciśnienie można uzyskać na wyjściu? Pytam w kontekście bezpośredniego podłączenia do ekspresu.
Około 3bar.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 25 Marzec 2020, 15:53:26
Dzięki!Bez względu na to jakie jest wejście?  Pewnie tak, bo jest i pompka i zbiornik buforowy.
To by mi zrobiło robotę.

Ciekaw jestem jeszcze jak działa to częściowe odzyskiwanie wody.

Wysłane z mojego SM-G985F przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 25 Marzec 2020, 16:14:06
Pewnie jest jakiś bypass, na wyjściu z osmozy. Powiedzmy 1% wody "brudnej" z osmozy jest dodawana do wody zdeminewalizowanej z osmozy. Oczywiści % zależy od parametrów ppm na wejściu i efektu ppm jaki chcemy uzyskać na wyjściu czyli w zbiorniku.

O ile tak jest to rozwiązane, to trochę kwadratura koła. Raczej wiadomo jak działa osmoza, jakie ma wskazania i co usuwa. Oprócz związków wapnia i połowy tablicy Mendelejewa, usuwa chlor, fluor, bakterie, wirusy. Skoro robimy taki bypass, oprócz tych "powiedzmy" potrzebnych składników dodajemy też skoncentrowane te wręcz szkodliwe. I znowu, dodajemy je w d.małych ilościach... 

P.S.
Ale sobie tak myślę, że zamiast robić bypass, można by zastosować regulowany ogranicznik przepływu, jest w każdej instalacji osmozy. I poprzez zmianę tego przepływu, zmusić membranę do "przepuszczania" większej ilości ppm. Tylko jak wpłynie to na jej żywotność?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 25 Marzec 2020, 16:27:50
To by mi zrobiło robotę.
I tak, i nie ;) Około, więc może być pewnie 2 albo 4. A jak 2 to może być ciut za słabo na preinfuzję. Pomijając fakt, że manualna preinfuzja nie jest zalecana dla naszych rakiet.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 25 Marzec 2020, 18:59:50
Czy jest gdzieś strona producenta i produktu? Czy tylko wirusowo się rozchodzą informacje o tym?
Nie trzeba zachorować żeby dowiedzieć się jaka jest strona www. ;) Wystarczy albo spytać wprost, albo googlać -> https://www.akvowatersystems.com/#contact
Bezpośrednio do producenta i twórcy Akvo - Pawła.

Dzięki!Bez względu na to jakie jest wejście?  Pewnie tak, bo jest i pompka i zbiornik buforowy.
To by mi zrobiło robotę.

Ciekaw jestem jeszcze jak działa to częściowe odzyskiwanie wody.

Tak, jest pompa i baniak z zapasem. :)

Odzyski
Pewnie jest jakiś bypass, na wyjściu z osmozy. Powiedzmy 1% wody "brudnej" z osmozy jest dodawana do wody zdeminewalizowanej z osmozy. Oczywiści % zależy od parametrów ppm na wejściu i efektu ppm jaki chcemy uzyskać na wyjściu czyli w zbiorniku.

O ile tak jest to rozwiązane, to trochę kwadratura koła. Raczej wiadomo jak działa osmoza, jakie ma wskazania i co usuwa. Oprócz związków wapnia i połowy tablicy Mendelejewa, usuwa chlor, fluor, bakterie, wirusy. Skoro robimy taki bypass, oprócz tych "powiedzmy" potrzebnych składników dodajemy też skoncentrowane te wręcz szkodliwe. I znowu, dodajemy je w d.małych ilościach... 

P.S.
Ale sobie tak myślę, że zamiast robić bypass, można by zastosować regulowany ogranicznik przepływu, jest w każdej instalacji osmozy. I poprzez zmianę tego przepływu, zmusić membranę do "przepuszczania" większej ilości ppm. Tylko jak wpłynie to na jej żywotność?

hi_aro, po co te niesprawdzone teorie i domysły ? Lepiej zadać pytanie i poczekać na odpowiedź.  :) To nie działa tak jak napisałeś.
Działa to natomiast tak, że jest podwójna filtracja. Woda po przepływie przez błony zamiast trafić do ścieku, ponownie trafia do filtracji i znów przepływa przez jedną z błon. Uprościłeś też działanie osmozy. Wszystko kwestia tego, jakie jest ciśnienie na błonach i jak bardzo je tym samym płuczesz. Im większa filtracja tym więcej wody trafia do ścieku. Koniec końców efekt ten sam, tylko różnice w żywotności błon osmotycznych są duże. Odpowiednio zbudowany system po prostu filtruje jeszcze raz to co mogłoby od razu trafić do ścieku. Większa dokładność i skuteczność, bardziej ekonomicznie i ekologicznie.  Nikt nie pije żadnego procentu wody która jest ostatecznie ściekiem.

W post scriptum pomieszałeś dwa fakty. Czym innym jest regulacja tak zwanego ścieku i ciśnienia na błonach osmotycznych, a czym innym jest mieszanie wody oczyszczonej, demineralizowanej z wodą filtrowaną uzdatnioną do picia. Tak jak pisałeś - nie zadziała.

Chciałbym tylko nadmienić, że zanim postało Akvo, wszystkie pomysły zostały przetestowane przez kilka lat (i nadal są) w warunkach kawiarnianych. ;) Konstrukcje porównywalne pod względem skuteczności i zasady działania kosztują kilkukrotnie drożej (jak również ich eksploatacja).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 25 Marzec 2020, 20:12:14
Zdażyłeś mnie do siebie zniechęcić, ale proszę odpowiedz merytorycznie. Widziałem Akvo w wersji kawiarnianej na żywo. W dużym skrócie i uproszczeniu mamy 3 klasyczne filtry wstępne po 10 cali (mechaniczny piankowy lub sznurkowy, węglowy i żywiczny do zmiękczania). Dalej dwie membrany a na wyjściu bypass i filtr węglowy BWT. Do tego o ile pamiętam pompa, zbiornik chyba 5l, presostat różnicowy, wyłącznik ciśnieniowy, dwa zaworki do regulacji bypassu i ciśnienia na membranach. Trochę wężyków i złączek no i konduktometr. Nie widziałem tam żadnej kosmicznej technologii, po prostu ktoś poświęcił trochę czasu i poskładał to do kupy tak żeby po prostu działało. Skład wody na wyjściu zależy w 100% od wody na wejściu, regulujemy sobie tylko TDS bypassem. Nie potrzeba wielkich szkoleń żeby wiedzieć w jakie TDS celować, bo wszystko jest w internecie (choćby tu http://www.scaa.org/?d=water-standards&page=resources). Śmiało popraw mnie jeśli sieję zamęt. Jak to policzyłeś, że konkurencyjny zestaw wyjdzie kilkukrotnie więcej w złożeniu i eksploatacji?

edit:
Przepraszam, zapomniałem o jedynej rzeczy, która nie jest owiana tajemnicą, czyli dwóch manometrach na froncie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 25 Marzec 2020, 20:31:42
Sprawdź ceny systemów np. marki everpure
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 25 Marzec 2020, 21:02:47


To by mi zrobiło robotę.
I tak, i nie ;) Około, więc może być pewnie 2 albo 4. A jak 2 to może być ciut za słabo na preinfuzję. Pomijając fakt, że manualna preinfuzja nie jest zalecana dla naszych rakiet.

Dlaczego nie jest zalecana? Pierwsze słyszę, ale też nie używam ze względu na ciśnienie.



Czy jest gdzieś strona producenta i produktu? Czy tylko wirusowo się rozchodzą informacje o tym?
Nie trzeba zachorować żeby dowiedzieć się jaka jest strona www. ;) Wystarczy albo spytać wprost, albo googlać -> https://www.akvowatersystems.com/#contact
Bezpośrednio do producenta i twórcy Akvo - Pawła.
Sformułowanie "wirusowo się rozchodzi" jest rzeczywiście niefortunne w dzisiejszych czasach. Miałem na myśli marketing wirusowy.
Dziś każdy produkt ma swoją stronę, dokumentację produktu w sieci. Tu mi tego brakuje - tak, pewnie zadzwonię i napiszę jak będę bliższy do zakupu jakiegoś systemu. Ale dlaczego twórcy Akvo tak stronią od zdobyczy technologicznych jakimi są strony internetowe? Jest to dla mnie niezrozumiale i w jakimś stopniu podejrzane - po prostu.

Cytuj (zaznaczone)
Dzięki!Bez względu na to jakie jest wejście?  Pewnie tak, bo jest i pompka i zbiornik buforowy.
To by mi zrobiło robotę.

Ciekaw jestem jeszcze jak działa to częściowe odzyskiwanie wody.

Tak, jest pompa i baniak z zapasem. :)

Odzyski
Czy możesz przybliżyć te odzyski? Jak się wykorzystuje wodę odrzutu? Do tej pory słyszałem, że można nią kwiatki podlać. Jak inaczej wykorzystać?


Wysłane z mojego SM-G985F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 25 Marzec 2020, 21:10:12
manualna preinfuzja nie jest zalecana dla naszych rakiet.
Dlaczego nie jest zalecana? Pierwsze słyszę, ale też nie używam ze względu na ciśnienie.
Rockety mają automatyczną preinfuzję, zostawianie dźwigni w pozycji 45'' nie jest zalecane (patrz instrukcja). Trzeba zrobić jakiś mod żeby mieć taką preinfuzję jak w innych grupach E61.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 25 Marzec 2020, 21:28:37
Sprawdź ceny systemów np. marki everpure
A wiesz co jest cechą wspólną obu zestawów? Brak otwartości w porównaniu z tym co możesz kupić dużo taniej na allegro. Dlaczego? Bo jak zajarany klient, który interesuje się tematem wody do kawy zobaczy co wchodzi w skład zestawu i sobie to przeliczy, to zakup przestanie już być tak atrakcyjny. Czy to niegodziwe, że producent Akvo zarabia na tym, że poświecił czas i pieniądze na testy i dopracowanie swojego zestawu tak żeby klient końcowy nie musiał się już o nic martwić? Ani trochę, za know how się płaci. Niegodziwe jest natomiast wmawianie innym, że Akvo to jedyna słuszna droga i każda inna będzie droższa i nieefektywna. Ale zgoda, jeżeli ktoś szuka gotowego rozwiązania to niech bierze Akvo.

Działa to natomiast tak, że jest podwójna filtracja. Woda po przepływie przez błony zamiast trafić do ścieku, ponownie trafia do filtracji i znów przepływa przez jedną z błon.
Żebym dobrze zrozumiał: po filtracji wstępnej są dwie membrany połączone równolegle, z których odrzut wchodzi na wejście trzeciej membrany, a wyjście ze wszystkich trzech membran wchodzi na bypass z filtrem węglowym? Cała filozofia? Czy ta membrana zasilana odrzutem nie zużywa się szybciej?

Rockety mają automatyczną preinfuzję, zostawianie dźwigni w pozycji 45'' nie jest zalecane (patrz instrukcja). Trzeba zrobić jakiś mod żeby mieć taką preinfuzję jak w innych grupach E61.
Nie jest zalecane, bo woda z sieci nie jest wtedy podawana i do układu HX dostaje sie powietrze, co skutkuje tym, że grupa jest niedogrzana. Mod jest bardzo prosty, ale wtedy nie można już łatwo przełączyć się z sieci na zbiornik. Jeżeli ktoś jest zainteresowany to chętnie wytłumaczę. A jeżeli chcemy stosować preinfuzję wodą z sieci to ciśnienie wody na wejściu powinno moim zdaniem wynosić maksymalnie 2 bary, a nawet mniej. Producenci najczęściej zalecają reduktory ciśnienia jeżeli wynosi ono więcej niż 2 bary.

Ale dlaczego twórcy Akvo tak stronią od zdobyczy technologicznych jakimi są strony internetowe? Jest to dla mnie niezrozumiale i w jakimś stopniu podejrzane - po prostu.
Mam podobne odczucia, ale przypuszczam, że jest to podyktowane tym co napisałem wyżej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 25 Marzec 2020, 22:37:07
Skąd wiesz jakie filtry zastosowano? Rentgen w oczach? Ja widziałem kawiarniane Akvo na żywo i to jest trochę bardziej rozbudowane. A jak policzone? Szybko i łatwo. Jak wiesz z czego system jest zrobiony i wiesz ile kosztują dane elementy to nie jest ciężko policzyć co i jak. Pomijam już to, że prezentujesz typowo polskie podejście, czyli nie bierzemy kasy za wiedzę i czas poświęcony na rozwój(zwane też czasem r&d), tylko sprzedajemy po kosztach części i pracujemy charytatywnie. A, no i zapomniałeś o jednym szczególe dotyczącym działania systemu, no ale to już może Mateusz wyprostuje - jak nie to zostawię to dla siebie.

A co do strony internetowej - komentarze na poziomie co najmniej żenującym. Kij z tym, że twórca znany, nie chowa się przed ludźmi, na facebookowych grupach spotkasz go bez problemu, na pewno jest to podejrzane i jest oszustem. Zastanówcie się kilka razy zanim coś takiego napiszecie. Strona może niezbyt rozbudowana, ale wygląd w miarę nowoczesny  jest czytelna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 25 Marzec 2020, 22:44:54
Wydaje mi się, że wyraźnie napisałem, że jak najbardziej bierzemy za to kasę, ale interpretuj jak chcesz. O wszystkim mogłem zapomnieć, bo nie mam tego u siebie pod zlewem. Rentgenu w oczach bynajmniej nie mam, ale za to umiem czytać etykiety na wkładach wstępnych na wymianę...

na pewno jest to podejrzane i jest oszustem
Nikt poza Tobą tego nie napisał. Ja po prostu cenię sobie otwartość i skoro przeglądając tańsze zestawy mam wszystko wyszczególnione i jeszcze schematy blokowe rozrysowane, to podchodzę z rezerwą do opcji droższej i przykrytej "profesjonalnymi szkoleniami". Jako konsument mam do tego prawo.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 25 Marzec 2020, 22:59:28
Masz tez prawo wyjac telefon i zadzwonic na numer podany na stronie. Nie kazdy da schemat, bo R&D kosztuje a wiem o tym, ze rozwoj tego systemu nie zajal roku czy dwoch. Gdyby to bylo takie proste to pelno by bylo systemow RO ze sprawnoscia na poziomie 60% i dzialajacych w taki sposob. No ale coz, moze mam dziwne podejscie do tego, ze wiedza kosztuje i za pewne rzeczy sie placi. Skoro to takie proste i tanie to zrob, ja chetnie poczekam na efekty. Wiedzac jak to dziala to „troche” czekania by bylo...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 25 Marzec 2020, 23:16:25
Widzisz, a ja jestem zwolennikiem starej szkoły, gdzie jakość broniła się sama, a każdy sprzęt miał dołożony dokładny schemat z wykazem części i kodami. Być może w dzisiejszym świecie zamordystycznego kapitalizmu i wszechobecnej chińszczyzny z takim biznesem mógłbym co najwyżej stać w kolejce po zasiłek. To co wiem na pewno, to że mając dostęp do gotowego Akvo, mógłbym go skopiować w tyle czasu ile potrzeba na zamówienie części i dzień składania. To nie chirurgia mózgu, nie wiem zatem co miało na celu to "wyzwanie".

Żeby już skończyć te niepotrzebne pyskówki - jak ktoś szuka gotowego i sprawdzonego zestawu "polecanego przez 9 na 10 baristów" to niech kupi Akvo.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: fresh w 25 Marzec 2020, 23:20:31
Ciężko powiedzieć, że coś polecam, skoro powiedziałem, że wrzucam pierwszy z brzegu sugerując się jedynie ceną. Nie podoba Ci się jonizator? To zastąp go dodatkową membraną lub dodatkowym mineralizatorem, dorzuć konduktometr, albo wywal minralizację i wstaw na wyjściu równolegle wkład kolumnowy węglowy z regulacją przepływu...

Miałem się odnieść do cen, liczenia czy innych pierdół, ale zapytam tylko o jedno.
Czy próbowałeś kiedyś za pomocą ogólnodostępnych mineralizatorów i innych urządzeń uzyskać zadowalający poziom mineralizacji wody?
Bo skoro twierdzisz, że to takie proste i w ogóle łatwo dostępne, to masz wiedzę na ten temat.
Jestem aktualnie na etapie "tworzenia" swojego własnego domowego systemu filtracji wody, a jakiekolwiek kroki w kierunku łatwego, szybkiego i precyzyjnego "ustawienia" wody to już nawet nie setki złotych.

Widzisz, a ja jestem zwolennikiem starej szkoły, gdzie jakość broniła się sama, a każdy sprzęt miał dołożony dokładny schemat z wykazem części i kodami. Być może w dzisiejszym świecie zamordystycznego kapitalizmu i wszechobecnej chińszczyzny z takim biznesem mógłbym co najwyżej stać w kolejce po zasiłek. To co wiem na pewno, to że mając dostęp do gotowego Akvo, mógłbym go skopiować w tyle czasu ile potrzeba na zamówienie części i dzień składania. To nie chirurgia mózgu, nie wiem zatem co miało na celu to "wyzwanie".

Żeby już skończyć te niepotrzebne pyskówki - jak ktoś szuka gotowego i sprawdzonego zestawu "polecanego przez 9 na 10 baristów" to niech kupi Akvo.

Przecież nic nie stoi na przeszkodzie aby kupić i skopiować skoro to takie łatwe. Nie słyszałem żeby mieli ochronę patentową.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: hi_aro w 25 Marzec 2020, 23:48:50
Jestem aktualnie na etapie "tworzenia" swojego własnego domowego systemu filtracji wody, a jakiekolwiek kroki w kierunku łatwego, szybkiego i precyzyjnego "ustawienia" wody to już nawet nie setki złotych.
To się podziel tą wiedzą...
Nic co jest wykonane na kilku zaworach i dwóch manometrach nie będzie precyzyjne i stałe w działaniu. Wszystkie parametry zmieniają się w miarę upływu czasu, coś jak mit o stabilności temperatury w HX czy inne coffee bajki.

Jedyne co wydaje się w miarę stabilne to dodawanie minerałów do RO.

Ale widzę że czas już nadszedł aby coś na forum sklecić. Temat nabrzmiał mitycznie...
Już wcześniej zakupiłem trochę akcesori do filtrów, dwukanałowy konduktometr też w szufladzie leży, jest trochę czasu z powodu Corony.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: fresh w 25 Marzec 2020, 23:51:59
Jestem aktualnie na etapie "tworzenia" swojego własnego domowego systemu filtracji wody, a jakiekolwiek kroki w kierunku łatwego, szybkiego i precyzyjnego "ustawienia" wody to już nawet nie setki złotych.
To się podziel tą wiedzą...
Nic co jest wykonane na kilku zaworach i dwóch manometrach nie będzie precyzyjne i stałe w działaniu. Wszystkie parametry zmieniają się w miarę upływu czasu, coś jak mit o stabilności temperatury w HX czy inne coffee bajki.

Jedyne co wydaje się w miarę stabilne to dodawanie minerałów do RO.

Ale widzę że czas już nadszedł aby coś na forum sklecić. Temat nabrzmiał mitycznie...
Już wcześniej zakupiłem trochę akcesori do filtrów, dwukanałowy konduktometr też w szufladzie leży, jest trochę czasu z powodu Corony.
Ja na razie wiedzą dzielić się nie będę, bo wnioski są bardzo rozmyte.
Jeżeli uda mi się osiągnąć stabilne i powtarzalne wyniki, to z pewnością powrócę z dobrą nowiną.
Póki co zostało jeszcze sporo pracy i poszukiwań, a co do Akvo to nie jest kilka zaworów, ani czarna magia.
Wystarczy odwiedzić pobliską kawiarnię albo zapytać dystrybutora żeby mieć pogląd na koszty systemu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 26 Marzec 2020, 06:40:36
Czy próbowałeś kiedyś za pomocą ogólnodostępnych mineralizatorów i innych urządzeń uzyskać zadowalający poziom mineralizacji wody?
Bo skoro twierdzisz, że to takie proste i w ogóle łatwo dostępne, to masz wiedzę na ten temat.
Jestem aktualnie na etapie "tworzenia" swojego własnego domowego systemu filtracji wody, a jakiekolwiek kroki w kierunku łatwego, szybkiego i precyzyjnego "ustawienia" wody to już nawet nie setki złotych.
Odnosiłem się TYLKO do wersji bez mineralizacji. Ta tańsza kawiarniana jej nie ma, a ta domowa, z tego co zrozumiałem, na chwilę obecną w ogóle nie przewiduje. O wersji z minerałami w ogóle się nie zamierzam wypowiadać, bo na oczy tego nie wiedziałem.
Więc co do tańszej wersji to nie ma w niej mowy o jakiejkolwiek precyzji i stabilności, bo to pasywny układ - po to masz konduktometr żeby na bieżaco monitorować wodę i kompensować zmiany. A zmiany będą, bo zmienia się stopień zużycia wszystkich etapów filtracji, ciśnienie w sieci wodnej i pewnie jeszcze kilka innych czynników ma na to wpływ. To wszystko urosło do jakiegoś mitycznego rozwiązania, a powtórzę raz jeszcze - to tylko odwrócona osmoza bez mineralizatora, jonizatora i innych dziwnych rzeczy na wyjściu. Na wyjściu jest jedynie trójnik, w którym oczyszczona woda jest mieszana z wodą, która przeszła przez filtr węglowy. Stopień tego mieszania regulujesz ręcznie według odczytu na konduktometrze. Konduktometr był dwukanałowy więc pewnie masz jeszcze odczyt jakości filtracji wstępnej, albo po prostu odczyt TDS wody z sieci (ja bym wolał to pierwsze). I to naprawdę wszystko, żaden "sekret baristy". Więc robiąc to samemu być może nie osiągniesz takiej sprawności i szybkości, ale na pewno to zrobisz.
Przecież nic nie stoi na przeszkodzie aby kupić i skopiować skoro to takie łatwe. Nie słyszałem żeby mieli ochronę patentową.
Mowiłem już wcześnej, że nie jestem fanem RO. Nie czuję zatem takiej potrzeby, ale tak, to takie łatwe - wszystko jest złożone na ogólnie dostępnych komponentach.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 09 Maj 2020, 15:38:23
Potrzebuje chyba, żebyście mnie przekonali, że warto. A więc do rzeczy.
Mam zestaw na prawdę dobry, Bianca, Niche, Komeś, IMS, VST i inne duperele.
Kawy kupuję z sprawdzonych palarni.
Kawę parzę od dłuższego czasu i jednak to nie jest to co pijam w kawiarni.
Rzuciłem palenie kilka lat temu, nie używam cukru, patrzę co jem, nie używam dużo soli, a jednak kawa espresso czy drip nie smakują jak powinny.
W espresso próbowałem z profilowaniem, próbowałem bez, w dripie próbuje v60, kalite, aeropress różnymi metodami.

I tu najważniejsza kwestia - kawa to ponad 90 procent woda - kupowałem żywiecki kryształ, ale to nie eko, więc teraz mam brita c150, efekty jak widać wyżej nie są zadowalające.

Pisałem już wcześniej w tym wątku z zapytaniem o Avko.
Chyba teraz potrzebuje, żebyście mnie przekonali, że albo ciagle robię źle kawę i to dlatego czy też to jednak wina wody?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: fresh w 09 Maj 2020, 15:40:50
Potrzebuje chyba, żebyście mnie przekonali, że warto. A więc do rzeczy.
Mam zestaw na prawdę dobry, Bianca, Niche, Komeś, IMS, VST i inne duperele.
Kawy kupuję z sprawdzonych palarni.
Kawę parzę od dłuższego czasu i jednak to nie jest to co pijam w kawiarni.
Rzuciłem palenie kilka lat temu, nie używam cukru, patrzę co jem, nie używam dużo soli, a jednak kawa espresso czy drip nie smakują jak powinny.
W espresso próbowałem z profilowaniem, próbowałem bez, w dripie próbuje v60, kalite, aeropress różnymi metodami.

I tu najważniejsza kwestia - kawa to ponad 90 procent woda - kupowałem żywiecki kryształ, ale to nie eko, więc teraz mam brita c150, efekty jak widać wyżej nie są zadowalające.

Pisałem już wcześniej w tym wątku z zapytaniem o Avko.
Chyba teraz potrzebuje, żebyście mnie przekonali, że albo ciagle robię źle kawę i to dlatego czy też to jednak wina wody?
Wypij to samo w kawiarni gdzie wiesz, że dostaniesz poprawnie zaparzoną i porównaj z efektami w domu. Weź ewentualnie wodę od nich i wtedy próbuj. Doświadczenie podpowiada, że jednak kawiarniane Akvo mocno odstaje od wszystkich domowych zastosowań. Poza nim zostaje ewentualnie BWT.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Maj 2020, 15:42:21
Wróć do kryształu, na szybko najlepszy test. Ale licz się z tym, że może być konieczna modyfikacja przepisu. A jak chcesz koniecznie eko - kupuj Akvo, wydajność 60%, woda bardzo dobra i kawa wychodzi super. I generalnie nie ma za bardzo alternatywy, chyba że chcesz się bawić w BWT premium, ale gdybym miał wybierać z tych dwóch to zdecydowanie Akvo. Sprawdzone.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS w 09 Maj 2020, 17:36:40
Kawy kupuję z sprawdzonych palarni.
Kawę parzę od dłuższego czasu i jednak to nie jest to co pijam w kawiarni.

Parzysz to samo, co pijesz w kawiarni?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 09 Maj 2020, 18:32:27
Bardzo często się zdarzało. Brałem kawę, którą piłem w kawiarni, pytałem o przepis i próbowałem zaparzyć tak samo, niestety z innymi efektami.
Rozumiem inna maszyna, inny młynek, to już jest dużo zmiennych.
Zastanawiałem się czy może to wina ekspresu i za dużo zmiennych z profilowaniem - tutaj próbowałem bez profilowania i standardowy shot.
Jednak przy dripach też często brakuje tego co można znaleźć w kawiarniach.

Może wymyślam dziurę w całym, po prostu gdzieś chyba za bardzo się wkręciłem w tę całą zabawę z kawą i pewnie szukam tego, aby szot za szotem był bardzo dobry, drip za dripem klarowny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Maj 2020, 20:34:47
Woda zmienia bardzo dużo. Dobra woda wybacza błędy przy parzeniu... i to chyba najważniejsze. Nawet jak źle zaparzysz to i tak będzie smaczna :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 09 Maj 2020, 20:45:29
Dopytaj w kawiarni jakiej wody używają. Moja ulubiona kawiarnia na gdańskim Śródmieściu przepuszcza przez kolumnową Britę (albo BWT, nie pamiętam) i miesza ją z mineralką i/lub kranówką. Efekt: są kawy, które wypadają niemal identycznie na ichniej i mojej wodzie, a są takie które diametralnie się różnią.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: fresh w 10 Maj 2020, 17:01:08
Dopóki używasz wody innej niż kawiarnia, to kawa wyjdzie zawsze inna. Osmoza, Akvo nieważne czy domowe czy z pompą minerałów, BWT, Brita, każdy z nich da coś całkowicie innego i efekt w filiżance będzie diametralnie różny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 11 Maj 2020, 10:14:43
A próbowałeś zrobić wolne od kawy? Mi czasami dzień bez kawy pomaga znacznie w odbieraniu smaku i przyjemności z jej picia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 16 Lipiec 2020, 22:14:05
Potrzebuję pomocy w wyborze baterii. Nie chcę montować dwóch, a żona chciała by pozostać przy ruchomej części do wody zwykłej.
Nie znam się na materiałach za bardzo - czy ktoś jest w stanie ocenić czy warto będzie kupować tę baterię?
https://allegro.pl/oferta/bateria-trojdrozna-do-filtra-wody-czarna-exclusive-9114904605
Jest to jedyna, która spełnia wymagania, szukałem w innych sklepach, ale tam jedynie są "sztywne" korpusy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: fresh w 16 Lipiec 2020, 22:19:51
Potrzebuję pomocy w wyborze baterii. Nie chcę montować dwóch, a żona chciała by pozostać przy ruchomej części do wody zwykłej.
Nie znam się na materiałach za bardzo - czy ktoś jest w stanie ocenić czy warto będzie kupować tę baterię?
https://allegro.pl/oferta/bateria-trojdrozna-do-filtra-wody-czarna-exclusive-9114904605
Jest to jedyna, która spełnia wymagania, szukałem w innych sklepach, ale tam jedynie są "sztywne" korpusy.
Sklep.osmoza ma też trzy i czterodrożne z wyciąganą wylewką
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 16 Lipiec 2020, 22:24:19
Albo źle patrzę albo coś źle klikam, ale jedyna, którą znalazłem to ta https://sklep.osmoza.pl/bateria-kuchenna-kioto-trojdrozna-p-1436.html
Względy estetyczne raczej mówią za tą z alledrogo. Na materiałach się nie znam więc jeżeli jest duża różnica i warto to na pewno rozważę mocno.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: fresh w 16 Lipiec 2020, 22:25:40
Zamów z allegro z darmowym zwrotem
 Będzie źle z jakością wykonania to oddasz :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 17 Lipiec 2020, 08:17:02
Dzięki :) chciałbym się obejść bez zamawiania, zwracania i tracenia czasu. Myślałem, że może ktoś jest w stanie z opisu coś już stwierdzić lub zaproponować nawet droższą, ale lepszą alternatywę ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 17 Lipiec 2020, 12:10:56
Patrząc że w dwóch kranikach miałem problemy z zaworem, to bym nie polecał brać drogiej baterii (gdzie w wyglądu używa tego samego zaworu).
Te kraniki wchodzą w miejsce na dozownik mydła, więc łatwo wymontować
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: szynder w 27 Lipiec 2020, 16:15:34
Szukam alternatywy dla ŻK, za którym musze jechać 100 km w obie strony.
Chciałbym kupić dzbanek filtrujący, tylko nie wiem jaki filtr wybrać do mojej wody. Poniżej wrzucam link do wyników w mojej miejscowości Grodków i proszę o porady.
https://grodwik.pl/files/155/UserFiles/PDF/Jako-wody-I-procze--2020.pdf (https://grodwik.pl/files/155/UserFiles/PDF/Jako-wody-I-procze--2020.pdf)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 30 Lipiec 2020, 10:28:12
Znalazłem taką ciekawostkę: http://www.wodamineralna.netmark.pl/
To tabela z danymi producenta dla 155 marek wód. Można sortować wg konkretnych składowych/danych.

Widać dlaczego Kryształ Żywiecki tak dobrze się sprawdza (twardość około 84). Widać też dlaczego gdzieś ktoś mógł zachwycić się kawą parzoną na Voss, czy Aqua Panna (twardość odpowiednio 16,5 i 105). W normie nadal m.in. Primavera (151), ale i sporo bliżej mi nieznanych innych wód.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 30 Lipiec 2020, 14:36:01
Szukam alternatywy dla ŻK, za którym musze jechać 100 km w obie strony.
Chciałbym kupić dzbanek filtrujący, tylko nie wiem jaki filtr wybrać do mojej wody. Poniżej wrzucam link do wyników w mojej miejscowości Grodków i proszę o porady.
https://grodwik.pl/files/155/UserFiles/PDF/Jako-wody-I-procze--2020.pdf (https://grodwik.pl/files/155/UserFiles/PDF/Jako-wody-I-procze--2020.pdf)
Najprościej i najskuteczniej w sumie będzie zamontować filtr kolumnowy BWT. Najtańsze w zakupie nie jest, ale żywotność tego jest duża(o ile nie będziesz używał do mycia naczyń) więc koszty eksploatacji są już relatywnie niskie, a działa to bardzo dobrze... Chyba że chcesz coś innego, to będę puszczał dalej filtr, który tu kiedyś dostałem ;) Tylko muszę złączki do podłączenia bwt kupić...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 31 Lipiec 2020, 09:41:39
Przerabiałem chyba wszystkie możliwe opcje na "pozyskiwanie wody do kawy" by w końcu zostać przy Bricie (purity c150), która daje zupełnie zadowalającą jakość naparu przy minimum zachodu, niedużych kosztach, dużej wygodzie, braku marnotrawstwa, braku plastikowych śmieci itd.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: opad83 w 31 Lipiec 2020, 10:08:46
@pafcio0, czy używasz głowicy z bypases czy filtrujesz 100% wody przepływającej przez głowicę?
Mam wodę o wysokiej twardości węglanowej. Kiedy przeglądałem w instrukcji ustawienia bypasu dla wody o różnym stopniu twardości, producent rekomendował bypass 30% dla mojego stopnia twardości, podobnie zresztą jak dla wody średnio twardej :)
Ostatecznie zakupiłem głowicę ze stałym bypasem 30%, ale teraz nie wiem czy był to dobry wybór. Może lepiej byłoby filtrować 100% wody...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 31 Lipiec 2020, 10:40:16
Ja mam Brite c150 ze stałym bypassem 30%. Nie pamiętam liczb (są w wątku o filtrach do wody). Teraz brałbym opcje filtrowania 100% - bo aktualnie woda wciąż jest dosyć twarda.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 31 Lipiec 2020, 11:07:35
Używam 20%.
Tu pisałem więcej:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1933.msg171158#msg171158
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pytlakos w 31 Lipiec 2020, 11:08:56
Zdaje się, że głowice BWT mają regulowany bypass.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 31 Lipiec 2020, 11:36:32
Ale to przeciez duzo zalezy od wody w kranie. Przy 8 KH moze Brita sie sprawdzi ale przy 12 KH i wiecej juz nie bardzo i ekspres bedzie zakamieniony po kilku miesiacach.
Jak znowu ustawimy bypass na 0, to PH poleci do dolu mocno.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kasper w 20 Sierpień 2020, 22:00:11
Do testujących Third Wave Water - wodę destylowaną jakiego producenta stosujecie?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 23 Sierpień 2020, 20:25:10
Do testujących Third Wave Water - wodę destylowaną jakiego producenta stosujecie?

Nie używam TWW, ale stosuję destylowaną wodę do kilku innych celów (m.in. w humidorach). Gdyński Kamix ma w ofercie wodę ultraczystą, którą mogę pochwalić. Baniak 5l kosztuje około 10-11zł. Podejrzewam, że destylują i dejonizują, ale pewnie trzeba by zapytać ich technologa.

Zastanawia mnie, czy domowe destylatory wody mają sensowną jakość. Kosztują na tyle niewiele, że jeśli ktoś chciałby robić własną wodę do napojów, koszt kupna sprzętu zamiast baniaków destylowanej może zwrócić się w ciągu roku i nie trzeba martwić się odrzutem, jak w RO, czy marnowanym plastikiem.

Przedłużę pytanie dotyczące TWW: czy ktoś stosował pakiet minerałów AKVO? To rodzima alternatywa dla TWW, zapewne identyczna, albo prawie identyczna składowo. Też mają dwie wersje: bufor+Mg albo selektywny zbiór minerałów.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 30 Sierpień 2020, 11:27:59
koszt kupna sprzętu zamiast baniaków destylowanej może zwrócić się w ciągu roku
Kiedyś to liczyłem, i litr wody z destylarki (przemysłowej) kosztuje 62 grosze (w większości jest to cena energii elektrycznej).

martwić się odrzutem, jak w RO
Odrzut w destylarce jest dużo większy niż w RO - na 1 litr wody destylowanej zużywasz 15l wody (głównie na chłodzenie).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 31 Sierpień 2020, 14:28:41
Odrzut w destylarce jest dużo większy niż w RO - na 1 litr wody destylowanej zużywasz 15l wody (głównie na chłodzenie).

Ale to chyba właśnie w tych przemysłowych, nie w tych domowych za 500-800zł?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 31 Sierpień 2020, 21:58:54
Mam pytanie na ile optymalnie ustawić britte purity  c50\c150 przy bezpośrednim podłączeniu do ekspresu . Mając (na cale Mieszkanie) zamontowany zmiękczacze wody jonowymienny z ustawieniem na około 5 dh ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 02 Wrzesień 2020, 12:31:30
Na takiej twardości do HX nic nie trzeba, do bojlera jak najmniej.
A ta brita to na 90% zmiękczacz wody plus bypass
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 02 Wrzesień 2020, 12:44:18
Na takiej twardości do HX nic nie trzeba, do bojlera jak najmniej.
A ta brita to na 90% zmiękczacz wody plus bypass
mam akurat hx , chce zrobić jak najmocniejsza filtracje w celu ochrony urządzenia , ale też chce zachować balans w tych ustawianiach ,żeby nie przesądzić bo poleci zapewne mocno w smaku kawy :( czego też bym aż tak  nie chciał
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 03 Wrzesień 2020, 09:39:32
zrobiłem dziś pomiary wody w trzech wariantach , woda z kranu , woda z zmiękczacza, oraz woda z zmiękczacza + dodatkowa filtracja blue line/mijar , parametry mierzone , gk, kh, ph oraz ppm (tu wątpliwe bo skakało strasznie różnicy np prawie 100...) . w zmiękczaczu kh jest takie samo jak z kranu z racji że nastąpiła podmian Ca i Mg na Na

                                GH (dh)     KH(dh)    PH   PPM
Woda z kranu            25             13          7    460
zmiękczacz                 4               13         7     530
zmiękczacz+mijar       1               8           7     430

Blue line /mijar deklaruje kh na poziomie 5-7dh na całej żywotności czyli przy 10kh 1600L przy 15kh 1100L, jak widać jest 8dh a filtr ma dopiero niecałe 2 miesiące (wody poszło może z 60L) , wydaje mi się że przy dużej twardości  wody te filtry ogranicza kamień ale i tak się zrobi , będę jeszcze testował brite purity bo wczoraj dostałem paczkę :) 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pietro w 03 Wrzesień 2020, 10:51:22
Ja mam brite ustawioną na 70%, czyli tylko 30% idzie przez filtr, przy większej filtracji ph wody spada, teraz jest 6,8. Innych parametrów nie mierzyłem, wedle informacji dostawcy twardość wody wynosi 6-11 dH. Kiedyś jak robiłem próby, kawa z wody o niskim ph smakowała gorzej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 03 Wrzesień 2020, 18:35:25
Czy ktoś miał okazję testować filtry: Maxtra+ Hard Water?
https://www.brita.pl/filtry-i-wklady/maxtra-plus-hard-water-expert

Zastanawiam się jakie są najlepsze filtry dostępne na rynku, może ktoś poleci coś innego?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 03 Wrzesień 2020, 18:50:01
Mam je w tej chwili i z twardą krakowską kranówą sobie radzą, widać to zwłaszcza po czajniku... Cały czas zastanawiam się nad dołożeniem jakiegoś stałego systemu filtracji ale na razie korzystam z Brity i jestem zadowolony...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 03 Wrzesień 2020, 21:17:01
W Szczecinie spadł mi TDS z 310 na 190. Chyba najlepszy wynik od kiedy sprawdzam filtry. Jedynie tylko taka kwestia, że dzisiaj pierwszy raz badam po 4 dniach używania. Zazwyczaj robiłem to kilka razy pierwszego dnia. Tutaj ta Brita miała wyniki 230 i 210. Wcześniej największe spadki miałem na BWT. Inna kwestia, że sam spadek o niczym nie świadczy. Trzeba byłoby przefiltrować przez kilka filtrów i zaparzyć tak samo każdą kawę. A i tutaj zapewne odczucia byłby różne w zależności od rodzaju kawy czy próbującego ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 04 Wrzesień 2020, 07:20:27
W takim razie chętnie przetestuje skoro jest rekomendacja skansena :)

Ja RADMAN, ja niestety doświadczam kiepskiej wody w Szczecinie, czajnik jest zakamieniony po kilku tygodniach lania zwykłej wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 04 Wrzesień 2020, 09:11:25
Ja RADMAN, ja niestety doświadczam kiepskiej wody w Szczecinie, czajnik jest zakamieniony po kilku tygodniach lania zwykłej wody.
Niestety woda z jez.Miedwie nie należy do najlepszych. Łącze się z Wami w lokalnym bólu i stosuje Dafi ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pytlakos w 04 Wrzesień 2020, 09:43:08
Jeśli to było w tym wątku to sorry, ale .... jak się ma tds do twardości wody?
Tzn wiem co to jest tds, ale chodzi mi bardziej o takie praktyczne podejście. Czy dostosowując wodę do ekspresu (podłączenie bezpośrednie) powinienem patrzeć i na tds i na twardość? Zakładam, że będzie to filtr typu BWT lub Brita Purity.

Twardość mierzę teraz testem kropelkowym, no i zastanawiam się czy powinienem jeszcze nabyć miernik tds.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 04 Wrzesień 2020, 18:40:29
Imho to tylko cyferki. Trzeba popróbować filtrów i zobaczyć na którym się ma najbardziej satysfakcjonujące zaparzenia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kasper w 04 Wrzesień 2020, 20:23:15
Gdyński Kamix ma w ofercie wodę ultraczystą, którą mogę pochwalić.
Kontaktowałem się z laboratorium Kamixa. Dowiedziałem się, że nie dysponują wynikami laboratoryjnymi dot. czystości mikrologicznej i chemicznej, jedynie "przewodnictwo mniejsze niż 0,5 µS/cm". Natomiast ta woda jest gdańską kranówką przepuszczoną przez ich osmozę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 04 Wrzesień 2020, 22:14:09
jak się ma tds do twardości wody?
Niestety nijak. TDS to Total Dissolved Solids czyli wszystkie jak leci co dysocjuje, nawet te nie wpływające na twardość (np. sód i potas). A twardość to wapń, magnez i podobne.

Dobrym przykładem jest zmiękczacz wody (albo woda destylowana, do której dosypano soli kuchennej). Woda miękka, a TDS wysoki.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dkodr w 23 Wrzesień 2020, 14:48:22
Miał ktoś z Was do czynienia z dzbankiem filtrującym Aquaphor J.Schmidt 500? https://aquaphor.com/pl-pl/pitchers/jshmidt-500

Po raz pierwszy ten wynalazek zobaczyłem w filmie SciFun (https://youtu.be/f093LyDeFuQ) i zacząłem się zastanawiać, czy może to być filtr dzbankowy, który w końcu upora się z moją twardą wodą z kranu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Damian w 23 Wrzesień 2020, 19:54:25
Też widziałem ten film. Filtr wydaje się być bardzo fajny. Ale niestety też drogo wychodzi jego użytkowanie. Natomiast bardzo na plus jest też jego mobilność. Zawsze można zabrać na wyjazd i używać z miejscową kranówką.
Na dłuższą metę, w domu taniej chyba wyjdzie filtr stacjonarny. Ale może, gdy tego typu urządzenia będą bardziej popularne to moze i ceny będą bardziej przystępne.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dkodr w 23 Wrzesień 2020, 20:12:45
Nie udało mi się znaleźć informacji jak często należy wymieniać ten filtr. Producent podaje co 500 l, ale nie wiem, czy wymiana powinna nastąpić najpóźniej po jakimś czasie. Zazwyczaj podawane jest wymiennie np. 200 l lub 1 miesiąc.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: avidrock w 02 Październik 2020, 21:56:29
Panowie, na dzień dzisiejszy jaki dzbanek i firmę polecacie do filtracji wody?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 02 Październik 2020, 22:05:11
Spróbowałbym Peak Water - zbiera dość dobre opinie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: avidrock w 02 Październik 2020, 22:18:21
Spróbowałbym Peak Water - zbiera dość dobre opinie.
Wygląda ciekawie ale też cena wysoka. Jestem ciekaw na ile filter starcza bo coś nie mogłem znaleźć opisu
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 02 Październik 2020, 22:32:49
100L albo 3 miesiące.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: trez w 02 Październik 2020, 22:43:50
Ale to patrz jaką wodę chcesz filtrować, ja np mam dobrą wodę do kawy, pod względem mineralizacji, jednak ma swoje zanieczyszczenia z instalacji, np trochę rdzy, chodź okoliczna instalacja od dawna w plastiku a jednak po drodze nazbiera swoje :) Wybieram więc dzbanek z aquaphorem lub dafim, czesto magnezowe. Leci z nich szybciej, są tańsze a zmiękczać i tak nie mają u mnie czego
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: avidrock w 03 Październik 2020, 08:28:00
Czy ktoś korzystał z BRITA ELEMARIS? Ponoć mierzy na bieżąco przefiltrowaną wodę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 03 Październik 2020, 09:28:57
Czy ktoś korzystał z BRITA ELEMARIS? Ponoć mierzy na bieżąco przefiltrowaną wodę.

Ma wyświetlacz LCD, który sygnalizuje kiedy zmienić filtr. Nie mierzy raczej ilości filtrowanej wody, bo nawet jeśli wlejesz tylko szklankę w tygodniu, po tygodniu pokaże spadek wydajności o 25%. Po prostu tak jest ustawiony, żeby trzeba go było zmieniać po 4 tygodniach albo, bodajże, 150l wody. Być może mierzy wydajność wymiany jonowej, ale nieszczególnie bym w to wierzył.

Moim zdaniem do ekspresu nadaje się słabo, jeśli chcesz jakiejś powtarzalności. W dzbanku warunki zmieniają się mocno między pierwszym a czwartym tygodniem użytkowania filtra. Znaczy używać z ekspresem na pewno się da i jest to zwykle lepsza opcja niż lać kranówkę, tyle że nie będziesz w stanie diagnozować problemów z ekstrakcją, bo pierwszym niemierzalnym problemem będzie woda.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 03 Październik 2020, 16:04:43
Wskaźnik w dzbanku Elmaris ma dwie wystającą "nóżkę" (na zdjęciu). W świetle materiałów producenta mierzy ilość, jakość przefiltrowanej wody oraz czas użytkowania wkładu. Wkłady natomiast są z tego co widzę takie same jak w zwykłych dzbankach. Jeśli nie będę miał dalej stałej instalacji filtracji wody to pewnie za jakiś czas zmienię dzbanek na taki. Bo z obecnej Brity jestem zadowolony. Woda z niej odpowiada mi bardziej niż np. Żywiecki Kryształ. I to pomimo zmiany parametrów z czasem.
 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: bMind w 03 Październik 2020, 16:21:07
Miałem ten dzbanek (Elmaris) i jak dla mnie to ściema. Może i fajnie wyglądają te elektrody i ładnie to Britta reklamuje, ale ja mam wrażenie że nawet jak przez pewien czas nie miałem filtra i nie używałem dzbanka to kreski schodziły normalnie jak bym lał parę litrów dziennie.

Fajnie wygląda ten Aquaphora z kilku postów wyżej. Może jak "zużyję" aktualną Britte ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 03 Październik 2020, 16:30:07
mam wrażenie że nawet jak przez pewien czas nie miałem filtra i nie używałem dzbanka to kreski schodziły normalnie jak bym lał parę litrów dziennie.
To by się nawet zgadzało-mierzony jest też czas. Ciekaw jestem co by pokazał u mnie, bo wody zużywam dość dużo i czasami sam decyduje się na wcześniejszą zmianę filtra.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: bMind w 04 Październik 2020, 10:31:35
Może i tak, ale zniechęciło mnie ze jak przelewałem po 5 litrów dziennie i wcale lub litr przez pewien czas to i tak wymiana filtra była po 4 tygodniach. Ten Aquaphor wydaje się ok i tak naprawdę koszty eksploatacji są chyba zbliżone. Britte podają na ok 150l przy cenie 20-22zl chyba że kupujesz większą paczkę. Aquaphor jest na ok 500l I kosztuje chyba 79zl o ile dobrze pamiętam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 04 Październik 2020, 14:47:00
Może i tak, ale zniechęciło mnie ze jak przelewałem po 5 litrów dziennie i wcale lub litr przez pewien czas to i tak wymiana filtra była po 4 tygodniach.
To chyba prawidłowo-filtr powinno się wymieniać po 4 tygodniach lub wcześniej jeśli jest duże zużycie...

Jeśli zmieniłbyś na Aquaphora daj znać jak wrażenia smakowe. Z Brity jestem generalnie zadowolony. Ale to może efekt tego, że wraz z jej zakupem przestałem kupować wodę w butelkach. Odpadła mi cała logistyka z tym związana.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pluto w 04 Październik 2020, 23:05:43
Czy ktoś słyszał o mieszaniu sody oczyszczonej z wodą do ekspresu?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wodorow%C4%99glan_sodu
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 05 Październik 2020, 00:23:24
mieszaniu sody oczyszczonej z wodą
A co miało by to dawać?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 05 Październik 2020, 09:06:49
Czy ktoś słyszał o mieszaniu sody oczyszczonej z wodą do ekspresu?

Poszukaj na forum Home Barista "pavlis water" albo "rpavlis water". Nieżyjący już dzisiaj tamtejszy forumowicz, chemik, wywołał kiedyś sporą dyskusję, argumentując, że woda na kawę nie potrzebuje niczego poza buforem. Żadnych dodatkowych minerałów, wszystko weźmie z kawy. Soda oczyszczona, czyli NaHCO3 (wodorowęglan sodu), albo jeszcze lepiej wodorowęglan potasu, czyli KHCO3, dodane do wody destylowanej/RO dają taki bufor. Pavlis wolał KHCO3, ale NaHCO3 działa tak samo, tylko może komuś nieco inaczej smakować. Zaleta - zero ryzyka kamienia i duży bufor na wszelkie zmiany pH.

Woda Pavlisa jest akurat w duskusjach na HB popularna i po kilku latach używania dużo ludzi chwali, że to działa. Spróbuj sam na małej próbie. W razie problemów ze smakiem, możesz zawsze dodać MgSO4 i nadal ryzyko kamienia jest niewielkie albo żadne. Moim zdaniem warto samemu sobie sprawdzić - każdy eksperyment z wodą czegoś cię nauczy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 05 Październik 2020, 09:10:50
A co miało by to dawać?

Graala w płynie. Wszyscy go szukamy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 05 Październik 2020, 18:22:07
Głównie chodzi o ochronę bojlera i czujniki elektryczności.
Woda destylowana nie ma przewodności i może być korozyjna.

A Pavlis polecał potas jako bufor ze względu, że w kawie sporo i nie powinien wpływać na smak w porównaniu do sodu.

BTW bufor 25-50 (jak Pavlis) trudno nazwać dużym ;), w PL w wodzie kranowej zazwyczja >200.
W żywieckim krysztale >60
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pluto w 06 Październik 2020, 11:36:54
A co miało by to dawać?

Nie woda destylowana tylko zwykła woda z dodatkiem bicarbonate. Z wpisu RufusTFa  wynika że może być sod lub potas (?).
Ochrona przed korozją i odkładaniem się kamienia. Czyli w domyśle wpływa na współczynnik Ph i obniża twardość wody. Tyle i aż tyle.
Podobno...

?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 06 Październik 2020, 12:56:00
W żadnym razie do zwykłej wody, zawsze destylat lub RO.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 06 Październik 2020, 15:50:29
Nie woda destylowana tylko zwykła woda z dodatkiem bicarbonate.

Zwykła czyli jaka? Nie ma kanonicznej zwykłej.

Oba związki - wodorowęglan sodu (soda oczyszczona) i wodorowęglan potasu są popularnymi podstawowymi składowymi w przepisach na wodę, ale zawsze bazą jest woda destylowana, albo przynajmniej RO. Do wody z kranu, albo z baniaków/butelek nie ma sensu tego dodawać, bo zwykle jest w nich już co najmniej odpowiednie stężenie (często wyszczególnione na etykiecie).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pluto w 06 Październik 2020, 20:01:32
Faktycznie patrzyłem na artykuły i bazują na destylacie. W takim razie u mnie odpada. Bardziej by mnie interesował temat  uzdatnienia kranówy.
Tu jest mocny artykuł o wodzie do kawy:
https://www.baristainstitute.com/node/275
Dzięki.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: iLuminaTi w 06 Listopad 2020, 15:06:04
Znalazłem taką ciekawostkę:
To tabela z danymi producenta dla 155 marek wód. Można sortować wg konkretnych składowych/danych.

Widać dlaczego Kryształ Żywiecki tak dobrze się sprawdza (twardość około 84). Widać też dlaczego gdzieś ktoś mógł zachwycić się kawą parzoną na Voss, czy Aqua Panna (twardość odpowiednio 16,5 i 105). W normie nadal m.in. Primavera (151), ale i sporo bliżej mi nieznanych innych wód.
Cześć.
Primavera w 6 litrowych baniakach ma 130 ppm.

Do niedawna Żywiec Zdrój miał 131 ppm. Niestety dziś kupiłem awaryjnie Żywiec Zdrój w 1.5 L butelkach i się okazało, że ma ... 200 ppm.
 Napisałem do producenta i czekam co odpisze ( o ile w ogóle odpisze ).

Z ciekawych wód mogę polecić tanią Aleksandrię ( kupowałem kiedyś w Stokrotce ), ok. 120 ppm.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Listopad 2020, 15:09:21
Ale ppm to nie wszystko przecież, skład może być różny przy tej samej ilości cząstek...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Listopad 2020, 15:11:51
Jak już odkopane...

Bardziej by mnie interesował temat  uzdatnienia kranówy
Ale tu raczej nic więcej nie wymyślisz. Wersja podstawowa - BWT kolumnowy, lepiej - Akvo w wersji podstawowej lub kolejne następne, kończąc na wersji z pompą minerałów. I masz wodę jaką sobie wymyślisz... Ja się bawiłem w poskładanie czegoś na wzór najtańszej wersji Akvo, i nie jest to takie proste jak się niektórym wydaje.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: iLuminaTi w 06 Listopad 2020, 15:31:51
Ale ppm to nie wszystko przecież, skład może być różny przy tej samej ilości cząstek...
Zgadza się. Woda do kawy, to temat rzeka :)
Pytanie było o zamiennik Żywieckiego Kryształu, ze względu na jego małą dostępność.
Jednym z lepszych ogólnie dostępnych jest Primavera. Bardzo dobra jest też Aleksandria z ujęcia w .. Aleksandrii.

Żywiec Zdrój miał do tej pory ok. 130 ppm, dziś do niego wróciłem (po kilku miesiącach) i się okazuje że ma 200 ppm, a smaku mojej bardzo dobrze mi znanej kawy nie mogę odnaleźć.

Co do samych ilości składników w poszczególnych wodach to tu jest dobre zestawienie http: // www. wodamineralna. netmark. pl
Pozdrawiam i życzę dobrego popołudnia z pyszną kawą.





Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 06 Listopad 2020, 15:48:52
Żywiec Zdrój miał do tej pory ok. 130 ppm, dziś do niego wróciłem (po kilku miesiącach) i się okazuje że ma 200 ppm

A ja się od kilku tygodni zastanawiam dlaczego mi się w polewaczce tak szybko biały osad na ściankach zbiera. A tu masz ci los! Trzeba będzie się przestawić na Primaverę...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kasper w 06 Listopad 2020, 16:20:36
Primavera ma coś w granicach 260.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 06 Listopad 2020, 16:36:27
Żywiec dawno ma już ponad 200. Na butelce, którą mam w ręku, jest napisane 213,4mg/l. Ale to przecież nie najważniejsze. W Żywcu jest tylko 36,39mg/l wapnia i 5,37mg/l magnezu. To daje razem twardość około 113. Nie tak źle. Do maszyny open bojler albo do Kazaka leję bez problemu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 06 Listopad 2020, 20:09:43
Kruca bomba, ależ podchodów z tą wodą. Ja tam bierę rower, sakwy, dwie butle 6 l i jadę 6 km do źródła :) Używam od jakiegoś roku i czajnika ani kawiarki jeszcze nie odkamieniałem :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: arizonaoov w 06 Listopad 2020, 21:57:20
Pytanie było o zamiennik Żywieckiego Kryształu, ze względu na jego małą dostępność.

Ja KŻ kupuję w Carrefour :) Jest w dobrej cenie i lokalnie dla mnie. Poza tym chyba można też online z carrefour zamówić, na ich www tak przynajmniej twierdzą.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 06 Listopad 2020, 22:08:05
Ja używam  brita maxtra+ hard water I jest bardzo dobrze-polecam

Wysłane z mojego ONEPLUS A6010 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 09 Grudzień 2020, 14:12:06
Panowie i Panie myślę że ten temat był już gdześ poruszany więc z góry przepraszam jeśli dubluję wątki...Ma ktoś jakieś konkretne dane albo swoje prywatne spostrzeżenia dotyczące filtrów takich jak brita purity? Zastanawiam się jaką skutecznością one się cechują w stosunku do zwykłych filtrów dzbankowych.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 09 Grudzień 2020, 14:18:06
 Używam i zachwalam. Wygoda arcywielka, rezultaty zupełnie dobre. Nie trzeba martwić się regularną wymianą i czyszczeniem, raz na rok wystarczy. Trzyma parametry.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 09 Grudzień 2020, 14:31:18
Dzięki za opinie...Mówisz ,że trzyma parametry. Przepraszam za moją dociekliwość ale masz na myśli mierzalne parametry, czy też organoleptyczne subiektywne odczucia?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 09 Grudzień 2020, 15:07:20
A tak z czystej ciekawości. Czy któryś z grupowiczów używa wody ze źródła? Bo jeszcze istnieją naturalne ujęcia wody, z których można korzystać :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 09 Grudzień 2020, 16:11:12
Primavera, Żywiec Zdrój, Żywiecki Kryształ itp- to są wody ze źródła dostępne w sklepowej sprzedaży.
Chyba, że masz na myśli takie źródełko, które komuś na polu za stodołą wybiło?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 09 Grudzień 2020, 17:39:51
Dzięki za opinie...Mówisz ,że trzyma parametry. Przepraszam za moją dociekliwość ale masz na myśli mierzalne parametry, czy też organoleptyczne subiektywne odczucia?

Chodzi o wskazania miernika ppm.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 09 Grudzień 2020, 17:48:46
Chyba, że masz na myśli takie źródełko, które komuś na polu za stodołą wybiło?

Właśnie takie, bo i z takiego właśnie korzystam :) Może nie za stodołą, ale u podnóża zbocza górskiego, ale o takie mi chodziło :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 09 Grudzień 2020, 18:16:56
Właśnie takie, bo i z takiego właśnie korzystam  Może nie za stodołą, ale u podnóża zbocza górskiego, ale o takie mi chodziło
Taką wodę najlepiej przepuścić przez filter. Jest to woda mega korzystam dla organizmu, ale do kawy i herbaty kiepska ponieważ taka woda ma dużo minerałów i na walory kawowe ma za mało   miejsca😉
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 09 Grudzień 2020, 20:13:35
ponieważ taka woda ma dużo minerałów

Jak zatem wyjaśnić fakt, że przy tak dużej (teoretycznie) mineralizacji, nie odkamieniam czajnika od ponad roku? Pytam poważnie, bo chemik ze mnie jak... waltornia :P
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS w 09 Grudzień 2020, 21:12:09
Jest to woda mega korzystam dla organizmu, ale do kawy i herbaty kiepska ponieważ taka woda ma dużo minerałów i na walory kawowe ma za mało   miejsca😉

A niby skąd to wiadomo? Woda, wodzie nierówna. Trzeba by tę z konkretnego ujęcia przebadać pod kątem zawartości minerałów.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 09 Grudzień 2020, 21:28:30
A niby skąd to wiadomo?
Nie ma nic lepszego od górskiej wody, natura sama ją przebada 💪
 @Bazyl  ja jak mieszkałem w górach to mój czajnik wykładał jak z kamienia zrobiony. Musiałem bardzo często czyścić octem :sciana: sama woda była mega smaczna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS w 09 Grudzień 2020, 21:46:27
ja jak mieszkałem w górach to mój czajnik wykładał jak z kamienia zrobiony.

A gdzie konkretnie mieszkałeś, górska woda jest raczej miękka.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 09 Grudzień 2020, 22:36:10
A gdzie konkretnie mieszkałeś
Karpaty, ale człowiek tęskni za tym klimatem
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: trez w 10 Grudzień 2020, 00:20:31
Ale nie mieszajcie wodą ;) większość "źródełek" to zanieczyszczone jak diabli wody powierzchniowe, wiele miejscowości górskich opiera wodociągi na ujęciach powierzchniowych ale woda z nich jest uzdatniana i pilnowana. I tam mamy miękką wodę, często miękka jak pieron, napewno wielu pamięta koszmar prysznica z wypadu w góry i niezmywalnego mydła :D


To że są lokalne wybicia wody głębszej, zmineralizowanej i przepłukanej przez skały, to fajnie, w górach napewno są jeszcze jako tako czyste ujęcia. Nie licząc tych zagospodarowanych komercyjnie oczywiście. Tylko należy traktować je jako wyjątek a nie zasadę. Skład mineralny może być bardzo różny i to przy wybiciach relatywnie blisko siebie, nie ma co robić z tego regół.

Generalnie bardzo ale to bardzo wszystkich przestrzegam przed braniem wody z tzw źródełek, stan zanieczyszczeń gruntów i wód powierzchniowych jest ogromny, tony nawozów, często bez rozsądku rozsypywanych jak leci, tysiące szamb "z dziurą" i dziesięciolecia zaniedbań i wolnej amerykanki przemysłu. To wszystko sprawia, że branie takiej wody jest bardzo nieodpowiedzialne, żeby nie powiedzieć dosadniej ;) To, że nam się wydaje, że fajna okolica, wielkie zadupie, naprawdę wody pokonują, wypłukują i przenoszą bardzo wiele ciekawych związków, przy poziomie i jakości wody w większości wodociągów, to nie ma żadnego sensu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Adaśko w 10 Grudzień 2020, 07:51:30
Kupiłem dzbanek Peakwater jakieś 2 miesiące temu. Jestem akurat blisko zużycia pierwszego filtra. Do samej filtracji nie mam uwag. Od razu powiem, że odnoszę się do subiektywnego wrażenia zmiany smaku, potwierdzonego przez małżonkę. Wcześniej używałem dzbanka z filtrami Brita lub Dafi, zależnie od tego co się akurat trafiło w sklepie. Z samej wody jestem zadowolony na tyle, że nie widzę potrzeby zmiany na lepsze.
Sam dzbanek przychodzi z instrukcją i paskami do sprawdzenia twardości wody. W instrukcji opisano jasno jak ustawić dzbanek względem wyniku na pasku oraz dodano porady dotyczące ustawień zależnie od stopnia palenia lub w przypadku zaparzania harbaty. Ogólnie fajna sprawa.
Filtry są dość spore. Regulacja banalna. Wszystko dość intuicyjne. Trzeba jedynie przy wymianie pamiętać o prawidłowym ustawieniu pokrętła regulacji filtracji. Reszta działa identycznie jak w każdym innym dzbanku do filtracji wody. Prawdopodobnie jest potencjał w regulacji stopnia filtracji, ale na ten moment nie miałem okazji tego testować. Jako miłośnik kaw z obróbki mytej muszę przyznać, że pod te kawy są chyba optymalnie dobrane sugerowane przez producenta ustawienia. Przy przesiadce na naturala czułem w smaku pewien niedosyt. Kawa poszła do biura i tam okazało się, że mielona w Wilfie i parzona wodą po filtracji w zwykłym dzbanku, smakowała świetnie. Generalnie, jak to z kawą, nie ma reguły  ;-). Z wad filtrów można w zasadzie wymienić cenę, która jest około 50% wyższa niż przy stosowaniu Brity w tym samym okresie czasu.
Sam dzbanek jest największym problemem Peakwater. Uważam, że za tą cenę należy się spodziewać czegoś lepiej zaprojektowanego. Jego maksymalna pojemność to około 1.2 l, co wydaje mi się wystarczające. Ruchomy dziubek na wylewce warto zawsze otworzyć ręcznie, bo bardzo często się blokuje, co z kolei powoduje rozlewanie wody. Pokrętło regulacji jest w miejscu gdzie intuicyjnie wlewa się wodę z kranu. Sama nieprzezierność dzbanka, za którą mi się w pierwszym odruchu spodobał, jest równiez pewną niedogodnością, bo zwyczajnie nie widać, czy już wszystko przeleciało. Ostatecznie jednak po jakimś czasie do tego wszystkiego można przywyknąć. 
Podsumowując, jestem zadowolony. Nie planuję wracać do Brity/Dafi. Nie czuję też potrzeby dalszej poprawy w zakresie jakości wody. Peakwater uważam za dobry wybór dla każdego, kto szuka dobrego efektu, przy małym wysiłku.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 10 Grudzień 2020, 10:06:55
wielkie zadupie

Nawet jeśli to zadupie to środek lasu, blisko 500 mnpm? Ok, droczę się, bo wiadomo, że najlepiej byłoby tę wodę zawlec do labu, ale ani czasu, ani środków na to. Wypadnie zatem wrócić do primajwejry, bo nic innego w okolicy nie ma :P
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 10 Grudzień 2020, 10:40:57
A to nie jest przypadkiem tak, że skład wody zależy od ujęcia i ewentualnej filtracji? Jak przechodzi przez skały z dużą ilością wapnia to siłą rzeczy będzie zakamieniać czajnik, nawet jeśli jest czysta.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 12 Grudzień 2020, 11:00:04
"Opis produktu:
Żywiecki Kryształ Woda źródlana niegazowana 5l
Żywiecki Kryształ Woda źródlana nienasycona dwutlenkiem węgla z ujęcia „W Borze" źródło nr 1 w Ślemieniu. Nazwa handlowa: Kryształ Suma oznaczonych składników mineralnych ok. 76,63 mg/l."

Czy ktoś pije tę wodę i mógłby sprawdzić na etykiecie, czy tak tam jest napisane?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 12 Grudzień 2020, 11:54:54
Ja od dłuższego czasu używam do dripiów wody Gardina ze Stokrotki (ujęcie Aleksandria) i uważam, że jest to woda o najlepszym stosunku jakości do ceny (ok. 2 zł za 5l). Robiłem bezpośrednie porównanie z Żywieckim Kryształem i Żywcem Zdrój. Wg mnie z Gardiny wychodzą znacznie smaczniejsze napary niż z Żywieckiego Kryształa i odrobinę mniej smaczne niż z Żywca Zdrój.  Z tego ostatniego napary wychodziły najsmaczniejsze, jednak w porównaniu do Gardiny różnica była minimalna. Mierzyłem  TDS wody Gardina i wyszło 175 ppm czyli całkiem dobry wynik. Wiadomo, że decydujący jest skład jakościowy minerałów (np. Żywiec Zdrój miał w pomiarze 220ppm, czyli trochę więcej ponad optimum, a jednak smakowo napar z niego wyszedł najlepszy). Zestawiając jednak ceny zakupu, tj. Gardina- 2 zł/5l, Żywiec Zdrój- 6 zł/5l, Żywiecki Kryształ- 3 zł/5l uważam, że z wód butelkowanych do dripa Gardina jest bezkonkurencyjna
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 12 Grudzień 2020, 12:11:47
Ja się z Żywca Zdroju na Primaverę przestawiłem. Jeszcze rok temu miał ok 130 ppm a obecnie ludzie piszą, że ta wartość wzrosła ponad 200. Od niedawna zaczął zostawać kamień w polewaczce, teraz już wiem dlaczego. Otworzyli mi miesiąc temu Żabkę tuż pod blokiem, gdzie Primavera w 5 litrowej butelce kosztuje 4.50 zł - jest bardzo smacznie.
Dzięki za info z tą Gardiną  :ok: Szkoda, że Stokrotkę mam na drugim końcu miasta, spróbowałbym...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 12 Grudzień 2020, 12:12:34
Gardina ze Stokrotki (ujęcie Aleksandria

Dzięki! Wypóbuję, szczególnie że Stokrotkę mam pod nosem.

A ten Żywiec Zdrój, samakowo też mi podchodzi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 12 Grudzień 2020, 12:45:32
Uściślając: Gardinia się nazywa.
https://sklep.stokrotka.pl/produkt/woda-ngaz-gardinia-5l.html
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: trez w 12 Grudzień 2020, 15:18:16
ej ale na tej stronie pisze, ze to ma sumę 793,6 mg/l, wapń 70 + magnez 50, z tego już też się powinien kamień zacząć pojawiać, sód 43 i wodorowęglany >500 ta woda będzie już miała smak sama od siebie, jak najbardziej wierze, że jest smaczna ale do kawy czy herbaty już mi niebardzo mi się podoba
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 12 Grudzień 2020, 15:28:54
Zapewne opis jest błędny. Zmienili nazwę i zdjęcie a opis pozostał z jakiejś poprzedniej wody wysoko zmineralizowanej.

Przed chwilą przelałem Żywiec Zdrój przez dzbanek z filtrem Dafi i też wyszło pysznie  :ok:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 12 Grudzień 2020, 15:37:13
Opis jest napewno błędny. Zrobiłem zdjęcie mojej wody i z etykiety wynika, że mineralizacja jest na poziomie 273ppm, a tymczasem mój sprzęt do pomiaru TDS wskazuje w tej wodzie 94 ppm(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201212/bb429b08d749e0f6969d3bee1bce62b3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201212/bc6199ba08ccf08aad17f3d50cce6e73.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201212/47ea5b22107c6c395633008d48086179.jpg)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 12 Grudzień 2020, 16:07:49
Mógłbyś przy okazji zmierzyć ile ppm ma obecnie Primavera?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 12 Grudzień 2020, 16:09:06
Tylko TDS z urządzenia to nie jest ppm z badań laboratoryjnych. Może się różnić że względu na ograniczenia pomiaru urządzenia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 12 Grudzień 2020, 16:46:19
Ostatnio jak mierzyłem TDS Primavery (ok. miesiąc temu) to wynik był na poziomie 226 ppm. Napar z Primavery wychodzi całkiem w porządku, ale ze Stokrotkowej Gardiny wychodzi znacznie smaczniejszy
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 12 Grudzień 2020, 16:48:20
Tylko TDS z urządzenia to nie jest ppm z badań laboratoryjnych. Może się różnić że względu na ograniczenia pomiaru urządzenia.
Wszystko się zgadza, ale wątpię aby wynik laboratoryjny był blisko 3x większy niż wskazania mojego sprzętu. Tym bardziej, że mój miernik ma również kompensację wyniku ze względu na temperaturę wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 16 Grudzień 2020, 13:00:33
@picasso83 i inni... [ You are not allowed to view attachments ]

Dzisiaj popatrzyłem na wody w Stokrotce i znalazłem identyczną w zawartości i skąd jest czerpana co Gardinia, w nazwie "TAK!". Jest to chyba brand powiązany ze Stokrotką. W każdym razie, łatwiej nalać z 1,5 litrowej butelki niż z baniaka 5l. Jak patrzyłem po metkach na półce, to wychodzi 10 groszy na litrze drożej niż Gardinia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 16 Grudzień 2020, 13:17:23
"Opis produktu:
Żywiecki Kryształ Woda źródlana niegazowana 5l
Żywiecki Kryształ Woda źródlana nienasycona dwutlenkiem węgla z ujęcia „W Borze" źródło nr 1 w Ślemieniu. Nazwa handlowa: Kryształ Suma oznaczonych składników mineralnych ok. 76,63 mg/l."

Czy ktoś pije tę wodę i mógłby sprawdzić na etykiecie, czy tak tam jest napisane?

Mniej więcej tak. Podają 77. Mój miernik pokazuje 55. Używam ŻK w Biance i nie ma problemów. Na parę tygodni podniosłem sobie poziom Mg o 10, ale nie zauważyłem różnicy, więc przestałem. Przez parę tygodni stosowałem też wodę rpavlisa, ale odniosłem wrażenie, że kawa zrobiła się nudnawa, więc wróciłem do ŻK.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Czlowiek w 20 Grudzień 2020, 18:12:19
Czy wodę z butelki jeszcze poddajecie filtracji w dzbanku?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 21 Grudzień 2020, 12:07:45
mała aktualizacja
robiłem  pomiary wody w trzech wariantach , woda z kranu , woda z zmiękczacza, oraz woda z zmiękczacza + dodatkowa filtracja blue line/mijar .
Dodałem teraz opcję woda z zmiękczacza + dodatkowa filtracja brita purity C ustawienie 0 (zamiast blu line/mijar)

                                GH (dh)     KH(dh)    PH   PPM
Woda z kranu            25             13          7    460
zmiękczacz                 4               13         7     530
zmiękczacz+mijar     0-1               8          7     430
zmiękczacz+brita     0- 1              5          6     250   (pomiar na dziś po samym zmiękczaczu 400)

mogę dodać ,że w smaku woda po bricie tysiąc razy lepsza niż po mijar(tuta jakby taka mulasta, nie świeża  była)  i na smak kawy również to wpłynęło jest bardziej wyrazista i zdecydowanie mocniej przebija się w capu.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dziewiecset w 21 Grudzień 2020, 17:54:11
Z Kryształem Żywieckim bywa różnie, serio. Nie wiem od czego to zależy bo ujęcie niby cały czas to samo, ale różne partie różnie smakują. Kilka razy się na tym złapałem i jak jest dobra partia kupuję od razu kilka butelek. Żywiec Zdrój zmienił ujęcie i zmieniła się też wartość ppm teraz jest ok. 170, zwróciłem na to uwagę dopiero po zaparzeniu naparu. Po prostu kupiłem butelkę nie zwracając uwagi na nową etykietę, zaparzyłem, wypiłem i mówię coś jest nie tak. Więc napisałem do Żywca na fb i mi odpowiedzieli, że zmienili ujęcie i zdziwiłem się faktem aż takiej różnicy w smaku i przyzwyczajenia podniebienia. Z reguły nie wyczuwałem takich detali przy wodach ppm 100/200, ale jednak trening robi swoje i z czasem człowiek nawet jak dostanie kranówę w knajpie albo napar z kranówy od razu to wyczuje....
Primavera owszem zmieniła też zawartość i trochę lepiej wychodzi ta nowa(jednak mi nie smakuje), jest jeszcze woda Baby Zdrój (Suma składników mineralnych: 216,22 mg/l) która fajnie podkreśla body, polecam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 21 Grudzień 2020, 19:35:42
Ostatnio będąc na wsi zaszedłem do miejscowego sklepiku i kupiłem takie źródło żywieckie:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 21 Grudzień 2020, 20:34:56
Z Kryształem Żywieckim bywa różnie, serio. Nie wiem od czego to zależy bo ujęcie niby cały czas to samo
Ja bym szukał odpowiedzi pod hasłem "susza geologiczna"
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Grudzień 2020, 06:38:24
Czy wodę z butelki jeszcze poddajecie filtracji w dzbanku?

Ja tak.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dziewiecset w 22 Grudzień 2020, 12:33:35
Czy wodę z butelki jeszcze poddajecie filtracji w dzbanku?

Ja tak.


Ja również kiedyś, ale filtrem firmy aqafor(czy jakoś tak) z dodatkowym Mg(Magnezem), nadawało to lekkiej słodyczy w naparach, ale to są małe niuanse i nie z każdą kawą wychodziło dobrze i to olałem po czasie ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 22 Grudzień 2020, 14:29:32
Ja nie filtruję. Kawa wychodzi dobra na wodzie źródlanej bez filtrowania więc stwierdziłem, że nie ma takiej potrzeby. Ale oczywiście można filtrować. Jeśli komuś wychodzą z wody przefiltrowanej jakieś dodatkowe, fajne i przyjemne niuanse smakowe to czemu nie?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 29 Grudzień 2020, 09:18:10
Wczoraj zamontowałem system brita purity. Obniżyłem tym samym tds wody z 430 na 250 ppm. Brita obniżyła oczywiście również pH do 5.6...teraz piję, testuje i zastanawiam się co jest istotniejsze dla smaku kawy?Czy warto obniżać mineralizację kosztem pH.. Macie jakieś przemyślenia?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pietro w 29 Grudzień 2020, 09:23:44
Jak kiedyś testowałem większe filtrowanie w brita, to kawa na wodzie z niskim pH smakowała mi gorzej, ale może akurat taką kawę miałem, wszystkie niuanse były bardziej wyeksponowane, kawa jakaś "ostrzejsza"
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: arizonaoov w 03 Styczeń 2021, 12:32:18
Ostatnio będąc na wsi zaszedłem do miejscowego sklepiku i kupiłem takie źródło żywieckie:


Ja u siebie też leję tylko KŻ i ponieważ z moim niszowym Carrefour na półki zamiast KŻ wjechała powyższa woda to ją nabyłem na próbę. Parametry ma bardzo podobne, te same ujęcie wody.

Przy okazji przyszedł czas na umycie baniaka i zmianę filtra (miałem oryginalny Lelitowski) i tak stwierdziłem, że może to bez sensu. I zamontowałem ten domyślny filterek zamiast zmiękczacza Lelit 70l.
Nie sądzę bym poczuł różnice w smaku, szczególnie, że bardzo często zmieniam kawy. Z tyłu głowy martwię się jedynie o bojler i kamień. Ale chyba lejąc tylko butelkową wodę dobrze myślę, że zmiękczacz tu nie gra roli?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Styczeń 2021, 12:52:28
Ja każdą wodę filtruję Britą i odkamieniam profilaktycznie bojler co trzy miesiące.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 14 Styczeń 2021, 11:28:30
Cześć, w moim przypadku coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że neutralne pH wody jest istotniejsze niż obniżenie mineralizacji. TDS kranówki mam na poziomie ok 450ppm. Po Bricie Purity Quell ST spada do ok 250ppm. Bardzo obniża się pH, bo do wartości 5.8...Bypass ustawiony mam na 30%..
Nie mam na stałe podłączonego ekspresu, korzystam ze zbiornika wody.
Po serii organoleptycznych testów dochodzę do wniosku, że kawa z mojej kranówki jest smaczniejsza niż z filtra...
Niskie pH wody z Brity najpewniej jest wynikiem rozpuszczonego w niej CO2...Taka wody pozostawiona w ekspresie na kilka, kilkanaście godzin siłą rzeczy podgrzewa się i odgazowuje. pH z czasem staje się obojętne...Brzmi zawile i mało higienicznie, ale takie mam spostrzeżenia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 14 Styczeń 2021, 11:34:15
Po serii organoleptycznych testów dochodzę do wniosku, że kawa z mojej kranówki jest smaczniejsza niż z filtra...

W sensie, że pita ze szklanki? To przecież ma niewiele wspólnego z tym, co wydarzy się smakowo, kiedy zaparzysz na niej kawę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 14 Styczeń 2021, 11:43:57
Chodzi mi o smak kawy a nie o smak wody
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 14 Styczeń 2021, 14:04:19
Przepraszam, zaćmienie. Nie zauważyłem, że napisałeś "kawa".
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 14 Styczeń 2021, 14:32:07
Spoko, bardzo ciekawią mnie Wasze spostrzeżenia...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 14 Styczeń 2021, 15:54:05
Spoko, bardzo ciekawią mnie Wasze spostrzeżenia...
również bawię się z testami wody  i zauważyłem jako ktoś wcześniej  napisał że kawa przez niższe ph albo małą mineralizacje jest ostrzejsza , mam dokładnie to samo .Natomiast dużo zależy od kawy te lepsze z palarni świeżych są za ostre zbyt wyraziste wychodzi dosłownie smak korzeni w niektórych ale te tańsze pakowane sklepowe podbija ich smak , na wodzie z neutralnym ph i większa mineralizacją sa ni jakie , a z ph niższym i mniejsza mineralizacją stają się ciekawsza w smaku i wyrazista  .Mam możliwość regulacji brity od 0-do 70 , i ustawiał w zależnośći co mam w młynku
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 14 Styczeń 2021, 16:06:30
uważam, że z wód butelkowanych do dripa Gardina jest bezkonkurencyjna

Miałem przyjemność zapoznać się z 5 litrowym baniakiem wody Aleksandria ( Gardinia to marka własna wszystkich produktów Stokrotki). Wyszły mi na niej najlepsze dripy jakie w życiu piłem  ;)
W porównaniu do Primavery ( ta sama kawa i metoda) pojawiło się szersze spektrum smakowe z bardziej podkreślonymi, wyraźnie owocowymi nutami. Pycha  :pycha: Na Primaverze nie mogę od wczoraj osiągnąć tego samego, choć też kawa wychodzi bardzo dobrze. Oczywiście muszę porównać czy te odczucia smakowe potwierdzą się również przy innych kawach. Ale wstępnie jestem miło zaskoczony :ok: Do tego ta cena...

Mój osobisty ranking wód na ten moment wygląda następująco:
1) Aleksandria ( Gardinia)
2) Primavera
3) Żywiec Zdrój
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 14 Styczeń 2021, 16:33:31
Filtr mam dopiero od kilku tygodni ale to co mnie właśnie uderzyło to pogorszenie walorów smakowych kawy...Wcześniej używałem filtra dzbankowego Brity. Ostatnio w napływie irytacji zrobiłem kilka kaw na kranówce i okazało się, że filtr w mojej subiektywnej ocenie pogarsza smak kawy....Wniosek dość odważny, zważywszy, że filtr ten jest bardzo często używany w kawiarniach...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Styczeń 2021, 18:29:17
Po serii organoleptycznych testów dochodzę do wniosku, że kawa z mojej kranówki jest smaczniejsza niż z filtra...

Ja trochę inaczej. Naprzemian filtruję 450ml Britą: raz wodę źródlaną, drugi kranówkę dolewając do zbiornika ekspresu, w którym jest zawsze zalane około 1l wody. Te niecałe pół litra zużywam za każdym razem w czasie jednego cyklu ważenia espresso i wykorzystuję ją do czyszczenia prysznica, flusha,  i ogólnie do mycia, więc codziennie dostarczam świeżej wody do bojlera.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 15 Styczeń 2021, 15:30:59
Ja też mam na niektórych kasach inny smak niż na poprzednim filtrze jeden lepszy drugi gorszy , mam porównanie do blueline tam było rowniej że smakami. Sama woda czysta z za filtr dużo lepsza po bricie niż bluline z niebieskiego filtra smakowała okropnie a kawa z spalarni lepsza. Ciężko stwierdzić co lepsze co gorsze dużo czynników zmiennych
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 16 Styczeń 2021, 20:42:45
@qbaqba ja zrezygnowałem z filtrów dzbankowych Brity, bo za bardzo obniżały mi pH wody. Zgadzam się, że kawa z wody o zbyt niskim pH jest niesmaczna. Dla mnie granica tolerancji to ok. 6,5 pH.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 16 Styczeń 2021, 21:00:44
Tak, dla mnie również 6,5 to dolna, akceptowalna granica
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Sshim278 w 16 Styczeń 2021, 21:28:49
A które filtry dzbankowe według was najkorzystniej wpływają na smak kawy? Brita, Dafi, z magnezem? Czy to wybór między dżumą a cholerą?  ;)
Zauważyłem że przez filtry Brita woda przelewa się 3x dłużej niż przez Dafi, nie wiem z czego to wynika ale rozum podpowiada mi że czas kontaktu wody z filtrem może mieć tu kluczowe znaczenie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 16 Styczeń 2021, 21:51:23
Mój osobisty ranking wód na ten moment wygląda następująco:
1) Aleksandria ( Gardinia)
2) Primavera
3) Żywiec Zdrój

Identycznie!

Ta Aleksandria u mnie w domu także wyparła Cisowiankę, którą do tej pory piliśmy na "surowo". Czasami człek sugeruje się marką, a trzeba zwyczajnie testować i smakować.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 16 Styczeń 2021, 23:06:03
Wkłady Aquaphor Mg+ w mojej ocenie wypadały bardzo dobrze. Dodam jednak ze nie używałem nigdy np filtrów BWT a one mają podobno fajną jakość
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Mangi w 17 Marzec 2021, 18:52:19
moje testy kropelkowe sprawdzające skuteczność dafi:
woda z kranu: 18 dH (a wg stronki wodociągów 260 mg CaCo3)
woda z kranu po filtrze dafi unimax standard po 5 tyg.: 11dH
woda z kranu po filtrze dafi unimax standard nówka: 2dH
woda żywiec kryształ, ujęcie 2, (wg etykiety) 77mg związków mineralnych:  4dH

miałem montować britę C150, ale sprawdzę jeszcze dafi po tygodniu i po dwóch i jeżeli skuteczność się  potwierdzi to chyba  przy tym zostanę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 24 Czerwiec 2021, 11:49:50
Żywiecki Kryształ obecnie jest w sprzedaży także w sklepach Gama i Społem. Musiał się tam jakoś niedawno pojawić. Zakupiłem butelczynę i sprawdzę jak subiektywnie smakowo wypadnie przy mojej ulubionej Aleksandrze.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Sierpień 2021, 15:17:09
Żywiecki Kryształ obecnie jest w sprzedaży także w sklepach Społem
Byłem i mają tylko Żywiec Zdrój i ten z ujęcia Pilsko ma 213,40 mg/l. Pojechałem do Lidla, a tam drugi Żywiec Zdrój, znaczy etykieta taka sama tylko mineralizacja 310 z ujęcia Pilsko 2. Zresztą mieli i tego pierszego. Szukam nowej wody, bo coś po Stokrotkowej kamień się pojawił. Nie ma u mnie na mieście NIGDZIE tej wody Żywiecki Kryształ :(
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yo w 10 Sierpień 2021, 22:58:34
Yo  kupuje w Carrefour  :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: manfred w 10 Sierpień 2021, 23:40:20
[quote author=GostRado
Byłem i mają tylko Żywiec Zdrój i ten z ujęcia Pilsko ma 213,40 mg/l. Pojechałem do Lidla, a tam drugi Żywiec Zdrój, znaczy etykieta taka sama tylko mineralizacja 310 z ujęcia Pilsko 2. Zresztą mieli i tego pierszego. Szukam nowej wody, bo coś po Stokrotkowej kamień się pojawił. Nie ma u mnie na mieście NIGDZIE tej wody Żywiecki Kryształ :(
[/quote]
:-)  dobry jesteś. Zamów na necie. 5butelek z przesyłką 29zl. A jak za drogo podejdź do sklepu pokaż etykietę i ci ktoś zamówi

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Sierpień 2021, 07:36:09
dobry jesteś. Zamów na necie. 5butelek z przesyłką 29zl. A jak za drogo podejdź do sklepu pokaż etykietę i ci ktoś zamówi
Wczoraj odkamieniałem 3 ekspresy i chciałem zalać już nową. Rozmawiałem ze właścicielem sklepu (kawosz), że jak będzie dostępna, gdzie się zaopatruje, to wprowadzi do swojej oferty tę wodę, a jutro przywiozę sobie choćby paletę z Carrefoura.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 12 Sierpień 2021, 21:15:45
Wszystkie wody butelkowe mają mineralizacje powyżej 200, gdzie na etykiecie znajdują się poszczególne składniki danej wody, a w Żywieckim Krysztale taki opis: "Suma oznaczonych składników mineralnych ok. 77mg/l" Nie wydaje się to jakieś podejrzane? Coś robią z tą wodą, zanim trafi do butelki?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paweł w 12 Sierpień 2021, 23:07:59
Dzień dobry,
Wspólnie z Konradem nagrywamy Podcast o Kawie (jest dostępny we wszystkich platformach do słuchania podcastów np. Spotify, Apple Podcast, Podcasty Google).
Kilka tygodni temu opublikowaliśmy dwa odcinki w temacie wody z Pawłem Siemaszko (AkVo)

Część pierwsza - w niej zapytaliśmy Pawła na co zwrócić uwagę wybierając wodę do parzenia kawy w domu.
W rozmowie nasz gość w prosty sposób wyjaśnia, dlaczego woda jaką użyjemy wymaga odpowiednich minerałów.
W prosty sposób, mówi o buforach, jonach i zmianach PH.
W odcinku posłuchasz o wodzie najczęściej kupowanej przez homebaristów, czyli o Żywieckim Krysztale oraz o popularnych kuchennych dzbankach z filtrem typu Brita lub Dafi.

I drugi odcinek. W nim nasz gość m.in. opowiada jak działa system filtracji wody dla kawiarni.


Zapraszam
Paweł
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 13 Sierpień 2021, 11:12:47
Daj może jakiś odnośnik do tego podcastu...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Psyche w 13 Sierpień 2021, 13:25:58
Daj może jakiś odnośnik do tego podcastu...
https://open.spotify.com/episode/5NbcMlhI30rzX8MuSC5Y7B?si=JCaUX4dWRs-MBZb3CRDEQg&utm_source=native-share-menu&dl_branch=1
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 13 Sierpień 2021, 14:02:40
Dzięki :).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 13 Sierpień 2021, 14:32:17
Przesłuchałem, jest ok.

Nic nowego, dla fanów kawy tutaj, temat został już jednak rozłożony na części pierwsze wielokrotnie przez ostatnie kilka lat.

- Żywiecki Kryształ jak ktoś nie ma ochoty się bawić w we własną filtrację i mineralizację
- Od biedy filtry dzbankowe, ale trzeba wiedzieć jaką wodę filtrujemy, efekt może być różny
- Najlepiej RO i mineralizowanie pod własny gust / ziarenka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 14 Sierpień 2021, 01:48:58
Żywiecki Kryształ jak ktoś nie ma ochoty się bawić w we własną filtrację i mineralizację

Też używam ŻK (77),  ale znam poważne opinie, że najlepsze rezultaty daje mineralizacja  wody na poziomie 150. I że  dużą rolą  w  przenoszeniu smaku odgrywają jony Ca. No niestety.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paweł w 14 Sierpień 2021, 23:53:17
Dziękuję za udostępnienie linku.
Mam za mało postów, aby podawać bezpośrednio.

To prawda, staramy się w zrozumiały sposób mówić o wodzie dla osób które stawiają pierwsze kroki.
Jeśli mielibyście pytania do naszego gościa proszę napiszcie. Z przyjemnością nagramy kolejny odcinek.

pozdrawiam
Paweł

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: PuertoRico w 17 Sierpień 2021, 12:17:29
U mnie przy "kranowiance" o mineralizacji ok. 150 (co jest nadal wodą miękką) osadza się dużo kamienia. Przy filtrowaniu wody i tak po pewnym czasie osadza się sporo kamienia np. w czajniku, może ma to związek ze składem wody.
Na codzień piję filtrowaną wodę z kranu i takiej też używam do ekspresu. Jak eksperymentowałem kiedyś z wodą butelkowaną to osadzanie się kamienia zwykle było błyskawiczne, chyba że była to woda źródlana o bardzo niskiej mineralizacji.
Jak wygląda osadzanie się kamienia przy używaniu wody Żywiecki Kryształ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 17 Sierpień 2021, 12:34:16
Im mniejsza mineralizacja wody, tym wolniej osadza się kamień. Na ogół butelkowane wody są wysokozmineralizowane, bo takie są dla większości osób najkorzystniejsze do picia bez obróbki termicznej. Żywiecki Kryształ ma bardzo niską mineralizację, bo w okolicach 80.  Ja po przefiltrowaniu wody mam w okolicach 100 i kamień praktycznie się nie osadza. Po dwóch miesiącach mam lekki nalot, który wystarczy przetrzeć na mokro żeby usunąć. Niska mineralizacja jest korzystna do przygotowywania naparów, gdyż może więcej substancji wypłukać z kawy. Oczywiście skład też jest ważny, jak i pH, bo zbyt niskie lub zbyt wysokie też będzie niekorzystnie wpływać na smak, optymalnie jest w okolicach pH 7 +/- 0,25.

W załączniku informacje dot. wody do zaparzania kawy wg SCA
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Sierpień 2021, 12:57:44
Jak wygląda osadzanie się kamienia przy używaniu wody Żywiecki Kryształ?
Kupuję wodę w butelkach 5l w Biedronce: suma 310mg/l w tym wapń 60mg/l. Zero kamienia w czajniku. Kranówka w Kołobrzegu, średnio twarda -- mnóstwo kamienia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 17 Sierpień 2021, 13:27:20
Pewnie kwestia składu wody z kranu, ale inną rzeczą jest, że na etykiecie przeważnie jest większa mineralizacja niż w rzeczywistości :) Można znaleźć badania wód w internecie i porównać.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: PuertoRico w 17 Sierpień 2021, 13:38:51
Jak wygląda osadzanie się kamienia przy używaniu wody Żywiecki Kryształ?
Kupuję wodę w butelkach 5l w Biedronce: suma 310mg/l w tym wapń 60mg/l. Zero kamienia w czajniku. Kranówka w Kołobrzegu, średnio twarda -- mnóstwo kamienia.

To potwierdza moje obserwacje sprzed lat, że tak naprawdę oprócz samej sumy minerałów, liczy się konkretny skład. Przy moich testach mineralizacja wody butelkowej na poziomie 150-200 dawała zazwyczaj dość szybko bardzo duże zakamienienie, ale zależało to od rodzaju wody. Tymczasem u Ciebie, przy znacznie wyższej mineralizacji, jest czysto.
PS. jak kiedyś lata temu kupowałem w baniakach 5 l wodę z biedronki to nazywała się Oaza Morzeszczyn  ::) Teraz chyba jednak się zorientowali i nie eksponują już tego pochodzenia wody z osobliwego morza  :hihihi:


W załączniku informacje dot. wody do zaparzania kawy wg SCA

Dzięki, potestuję na wodach kupnych i zobaczymy jakie będzie przełożenie na kawę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 17 Sierpień 2021, 13:44:38
Jak wygląda osadzanie się kamienia przy używaniu wody Żywiecki Kryształ?

Przy tej wodzie kamień prawcie wcale się nie osadza. Jest bardzo miękka.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kfiatos w 25 Wrzesień 2021, 11:38:17
W jakich większych sieciach handlowych można kupić Żywiecki Kryształ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 25 Wrzesień 2021, 12:11:47
 
W jakich większych sieciach handlowych można kupić Żywiecki Kryształ?
Np Carrefour
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 25 Wrzesień 2021, 13:11:28
Auchan, większe  Biedry.
To raczej nie jest biały kruk.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 25 Wrzesień 2021, 13:58:46
Chyba jednak trochę jest ;)

Znalazłem tylko w Carrefour, żadna z innych sieci handlowych w mojej okolicy nie miała nigdy w ofercie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 25 Wrzesień 2021, 16:41:06
Dlatego właśnie nie jest. ;) Prawie w każdym (średniej wielkości) mieście znajdziesz go w któreś sieci, jeśli nie w jednej to w drugiej. Generalnie dostępność lokalna na przestrzeni ostatnich kilku lat zdecydowanie się poprawiła.

A jak ktoś ma problem to zawsze może zamówił online większą ilość (paczka do 30 kg) i po problemie, cena nadal rozsądna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 25 Wrzesień 2021, 16:55:03
W jakich większych sieciach handlowych można kupić Żywiecki Kryształ?

U mnie w stałej sprzedaży w Społem i Gamie. W tym drugim obecnie zawsze stoi kilka butelek.  Jedynie w wakacyjne upały chwilowo brakło.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kfiatos w 25 Wrzesień 2021, 17:01:05
Udało mi się kupić w Carrefour :) Niby taki mniejszy ale wodę mieli. Mieli też Primavera ale chyba Kryształ lepszy?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 25 Wrzesień 2021, 17:03:29
Tak, Żywiecki Kryształ dla mnie lepszy niż Primavera. Ta druga jest dostępna w każdej Żabce. W sumie też jest niezła, kupowałem ją kiedyś regularnie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 25 Wrzesień 2021, 18:21:54
Dlatego właśnie nie jest. ;) Prawie w każdym (średniej wielkości) mieście znajdziesz go w któreś sieci, jeśli nie w jednej to w drugiej. Generalnie dostępność lokalna na przestrzeni ostatnich kilku lat zdecydowanie się poprawiła.

A jak ktoś ma problem to zawsze może zamówił online większą ilość (paczka do 30 kg) i po problemie, cena nadal rozsądna.
A pytanie brzmiało, gdzie można kupić...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 25 Wrzesień 2021, 19:35:01
Odpowiadałem na post powyżej mojego, więc nie było sensu go cytować, rozmowa w tym wątku wielokrotnie już zboczyła na różne podtematy; zwyczajnie, przestań się czepiać, a od zwracania uwagi na forum jest Fux lub Goran, nie Ty, a raczej Twoje "10" wcielenie. ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 25 Wrzesień 2021, 19:45:54
"10" wcielenie. ;)

Drugi raz to podnosisz, więc co w związku z tym?

przestań się czepiać
Wyluzuj, to tylko niewinna lekka ironia, ale jeśli była dla Ciebie niewłaściwa i inaczej ją odebrałeś, to przyjmij moje przeprosiny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 25 Wrzesień 2021, 20:18:51
Jestem wyluzowany, ot dziwi mnie czasem sposób formowania lekkiej ironii przez Ciebie pod moim adresem. Widocznie, źle zrozumiałem, wszystko ok.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 25 Wrzesień 2021, 23:41:21
Najlepsze, co piłem w espresso. Kupuje w Makro.
https://sklep.staropolanka.pl/produkt/staropolanka-zdroj-5l-niegazowana/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 26 Wrzesień 2021, 11:50:29
Przecież ta woda jest lekko gazowana - nie nadaje się.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 26 Wrzesień 2021, 16:52:18
@Pawcio dla czego lekko gazowana nie nadaje się do espresso?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 26 Wrzesień 2021, 19:48:43
Ogólnie woda gazowana nie nadaje się do gotowania.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 26 Wrzesień 2021, 20:16:01
Ogólnie woda gazowana nie nadaje się do gotowania.

Potężny argument!

Oto, co mówi producent wody:
"Doskonała woda źródlana do przygotowywania smacznych posiłków i napojów, którym nadaje wyjątkowy smak."

Wypiłem już 10 litrów i mogę polecić do robienia espresso. Jest lepsza niż Zywieckij Kristal oraz Primawera. Na poziomie z Aleksandriją.

W rzeczywistości ilość dwutlenku węgla jest tak mała, że nie jest odczuwalna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 26 Wrzesień 2021, 20:22:13
https://www.facebook.com/notes/808584546594794/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: trez w 26 Wrzesień 2021, 20:37:49
Ale wychodzi wam przykładną dyskusja internetowa :) zauważyliście, że podlinkowana woda jest niegazowana, tylko zdjęcie jest z lekko gazowanej? Ot ktoś źle podstawił. A po drugie mineralizacja tej spornej też ma małe znaczenie, niby 300mg/l ale jak się spojrzy na skład to Ca 60 a mg <10 więc większych problemów z osadem i kamieniem po niej nie będzie, tym bardziej co ma się do niej artykuł o wodach wysokomineralizowanych czy leczniczych, przecież zubera do ekspresu nikt nie chce wlewać
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 26 Wrzesień 2021, 22:17:35
https://www.facebook.com/notes/808584546594794/

@Pawcio Przepraszam. Czy mówimy teraz o mineralizacji, czy o nasycenie dwutlenkiem węgla?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Wrzesień 2021, 22:32:10
Staropolanka fajna jest -- z Ziemi Kłodzkiej :). Jest delikatnie gazowana, nawet ta niegazowana, ale dwutlenek węgla chyba znika w trakcie gotowania...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 02 Październik 2021, 08:26:08
Żywiecki Kryształ ostatnio już kupiłem w Carrefourze po 4,09 za baniak, wcześniej był po 3,79. Ale inflacja zapier*ala.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 02 Październik 2021, 10:19:21
Karakan obiecał Polskę w ruinie i słowa dotrzymuje
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kfiatos w 02 Październik 2021, 10:26:38
Karakan obiecał Polskę w ruinie i słowa dotrzymuje
Gaz dziś po 3.11 ...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 02 Październik 2021, 11:13:49
"Karakan", jak rozumiem, rządzi w Chinach oraz obstawił zarząd Gazpromu.
Mocny gość.
Ech, to "łykanie"....
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 02 Październik 2021, 21:59:20
Karakan obiecał Polskę w ruinie i słowa dotrzymuje
Gaz dziś po 3.11 ...

Ceny gazu indeksowane są do cen ropy.

Ropa Brent  78.52   
Złoto           1760.74
Srebro   22.514   
Kawa   203.10
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 02 Październik 2021, 22:09:38
Czy jakiś alternatywny polityk jawi się jako wódz i mąż stanu, zdolny do walki o nasze interesy albo do ustalenia jakiegoś konkretnego narodowego kursu dla tej naszej Polski? Takie tam wodolejstwo -- zostańmy już przy wodzie do kawy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 02 Październik 2021, 22:16:22
Czy jakiś alternatywny polityk jawi się jako wódz i mąż stanu, zdolny do walki o nasze interesy albo do ustalenia jakiegoś konkretnego narodowego kursu dla tej naszej Polski?

Dobre pytanie, ale nie wiem czy możemy o tym bezpiecznie rozmawiać.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 03 Październik 2021, 01:38:59
Czy jakiś alternatywny polityk jawi się jako wódz i mąż stanu, zdolny do walki o nasze interesy
Po politykach wszystko spływa jak woda po ka.. no wiadomo po czym.. :D Tu nie potrzeba polityków tylko dezynsekcji, deratyzacji i dezynfekcji.. A potem pozostaje zalać wiejską jakimś jogurtem, skolonizować to miejsce bakteriami, przynajmniej jakiś twórzczy ferment i kultura będzie. ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Październik 2021, 08:51:42
Czy jakiś alternatywny polityk jawi się jako wódz i mąż stanu, zdolny do walki o nasze interesy
Po politykach wszystko spływa jak woda po ka.. no wiadomo po czym.. :D Tu nie potrzeba polityków tylko dezynsekcji, deratyzacji i dezynfekcji.. A potem pozostaje zalać wiejską jakimś jogurtem, skolonizować to miejsce bakteriami, przynajmniej jakiś twórzczy ferment i kultura będzie. ;)

👍

Mam nadzieję, że za samo lajkowanie tego typu treści nie dostanę następnej reprymendy 🤔
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 06 Październik 2021, 16:52:33
Ceny gazu indeksowane są do cen ropy.

To tylko część zagadnienia.
"Brak zwiększonych dostaw z Rosji przy niskim poziomie zapełnienia magazynów (szczególnie tych, których współwłaścicielem lub partnerem jest Gazprom) budzi zaniepokojenie w Europie i coraz częstsze sugestie, że strona rosyjska działa z premedytacją, chcąc w ten sposób doprowadzić do jak najszybszego uruchomienia gazociągu Nord Stream 2."
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2021-09-24/rosnace-ceny-gazu-palacym-problemem-dla-ue

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 06 Październik 2021, 18:29:51
To tylko część zagadnienia.

Możliwe, że rosyjska gra gazem  toczy się także w cieniu tworzenia nowego rządu w Niemczech  ― z chadekami lub socjaldemokratami, co Moskwa  zdecydowanie  by wolała. Niemiecka SPD znana jest z promoskiewskich sympatii, szczególnie jej jaczejka z Hamburga, skąd Olaf Scholz,  kandydat na kanclerza federalnego  politycznie się wywodzi.

Gaz i jego ceny  o tyle  mogą być  o tyle interesujące na tym forum, że   do przemysłowego wypalania kawy używa się właśnie gazu, co Antonio w razie czego potwierdzi.  :-D
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Październik 2021, 23:07:58
Niestety, przykre jest to, że gaz drożeje, nagle i bardzo dużo.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 07 Październik 2021, 14:31:09
Antonio,

Jesteś w stanie z grubsza podać, ciekawość, jaki % kosztów stanowi gaz w Twoim biznesie (raczej TKW, nie w ogólnym koszcie)?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 07 Październik 2021, 14:36:50
Koszty to nie są duże, ale nagle zamiast 55 zł za butlę propanu zapłaciłem 70 zł. Taka butla wystarczy na dzień pracy, jakieś 8-10 paleń.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 07 Październik 2021, 18:25:26
1,50 zł wzrostu na paleniu. Może jeszcze nie sporo, ale "ziarnko - nomen omen - do ziarnka".
Wychodzi na to, że tylko korpo, co wypościły ludzi na zdalne, mało stracą na wzroście cen energii. A co już zyskały, to ich.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 12 Październik 2021, 18:59:27
Niestety, przykre jest to, że gaz drożeje, nagle i bardzo dużo.

Zbiegło się kilka rzeczy, europejski "zielony ład" cały czas słono kosztuje, światowy wzrost cen paliw w wyniku ożywienia gospodarczego  po pandemii, polityka Gazpromu, głównego gracza w tej części Europy, ograniczenia  w dostawach  do swoich magazynów gazu  w Niemczech przez spółkę Gazprom Germania  ― w oczekiwaniu na dalszy   wzrost jego  cen i surową zimę. Także naciski Rosjan, by jak najszybciej certyfikować Nord Stream 2.

Cieszymy się Antonio, że przynajmniej nie musisz kupować  drożejących zezwoleń na emisje CO2 (podczas palenia ziarno emituje duże  ilości dwutlenku węgla), bo wówczas świeża kawa byłaby dobrem jeszcze rzadszym.    :-D
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 12 Październik 2021, 23:29:04
Cieszymy się Antonio, że przynajmniej nie musisz kupować  drożejących zezwoleń na emisje CO2 (podczas palenia ziarno emituje duże  ilości dwutlenku węgla), bo wówczas świeża kawa byłaby dobrem jeszcze rzadszym.   
Daj spokój, jeszcze jakiś EU-urzędas to przeczyta i stwierdzi, że palarnie (o zgrozo!) kawy nie są objęte systemem rynkiem certyfikatów
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MatroX w 16 Październik 2021, 11:48:17
Kawosze przychodzę do Was z pytaniem.
Chce przejść na kolejny etap mianowicie zakup Kryształu żywieckiego (jak opoluje w Carrefourze).
W swoim lelicie mam teraz zainstalowany filtr do wody jak dobrze rozumiem musze go teraz wyciągnąć bo będzie zbędny ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: arob w 16 Październik 2021, 11:52:06
Tak, filtr nie będzie potrzebny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Valerii w 26 Październik 2021, 20:06:58
Kupiłem dla porównania dwie wody: Aleksndria a Staropolanka Zdroj. Obie są dobre, Ale każda z własnym charakterem.
Aleksndria podkreśla owocowe nuty kawy, а Staropolanka Zdroj - orzechy, czekolada, wanilia. Następny poziom-wybór wody do właściwości smakowych kawy.  :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kuguar w 26 Październik 2021, 20:29:44
przepisz skład mineralny tych wód, może się w przyszłości jakaś prawidłowość pojawi :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 26 Październik 2021, 21:53:20
Aleksandria źródlana, czyli miękka. To jest chyba Primavera w wersji półhurtu.
 Staropolanka mineralna (niska mineralizacja), trochę wapnia, a odrobina magnezu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 26 Październik 2021, 22:06:05
Aleksandria źródlana, czyli miękka. To jest chyba Primavera w wersji półhurtu.
 Staropolanka mineralna (niska mineralizacja), trochę wapnia, a odrobina magnezu.

Zwykle używam  Żywickiego Kryształu,  ale ostatnio kupiłem wodę Primavera i szczere mówiąc nie czuję różnicy. Obie dobre,   Primavera minimalnie tańsza.   Może ekspres bardziej odczuwa, ;) bo Primavera  ma nieco większą mineralizację.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 26 Październik 2021, 22:49:10
Aleksandria źródlana, czyli miękka. To jest chyba Primavera w wersji półhurtu.

To są dwie różne wody. Na dodatek Aleksandria ponad dwa razy tańsza a moim zdaniem lepsza, kwaśniejsza kawa na niej wychodzi. Primavera też nie jest zła ale tu smak idzie nieco bardziej w stronę gorzkiego. Przy identycznym zaparzeniu tej samej kawy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 26 Październik 2021, 22:59:26
Ale Primavera jest ze źródła "Aleksandria", jak podaje producent (ten sam).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 27 Październik 2021, 00:28:32
Faktycznie producent ten sam. Niemniej jednak na butelce jest nieco inny skład.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 16 Listopad 2021, 13:16:33
Od pewnego czasu korzystam z filtrów dzbankowych Brita. Smak wody mi odpowiada, czajnik się nie zakamienia. Chciałbym jednak zmienić system na filtrację podłączoną na stałe do wody. Myślałem o filtrze BWT i baterii trójdrożnej Grohe. Liczę optymistycznie na to, że twarda krakowska kranówka mi tej baterii zbyt szybko nie zniszczy  8) Docelowo chciałbym do filtra podłączyć następny ekspres.

Zastanawia mnie kwestia bypassu w filtrach BWT-czy przy ustawionym bypassie z filtra wychodzi woda częściowo niefiltrowana? Na to pytanie uzyskałem sprzeczne odpowiedzi - sprzedawca twierdził, że niefiltrowana  :o , ze schematów i opisów które widziałem wynika, z kolei że jest jednak filtrowana...

Kolejna kwestia to filtry Grohe - czy to brandowane BWT? @rubin et al, pomożecie?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 16 Listopad 2021, 15:14:13
Te schematy są faktycznie dziwnie zrobione, ale z tego co wiem to część wody omija filtr. Albo, jeśli wierzyć schematom, to jest filtrowana tylko pierwszym etapem, czyli bodaj filtr węglowy. Jak bym i tak przed BWT postawił zwykły zestaw 3 filtrów 10" bodaj, przedłuży to znacznie życie BWT. Eksploatacja tego jest śmiesznie tania, a i sama obudowa nie jest droga...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 16 Listopad 2021, 18:13:03
Wywołany do odpowiedzi odpowiadam :)

ZTCW bypass przepuszcza wodę przez filtr węglowy, nie przepuszcza przez odwapnianie. Na stówę tak było w Brita Quell. Ale to logiczne, że tak powinno być - rownież w BWT - chcemy nie zabierać wszystkich minerałów, ale syfu chcemy się pozbyć.

Filtry Grohe to przecięta cenowo wersja BWT, żeby było śmieszniej - głowice są (celowo?) niekompatybilne.

Ja mam BWT Bestmax Premium i jestem szczęśliwy. Chciałem też kupić porządną baterię Grohe, ale kupując zlewozmywak wziąłem do przymiarki baterię z Leroya za 250 zł - i póki co jest super, więc nie zmieniam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 16 Listopad 2021, 18:30:39
Przegięte cenowo miało być
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 16 Listopad 2021, 21:02:06
@rubin @siewcu dziękuję, rozjaśniło mi to sprawę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 18 Listopad 2021, 16:50:21
Po co 3 stopnie przed. Naprawdę potrzebny jest blok węglowy spiekany (i pewnie taki ma brita wbudowany i jej bypass).
Takie bloki mają filtrację ok 10u lub lepiej. Ja używam tylko 1 blok przed RO (przepłukać tylko jak instalujemy nowy).
Jak woda z dużą ilością mułu itp., to oczywiście ma sens dać filtr propylen/ sznurek i wymieniać jak się zapcha.
Dla paranoików lub używających węgla nie spiekanego to trzeba dać 1u po węglu.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 19 Listopad 2021, 10:26:12
Wstępnie zdecydowałem się na BWT Bestmax Premium i baterię trójdrożną. Jeszcze chciałbym dopytać o zastosowane węże połączeniowe? Jakie polecacie/używacie?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 19 Listopad 2021, 11:35:37
Pierwsze z brzegu z oplotem :). Na gwint 3/8’’.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 19 Listopad 2021, 11:37:37
Tylko uwaga! Głowica Bwt ma plastikowy gwint - trzeba równo wkręcać i nie na siłę. Z odpowiednią finezją :).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 19 Listopad 2021, 17:16:16
Dziękuję. A głowica do tego - co lepiej:
1) all-in-one czyli BWT Besthead FLEX głowica zintegrowana z odpowietrznikiem:
czy
2) zwykła głowica i dodatkowy zawór odpowietrzający/płuczący?
Czy opcja numer 2 daje coś więcej niż 1? Teoretycznie drugi wariant zawiera dodatkowo zawór płuczący, czy to jest potrzebny dodatek?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 19 Listopad 2021, 21:32:07
Wybrałem Flex, jest tez zawór płuczący. Jest to przydatne jak nie używasz długo - np. tydzień. Wtedy przed posłaniem wody do ekspresu spuszczasz ileśtam litrów, żeby zrobić flush - poczytaj instrukcję. Flex jest nowsze - jeśli dobrze wiem, to następca tego drugiego.

Dodatkowo polecam kupić od razu przepływomierz - precyzyjnie będziesz wiedział kiedy jest czas wymienić butlę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 28 Listopad 2021, 14:26:57
Zamontowałem BWT Best Max Premium M. Wszystko byłoby dobrze, gdyby nie to, że woda ma lekko ziemisty posmak. Próbowałem sam, próbowała żona, zaprosiłem tatę-wszyscy mamy takie same odczucia. Spotkał się ktoś z Was z takim problemem? Nie jest to raczej na pewno wina nowych węży-wymontowałem na chwilę głowice a w jej miejsce wstawiłem nypel (z wylewki płynęła wówczas woda z kranu) i smak był normalny...

Woda wg wodociągów ma 17dH stąd bypass ustawiony na 3 zgodnie z zaleceniami producenta.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 28 Listopad 2021, 14:42:43
Nie spotkałem się. Zlałeś odpowiednio dużo wody zanim zacząłeś smakować? Nową kolumnę trzeba odpowiednio przepłukać.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 28 Listopad 2021, 14:54:20
Odpowietrzałem zgodnie z instrukcją rurką przy głowicy. Przelałem ponad 100litrów przez układ (mam miernik)... Jutro będę rozmawiał o tym ze sprzedawcą. To co mi przychodzi do głowy to może kolumna ze zwrotu (ktoś podłączył, odesłał, nie przyznając się do tego)... Sama kolumna nie była zafoliowana, natomiast kartonik był zaklejony etykietką, ale nie da się wykluczyć, że ktoś tam zaglądał...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 28 Listopad 2021, 20:13:34
No to może być słuszne podejrzenie. Ale nie potrafię przypomnieć sobie czy kolumna przychodzi zafoliowana. BWT chyba nie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pabloo w 29 Listopad 2021, 10:20:50
Odpowietrzałem zgodnie z instrukcją rurką przy głowicy. Przelałem ponad 100litrów przez układ (mam miernik)... Jutro będę rozmawiał o tym ze sprzedawcą. To co mi przychodzi do głowy to może kolumna ze zwrotu (ktoś podłączył, odesłał, nie przyznając się do tego)... Sama kolumna nie była zafoliowana, natomiast kartonik był zaklejony etykietką, ale nie da się wykluczyć, że ktoś tam zaglądał...

Sprawdź raz jeszcze czy w dobrej kolejności podłączyłeś wszystkie elementy i czy przez wszystkie woda przepływa w odpowiednim kierunku, Każdy stopień powinien mieć oznaczone wejść i wyjście. Ja mam filtr podobny system i podłączenie tego poprawnie wcale nie jest takie proste.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 29 Listopad 2021, 10:48:11
To jest pojedyncza kolumna, głowica ma tylko wejście/wyjście, raczej na pewno jest podłączona prawidłowo...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Pabloo w 29 Listopad 2021, 14:37:39
To jest pojedyncza kolumna, głowica ma tylko wejście/wyjście, raczej na pewno jest podłączona prawidłowo...
To zostaje reklamacja albo konsultacja z producentem.
Tak z ciekawości, skoro to jest tylko pojedyncza głowica to jaką to ma funkcje? Co robi z wodą?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 29 Listopad 2021, 16:12:17
To jest pojedyncza kolumna, głowica ma tylko wejście/wyjście, raczej na pewno jest podłączona prawidłowo...
To zostaje reklamacja albo konsultacja z producentem.
Jestem w trakcie, niestety niewiele z nich wynika. Sprzedawca też jest zaskoczony, będzie to konsultował z producentem.

Tak z ciekawości, skoro to jest tylko pojedyncza głowica to jaką to ma funkcje? Co robi z wodą?

To jest taki all-in-one:
 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 09 Grudzień 2021, 22:23:29
Dziękuję za wszystkie sugestie i podpowiedzi. Problem z ziemistym posmakiem został rozwiązany - winny był wkład. Kupiłem w innym sklepie "małego" BESTMAX X i woda smakuje w miarę dobrze. Sprzedawca nie poczuwa do niczego  :picardpalm:
Niemniej jednak widzę już światełko w tunelu na drodze do podłączenia przyszłego ekspresu do kawy  :szampan:  Muszę jeszcze nabyć nową baterię trójdrożną bo w zakupionej przeze mnie po kilku dniach urwała się gałka :picardpalm:

Przy okazji podzielę się fajnym rozwiązaniem: Jeśli nie mamy wyprowadzonego dodatkowego zaworu na filtr, to zamiast stosować krótsze węże i na nich montować trójniki, za radą fachowców zmieniłem zawór ścienny na podwójny (zdjęcie poniżej). Wtedy dotychczasowy wąż idzie do baterii (bez zmian) a drugie wyjście do filtra. Tego typu zawór pozwala odłączyć zasilanie baterii, filtra jednego lub wszystkich podłączonych urządzeń.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Tadzik w 19 Grudzień 2021, 19:48:09
Pytanko mam - czy jak mam wodę z uzdatniacza, po nim mam bezpośrednio filtr węglowy na cały dom 20 cali, a przed kranem jeszcze dodatkowo filtr odżelaziający to zakładać ten filtr dodatkowy co dostałem z ekspresem? Ten mały na 35 l do zbiornika wody. Woda z kranu ma 4-5 stopni. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pietro w 19 Grudzień 2021, 20:02:14
Taki zawór odcina oba wyjścia jednocześnie?  Jeśli tak, to praktyczniejszy byłby z dwoma kurkami. Zwrócili Ci pieniądze za filtr?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 19 Grudzień 2021, 20:24:12
jak mam wodę z uzdatniacza, po nim mam bezpośrednio filtr węglowy na cały dom 20 cali, a przed kranem jeszcze dodatkowo filtr odżelaziający to zakładać ten filtr dodatkowy co dostałem z ekspresem? Ten mały na 35 l do zbiornika wody. Woda z kranu ma 4-5 stopni.
Sam w podobnej sytuacji zrezygnowałem z filtra w zbiorniku.

Taki zawór odcina oba wyjścia jednocześnie?  Jeśli tak, to praktyczniejszy byłby z dwoma kurkami.
Zawór ma cztery pozycje: 1-wszystko zamknięte / 2-bateria zamknięta, filtr otwarty / 3-bateria otwarta, filtr zamknięty / 4-wszystko otwarte. Fragment ulotki:
 [ You are not allowed to view attachments ]

Zwrócili Ci pieniądze za filtr?
Jeszcze nie, ale zakładam, że się wszystko wyjaśni :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pietro w 19 Grudzień 2021, 20:35:52
Zawór ma cztery pozycje: 1-wszystko zamknięte / 2-bateria zamknięta, filtr otwarty / 3-bateria otwarta, filtr zamknięty / 4-wszystko otwarte:
Sprytnie :) Ja pewnie zalałbym pół kuchni   
Jeszcze nie, ale zakładam, że się wszystko wyjaśni
:ok:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Tadzik w 19 Grudzień 2021, 21:15:54
Sam w podobnej sytuacji zrezygnowałem z filtra w zbiorniku.
A co jaki czas odkamieniasz ekspres?
Teraz zmieniłem wodę na primaverę, ale tylko do testów, żeby wykluczyć ten parametr przy espresso, które mi nie wychodzi 🙂
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 19 Grudzień 2021, 21:28:13
Sam w podobnej sytuacji zrezygnowałem z filtra w zbiorniku.
A co jaki czas odkamieniasz ekspres?
Raz na rok.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 21 Grudzień 2021, 12:16:13
Zwrócili Ci pieniądze za filtr?
Aktualizacja: sklep zwrócił środki za wadliwy filtr. Wszystko udało się załatwić ze sprzedawcą, przy dość biernej postawie z jego strony. Nie odpowiadał na moje wiadomości, więc odesłałem filtr z opisem problemu i nr konta. Dziś przyszedł przelew.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 21 Grudzień 2021, 22:58:10
Może warto podlinkować sklep - bo jednak się dogadałeś :).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: pietro w 22 Grudzień 2021, 00:03:55
Nie zostawił im wyboru ;) a link to chyba dla przestrogi  :evil:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: szuler w 18 Luty 2022, 20:13:02
Jestem na etapie podłączenia maszyny do warszawskiej kranówki.
Filtr, ale jaki, BRITA czy BWT? A może Claris Ultra?
Za filtrem oprócz maszyny będzie jeszcze kranik wody pitnej.
Czy ktoś z Was może porównywał te TRZY filtry i mógłby się podzielić wynikami?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 02 Marzec 2022, 08:33:44
Nie chcę zakładać nowego tematu, więc napiszę tutaj.
Co można zrobić żeby woda z Brity (C300) była smaczniejsza? O ile w kawie czy herbacie jest dobrze, to sama woda ze szklanki smakuje już średnio. Chciałbym uzyskać efekt zbliżony do wody mineralnej. Próbowałem dosypywać sól himalajską, ale to chyba nie ten kierunek.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 02 Marzec 2022, 09:17:19
A robiłeś jakieś badania porównujące? Mineralizator. Kwestia jeszcze co określasz przez "smaczniejsze".
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 02 Marzec 2022, 09:49:11
Albo zakładasz RO, albo przerzucasz się na butelki.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 02 Marzec 2022, 10:45:16
A robiłeś jakieś badania porównujące? Mineralizator. Kwestia jeszcze co określasz przez "smaczniejsze".
W największym skrócie woda mineralna, na przykład Muszynianka, to smak który najbardziej pasuje mi "na surowo". Mineralizator szeregowo za Britą? Niestety odpada, bo nie chcę kolejnej wylewki.
Albo zakładasz RO, albo przerzucasz się na butelki.
Myślałem o czymś bardziej w stylu Third Wave Water, ale "zrób to sam".
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 02 Marzec 2022, 11:18:00
W największym skrócie woda mineralna, na przykład Muszynianka, to smak który najbardziej pasuje mi "na surowo".
Domyślam się, niemniej by wiedzieć co dodać i jak zmienić smak musiałbyś zrobić jakieś badanie zawartości minerałów. Woda po filtrze jak dla mnie jest ja to określam "słodsza" niż mineralna z butelki. Istotna jest też temperatura wody. Gorąca i bardzo zimna woda z kranu uwypukla "posmaki". A po przegotowaniu i odstaniu/ochłodzeniu też nie trawisz takiej wody?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 02 Marzec 2022, 11:52:50
Po przegotowaniu nie sprawdzałem, ale w sumie chyba od tego zacznę, bo to najprostsza czynność. Twardość węglanową, całkowitą i TDS mogę sprawdzić we własnym zakresie. Jeśli miałeś na myśli wysyłanie próbek wody do jakiegoś laboratorium, to chyba aż tak bardzo mi nie zależy... Niby Google wypluwa sporo wyników zapytania "mineral water DIY", ale wszystkie tyczą się raczej wody po RO/destylowanej/demineralizanej. A gdyby tak wziąć połowę z tych proporcji, czy to miałoby sens tak na początek?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 02 Marzec 2022, 18:15:33
Szukam inspiracji w zakresie podłączenia ekspresu do wody. Mam filtr BWT Bestmax Premium, za filtrem znajduje się licznik przepływu, a za licznikiem wężem 3/8 jest podłączona bateria trójdrożna. Teraz chciałbym podłączyć ekspres, dylematy mam z poniższym fragmentem instalacji (zaznaczony).  Optymalnie w zaznaczonym miejscu byłoby umieścić zawór-trójnik który umożliwiałby odcięcie niezależnie ekspresu i/lub baterii z wylewką wody filtrowanej.
 [ You are not allowed to view attachments ]

Niestety nie znalazłem trójnika 3/8 do wody pitnej. Ostatnią deską ratunku wydaje się taki trójnik-zaworek (poniżej), ale wymusiły on na mnie zmianę węża idącego do baterii na wersję z tworzywa... Nie wiem czy byłaby to taka dobra zmiana...
 [ You are not allowed to view attachments ]

Pokażcie/opiszcie proszę jak to rozwiązaliście u siebie...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 02 Marzec 2022, 19:36:11
W zaworach masz mosiądz, niklowany mosiądz i teflon. To samo w ekspresie i wylewce. W czym problem?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 03 Marzec 2022, 21:15:30
Problemu nie ma żadnego. Obecny wąż ma zakute końcówki-jest solidniejszy, już go mam i chciałem go zachować. Ale wygląda na to, że z powodu braku odpowiedniego trójnika skończy się to jego wymianą...
Tak czy inaczej zostaje jeszcze kwestia odcinania samego ekspresu od wody (z pozostawieniem dopływu do wylewki). Stąd prośba o podzielenie się swoimi rozwiązaniami... @rubin, @tom517 jak to macie rozwiązane?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 03 Marzec 2022, 22:05:02
U mnie jest zdjęcie 1 następnie zdjęcie 2
W sumie dwa trójniki.
1 wchodzi woda, wyjście zmywarka i drugi trójnik.
2 wejście i wyjście na kran i ekspres.
Teraz chyba bym poszedł w zgrzewanie rur.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 04 Marzec 2022, 00:26:09
Problemu nie ma żadnego. Obecny wąż ma zakute końcówki-jest solidniejszy, już go mam i chciałem go zachować. Ale wygląda na to, że z powodu braku odpowiedniego trójnika skończy się to jego wymianą...
Tak czy inaczej zostaje jeszcze kwestia odcinania samego ekspresu od wody (z pozostawieniem dopływu do wylewki). Stąd prośba o podzielenie się swoimi rozwiązaniami... @rubin, @tom517 jak to macie rozwiązane?
Przepraszam, źle napisałem. Trójniki są wykonane z mosiądzu, niklowanego mosiądzu, a i z nierdzewki bez problemu się kupi, choć nie w marketach. To wszystko jest dopuszczone do wody pitnej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: szuler w 04 Marzec 2022, 17:58:55
Jestem na etapie podłączenia maszyny do warszawskiej kranówki.
Filtr, ale jaki, BRITA czy BWT? A może Claris Ultra?
Za filtrem oprócz maszyny będzie jeszcze kranik wody pitnej.
Czy ktoś z Was może porównywał te TRZY filtry i mógłby się podzielić wynikami?

Wychodzi na to, że trasa zasilania wodnego od maszyny do filtra CLARIS wynosi ok. 4,20 m. Ma to być zrealizowane przewodem - "rurką plastikową taką do podłączania różnych gratów do filtra" (licznik, dodatkowy kranik). Rurka jest koloru żółtego. Czy to dobry pomysł?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 07 Marzec 2022, 13:16:53
Temat strasznie się rozciągnął, proszę o krótką i rzeczową odpowiedź, bo przymierzam się do montażu filtrów kolumnowych w nowej kuchni. Mamy w mieście wodę zdatną do picia, miękką / bardzo miękką, czy dobrze kombinuję, że zestaw 2-STOPNIOWY FILTR WODY: WSTĘPNY+WĘGLOWY w zupełności wystarczy? Chodzi mi zarówno pod kątem kawy jak i bezpieczeństwa spożywania kranówki.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 07 Marzec 2022, 22:52:12
Wychodzi na to, że trasa zasilania wodnego od maszyny do filtra CLARIS wynosi ok. 4,20 m. Ma to być zrealizowane przewodem - "rurką plastikową taką do podłączania różnych gratów do filtra" (licznik, dodatkowy kranik). Rurka jest koloru żółtego. Czy to dobry pomysł?

Chodzi pewnie o wężyk 1/4". Nie ma nic złego w takim rozwiązaniu.

Temat strasznie się rozciągnął, proszę o krótką i rzeczową odpowiedź, bo przymierzam się do montażu filtrów kolumnowych w nowej kuchni. Mamy w mieście wodę zdatną do picia, miękką / bardzo miękką, czy dobrze kombinuję, że zestaw 2-STOPNIOWY FILTR WODY: WSTĘPNY+WĘGLOWY w zupełności wystarczy? Chodzi mi zarówno pod kątem kawy jak i bezpieczeństwa spożywania kranówki.

Miękka według kogo, miejskich wodociągów? Ile stopni twardości węglanowej? Pod względem spożywania to jakakolwiek by nie była, jeśli dostawca gwarantuje, że jest zdatna do picia w danym momencie, to po filtrach wstępnym i węglowym będzie jeszcze bezpieczniejsza.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 08 Marzec 2022, 09:19:30
Miękka według kogo, miejskich wodociągów?
Dokładnie, według danych publikowanych przez tyskie wodociągi: 0,69 – 1,8 mmol/ l, magnezu na przykład jest 3,16 mg/l
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 08 Marzec 2022, 11:58:15
Dokładnie, według danych publikowanych przez tyskie wodociągi: 0,69 – 1,8 mmol/ l, magnezu na przykład jest 3,16 mg/l
No to jadąc z wikipedii "Since a mole of calcium carbonate weighs 100.09 grams, 1 dKH is equivalent to 0.17832 mmol per litre", ta dolna wartość (0.69) to około 4 dKH, co jest moim zdaniem absolutnym maksimum dla ekspresów.
Najlepszy obraz sytuacji da Twój czajnik. Ja w moim od kilku lat nie widziałem kamienia (BRITA PURITY C Quell ST, by-pass 30%)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 18 Marzec 2022, 22:35:14
Zmieniłem swój wcześniejszy ekspres (Elizabeth) na obecny (Bianca) by raz na zawsze pożegnać napełniany zbiornik i ręcznie opróżnianą tackę odciekową. Poniższą opinię @Antonio mogę traktować jako własną
Maszyna do espresso (...) powinna być podłączona do bieżącej wody, a wszelkie ścieki powinny trafiać do kanalizacji.

System filtracji oparłem na głowicy BWT Besthead z filtrem BWT Bestmax Premium.  Finalnie cąłą instalacje wody filtrowanej wykonałem w oparciu o wężyki polietylenowe 1/2" (odcinek filtr-przepływomierz-trójnik z zaworem) i dalej taki sam wężyk 1/4" do baterii trójdrożnej i ekspresu. Wraz ze zmianą węża zbrojonego na polietylonowe rurki poprawił się w naszym (Żony i moim) odczuciu smak wody. Wężyki zakończone są prostkami/końcówkami John Guest, tej samej firmy są też rurki.
 [ You are not allowed to view attachments ]
Przestrzeń na instalacje mam dość ograniczoną - pod zlewem mam szuflady, stąd poziome ułożenie filtra (dopuszczalne przez BWT ale również przez innych producentów). Filtr zawiesiłem na aluminiowych hakach ściennych.
 [ You are not allowed to view attachments ]
Zastosowanie rurek poliamidowych zamiast węży zbrojonych daje większa swobodę w kształtowaniu instalacji, rurki 1/4" mają mały promień gięcia (w przeciwieństwie do 1/2" i grubszych) co zostawia sporą swobodę w kształtowaniu instalacji. Celowo zostawiłem pewną rezerwę długości na dalsze zmiany.
W instalacji zastosowałem też licznik BWT pozwalający kontrolować zużycie filtra. Wrócę jeszcze do tematu licznika w kolejnych postach.
 [ You are not allowed to view attachments ]
Z podłączenia do wody jestem zadowolony. Znacznie mniej atrakcyjnie prezentuje się zaś połączenie odpływu.
 [ You are not allowed to view attachments ]
Wykorzystałem fabryczny zestaw Lelita. W ekspresie wykręciłem "korek" w tacce odciekowej, skierowany do fabrycznej "miseczki" i dalej fabrycznym wężem. Nie mam oddzielnego syfonu dla zmywarki, stąd zmieniłem pojedynczy wlot na wersje z podwójnym wlotem. Na szczęście znajdująca się w kuchni pralka ma swój własny syfon, bo bez niego musiałbym szukać wersji z trzema wlotami...  Problematyczne było połączenie fabrycznego węża z wlotem syfonu, finalnie udało mi się znaleźć mufkę w sklepie z akcesoriami do klimatyzacji.
 [ You are not allowed to view attachments ]
Widzę w tym zakresie pole do poprawy-chwilowo gonić będę króliczka w zakresie odprowadzenia odcieku do kanalizacji :)
 
Na wypędek ewentualnego wycieku na dole szafki znajduje się czujnik zalania ZigBee z własną sygnalizacją dźwiękową i powiadomieniami/akcjami w ramach chmury.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Dawid1144 w 18 Marzec 2022, 22:47:23
Zmieniłem swój wcześniejszy ekspres (Elizabeth) na obecny (Bianca) by raz na zawsze pożegnać napełniany zbiornik i ręcznie opróżnianą tackę odciekową. Poniższą opinię @Antonio mogę traktować jako własną

Tacka to mały problem. Opróżnianie zbiornika na wodę co 2 dzień, to już jest upierdliwe.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 18 Marzec 2022, 22:55:01
Teraz to będzie wygoda . Ja tez nie wyobraz sobie juz nalewania wody i opróżniania tacki ;) . Ogólnie co do odpływu pewniej by było jak by waz wchodził do a nie nachodzil na mufe bo woda jest ciepła i waz robi się miekki i z czasem może przepuszczać
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 18 Marzec 2022, 23:36:07
Tak patrzę, nie przydałby się jakiś mały syfon coś nawet jak do pralki kulowy, albo żeby odpływ z ekspresu był trochę wyżej niż zmywarka/pralka?
Nie ma opcji ewentualnej cofki ze zmywarki/pralki, albo zapaszków na ekspres?
Może coś, ala syfon do skroplin z klimatyzacji?
Ekspres ma jakieś zabezpieczenie, czy sama grawitacja i wysokość wystarcza, czy w rurce odpływu ekspresu jest przez większość czasu woda ?
Jak się mylę to przepraszam, ale już godzina nie ta.
Dobrze że masz syfon rurowy, ten praktycznie się nie zapycha, bo tak to mogłoby być nieciekawie :)

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Marzec 2022, 07:45:32
ŻK używam także do herbaty i w czajniku zauważyłem dziwny osad, więc uważajcie na baniaki z datą ważności 5.11.22, gdyż po zalaniu z produkcji 9.01.23 płyta grzewcza jest czysta.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 19 Marzec 2022, 11:01:06
@Heniutek, @dembiec dziękuję za sugestie. Zdaje sobie sprawę, że rozwiązanie z odpływem nie jest idealne... Z drugiej strony węże do pralki/zmywarki są instalowane właśnie w ten sposób (wąż jest nakładany, nawlekany na rurkę). Nie bardzo widzę wsuwanie takiego sztywnego węża do mufki. Praca zmywarki nie powoduje podpiętrzania wody - cofki. Chętnie podpatrzę inne rozwiązania i zastosuje u siebie  :blue:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 19 Marzec 2022, 23:22:17
Ogólnie co do odpływu pewniej by było jak by waz wchodził do a nie nachodzil na mufe bo woda jest ciepła i waz robi się miekki i z czasem może przepuszczać
Będzie dobrze, to nie kawiarnia. Zmywarki też są tak montowane a gorącej wody idzie dużo więcej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 20 Marzec 2022, 17:28:53
Ogólnie co do odpływu pewniej by było jak by waz wchodził do a nie nachodzil na mufe bo woda jest ciepła i waz robi się miekki i z czasem może przepuszczać
Będzie dobrze, to nie kawiarnia. Zmywarki też są tak montowane a gorącej wody idzie dużo więcej.
U mnie akurat ciekło ale mam inny waz , całkowicie przeźroczysty bez wzmocjien musiałem włożyć do środka , chyba za naciągałem na kolanko 90 stopni to nie leciało ale tam rozszerzajacy byl plastki na który wciskałem i robił się stożek było git :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 20 Marzec 2022, 18:38:24
Nie ukrywam, że ja bym ten wąż naciągnął mocniej. Najlepiej włożyć do wrzątku i dać mu minutę żeby zrobił się nieco bardziej plastyczny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: szuler w 21 Marzec 2022, 14:53:39
Moja instalacja już gotowa...
START - zawór - wąż zbrojony - filtr CLARIS ULTRA - przepływomierz - trójnik z zaworem do kranika wody pitnej - reduktor ciśnienia - zawór - ekspres - STOP.
Wszystkie rurki za filtrem - dedykowane do wody pitnej (tworzywo sztuczne).
Odpływ właśnie wymyśliłem:) Tacka ociekowa - miękka rurka - sztywna rurka długości ok 2 m. (dzięki niej będzie wymuszony właściwy spadek) - miękka rurka - kanalizacja / butelka 5 litrów.

Dziękuję Wszystkim za pomocne odpowiedzi w trakcie tej nierównej walki:)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: szuler w 21 Marzec 2022, 15:02:20
Kilka zdjęć... (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220321/d2a2c9f667315999de4369f5bbd2791a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220321/e63a2754b67141e6d03c0305e2ada637.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220321/d561510add88a8dd7479e1990f11b615.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220321/e23a755802b7ee777c0c26771300af20.jpg)

Tapatalk

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 22 Marzec 2022, 08:57:53
Nie chcę zakładać nowego tematu, więc napiszę tutaj.
Co można zrobić żeby woda z Brity (C300) była smaczniejsza? O ile w kawie czy herbacie jest dobrze, to sama woda ze szklanki smakuje już średnio. Chciałbym uzyskać efekt zbliżony do wody mineralnej. Próbowałem dosypywać sól himalajską, ale to chyba nie ten kierunek.
Też mi surowa woda z Brity Quell nie smakowała (Warszawa). Moje rozwiazanie - wymieniłem na BWT Bestmax Premium i bardzo zadowolony. Jakimś hintem może być to, że ten konkretny BWT ma podbity magnez. Ale ja uważam, że zabawa w modyfikacje instalacji i dodawanie kolejnych etapów mając kompaktowy filtr kolumnowy mija się z celem. Bo to koszty, a w sumie można wymienić głowice (która majątku nie kosztuje), kupić do niej kolumnę (żeby się Brita nie zmarnowała to poczekać do zużycia tejże).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 22 Marzec 2022, 10:04:29
Nie chcę zakładać nowego tematu, więc napiszę tutaj.
Co można zrobić żeby woda z Brity (C300) była smaczniejsza? O ile w kawie czy herbacie jest dobrze, to sama woda ze szklanki smakuje już średnio. Chciałbym uzyskać efekt zbliżony do wody mineralnej. Próbowałem dosypywać sól himalajską, ale to chyba nie ten kierunek.
Też mi surowa woda z Brity Quell nie smakowała (Warszawa). Moje rozwiazanie - wymieniłem na BWT Bestmax Premium i bardzo zadowolony. Jakimś hintem może być to, że ten konkretny BWT ma podbity magnez. Ale ja uważam, że zabawa w modyfikacje instalacji i dodawanie kolejnych etapów mając kompaktowy filtr kolumnowy mija się z celem. Bo to koszty, a w sumie można wymienić głowice (która majątku nie kosztuje), kupić do niej kolumnę (żeby się Brita nie zmarnowała to poczekać do zużycia tejże).

ja zmieniłem linie produkcji brity z QUELL ST na  finest u mnie pomogło
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 22 Marzec 2022, 13:33:56
A jak z kamieniem w czajniku przy tym wkładzie Finest? Bo to taki sam kamień kotłowy jaki osadza się w bojlerze. Tak czy inaczej muszę najpierw zużyć wkład, który w tej chwili używam.

Też mi surowa woda z Brity Quell nie smakowała (Warszawa). Moje rozwiazanie - wymieniłem na BWT Bestmax Premium i bardzo zadowolony. Jakimś hintem może być to, że ten konkretny BWT ma podbity magnez. Ale ja uważam, że zabawa w modyfikacje instalacji i dodawanie kolejnych etapów mając kompaktowy filtr kolumnowy mija się z celem. Bo to koszty, a w sumie można wymienić głowice (która majątku nie kosztuje), kupić do niej kolumnę (żeby się Brita nie zmarnowała to poczekać do zużycia tejże).
W miarę możliwości chciałbym pozostać przy Bricie, ale nie wykluczam takiej opcji. Zdecydowanie nie zamierzam dodawać kolejnych etapów, myślałem bardziej o doraźnym "doprawianiu" wody do picia na surowo.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rubin w 22 Marzec 2022, 20:29:33
Przy BWT Bestmax Premium jadę już prawie rok (stuknie w maju) - zero kamienia w czajniku.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 22 Marzec 2022, 22:00:03
Pytanie było do @dembiec, ale dzięki za odpowiedź  ;).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 23 Marzec 2022, 11:22:26
A jak z kamieniem w czajniku przy tym wkładzie Finest? Bo to taki sam kamień kotłowy jaki osadza się w bojlerze. Tak czy inaczej muszę najpierw zużyć wkład, który w tej chwili używam.

Też mi surowa woda z Brity Quell nie smakowała (Warszawa). Moje rozwiazanie - wymieniłem na BWT Bestmax Premium i bardzo zadowolony. Jakimś hintem może być to, że ten konkretny BWT ma podbity magnez. Ale ja uważam, że zabawa w modyfikacje instalacji i dodawanie kolejnych etapów mając kompaktowy filtr kolumnowy mija się z celem. Bo to koszty, a w sumie można wymienić głowice (która majątku nie kosztuje), kupić do niej kolumnę (żeby się Brita nie zmarnowała to poczekać do zużycia tejże).
W miarę możliwości chciałbym pozostać przy Bricie, ale nie wykluczam takiej opcji. Zdecydowanie nie zamierzam dodawać kolejnych etapów, myślałem bardziej o doraźnym "doprawianiu" wody do picia na surowo.
kamienia zero używam około 5 miesięcy , tylko z tym filtrem głowica musi być ustawiona na 0 (nie puszcza nic surowej wody wszystko filtruje )
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 23 Marzec 2022, 13:19:28
tylko z tym filtrem głowica musi być ustawiona na 0 (nie puszcza nic surowej wody  wszystko filtruje )
Na pewno? W BWT niezależnie od ustawienia głowicy 0-3 cała woda jest filtrowana. Nastawa głowicy odnosi się tylko do proporcji wody  która jest kierowana przez wymiennik jonów i wzbogacana magnezem.
W Bricie patrząc na schemat Purity jest podobnie-bypass kieruje część wody do górnej częsci filtra gdzie poddawana jest ona filtracji mechanicznej i filtrem węglowym.
Na krakowskiej twardej kranówce (23dH) mam BWT ustawione na 3 i uzyskuje miękką wodę na wyjściu (7dH).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 23 Marzec 2022, 15:50:30
tylko z tym filtrem głowica musi być ustawiona na 0 (nie puszcza nic surowej wody wszystko filtruje )
Na pewno nie musi, w instrukcji są podane litraże dla konkretnej twardości wody na wejściu i obejścia na głowicy. Ja niestety mam głowicę ze stałym obejściem 30%.
Na pewno? W BWT niezależnie od ustawienia głowicy 0-3 cała woda jest filtrowana. Nastawa głowicy odnosi się tylko do proporcji wody  która jest kierowana przez wymiennik jonów i wzbogacana magnezem.
W Bricie patrząc na schemat Purity jest podobnie-bypass kieruje część wody do górnej częsci filtra gdzie poddawana jest ona filtracji mechanicznej i filtrem węglowym.
Na krakowskiej twardej kranówce (23dH) mam BWT ustawione na 3 i uzyskuje miękką wodę na wyjściu (7dH).
Kolega dembiec użył (jak sądzę) skrótu myślowego. Obejście to ile procent wody nie idzie przez złoże jonowymienne (zmiękczające), a jedynie przez pozostałe stopnie filtracji. Najprościej mówiąc, cała woda jest filtrowana, ale nie cała jest zmiękczana. W każdym razie tak działa Brita. Co do BWT musiałbym poczytać. Swoją drogą srogą kranówkę macie w tym Krakowie... :wow2: Ja  bym powiedział że 7dH to jeszcze trochę za dużo do ekspresu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Koljastrasz w 24 Marzec 2022, 11:37:08
Czy myślicie , że te pół metra wężyka wyprowadzonego z filtra ( nie z polietylenu) ma faktyczny wpływ na wodę, czy spokojnie mogę zainstalować standardowy wąż przyłączeniowy?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 24 Marzec 2022, 14:48:59
tylko z tym filtrem głowica musi być ustawiona na 0 (nie puszcza nic surowej wody wszystko filtruje )
Na pewno nie musi, w instrukcji są podane litraże dla konkretnej twardości wody na wejściu i obejścia na głowicy. Ja niestety mam głowicę ze stałym obejściem 30%.
Na pewno? W BWT niezależnie od ustawienia głowicy 0-3 cała woda jest filtrowana. Nastawa głowicy odnosi się tylko do proporcji wody  która jest kierowana przez wymiennik jonów i wzbogacana magnezem.
W Bricie patrząc na schemat Purity jest podobnie-bypass kieruje część wody do górnej częsci filtra gdzie poddawana jest ona filtracji mechanicznej i filtrem węglowym.
Na krakowskiej twardej kranówce (23dH) mam BWT ustawione na 3 i uzyskuje miękką wodę na wyjściu (7dH).
Kolega dembiec użył (jak sądzę) skrótu myślowego. Obejście to ile procent wody nie idzie przez złoże jonowymienne (zmiękczające), a jedynie przez pozostałe stopnie filtracji. Najprościej mówiąc, cała woda jest filtrowana, ale nie cała jest zmiękczana. W każdym razie tak działa Brita. Co do BWT musiałbym poczytać. Swoją drogą srogą kranówkę macie w tym Krakowie... :wow2: Ja  bym powiedział że 7dH to jeszcze trochę za dużo do ekspresu.

dokładnie o to mi chodziło , za duży skrót myślowy :) źle to przedstawiłem przepraszam ,natomiast co do wejściowego dh masz racje ale w przypadku qustell w purity zawsze ma być 0 wrzucę dwa screeny z neta
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 24 Marzec 2022, 14:53:14
ustawienie wartości procentowej na głowicy w stosunku do  dh wejściowej w obu rodzajach filtra
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 24 Marzec 2022, 16:12:50
Racja, nie zauważyłem, że instrukcja jest ogólna, a nie tylko do wkładów Finest... Czyli bez zmiany głowicy się nie obejdzie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: km192 w 25 Marzec 2022, 23:14:05
Szukam odpowiedniego filtru do podłączenia z baterią trójdrożną. Ma służyć zarówno jako woda do herbaty, kawy jak i do picia bezpośredniego. Filtr BWT Bestmax Premium jest opisywany jako filtr do użytku w gastronomii do ekspresów kawowych. Czy nadaje się on również to filtrowania wody do picia bezpośrednio ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 26 Marzec 2022, 10:22:07
Filtr BWT Bestmax Premium jest opisywany jako filtr do użytku w gastronomii do ekspresów kawowych. Czy nadaje się on również to filtrowania wody do picia bezpośrednio ?
Nadaje się... Sam używam w ten sposób czyli ekspres podłączony bezpośrednio i bateria trójdrożna. Kilkanaście postów wcześniej (post #889) jest opisana moja instalacja.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: DawidP w 28 Marzec 2022, 10:30:12
W biurze mamy BWT podłączony bezpośrednio do ekspresu do kawy - bardzo dobry filtr, nadaje się również do wody pitnej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartek_1945 w 29 Marzec 2022, 20:45:33
A takie pytanie odnośnie wody, identyczna sytuacja jest we Wrocławiu. Filtr bestmax premium na wejściu około 22 dh po filtrze na ustawieniach bypass 1 jest 7 dh (zgodnie z instrukcja powinno być 2 ale to dalej za słabo zmiękczyło) . To mam rozumieć że dalej za dużo jest dh?  ??? Radzicie ustawić na 0? Chodzi o dobro ekspresu oczywiście. Na dniach będzie podpięty ekspres bezpośrednio do filtra i dlatego dopytuje zawczasu. A druga rzecz odnośnie podłączenia bo będę musiał spiąć to jakoś. Wszystkie rurki, złączki mają być z tworzywa sztucznego? Gdzie przez internet takie dostanę możecie podpowiedzieć? Aa i jeszcze jedno nie mam reduktora ciśnienia póki co i pytanie powyżej jakich wartości jakie mam w budynku muszę o tym pomyśleć?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 29 Marzec 2022, 21:02:20
Filtr bestmax premium na wejściu około 22 dh po filtrze na ustawieniach bypass 1 jest 7 dh
Na pewno masz go ustawionego na "1"? Ja mam BWT ustawione na "3" i kranówkę 23dH zmiękcza mi do 7dH. Ale chyba go skręcę na "2" bo to dalej trochę za twarda woda dla ekspresu.

Wszystkie rurki, złączki mają być z tworzywa sztucznego? Gdzie przez internet takie dostanę możecie podpowiedzieć?
Ja mam z tworzywa. Kupowałem w www.woda.com.pl , mają duży wybór węży, prostek itd. Jeśli nie masz dużych odległości polecam stosowanie wężyka 1/4".

Aa i jeszcze jedno nie mam reduktora ciśnienia póki co i pytanie powyżej jakich wartości jakie mam w budynku muszę o tym pomyśleć?
Pytanie ile dopuszcza ekspres, trzeba by sprawdzić w dokumentacji. Moja Bianka może mieć max 5 i tej wartości ciśnienie u mnie nie przekracza.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartek_1945 w 07 Lipiec 2022, 00:40:16
Muszę wrócić do tematu, nie miałem czasu się tym zająć, a kiedyś przecież trzeba. Dziś zrobiłem dwa razy test na nie filtrowanej wodzie z kranu i co... Sporo lepiej niż jak było w marcu. 11d za pierwszym razem wyszło jak powtórzyłem za 15 min wyszło 12d. Nieźle, czyżby jakaś poprawa wody we Wrocławiu? Oby. Ale do czego zmierzać chcę. Jest problem taki że miałem ustawione na bypass 1 (mimo iż powinno być 2) i z testów dziś wyszło mi 6 d po filtrze... Chciałem zobaczyć ile będzie jak ustawie na 0 bypass i wiecie co wyszło? Też 6d. Oczywiście z 2l wody zrzuciłem po przestawieniu bypass na 0. Pomyślałem że może ustawie jednak na 2 jak powinno być. Znów 2 litry w kanał i ponownie test. Co wyszło? Znów 6d. Jak to możliwe? Już nic z tego nie rozumiem? Za mało poszło w kanał? Czy może coś nie tak z tym bypass? Powiedzcie proszę co mogę jeszcze zobaczyć bo nie czaję tego i nie wiem gdzie mogę szukać problemu ???
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: KlaudiuszowaPani w 07 Lipiec 2022, 15:42:16
Woda do kawy powinna mieć chyba 95 st. Nie powinna być na pewno wrząca.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 08 Lipiec 2022, 10:46:50
Woda do kawy, jak do każdego innego napoju, z natury rzeczy jest zimna. :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Bartek_1945 w 10 Lipiec 2022, 23:37:31
Zapytam jeszcze raz bo miałem prośbę o opinię i pomoc odnośnie głowicy i jej ustawień na bestmax premium. Miał ktoś coś podobnego? Gdzie może być problem że ciągle mam tą samą twardość wody mimo różnych ustawień na głowicy? Co może być nie tak bo chyba to nie jest normalne?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 13 Lipiec 2022, 10:17:36
Dziś zrobiłem dwa razy test na nie filtrowanej wodzie z kranu i co... Sporo lepiej niż jak było w marcu. 11d za pierwszym razem wyszło jak powtórzyłem za 15 min wyszło 12d. Nieźle, czyżby jakaś poprawa wody we Wrocławiu?
Woda często trafia do sieci z więcej niż jednego ujęcia, może być mieszana często w różnych, zmiennych proporcjach. Może pociągać to za sobą zmianę jej twardości. Warto wiec okresowo sprawdzać twardość wody na wejściu.

miałem ustawione na bypass 1 (mimo iż powinno być 2) i z testów dziś wyszło mi 6 d po filtrze... Chciałem zobaczyć ile będzie jak ustawie na 0 bypass i wiecie co wyszło? Też 6d. Oczywiście z 2l wody zrzuciłem po przestawieniu bypass na 0. Pomyślałem że może ustawie jednak na 2 jak powinno być. Znów 2 litry w kanał i ponownie test. Co wyszło? Znów 6d. Jak to możliwe?
Jeżeli woda stoi w filtrze to jej twardości ulega dalszemu obniżeniu, staje się ona bardziej miękka. Możesz zrobić taki test z samego rana:
Pobrać próbkę wody nr 1.
Przepuścić przez filtr 5 litrów wody i pobrać próbkę nr 2.
Zmienić ustawienia bypassu, po czym znowu przepuścić 5 litrów wody i pobrać próbkę nr 3.

Porównując wyniki z próbki nr 1 i 2 będzie widać o ile spada twardość wody gdy woda stoi w filtrze.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Rcone w 19 Lipiec 2022, 18:49:22
Cześć,

Według moich wodociągów woda ma 17,4 stopni niemieckich (dH).
Mam dzbanek Dafi z filtrem standard classic oraz nowy dzbanek Brita z wkładem Maxtra + Hard Water.
Po zmierzeniu w teście kropelkowym firmy Brita, twardość węglanowa (KH) wynosi:
- kranówa: 13 kropli (stopni KH),
- Dafi: 6 kropli (filtr zużyty "w połowie przebiegu")
- Brita Maxtra Hard Water: 3-4 krople (filtr nowy)

Woda z filtra Brity jest dość kwaśna i nie bardzo mi smakuje. Najlepszy (subiektywnie) smak jest po filtrze Dafi. Niestety po Dafi czajnik trzeba odkamieniać średnio co 2-3 m-ce (nieduży osad na dnie).
Pytanie co lać do zbiornika ekspresu? W ekspresie też jest zainstalowany osobny filtr (Lelit).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: simson2d w 19 Lipiec 2022, 20:13:59
Cześć,

Według moich wodociągów woda ma 17,4 stopni niemieckich (dH).
Mam dzbanek Dafi z filtrem standard classic oraz nowy dzbanek Brita z wkładem Maxtra + Hard Water.
Po zmierzeniu w teście kropelkowym firmy Brita, twardość węglanowa (KH) wynosi:
- kranówa: 13 kropli (stopni KH),
- Dafi: 6 kropli (filtr zużyty "w połowie przebiegu")
- Brita Maxtra Hard Water: 3-4 krople (filtr nowy)

Woda z filtra Brity jest dość kwaśna i nie bardzo mi smakuje. Najlepszy (subiektywnie) smak jest po filtrze Dafi. Niestety po Dafi czajnik trzeba odkamieniać średnio co 2-3 m-ce (nieduży osad na dnie).
Pytanie co lać do zbiornika ekspresu? W ekspresie też jest zainstalowany osobny filtr (Lelit).


Sprawdz jeszcze aquaphor. Kiedyś robiłem podobne testy jak Ty i wypadał najlepiej ze zmiękczaniem. Plus 45 dzień nadawał radę. Niestety dużo też zależy od produkcji i konkretnej partii.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 19 Lipiec 2022, 22:55:08
Najlepszy (subiektywnie) smak jest po filtrze Dafi. Niestety po Dafi czajnik trzeba odkamieniać średnio co 2-3 m-ce (nieduży osad na dnie).
Pytanie co lać do zbiornika ekspresu? W ekspresie też jest zainstalowany osobny filtr (Lelit).
Jeśli najbardziej odpowiada Ci Dafi to możesz go używać razem z filtrem Lelita w zbiorniku. Trzeba oczywiście pamiętać o jego okresowej wymianie.
Ja bym na Twoim miejscu rozważył instalację filtra/zmiękczacza i podłączenie ekspresu na stałe do wody. Najlepsze rozwiązanie to zmiękczacz na cały dom. W mieszkaniu  jakiś filtr pod zlewem - u siebie mam BWT.
Zanim się zdecydujesz na taki filtr warto spróbować gdzieś z niego wody. Przed spróbowaniem nie dajcie się poczęstować kawą-po espresso często woda smakuje 3x lepiej niż przed...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 20 Lipiec 2022, 00:11:27
Najlepsze rozwiązanie to zmiękczacz na cały dom.
A jak jest ze stroną zdrowotną picia wody po takim zmiękczaczu? O ile rozumiem działanie żywic jonowymiennych (a zmiękczacz opiera się o takie żywice), to w wodzie pojawi się dużo sodu, który z kolei ma wpływ na ciśnienie krwi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 20 Lipiec 2022, 00:49:32
Najlepsze rozwiązanie to zmiękczacz na cały dom.
A jak jest ze stroną zdrowotną picia wody po takim zmiękczaczu? O ile rozumiem działanie żywic jonowymiennych (a zmiękczacz opiera się o takie żywice), to w wodzie pojawi się dużo sodu, który z kolei ma wpływ na ciśnienie krwi.

Nic Ci nie grozi, w porywach - przy założeniu, że spożywasz około 2,5 litra wody dziennie, zmiękczasz wodę o 15 stopni - to odpowiada około 1g soli w wodzie przefiltrowanej w ten sposób, bez dramatu jeśli nie przesadzasz z solą w innych rzeczach.

Ewentualnie jeśli chcesz całkowicie uniknąć dodawania sodu lub zminimalizować do prawie 0 to odwrócona osmoza (+mineralizatory wedle uznania/smaku), z czego ja korzystam od lat i sobie chwalę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Derdi w 20 Lipiec 2022, 09:29:09
Czy z pełnym przekonaniem możecie polecić faktycznie wpływający na smak wody (po osmozie) mineralizator, który ma szansę działać?
Ewentualnie czy wpływacie na smak wody filtrowanej, bo np. moja mama twierdzi, że woda jest niesmaczna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: malbajd w 20 Lipiec 2022, 09:38:14
Zobacz np. wkład mineralizujący Ecoperla Elixir. Osobiście nie korzystam ale mam z tej firmy filtr z ultrafiltracja. Podobno bardzo mocny mineralizator i dodaje wodzie przede wszystkim magnezu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 20 Lipiec 2022, 15:00:56
spożywasz około 2,5 litra wody dziennie, zmiękczasz wodę o 15 stopni - to odpowiada około 1g soli w wodzie przefiltrowanej w ten sposób
Doczytałem w Internetach, że obniżenie twardości o 15 stopni daje około 125mg/l sodu, czyli 300mg/l soli (chlorku sodu). W efekcie wychodzi równowartość 0,75g soli w 2,5l wody, zatem podobnie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 20 Lipiec 2022, 20:18:48
Czy z pełnym przekonaniem możecie polecić faktycznie wpływający na smak wody (po osmozie) mineralizator, który ma szansę działać?
Ewentualnie czy wpływacie na smak wody filtrowanej, bo np. moja mama twierdzi, że woda jest niesmaczna.

Nikt Ci czegoś takiego nie poleci. Smak wody, podobnie jak kawy jest kwestią subiektywną. Mineralizatorów na rynku jest bardzo wiele, dają różne efekty to jest raczej zabawa dla entuzjastów. Sam przeszedłem przez 5 czy 7 różnych mineralizatorów nim dobrałem dwa (żaden w pojedynkę nie dawał zadowalającego efektu), które dawały: a) odpowiedni dla mnie smak b) skład się zgadzał.

To powiedziawszy odwrócona osmoza to taki "endgame" dla wody zazwyczaj, nic lepszego i bardziej elastycznego nie ma w tej kwestii; nie jest drogie, ale wymaga trochę "zabawy".
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Derdi w 21 Lipiec 2022, 10:07:26
@MSL, zdaję sobie sprawę że nie ma jedynego "słusznego". Zechciałbyś się podzielić czego używasz i ewentualnie co nie spełniło Twoich oczekiwań?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 21 Lipiec 2022, 13:23:37
To powiedziawszy odwrócona osmoza to taki "endgame" dla wody zazwyczaj, nic lepszego i bardziej elastycznego nie ma w tej kwestii; nie jest drogie, ale wymaga trochę "zabawy".
Tak i nie. To, czego używają w kawiarniach jest oparte na RO, ale jest "trochę" rozbudowane... Bawiłem się w takie coś, sporo roboty i planowania. A potem problem z upakowaniem tego w coś, ja to zostawiłem luzem pod zlewem, a zrobienie czegokolwiek(nawet wymiana filtrów) to męka - ale rozsądnie to obudować to spory problem. Ilości węża użytego nawet nie liczę...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 21 Lipiec 2022, 14:24:26
To powiedziawszy odwrócona osmoza to taki "endgame" dla wody zazwyczaj, nic lepszego i bardziej elastycznego nie ma w tej kwestii; nie jest drogie, ale wymaga trochę "zabawy".
Tak i nie. To, czego używają w kawiarniach jest oparte na RO, ale jest "trochę" rozbudowane... Bawiłem się w takie coś, sporo roboty i planowania. A potem problem z upakowaniem tego w coś, ja to zostawiłem luzem pod zlewem, a zrobienie czegokolwiek(nawet wymiana filtrów) to męka - ale rozsądnie to obudować to spory problem. Ilości węża użytego nawet nie liczę...

Z punktu widzenia smaku i składu tylko - tak to jest endgame. Rozbudowujesz sobie wedle uznania i tego, co chcesz uzyskać, to przecież podstawowa zaleta tego rozwiązania. Ja mam mocno rozbudowane, bardziej niż w niejednej kawiarni, ale to dlatego, że jestem szaleńcem. :D

Ja mam spokojnie upakowane w szafce pod zlewem, zawieszone na bocznej ściance do szybkiego demontażu aby zmieniać filtry. Tak, jest z tym chwila zabawy przy zmianie - wyjmuję całość przed szafkę do dużej miski, rozkręcam, wywalam stare, umyję pojemniki, wkładam nowe filtry, zamykam, podwieszam w szafce. Przy wymianie głównych filtrów tylko (raz na 6 miesięcy), to jest maksymalnie 30 minut roboty, inne wymieniasz raz na rok lub kilka lat(membrana).

No nie jest to dzbanek Dafi czy nawet jeden filtr kolumnowy all-in-one, który wymienisz w 2 minuty, ale też efekt jest zdecydowanie lepszy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 21 Lipiec 2022, 15:18:09
Gdybym miał kłaść samą osmozę to wolałbym kupić bwt premium... A tego co ja zrobiłem nie da się podwiesić. Zbyt skomplikowane, trzeba by robić jakąś dedykowaną obudowę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Słowian w 28 Sierpień 2022, 09:41:24
Odcinek w sam raz do tego wątku  ;-)
https://youtu.be/1KxrTThc5HI
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: popcorn w 02 Wrzesień 2022, 11:39:51
Odcinek fajny :ok: - jak zawsze.
Podpatrzyłem taki gadżet i znalazłem taki sam konduktometr za 27zł https://allegro.pl/oferta/miernik-tds-ec-temp-konduktometr-hold-tester-wody-7251169950 .
Bardzo przydatny do robienia mieszanki wody, np. z odwróconej osmozy i mineralnej - jak ja to sobie robię, jak też ogólnie można sobie różne wody pomierzyć :).

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 02 Wrzesień 2022, 12:03:07
Podpatrzyłem taki gadżet i znalazłem taki sam konduktometr za 27

Na żywo jeszcze lepiej to wygląda niż w tej reklamie, ot wielkości 3 pudelek zapałek i prawie tak samo grube.
Jedynie co moim zdaniem jest nie tak w tym filmie to to że przy każdej zmianie wody końcówka tego "konduktometra" powinna być przemyta wodą tą samą dla wszystkich próbek.

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 11 Wrzesień 2022, 13:06:31
jak też ogólnie można sobie różne wody pomierzyć .

Niedziela jestem już po spacerze, nudzi mi się a mając takie ustrojstwo pokazane wyżej to jak w cytacie pomierzyłem sobie te wody co na co dzień wykorzystuję i tak:
Woda prosto z kranu (zimna)
Woda z dzbanka z filtrem - dzisiaj świeżo założony.
Żywiec Zdrój 5l dzisiaj otwarta
OAZA z "Biedronki" dzisiaj otwarta
Woda z kranu przegotowana zimna

Wody praktycznie o tej samej temperaturze.
W każdej filiżance po 60ml płynu
"konduktometr" przy każdym pomiarze zanurzany w wodzie przegotowanej (największa filiżanka)

HM wyniki poniżej.

 [ You are not allowed to view attachments ]

No i bądź tu człowieku mądry której z nich używać ?
Bo robi tak

Żywiec - ekspres kolbowy
OAZA - ekspres przelewowy
Cold brew - woda z dzbanka z filtrem
Przelewowe - kranówka gotowana.

Co zmienić co wyrzucić, czym i co wzbogacić, a może lepiej nic nie dotykać a ustrojstwo schować głęboko do szuflady, skoro kawy i tak i tak mi smakują  :taktak:

Jka
 




Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yo w 11 Wrzesień 2022, 13:45:14
Dziwne trochę jeśli w dzbanku z filtrem filtrowałeś tą samą kranówkę  :wow2:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 11 Wrzesień 2022, 14:28:46
Też mnie to zdziwiło i dlatego zrobiłem po 2dwa pomiary.
Ba teraz minutę temu pomiar pokazał w dzbanku 483 jednostki z kranu 432 jednostki.

Jka
 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Słowian w 11 Wrzesień 2022, 15:14:17
U mnie kran: 254, brita: 203 (filtr wymieniany około 2 tyg. temu, wydaje mi się, że zaraz po wymianie różnica pomiarów była większa) i żywiecki kryształ: 88.
A używam, brita- Rota, ŻW- drip.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Wrzesień 2022, 15:20:21
Woda z dzbanka z filtrem
A jaki filtr masz? Te z magnezem mniej zmiękczają. Poza tym jak dziś zmieniony, mógł się jeszcze nie ustabilizować.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 11 Wrzesień 2022, 15:37:34
A jaki filtr masz?

Nie mam zielonego pojęcia żona to ogarnia / syn zamawia ja płacę, a tam są tak małe litery że nic nie przeczytasz bez lupy.
O takie coś to jest a było wymienione ze 2 godz. przed tym jak się zacząłem bawić :)

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Wrzesień 2022, 16:33:42
Alkaliczny, to wiele tłumaczy no to taki filtr do kawy i sprzętów sie nie sprawdzi. Do picia samej wody jest ok.

Przy Twojej twardości wody, w kwestii kawowej to albo system oparty na osmozie albo butelkowa Żywiec, Żywiecki Kryształ, Primavera. Ewentualnie demineralizowana i Third Wave Water.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 11 Wrzesień 2022, 17:13:26
Alkaliczny,
Wiesz jak to jest, ktoś coś powiedział, albo stał pierwszy na półce w sklepie to się kupiło.
Ale jak bym wiedział co kupić innego to nie problem - kupi się i już, do tego co jest teraz widziałem tylko 4 zapasowe filtry to szybko się je zużyje.
 
Woda w Ustce i okolicy jest okropna, strasznie dużo kamienia.

Jka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Wrzesień 2022, 17:27:29
Zmineralizowana to nie jest zła woda, tylko nie koniecznie dobra żeby np. kawę na niej zaparzać. Sam filtr i tak będzie miał problem z tak twardą wodą. Jednak możecie spróbować z jakimś filtrem do twardej wody np. Dafi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 11 Wrzesień 2022, 17:31:21
ednak możecie spróbować z jakimś filtrem do twardej wody np. Dafi

Ok biorę się za szukanie.
Jak coś to 2dwa dzbanki z filtrami w kuchni też się zmieszczą :)

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MatroX w 25 Wrzesień 2022, 20:22:21
Mam pytanie gdzie kupujecie Żywiecki Kryształ? Zawsze kupowałem w Carrefour'ze ale jak byłem teraz to półki puste :(
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 25 Wrzesień 2022, 20:53:55
Mam pytanie gdzie kupujecie Żywiecki Kryształ? Zawsze kupowałem w Carrefour'ze ale jak byłem teraz to półki puste :(
W moim jest i na ich stronie. Może ktoś zawalił dostawę w Twoim. Swojego czasu szukałem po sieciówkach i nigdzie nie było.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 25 Wrzesień 2022, 21:06:57
Mam pytanie gdzie kupujecie Żywiecki Kryształ? Zawsze kupowałem w Carrefour'ze ale jak byłem teraz to półki puste :(

W najgorszym razie, zamów na Allegro(najlepiej kilka 5L) jeśli masz Smarta, nadal trochę przepłacisz, ale bez dramatu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 01 Październik 2022, 14:31:54
Mam pytanie gdzie kupujecie Żywiecki Kryształ? Zawsze kupowałem w Carrefour'ze ale jak byłem teraz to półki puste

W Carrefourze (Arkadia)  jest cały czas (w "ciągłej sprzedaży"). 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Tuchaj w 01 Październik 2022, 14:32:34
U mnie woda z kranu 1100uS. Woda przefiltrowana 990uS.
Jak żyć
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 11 Październik 2022, 20:48:47
Jednak możecie spróbować z jakimś filtrem do twardej wody np. Dafi.

Jasne czemu nie spróbować.
Dzbanek kupiony dzisiaj przyszedł, dam czas na to by filtr się ułożył i sobie to pomierzę i porównań z tym co było wcześniej.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jakiś taki mały ten dzbanek.

 [ You are not allowed to view attachments ]


Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Październik 2022, 00:45:56
Życzę smacznych naparów. To jest ten szklany ? Ważne żeby filtr w środku był z oznaczeniem do wody twardej :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 12 Październik 2022, 07:42:48
To jest ten szklany

Tak szklany.
A co do filtra to nie parzyłem, żona to zagospodarowała ja znowu tylko płaciłem za to, zerkną co to za filtry.

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 15 Październik 2022, 10:29:58
Jak żyć

Sypać sole w wodę destylowaną? Chyba najszybciej i najprościej i najtaniej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 15 Październik 2022, 12:28:28
Third Wave Water jest rozwiazaniem...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Marcin Piela w 21 Październik 2022, 10:14:13
Od kilku dni używam wody gazowanej i mam wrażenie, że crema jest dużo bogatsza, ale to też mogła być kwestia kawy, jak na mieszankę to całość wydaje mi się lepiej zbalansowana.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 21 Październik 2022, 12:20:22
wody gazowanej i mam wrażenie, że crema jest dużo bogatsza,
kawka
hmmm,
 kawka
hm
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 21 Październik 2022, 12:39:20
Od kilku dni używam wody gazowanej i mam wrażenie, że crema jest dużo bogatsza

To by nawet pasowało. Kawa zawdzięcza swą cremę CO2 zawartemu w ziarnach kawy. Jeśli więc zwiększymy jego zawartość używając wody z CO2 to efektem może rzeczywiście być bardziej obfita crema...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 21 Październik 2022, 13:20:28
crema nie jest nośnikiem smaku , wręcz przeciwnie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 21 Październik 2022, 13:26:08
crema nie jest nośnikiem smaku , wręcz przeciwnie.
Ale tego chyba nikt nie sugerował :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 21 Październik 2022, 13:41:46
Jeśli jest traktowana jako coś porządnego to ta sugestia moim zdaniem ma miejsce ,ale mogę się mylić :)może tylka ja się  zasugerowałem :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 21 Październik 2022, 14:40:29
Ja się skupiłem na samej cremie. Wydaje mi się, że rzeczywiście może być jej więcej jeśli użyjemy wody gazowanej... A czy sama kawa będzie dzięki temu lepsza, czy nie to już inna sprawa :) Może gruba crema jest tak sam samo ważna dla kogoś jak gruba blacha :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 21 Październik 2022, 14:43:42
możesz mieć racje , ale z ta "gruba blachą" bym uważał bo to drażliwy temat :):):)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 21 Październik 2022, 14:48:02
Od kilku dni używam wody gazowanej i mam wrażenie, że crema jest dużo bogatsza,


A nie lepiej od razu taką kawę, bez wody gazowanej będziemy mieli taką creme.

 [ You are not allowed to view attachments ]


Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 26 Październik 2022, 23:30:07
Szanowni Forumowicze którzy "robią" wodę samemu (w sensie do destylki dosypują NaHCO3 i MgSO4 i może jeszcze coś innego, ale nie gotowe saszetki) - jakiego przepisu używacie / używaliście?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: 10form w 22 Grudzień 2022, 12:36:12
Cześć,

Potrzebuję w domu zastosować zmiękczanie wody, bo mam świeżo kupiony ekspres kolbowy QM67  (wcześniej robiłem tylko alternatywy z wody filtrowanej przez dzbanek).

Woda u mnie jest dość twarda - wg TDS3 ok 400ppm przed filtrowaniem.
Filtr dzbankowy trochę pomaga ale po przefiltrowaniu woda jest dalej dość twarda ok 240ppm.

Zastanawiam się nad zestawem Aquaphor Crystal H    - ale nie wiem czy to wystarczy ... ?
Z tego co czytałem to w grę wchodzi jakiś zestaw do odwróconej osmozy ale to już będzie inny koszt.

Czy możecie coś poradzić z własnego doświadczenia ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 22 Grudzień 2022, 13:32:00
Dafi AGD+
Daje radę bezdyskusyjnie.
Można pozostać przy dzbanku. Przyda się też do żelazka itd.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Grudzień 2022, 13:48:37
Wstaw sobie BWT Bestmax kolumnowy i będzie spokój. A ppm nie oznaczają twardości wody - do tego są odpowiednie testy kropelkowe.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 22 Grudzień 2022, 13:58:59
do tego są odpowiednie testy kropelkowe.

A ja używam miedzy innymi odpowiednio ustawionych i skalibrowanych takich konduktometrów.
Ale to tanio nie jest.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: chey w 22 Grudzień 2022, 14:02:28
W świecie piwowarskim dość popularne jest badanie wody u dostawcy (wodociągi). Można takie coś sobie zamówić, żeby sprawdzić co mamy w kranie (prawdopodobnie bezpłatnie)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Grudzień 2022, 15:15:17
A ja używam miedzy innymi odpowiednio ustawionych i skalibrowanych takich konduktometrów.
Od kiedy konduktometr mierzy twardość wody? Przecież to nie do tego służy. Konduktometr mierzy konduktywność, przewodność elektryczną. A nie twardość.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: sanderus w 22 Grudzień 2022, 16:26:51
A ja używam miedzy innymi odpowiednio ustawionych i skalibrowanych takich konduktometrów.
Od kiedy konduktometr mierzy twardość wody? Przecież to nie do tego służy. Konduktometr mierzy konduktywność, przewodność elektryczną. A nie twardość.
Też miałem to właśnie napisać.
Co ma twardość wody do całkowitej zawartości soli, bo to właśnie ten parametr mierzy konduktometr, a wynik najczęściej jest podawany w mS, bądź wlaśnie w ppm.
Trudno stwierdzić jakie dokładnie jony zawierają się w wyniku pomiaru, bo wiadomo, że na stopień twardości wpływają Ca i Mg.


Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: shaker w 08 Styczeń 2023, 19:41:42
Postanowiłem w końcu przestać kupować wodę butelkową i zamontować sobie w domu jakiś system filtracji. Opcji jest pełno, ale mam wrażenie, że najpopularniejsze dwie to odwrócona osmoza albo filtry BWT Bestmax Premium. Potrzebuję około 1.5 litra wody dziennie do kawy przelewowej. Widzę ogromną różnicę między kawą z kranówki przefiltrowanej przez dzbanek Brity, a Żywieckim Kryształem. Piłem też kawy w kawiarniach z Akvo i to jest moim zdaniem jeszcze jeden poziom wyżej - kwasowość i owocowość kaw podobna jak w ŻK, ale dodatkowo wyższa słodycz.

Odwrócona osmoza to chyba najbardziej elastyczne rozwiązanie, ale też najbardziej pracochłonne. Można na niej przetestować ThirdWaveWater i inne zestawy minerałów (wtedy robi się dość kosztownie), można pobawić się z własnymi minerałami i osiągnąć dowolny efekt (wtedy robi się dość pracochłonnie), a jak znudzi się, to pokombinować z różnymi mineralizatorami wpiętymi w system.

Z filtrami BWT efekt chyba zależy w większym stopniu od wody, jaką mamy w kranie. W moim przypadku wodociągi podają takie wartości:
Cytuj (zaznaczone)
Zawartość składników mineralnych [mg/l]   453,00
Stężenie potasu [mg/l]   6,50
Stężenie sodu [mg/l]   28
Stężenie wapnia [mg/l]   69
Stężenie magnezu [mg/l]   17,00
pH   7,50
Twardość wody [dH]   13,80

Czy ktoś z Was wpinał taki BWT Bestmax Premium M do wody o podobnych parametrach? Czego można się spodziewać na wyjściu pod kątem TDS i twardości z bypassem ustawionym na 1? Szukałem jakiejś karty katalogowej z charakterystyką, ale znalazłem tylko przewidywaną wydajność filtra w zależności od twardości wody i zalecenia co do ustawień bypassu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 08 Styczeń 2023, 19:57:56
Czy ktoś z Was wpinał taki BWT Bestmax Premium M do wody o podobnych parametrach? Czego można się spodziewać na wyjściu pod kątem TDS i twardości z bypassem ustawionym na 1? Szukałem jakiejś karty katalogowej z charakterystyką, ale znalazłem
Przy twardości 14dH bypass na "1" byłby trochę na wyrost, producent zaleca "2". Danych których szukasz raczej producent nie podaje.
Mam od trzech miesięcy zamontowanego Bestmax Premium XL, czekam teraz na nowy tester twardości węglanowej, jak do mnie dotrze to zmierzę twardość węglanową wody z wylewki i wrzucę wyniki (mam na wejściu 17dH i bypass na "1").
Możesz też sprawdzić, czy w okolicy jest kawiarnia z BWT podłączona do tego samego ujęcia co Ty. Wówczas warto samemu spróbować wody, ale koniecznie przed wypiciem kawy :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Styczeń 2023, 13:08:41
Nie zapominaj, że wodociągi podają wartości w punkcie uzdatniania, w kranie możesz mieć coś innego...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: focusinsky w 09 Styczeń 2023, 13:22:19
Z filtrów których nie trzeba wpinać w kran, jako alternatywę dla Brity mogę od polecić filtr grawitacyjny Berkey. Mamy taki w domu od kilku lat. Od jakiegoś czasu używam go do przygotowywania espresso (wcześniej piliśmy tylko przelew) i z testu smakowego na domownikach wynika że Berkey > Brita > woda z kranu (daleko w tyle). Muszę jeszcze spróbować zrobić na Krysztale (dopiero niedawno dowiedziałem się o jego istnieniu). Fajne jest też to że filtr jest bardzo estetyczny (to oczywiście kwestia gustu ale nam pasuje do kuchni).

Minusy to:
- cena, w ostatnich latach te filtry bardzo podrożały
- zajmuje sporo miejsca
- nadal trzeba manualnie go napełniać, filtr wpięty w kran jest dużo wygodniejszy
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 09 Styczeń 2023, 15:34:33
Parametry podawane przez wodociągi dotyczą faktycznie wyjścia od nich, może jeszcze główne magistrale, ale twardość raczej się nie zmienia... Większym problemem (np. w instalacji jaka mam w Krk - blok z lat 70tych, oryginalne stalowe rury, hydrofornia podnosząca ciśnienie dla całego osiedla dla pięter od piątego...) są zanieczyszczenia, bakterie...
Tych instalacji (o ile pamiętam) nikt nie czyścił :( Jeśli np.  pęknie rura w ziemi, to zakręcają wodę, wpływa tam trochę syfu, naprawiają i po odkręceniu się toto wypłukuje jakiś czas, dodatkowo każde zakręcenie wody powoduje dopływ powietrza do rur i pojawia się kolejna porcja rdzy... woda leci brązowa, nawet po 1-2 tygodniowym nieuzywaniu.

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: shaker w 09 Styczeń 2023, 22:53:21
Nie zapominaj, że wodociągi podają wartości w punkcie uzdatniania, w kranie możesz mieć coś innego...
Jasne, traktuję to bardziej jako punkt odniesienia, chociaż instalacja jest względnie nowa (osiedle wybudowane 5 lat temu), więc pewnie nie będzie dużych odchyleń. Kranówka w smaku jest ok, można ją pić nawet bez filtrowania.

Przy twardości 14dH bypass na "1" byłby trochę na wyrost, producent zaleca "2".
Pytam bardziej pod kątem tego czy to jest poziom, przy którym można bawić się w jakieś swoje dodatki minerałów... Chociaż głównie chciałem poeksperymentować z dodatkiem magnezu, który w BWT jest w postaci wymiennika jonów, więc może tu nie ma sensu.

Z filtrów których nie trzeba wpinać w kran, jako alternatywę dla Brity mogę od polecić filtr grawitacyjny Berkey.
Jest jeszcze ciekawa opcja w postaci filtrów ZeroWater. Do dzbanków dodają w zestawie miernik TDS i woda po przefiltrowaniu podobno rzeczywiście pokazuje 0 TDS. Minus jest taki, że filtr kosztuje koło 105 zł i starcza na 75l wody według deklaracji producenta. To już 7 zł za 5l, więc opłacalność jest raczej kiepska 😅 Ale jakby ktoś chciał pobawić się wodą z 0 TDS, to można to zrobić w cenie 140 zł z dzbankiem. O ile dobrze rozumiem nie będzie to jednak woda jak z osmozy, bo zmiękczanie jest zrealizowane jako wymiennik jonów, więc pewnie w zamian dostaniemy tonę sodu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 10 Styczeń 2023, 10:03:14
To trzeba mierzyć swoim konduktometrem. I jeszcze rekomendują picie tego :picardpalm:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 10 Styczeń 2023, 17:39:18
@shaker : dotarł do mnie tester, wyniki poniżej.

Tak jak wspomniałem mam teraz wkład BWT Bestmax Premium XL.
Wkład zamontowano 99dni temu, przefiltrował od zamontowania 596 litrów wody z planowanych przy tej twardości 2060litrów.
Bypass jest ustawiony na "1"

Użyłem testów kropelkowych USTM (twardość ogólna) i Brita (twardość węglanowa).

WODA Z WODOCIĄGU
twardość ogólna    17dH (dokładnie tyle ile podają wodociągi)
twardość węglanowa 10dH

WODA Z FILTRA
twardość ogólna    5dH
twardość węglanowa 1dH

Nie mam i na razie nie planuje zakupu miernika TDS.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 11 Styczeń 2023, 17:07:01
w zamian dostaniemy tonę sodu.
Nie sądzę. Jak na wyjściu masz 0 TDS, to znaczy, że w wodzie nie ma niczego, co przewodzi prąd, a sód przewodzi. Filtra nie znam, ale domyślam się, że są w nim dwie żywice jonowymienne.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Mieschko w 15 Styczeń 2023, 14:04:31
MAm takowe pytanie - wlewam do ekspresu wodę po przefiltrowaniu w dzbanku AQUAPHOR, dodatkowo w pojemniku na wode filtr DeLonghli.
Woda z dzbanka ma 239ppm (wg chiskiego konduktometru), twardość w ekspresie ustawiona na 3/4...
I tu pytanie- czy cala kombinacja jest ok?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 15 Styczeń 2023, 21:08:31
Twardość to się generalnie ustawia w zależności od twardości wody. ppm nic o tym nie mówią.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 28 Styczeń 2023, 10:19:44
Jeśli ktoś nie może zamontować systemu filtracji w domu to polecam poważnie rozważyć kupowanie destylki i sypanie soli samemu zamiast dzbanków.
Nie potrzeba wtedy żadnych testerów, mierników, raportów, perfekcyjna powtarzalność za każdym razem i zerowe ryzyko zakamienienia maszyny.
Plus można sobie poeksperymentować i sprawdzić z której wody najlepsza kawusia wychodzi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Anszy w 28 Styczeń 2023, 12:12:35
Ile i jakiej soli na litr wody będzie optymalnie?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 28 Styczeń 2023, 17:32:44
Zdania ekspertów są podzielone ;)

Ja daję 20ml koncentratu na 1 litr wody.
Koncentrat robi się bo nie odważysz dokładnie tak małych ilości jakie idą na litr, poza tym jest wygodniej: 4,9g MgSO4·7H2O i 1,7g NaHCO3 w 500ml wody.

Sole kupiłem sobie w Sigmie, ale na Allegro kupisz pojemniki które wystarczą Ci do końca życia za kilkanaście zł.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Anszy w 28 Styczeń 2023, 18:38:39
Gorzka sól z apteki i soda oczyszczona ze spożywczaka w odpowiedniej proporcji na 0,5l wody - czy dobrze zrozumiałem?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 28 Styczeń 2023, 19:41:25
A czy nie prościej wymieszać z tą wodą, którą normalnie się pije, gotuje? Dobrać tylko proporcje pi razy oko dla zakładanego stopnia twardości...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 28 Styczeń 2023, 21:41:49
Gorzka sól z apteki i soda oczyszczona ze spożywczaka w odpowiedniej proporcji na 0,5l wody - czy dobrze zrozumiałem?

W sumie tak, ja jestem trochę walnięty i kupuję o absurdalnie wysokiej czystości, ale soda w sumie jest spożywcza, a sól z apteki chyba do kąpieli...

A czy nie prościej wymieszać z tą wodą, którą normalnie się pije, gotuje? Dobrać tylko proporcje pi razy oko dla zakładanego stopnia twardości...

Można i tak, ale jak sam zauważyłeś to będzie pi razy oko, chyba że znasz dokładne wartości wody wodociągowej. Plus odpada powtarzalność, bo jednak woda wodociągowa zmienną bywa. No i wapnia się nie pozbędziesz w ten sposób, a w "solance" nie ma go w ogóle.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 29 Styczeń 2023, 12:43:43
Odrobina wapnia jako bufor chyba też się przydaje. Z tego co pamiętam z zawodów, osoby które opisywały samemu przygotowaną wodę mówiły też o wapniu, ale konkretnych wartości nie pamiętam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: fill w 29 Styczeń 2023, 14:07:00
Dla mnie smak wody jest równie ważny jak i kawy.
Jak ma być smaczna ze związkami wapnia, także innymi solami, to niech będzie. Woda do kawy filtrowana w dzbanku całkowicie mi wystarcza.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 29 Styczeń 2023, 14:33:37
... chyba że znasz dokładne wartości wody wodociągowej. Plus odpada powtarzalność, bo jednak woda wodociągowa zmienną bywa.

w sumie znam średnie: ZUW Raba  https://wodociagi.krakow.pl/jakosc-wody/jaka-mam-wode/komunikat-o-twardosci-wody.html

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: shaker w 29 Styczeń 2023, 18:18:42
polecam poważnie rozważyć kupowanie destylki
Tylko gdzie to kupić w rozsądnej cenie i zdatne do spożycia? Marketowa woda destylowana zazwyczaj ma taki zapach, że nie odważyłbym się tego wypić nawet po przegotowaniu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: skansen w 29 Styczeń 2023, 18:52:09
Marketowa woda destylowana zazwyczaj ma taki zapach, że nie odważyłbym się tego wypić nawet po przegotowaniu.
W markecie jest chyba częściej demineralizowana a nie destylowana...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 29 Styczeń 2023, 21:01:24
Odrobina wapnia jako bufor chyba też się przydaje.

Nie wydaje mi się żeby wapń pełnił rolę buforową...
Z punktu widzenia chemii Ca2+ całkowicie można zastąpić Mg2+, zwłaszcza że potrzeba go dużo mniej, bo nie wypada z węglanami.
Z punktu widzenia smaku już niestety nie mam kompetencji do jednoznacznej oceny, ale na 5 najpopularniejszych receptur z Barista Hustle które testowałem każda zastępuje wapń magnezem.

w sumie znam średnie

o to właśnie mi chodziło, pewnie dużych wahnięć nie ma, ale jednak jest to zmienna którą przy własnej wodzie można wyeliminować


Tylko gdzie to kupić w rozsądnej cenie i zdatne do spożycia?

Niestety nie pomogę, ja mam dostęp do Ultra Pure i potem sobie ją remineralizuję.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 30 Styczeń 2023, 11:33:30
Ja obecnie mam możliwość nalewania sobie do butelek wody z osmozy w postaci czystej i po mineralizacji. TDS z osmozy po mineralizacji pokazuje ok 40-50. Dolewam, więc wodę po filtracji w dzbanku i przy 50/50 wychodzi ok. 120-140. W testach wychodziła kawa lepsza niż po samym dzbanku.
Zastanawiam się jednak teraz czy lepsza nie byłaby jakaś inna kombinacja np. czysta osmoza + woda z dzbanka, czysta osmoza + plus woda z kranu albo osmoza po mineralizacji + woda z kranu.
W dzbanku Brita Hard Water TDS zbija do ok. 200-220 z ponad 300.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 30 Styczeń 2023, 17:17:31
Zgadywanka, bo TDS mówi o ilości rozpuszczonych rzeczy w wodzie, ale nie precyzuje czym te rzeczy są.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 02 Luty 2023, 15:06:55
Ja obecnie mam możliwość nalewania sobie do butelek wody z osmozy w postaci czystej i po mineralizacji. TDS z osmozy po mineralizacji pokazuje ok 40-50. Dolewam, więc wodę po filtracji w dzbanku i przy 50/50 wychodzi ok. 120-140. W testach wychodziła kawa lepsza niż po samym dzbanku.
Zastanawiam się jednak teraz czy lepsza nie byłaby jakaś inna kombinacja np. czysta osmoza + woda z dzbanka, czysta osmoza + plus woda z kranu albo osmoza po mineralizacji + woda z kranu.
W dzbanku Brita Hard Water TDS zbija do ok. 200-220 z ponad 300.
Czysta osmoza + TWW
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 03 Luty 2023, 11:23:09
TWW się bawiłem kiedyś przy cuppingu Hoffmanna. Ale za droga to zabawa. Kupiłem minerały jak kabzior i będę próbował z osmozą albo destylowaną. Pomierzyłem osmozę z kraniku bez mineralizacji i z mineralizacja. Wyniki zabawne, bo w pierwszym przypadku TDS 28, a w drugim 35. Tak, więc za dużo ta mineralizacja nie zmienia w tej instalacji. Woda z kranu koło TDS koło 300.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Derdi w 03 Luty 2023, 12:01:41
Od początku mojego zainteresowania tematem - mam poważne wątpliwości odnośnie zasadności stosowania mineralizatorów, biorąc pod uwagę szybkość przepływu wody. Mówiąc wprost, czy nie jest to zwyczajne "nabijanie" w butelkę...?  ;) Użytuję prosty system, dołożyłem pompę permeate, aby zminimalizować odrzut wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 03 Luty 2023, 22:12:53
TWW się bawiłem kiedyś przy cuppingu Hoffmanna. Ale za droga to zabawa. Kupiłem minerały jak kabzior i będę próbował z osmozą albo destylowaną. Pomierzyłem osmozę z kraniku bez mineralizacji i z mineralizacja. Wyniki zabawne, bo w pierwszym przypadku TDS 28, a w drugim 35. Tak, więc za dużo ta mineralizacja nie zmienia w tej instalacji. Woda z kranu koło TDS koło 300.
Jak masz dostęp do osmozy to to lepsze wyjście, przynajmniej wiesz co pijesz. Destylowaną ciężej kupić, nie jest dostępna tak łatwo jak demineralizowana.

Ale jak masz z czystej osmozy 35 ppm to albo masz coś źle podłączone, albo nadaje się to do porządnego serwisu... A biorąc poprawkę na to, że mineralizator praktycznie nic nie daje - kiedy ostatni raz cokolwiek wymieniałeś? Tyle to wychodzi z kilkuletniej membrany i dawno zużytego mineralizatora.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 04 Luty 2023, 12:14:02
Nie moja instalacja. Tylko są biorę wodę w butelkach. Zapytam i ewentualnie zasugeruje, bo możliwe że zapomniano o wymianie. Mieszkanie zamieszkiwane od czerwca zeszłego roku, więc instalacja niecały rok.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 04 Luty 2023, 13:05:55
No mi się wydawało, że po samej osmozie powinno być mniej. Ale filtry i tak trzeba wymieniać co pół roku jeśli dobrze pamiętam, choć jeśli jest syfiasta instalacja to można nawet częściej... Mineralizatory to chyba i co 3 miesiące.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 04 Luty 2023, 20:26:59
Jak ktoś się chce bawić we własną wodę to polecam stronkę: https://www.espressoschool.com.au/coffee-water-calculators/
Świetny kalkulator stworzono do przeliczenia różnych receptur, koncentratów ich skalowania plus wiele innych.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 05 Luty 2023, 20:41:59
TWW się bawiłem kiedyś przy cuppingu Hoffmanna. Ale za droga to zabawa. Kupiłem minerały jak kabzior i będę próbował z osmozą albo destylowaną. Pomierzyłem osmozę z kraniku bez mineralizacji i z mineralizacja. Wyniki zabawne, bo w pierwszym przypadku TDS 28, a w drugim 35. Tak, więc za dużo ta mineralizacja nie zmienia w tej instalacji. Woda z kranu koło TDS koło 300.
Jak masz dostęp do osmozy to to lepsze wyjście, przynajmniej wiesz co pijesz. Destylowaną ciężej kupić, nie jest dostępna tak łatwo jak demineralizowana.

Ale jak masz z czystej osmozy 35 ppm to albo masz coś źle podłączone, albo nadaje się to do porządnego serwisu... A biorąc poprawkę na to, że mineralizator praktycznie nic nie daje - kiedy ostatni raz cokolwiek wymieniałeś? Tyle to wychodzi z kilkuletniej membrany i dawno zużytego mineralizatora.
Sprawdzona instalacja i faktycznie wymaga już wymiany, bo cześć co pół roku wymiana, a druga po roku. Ale po przelaniu większej ilości wody trochę też spadł TDS do okolic 21. Póki nie zostanie to wymienione to i tak w postaci mieszania z filtrowaną w dzbanku czy dodawania minerałów lepsza opcja niż tylkoz dzbanka.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Luty 2023, 08:28:29
Wymiana tego prosta jak budowa cepa i nie jest drogo.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 06 Luty 2023, 16:30:12
Jak ktoś się chce bawić we własną wodę to polecam stronkę: https://www.espressoschool.com.au/coffee-water-calculators/
Świetny kalkulator stworzono do przeliczenia różnych receptur, koncentratów ich skalowania plus wiele innych.

A jak ktoś nie chce się bawić w arkusze i google drajwy to tutaj to samo tylko wygodniej i w IMO przystępniejszej formie:
https://www.baristahustle.com/app-archive-main/the-water-calculator/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: sfenson w 25 Kwiecień 2023, 12:42:20
może komuś to pomoże: typowa cena filtra kolumnowego BWT premium V to w PL 600zł.
tymczasem na rynek DE i UK to bardziej ok 85EUR. na amazon.pl i de można kupić właśnie w tej cenie + przesyłka ok 10EUR.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: KlaudiuszowaPani w 08 Maj 2023, 15:22:36
Ja tam używam wody przefiltrowanej do kawy i nie ukrywam, ze trochę lepiej ona smakuje. Tak samo herbata.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 08 Maj 2023, 18:00:52
Pomocy, sytuacja patowa - na moim zadupiu Żywiecki Kryształ i inne nisko zmineralizowane "fanaberie" nie są dostępne, a zamawianie zapasu wody z allegro mi się nie widzi. W kuchni instalacja wodna starego typu, rury w ścianie, więc filtra z kranikiem nie założę. Zostaje dzbanek - co polecicie żeby ograniczyć zakamienianie ekspresu i wyciągnąć max z kawy? Woda nie jest jakoś tragicznie twarda patrząc chociażby po czajniku, według wodociągów:
wartość twardości ogólnej   jednostka
75 – 130                           mg / l CaCO3
0,75 – 1,3                           mmol/ l
4,5 – 7,8                           oDH (stopnie niemieckie)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 08 Maj 2023, 18:16:13
Tak na pierwszy rzut oka to jest dobra, miękka woda i zwykły filtr typu Brita będzie ok. Można użyć wkładu filtrującego bodajże Aquaphor z mineralizacją magnezem. Generalnie w PL woda ma zbyt mało magnezu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 08 Maj 2023, 18:20:58
Mi tutaj na forum polecono dzbanek tej firmy.
Kupiłem taki jak na tej fotce i jak dla mnie jest OK.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Fux w 08 Maj 2023, 18:34:02
Dzisiaj założyłem stacje na cały dom. Pierwsze wrażenia z chemiczno metalowym posmakiem. Pewnie musi się przepłukać wodą. Czas na kąpiel.
😂
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 09 Maj 2023, 08:20:53
Dzięki, uprzedziliście moje kolejne pytanie, bo widziałem filtry, które dodają magnezu i miałem pytać, czy warto. Z tego, co poszperałem w necie to generalnie filtry między dzbankami różnych marek są wymienne? Czy ten Dafi ma jeszcze jakieś dodatkowe zalety poza tym, że jest szklany?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 09 Maj 2023, 09:42:34
W zasadzie do dzbanków występują dwa typy filtrów starsze (tańsze) okrągłe i nowsze (droższe) o przekroju mniej więcej owalnym. Reszta to jest już kwestią gustu, czyli kształt, marka, cena. Dla mnie w dzbanku najważniejsza jest wygoda nalewania wody z kranu - tu w różnych dzbankach bywa różnie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS w 09 Maj 2023, 10:00:10
Przede wszystkim są filtry o różnym przeznaczeniu. Na przykład do wody bardzo twardej, z dodatkowym magnezowaniem itd.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 09 Maj 2023, 11:57:22
starsze (tańsze) okrągłe i nowsze (droższe) o przekroju mniej więcej owalnym. Reszta to jest już kwestią gustu, czyli kształt, marka, cena
Niestety niektórzy producenci specjalnie modyfikują filtry i dzbanki żeby tylko ich produkty pasowały do siebie. Wiec nie koniecznie kazdy filtr uda się założyć do każdego dzbanka.

Jeśli nie ma się bardzo twardej wody, tak do ok 200 ppm jak u mnie, to najlepiej sprawdzają się BWT Mg+ .Po filtrowaniu mam wodę w okolicach 120 ppm i pH 7. Z mojego doświadczenia pH też jest ważne. Np Brita daje miękkszą wode z niższym pH i napary są kwaśniejsze, do tego mniej jest magnezu, podnoszącego odczuwalną słodycz.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 09 Maj 2023, 12:15:32
Który to taki cwany producent? Dobrze wiedzieć, żeby czegoś takiego nie kupić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Maj 2023, 13:03:46
Z Britą są problemy. Chyba nowe filtry Maxtra nie są kompatybilne ze wszystkimi dzbankami, aczkolwiek tu sobie nie dam ręki uciąć, bo to nie ja przerabiałem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: trez w 09 Maj 2023, 18:23:18
Naraize regularnie mieszam dzbanki i filtry Brity, Dafi i Aquaphor, te ala maxtra i jeszcze nie miałem niepasujących. Najczęściej biorę Dafi, są szybsze a dodatkowe zmiękczanie Brity mi zwyczajnie nie jest przydatne, za to dzbanki Dafi to najgorszy sort :)
I też używam magnezowych, mam bardzo niską mineralizację w domu, filtruje głównie żeby brudy z instalacji odrzucić i taki filtr wyraźnie podkręca smak kawy i samej wody, chodź na krótko, tydzień, może dwa, tyle przynajmniej zauważam a zmysły jak wiemy są mylące ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 09 Maj 2023, 19:48:21
Ha, ja mam DAFI od paru lat i jest ok., miałem Brita, Aquaphor i mam jeszcze w biurze jakiś z Auchana (ale made in Estonia) i jakościowych różnic nie zauważyłem. Jedynie mój Aquaphor był koszmarnie niewygodny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 01 Czerwiec 2023, 14:07:03
Czy to możliwe, żeby "tylko" zmiana wody spowodowała o wiele szybszy przepływ? Woda z kranu według testera wyszła miękka a po wodzie z dzbanka musiałem skorygować mielenie o jakieś 3 stopnie (ta sama kawa z tej samej paczki). Zmieniła się w te dni też pogoda więc i wilgotność powietrza, ale zwykle 1 stopień to max co musiałem korygować.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: gromog w 17 Czerwiec 2023, 08:53:43
Czy miernikiem TDS-3 da się sprawdzić twardość wody ze stacji zmiękczającej?
Moim zdaniem nie, bo wymieniałem stację na nową i twardość ustawiona na 4°dH, a miernik pokazuje 220, podczas gdy woda osmotyczna ma 018.
Muszę nabyć tester kropelkowy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mariuszdbki w 17 Czerwiec 2023, 11:10:51
Moim zdaniem masz rację. Miernik TDS mierzy zawartość różnych soli/jonów w wodzie. Stacja zmiękczająca wymienia część jonów wapnia i magnezu na sód lub potas. Więc mimo zmiany twardości, sumaryczna zawartość jonów, a więc też TDS praktycznie się nie zmienia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Czerwiec 2023, 11:53:14
Do twardości to tester kropelkowy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 18 Czerwiec 2023, 23:02:21
Za czorta w mojej okolicy nie kupisz wody Żywiecki Kryształ czy Primavery tak że muszę to zamówić w necie a skoro tak to którą z nich byście polecili cena nie jest tutaj najistotniejsza bo teraz i tak za Żywiec Zdrój 5l pacę 9,99zł.
Dzięki za podpowiedz.

Jka
 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Dawid_C w 18 Czerwiec 2023, 23:25:35
Co prawda Primavery do przelewu nie używałem, ale Żywiecki Kryształ używałem i wciąż używam. W moim odczuciu - efekt końcowy w filiżance znacznie lepszy względem kranówki przefiltrowanej w dzbanku Dafi z podstawowym filtrem. Polecam spróbować  :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 19 Czerwiec 2023, 06:19:23
Dzięki za podpowiedz.
Ja już jakiś czas nie używam pod przelewy przefiltrowanej kranówki tylko Żywiec Zdrój ale i ta woda pojawia się u nas coraz rzadziej stąd decyzja o zakupie w necie.

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Czerwiec 2023, 07:21:26
Jeżeli chcesz lać do ekspresu ŻZ lub Primaverę, to będziesz miał kamień, zaś po ŻK - nie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 19 Czerwiec 2023, 07:34:41
zaś po ŻK - nie.

OK jasne

Dzięki
Zamawiam ŻK powinna dojść zanim ekspres przyjdzie.

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mikolajbe w 19 Lipiec 2023, 12:20:37
Szukam i szukam, ale nie widzę, żeby ktoś konkretnie wymieniał jakąś wodę destylowaną / demineralizowaną. Możecie polecić jakiegoś producenta, który oferuje taką wodę o jakości spożywczej i pakowaną w plastik odpowiedni do żywności?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 19 Lipiec 2023, 12:49:52
Ja mam akurat parę ulic dalej producenta wody demineralizowanej i zdaje się, że można na miejscu w dowolną butelkę nalać. Może też ktoś taki jest koło Ciebie?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mikolajbe w 22 Lipiec 2023, 18:45:15
Może jest to jakieś rozwiązanie, poszukam, dzięki


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: piotrdab w 23 Lipiec 2023, 11:49:38
No nie, demineralizowana z jakiegoś niepewnego punktu, to chyba nie jest najlepsze rozwiązanie. Podpowiadam instalację odwróconej osmozy. Tam będziesz miał wody, ile dusza zapragnie o parametrach twardości, jaką uznasz za najlepsze. Prosto z osmozy będziesz miał wodę o zawartości minerałów kilka do kilkunastu ppm. Jeżeli dodasz filtr dobry mineralizujący, to wzrośnie Ci o około 30 ppm. Jeżeli to nadal za mało, to dokładasz kolejny filtr mineralizujący w szereg i znów podnosisz twardość. Rozwiązanie z odwróconą osmozą, poza początkowym kosztem ok. 400-500 zł, potem już kosztuje niewiele, nie więcej niż 20-40 zł rocznie. I będziesz uniezależniony od producentów wody, i od sklepów.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mikolajbe w 23 Lipiec 2023, 11:53:28
Brzmi to świetnie, może będę się musiał jednak na to zdecydować. Polecasz jakąś konkretną instalację?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mikolajbe w 23 Lipiec 2023, 12:17:33
Czy np coś takiego miałoby sens?

https://sklep.osmoza.pl/filtr-wody-osmoza-ro2100-p-2002.html

Podoba mi się to, że instalacja jest mała i nie wymaga ingerencji w hydraulikę (mam mało miejsca i mieszkam w wynajmowanym mieszkaniu)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Lipiec 2023, 22:06:34
To raczej do akwarium a nie wody pitnej, i z tego raczej będzie kapać woda a nie się lać. Wydajność membrany ok. 270 ml/min, strzelam, że wyjdzie mniej. A ingerencja taka sama jak przy innych instalacjach - zasilić musisz każdą instalację a odrzut i tak musi trafić do ścieku. Podłączanie filtrów do wylewki baterii to jakaś parodia... Ale generalnie podłączenie nawet "zwykłej" osmozy nie wymaga za bardzo zmian, wkręcasz trójnik między zaworek baterii a wężyk do baterii i tyle. Proste to i nie trzeba wody w mieszkaniu zakręcać - chyba że jakiś "geniusz" robił instalację to nie będziesz mieć zaworka przed baterią w kuchni(tak, są takie instalacje), ale to raczej bardzo rzadko się zdarza.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 24 Lipiec 2023, 14:32:33
Czy będzie kapać, czy lać zależy od ciśnienia wody w kranie. Ciekawe, po co drugi filtr węglowy na wyjściu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 24 Lipiec 2023, 14:59:52
To jest podłączane do wylewki z kranu... A przy tej wydajności membrany i tak nie ma mowy o użytkowaniu bez bluzgania na lewo i prawo.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: piotrdab w 24 Lipiec 2023, 18:20:15
Ja mam zestaw RO-6 polskiej firmy USTM. Ale brałbym pod uwagę prawie dowolny zestaw RO-6, spośród tych dostępnych na znanym portalu aukcyjnym, albo np. ze sklepu internetowego woda.com.pl . Ja używam coś starszego (już od 8 lat..), ale podobnego do https://www.ustm.pl/produkty/filtry-do-wody/systemy-odwroconej-osmozy/ro5/
Dodatkowo za filtrem mineralizacyjnym obecnie umieściłem jeszcze wkład alkalizujący - zmiękcza wodę i dodatkowo mineralizuje: https://sklepzfiltrami.pl/pl/p/AIFIR-200-liniowy-wklad-alkalizujaco-mineralizujacy-obniza-ORP-wody-oraz-podnosi-pH-wody-/513?gclid=Cj0KCQjwwvilBhCFARIsADvYi7Kl1fozOX9NgtUrJZka7JqDYRmOWox5-TXFRLVR8x-Zad5N7KP0-7gaAjUDEALw_wcB
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 25 Lipiec 2023, 09:06:08
Fajne efekty daje mieszanie wody z osmozy po mineralizacji z bwt. Tylko robi się trochę skomplikowana instalacja z tego ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 25 Lipiec 2023, 10:35:17
Ja mieszam wodę osmotyczną z wodą filtrowaną i mam również dobre rezultaty. Fakt, zestaw jest rzeczywiście dość skomplikowany.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 25 Lipiec 2023, 11:09:10
Jaki masz zaworek? Zwykłe ręczne pokrętełko czy jakieś sterowanie elektroniczne do tego zrobiłeś?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 25 Lipiec 2023, 12:04:59
Takie coś (https://sklep.osmoza.pl/regulowany-ogranicznik-przeplywu-fr-a1-q2-p-1718.html). Pozwala na dość precyzyjną regulację.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 25 Lipiec 2023, 12:35:19
Zmień na takie coś, to jest precyzyjne https://padew.pl/pl/zawory-zaworki-nierdzewne-zawory-iglicowe/p133-zawor-precyzyjny-zaworek-iglicowy-1-8-destylatora-nierdzewny-133.html ja dałem coś takiego i działa dobrze, ale trochę droższy jest https://allegro.pl/oferta/zawor-zaworek-iglicowy-precyzyjny-kwasoodporny-1-4-6922697041
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: shaker w 03 Sierpień 2023, 11:24:07
Zainstalowałem w końcu RO z Aquaphor - model RO-101S MORION.

Jeśli ktoś szuka czegoś kompaktowego pod kątem szerokości, to to jest chyba najwęższy na rynku system RO ze zbiornikiem i niewymagający podłączenia do prądu.

Woda w smaku super, ma nawet słodkawy posmak, ale kawy mają delikatnie cierpki finisz. Zacząłem czytać jaka może być przyczyna i wyszło na to, że może być zbyt mało buforu wodorowęglanowego.

Zamówiłem więc kilka zabawek do zrobienia odpowiednich pomiarów. Przy 300 ppm na wejściu, po osmozie wychodzi 27 ppm. Zmierzyłem też twardość węglanową i jest około 1.5 °dH. Żywiecki kryształ w pomiarach zrobionych w ten sam sposób daje około 2.5 °dH. Scott Rao ostatnio wrzucił na instagramie post, w którym pisze, że do kawy przelewowej najlepiej sprawdzają się wartości miedzy 30 a 50 ppm, co jeśli dobrze przeliczam jednostki, wynosi pomiędzy 2 a 3 °dH. Obstawiam, że dorzucenie dodatkowego mineralizatora powinno pomóc.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 03 Sierpień 2023, 12:43:21
Chyba 130-150 a nie 30-50 ppm, i (dla uproszczenia) nie ma to nic wspólnego z twardością. A zestaw, który kupiłeś, nie ma żadnego sensu. Filtry bardzo drogie, brak mineralizatora, rozmiar niby mniejszy ale w "zwykłym" zestawie zbiornik ma ponad 10 litrów, membrany o większej wydajności nie zainstalujesz, rozbudowa praktycznie niemożliwa. Mineralizator obowiązkowo musisz dołożyć, bez tego kawa nie wyjdzie dobra.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 03 Sierpień 2023, 13:15:01
Rao chodziło nie o TDS tylko o KH - twardość węglanową. Ta wg niego jest ważniejsza niż ogólny TDS i tutaj proponuje 30-50 ppm.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: shaker w 03 Sierpień 2023, 22:14:16
Chyba 130-150 a nie 30-50 ppm, i (dla uproszczenia) nie ma to nic wspólnego z twardością. A zestaw, który kupiłeś, nie ma żadnego sensu. Filtry bardzo drogie, brak mineralizatora, rozmiar niby mniejszy ale w "zwykłym" zestawie zbiornik ma ponad 10 litrów, membrany o większej wydajności nie zainstalujesz, rozbudowa praktycznie niemożliwa. Mineralizator obowiązkowo musisz dołożyć, bez tego kawa nie wyjdzie dobra.
Widziałem Twoje wypowiedzi w kilku wątkach i zazwyczaj piszesz z sensem, ale tutaj pleciesz jak potłuczony ;)

Zestaw, który kupiłem, ma jak największy sens, bo jest jedynym, który mogłem zamontować w mojej kuchni. Filtry są droższe, to prawda, ale wolę mieć droższe filtry, niż kupować ŻK w butelkach. Mineralizator jest. Nie wiem skąd wziąłeś informacje, że go nie ma. Zbiornik do moich zastosowań całkowicie wystarcza - nie opróżniłem go do 0 na razie ani 1 razu poza płukaniem po instalacji. Mogę zamontować membranę o większej wydajności (max 100 gpd), ale nie widzę takiej potrzeby w instalacji ze zbiornikiem. Jedyna rozbudowa, której na razie potrzebuję, to mineralizator, który można wpiąć w każdy przewód 1/4, a więc także w tym zestawie.

RADMAN chyba wyjaśnił kwestię twardości, ale jakbyś chciał zweryfikować, to podsyłam link do wspomnianego postu https://www.instagram.com/p/CvXdVVYsRKt/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 04 Sierpień 2023, 10:08:51
Mineralizator jest.
Jeśli mineralizuje wodę do 27 ppm to tak, jakby go nie było. A na brak miejsca i dobrą wodę jest prostsze rozwiązanie - BWT Premium. Ale co ja mogę wiedzieć o osmozach, w końcu zestaw z dwoma membranami, pompą, mieszaniem wody z dodatkowego filtra i monitoringiem to żaden problem i każdy to sobie poskłada szybciutko.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Hutriel w 07 Sierpień 2023, 08:56:08
A na brak miejsca i dobrą wodę jest prostsze rozwiązanie - BWT Premium.

Pozwolę sobie zadać pytanie jako totalny laik. Czy przechodząc z Britowego P1000 na BWT Bestmax Premium zauważę jakąkolwiek różnicę w swoim codziennym przelewie? :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Sierpień 2023, 11:53:31
Powinna być ze względu na magnez w BWT(ale to konkretnie Bestmax Premium), ale jak to wygląda w Brita - pojęcia nie mam. Nic o tym nie piszą na stronie, z BWT wiem, że kawa wychodzi dobra. Osobiście wcześniej wstawiłbym jeszcze najpierw jakiś filtr sedymentacyjny, żeby syf nie leciał w BWT, ale to nie u każdego będzie potrzebne - zależy co z sieci jest, a tego to zgadywać nawet nie ma sensu. Kiedyś wyjąłem po 3 miesiącach filtry wstępne z osmozy(sedymentacyjny, węglowy i sedymentacyjny) to się mocno zdziwiłem jaki syf jest... Ale na przykład przy następnej wymianie było sporo lepiej. Loteria. A że z punktu uzdatniania wody do mieszkania trochę rur jest i to w różnym stanie, to trzeba na to wziąć poprawkę. Najlepiej by było w sumie sprawdzić tds i twardość wody z kranu, to jakiś pogląd da - czasem jest miękka, czasem mega twarda. Nawet bywa, że duża różnica jest w niekoniecznie oddalonych blokach z wodą z tego samego punktu uzdatniania.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Hutriel w 07 Sierpień 2023, 13:22:34
Dzięki @siewcu za odpowiedź. Chyba rzeczywiście zacznę od sprawdzenia parametrów wody, bo robiłem to już dawno temu. Raz, że nic już nie pamiętam poza ogólnym "miękka", dwa że w międzyczasie mogło się to wszystko pozmieniać. 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MatteuszS w 11 Sierpień 2023, 20:39:08
Pytanie do osób które wlewają w swoje ekspresy żywiecki kryształ, powiedzcie mi czy to tylko w moim rejonie(Dolny Śląsk) czy może u Was też od jakichś 2 tygodni nie ma tej wody na półkach carrefoura?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 11 Sierpień 2023, 20:49:45
powiedzcie
Powiedzieć nie powiem ale napiszę w rejonie Ustki nigdy tej wody nie kupiłem bo nie ma.
Zamawiam z alle-drogo.

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Sierpień 2023, 20:58:28
Pytanie do osób które wlewają w swoje ekspresy żywiecki kryształ, powiedzcie mi czy to tylko w moim rejonie(Dolny Śląsk) czy może u Was też od jakichś 2 tygodni nie ma tej wody na półkach carrefoura?
Coś może być na rzeczy. Wczoraj, w moim, zabrałem z półki ostatnie 6 butelek.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 11 Sierpień 2023, 21:14:24
Nie kupujcie wody w plastiku... To tylko skromny apel :).
Lepiej już poszukać jakiegoś prawdziwego źródełka, założyć filtry itp.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Sierpień 2023, 21:22:48
Lepiej już poszukać jakiegoś prawdziwego źródełka,
Tak, tylko gdzie, jak wyschły. Kiedyś miałem fajne miejsce, gdzie biły trzy, a każde w innym smaku. Już ich nie ma ☹️
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: shaker w 12 Sierpień 2023, 23:06:31
Wczoraj w Carrefour w Szczecinie też widziałem puste półki w miejscu Żywieckiego Kryształu, więc może rzeczywiście jest jakiś problem z dostępnością.

Ciekawostka: Chcialem zmierzyć ile więcej ppm ma woda z osmozy po dodaniu drugiego mineralizatora i miałem bardzo różne wyniki przy każdym pomiarze.

Okazuje się że po pobraniu szklanki wody po dłuższej przerwie (kilka godzin), te wartości ppm mierzone konduktometrem mam w okolicach 45-50, jednak pod koniec opróżniania zbiornika albo przy pustym zbiorniku, te wartości są skrajnie niskie, typu 4 ppm.

Wniosek mam taki, że mineralizatory mineralizują raczej wodę zalegającą w filtrze, niż przepływającą przez filtr. Żeby rzetelnie zmierzyć różnicę w ppm po zmianach, trzeba by pobrać wodę w taki sposób, w jaki jej używamy zazwyczaj, czyli np. 500 ml po nocnej przerwie do zaparzenia porannego dripa.

Drugi wniosek mam taki, że budżetowymi konduktometrami trzeba porównywać próbki o tej samej temperaturze. Myślałem, że konduktometr jest uszkodzony, bo kilkukrotne pomiary tej samej wody miały różne wyniki, jednak po osiągnięciu temperatury pokojowej każdy kolejny pomiar byl już identyczny. Mój konduktometr w specyfikacji ma automatyczną kompensację temperatury, ale najwyraźniej to nie działa.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MatteuszS w 16 Sierpień 2023, 11:59:42
Byłem dzisiaj ponownie i nadal półka pusta, jako że od jutra zacznę lać albo kranówe(RIP boiler) albo koniec z espresso to mam pytanie, jaka alternatywa dla żywieckiego kryształu? Po krótce jak by ktoś mógł napisać, żebym nie musiał czytać 70 stron tematu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 16 Sierpień 2023, 12:04:20
Z doświadczenia polecę po prostu dzbanek filtrujący.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 16 Sierpień 2023, 12:06:27
to mam pytanie, jaka alternatywa dla żywieckiego kryształu?

Ja wczoraj zamówiłem poprzez alle-drogo i zobaczę czy przyjdzie.

A na to co zacytowałem kiedyś dostałem odpowiedz (dostałem sam jeszcze z tego nie korzystałem) że jak coś to mogę kupować takie coś: Primavera Woda źródlana niegazowana 6 l

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 16 Sierpień 2023, 12:07:20
Też słyszałem o primaverze, aczkolwiek nie testowałem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MatteuszS w 16 Sierpień 2023, 12:18:54
Dzbanek na tą chwilę odpada bo mam takowy ale musiał bym przywieźć z innej miejscowości co będzie możliwe dopiero za jakieś 2 tygodnie, a szkoda mi wydawać pieniądze na drugi. W takim razie poszukam Primavery, dzięki za odpowiedź.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kfiatos w 16 Sierpień 2023, 12:22:12
A to nie jest tak że ostatecznie można nalać przegotowaną kranówkę? Smak w porównaniu do  ŻK jest dla mnie bleh ale pytanie czy taka woda jest już safe dla bojlera?

Wysłane z mojego Pixel 7 Pro przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mariuszdbki w 16 Sierpień 2023, 12:33:00
Jest kilka opcji:

- najlepiej i najekonomiczniej w perspektywie dłuższego czasu - jakieś domowe RO (odwrócona osmoza), wszystko jedno jaki zestaw, można nawet najprostszy i mieszać z kranówką jeśli jest OK aby podnieść mineralizację końcową,
- najszybciej - dzbanek filtrujący (ale trzeba go myć od czasu do czasu, pamiętać o wymianie wkładów, itp.)
- inna woda butelkowana (na każdej jest skład mineralny, trzeba czytać i brać te z minimalną mineralizacją, marka wody bez znaczenia)
- bardziej specjalistyczne filtry np. BWT, Brita Purity Quell, itp. (rozwiązania często droższe niż RO, działają na podobnej zasadzie jak filtry dzbankowe, mam quell i polecam ale nie jest to rozwiązanie idealne).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: mariuszdbki w 16 Sierpień 2023, 12:38:23
A to nie jest tak że ostatecznie można nalać przegotowaną kranówkę?

Strasznie upierdliwe rozwiązanie, a dodatkowo mało skuteczne. Trzeba by trochę taką wodę pogotować żeby się dobrze odpowietrzyła, a potem zaraz po wystygnięciu zdekantować znad osadu. W ten sposób tylko częściowo jesteśmy w stanie pozbyć się minerałów odpowiedzialnych za twardość wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kfiatos w 16 Sierpień 2023, 12:41:19
Oczywiście że tak. Mówimy o wersji awaryjnej jak już nic innego nie ma. W sumie to chyba sobie zrobię jakieś RO pod zlewem i będę napełniał banki do ekspresu i do picia. Niestety chwilowo nie mogę kranu zrobić ma blacie/zlewie.
Nudzi mi się latanie po ŻK

Wysłane z mojego Pixel 7 Pro przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 16 Sierpień 2023, 12:41:24
W Poznaniu w Carrefour też brak ŻK... Mam nadzieję, że to może tylko przerwa urlopowa w rozlewni w woda niedługo wróci do sklepów 😉
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 16 Sierpień 2023, 12:58:18
Z doświadczenia polecę po prostu dzbanek filtrujący.
Ja z kolei ze swojego doświadczenia nie polecam dzbanka i chodzi tutaj o mnie, moją miejscowość i wodę jaką w niej mamy.

A jak już to przed zakupem dowiedzmy się jaką mamy wodę i jakie filtry stosować i czy w takim dzbanku mamy możliwość ich używania, unikniemy rozczarowania i zbędnych wydatków.

W ostatnich 2 latach mam już 3trzeci dzbanek, ostatni to polecany mi na tym forum DAFI - szklany ma powiadomienie o konieczności wymiany filtra, u mnie tak z 10dni jest OK po tym czasie w dzbanku do gotowania wody pojawia się już kamień. Podpowiedziano mi że może złe filtry kupuję i to będzie prawda, teraz zamówiłem takie same tylko do wody twardej
jak dojdą i założę a nie zapomnę to napiszę jak i co mi wyszło. 
Z tym że osobiście nie zaryzykuję mojej wody z dzbanka filtrującego wlewać do któregokolwiek z ekspresów (na prąd :) ) jakie mam.

Jka


Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 16 Sierpień 2023, 13:30:40
Ja z kolei ze swojego doświadczenia nie polecam dzbanka i chodzi tutaj o mnie, moją miejscowość i wodę jaką w niej mamy.
To jest oczywista oczywistość, że rozwiązanie trzeba dostosować do wody, od jakiej zaczynamy - u mnie nawet bez dzbanka kamienia nie ma (sprawdzone paskiem BWT - woda miękka) więc filtr z magnezem i wszystko hula, przy twardej wodzie trochę więcej gimnastyki będzie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 16 Sierpień 2023, 13:58:25
sprawdzone paskiem BWT
Piszesz o takim czymś ?

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 16 Sierpień 2023, 14:13:37
Piszesz o takim czymś ?
dokładnie tak. To + obserwacje odnośnie kamienia i dane z wodociągów - wszystko było spójne, woda jest u mnie miękka.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 16 Sierpień 2023, 14:16:58
dokładnie tak

Takich pasków ci u mnie dostatek.
Gorzej z odczytaniem tego za leniwy jestem by szukać odpowiedniej tabelki do porównania.
Ten pasek z boku pokazuje to co odczytał w Żywieckim Krysztale.

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 17 Sierpień 2023, 08:03:02
odczytał w Żywieckim Krysztale
W ŻK odczytał, że woda jest miękka, czyli zgodnie z oczekiwaniami.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 17 Sierpień 2023, 08:06:18
W ŻK odczytał, że woda jest miękka,
Dziękuję to znaczy że można kupować i lać dalej :)

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 17 Sierpień 2023, 08:09:32
można kupować i lać dalej
Pewnie, tu rozterki były takie, że nie wszędzie ŻK jest dostępne a nie, że coś z nią nie tak :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 17 Sierpień 2023, 08:12:06
Ja zamówiłem poprzez Allegro teraz czekam, poprzednim razem dojechała po tygodniu od zamówienia a i było tak że wcale nie dojechała zwrócili kasę nawet o tym nie informując.

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 17 Sierpień 2023, 08:43:56
Hej, a można spytać ile u Was kosztuje ŻK?
Ostatnim razem kupowałem po 5 zł w care4, niedawno widziałem również w care4, ale innym po 7,5 zł, a w osiedlowym markecie po 12 zł?!? Trochę przegięcie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 17 Sierpień 2023, 08:46:21
Carrefour 5,99
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kfiatos w 17 Sierpień 2023, 09:02:02
Kupiłem właśnie ŻK w hurtowni w Otwocku pod Warszawą za 4.54. 22 sztuki za 100zł

Wysłane z mojego Pixel 7 Pro przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 17 Sierpień 2023, 09:12:39
Hej, a można spytać ile u Was kosztuje ŻK?

U mnie w mieście i okolicy go nie ma.

Kupuję na allegro i płacę tyle co widać:

Informacje po zakupowe
Woda źródlana ŻYWIECKI KRYSZTAŁ 5L
4 × 10,12 zł = 40,48 zł

W sklepiku osiedlowym Żywiec Zdrój kosztuje 9,98 zł.

Jka



Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 17 Sierpień 2023, 10:25:00
Hej, a można spytać ile u Was kosztuje ŻK?

Od jakiegoś już czasu cena ŻK pnie się w górę. Kiedyś w Carrefour w Poznaniu kupowałem po 3,48 za baniak i ta cena utrzymywała się naprawę długo. Teraz jednak co wizyta w sklepie to nowa cena, aktualnie coś w okolicach 6zł.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 17 Sierpień 2023, 10:48:49
Uhh dzieki, to uderzam dziś na miasto szukać wody...

 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Sierpień 2023, 12:01:35
Nie lepiej gdzieś za miasto, do jakiegoś zdroju? Warszawa to nie Rzym, ale może coś podobnego gdzieś jest?

https://www.wantedinrome.com/news/nasoni-romes-free-drinking-fountains.html

Cytuj (zaznaczone)
were first introduced in the early 1870s when the new capital began providing free water for its citizens.

https://youtu.be/7yn4hknW1Ug

Nam pewnie wkrótce zaczną wyliczać każdą kroplę... Wody Polskie  :picardpalm:.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 17 Sierpień 2023, 13:02:08
Jako ciekawostka, w Warszawie wodą z basenów Miejskich myją ulice, fajna opcja.


Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Sierpień 2023, 14:07:06
Do zdroju? I co, będziesz pić wodę, której stanu nikt nie zna? To nie są wodociągi, żeby woda musiała być cały czas monitorowania jeśli chodzi o skład chemiczny i biologiczny. I potem pytanie czy i co złapiesz od picia tego, może nic, a może np. są w niej bakterie coli i się zdrowo załatwisz. Pomijam fakt, że kawa może wyjść paskudna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Sierpień 2023, 15:07:29
Zawsze można być pesymistą i kupować coraz droższy plastik. W formalnych zdrojach są domy zdrojowe, gdzie się wodę kontroluje. W naszych stronach jest wiele źródeł, znanych z dobrej wody od zawsze. Np. w takiej zapomnianej wsi na końcu świata, w Lutyni jest mała kapliczka, a w niej źródło. Wszyscy z niej czerpią i żyją -- dokładnie tak jak z tych rzymskich fontann. Kawa wychodzi z tą wodą świetna. Gdy tutaj jeszcze przyjeżdżaliśmy na urlop, zawsze wracaliśmy z pełnymi butelkami:

https://pl.mapy.cz/s/lufezunono

-->> Lutynia 1906 (https://www.straznicyczasu.pl/viewtopic.php?f=1025&t=21038&sid=528040c1662aa8ec8302c65718fca941)

Tuż za miedzą jest jeszcze fajniej -- leśny bar u Stříbrneho pramenu: -->> https://pl.mapy.cz/s/gurerasopu

(https://d34-a.sdn.cz/d_34/c_img_G_d/GjeQI9.jpeg?fl=res,2200,2200,1)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 18 Sierpień 2023, 19:39:31
Gdy tutaj jeszcze przyjeżdżaliśmy na urlop, zawsze wracaliśmy z pełnymi butelkami:

Mam nadzieję że nie z plastikowymi  :lol2:
Ja niestety nie mam gdzie wykopać studni, wody uzyskanej dzięki odsalaczom w życiu już się sporo napiłem.
A dzisiaj przyszła taka i to to bardzo szybko.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MatroX w 20 Sierpień 2023, 13:04:56
Cześć.
Mam nadzieję, że w dobrym wątku pisze.
Szukam jakiegoś konduktometru z możliwością kalibracji. Możecie coś polecić ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 20 Sierpień 2023, 22:38:39
Mam ADWA AD31. Ma możliwość kalibracji.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 27 Wrzesień 2023, 08:07:12
Orientujecie się może czy ŻK wrócił już do sklepów?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Wrzesień 2023, 08:27:58
W sobotę kupowałem w Selgrosie, może kilkanaście na palecie zostało.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 27 Wrzesień 2023, 08:48:56
Ja w care4, wzialem ostatnie 4 sztuki, również w Sobotę.
W pewnym osiedlowym sklepiku było jeszcze w zeszłym tyg. kilka butli, pewnie dlatego że po 8 zł.
Podjade do SELGROSA i zobaczę, w okolicy pustki.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 27 Wrzesień 2023, 08:53:52
No nic, muszę się przejechać do Poznania i zobaczyć czy będą mieli cokolwiek. Zostało mi raptem kilka baniaczków więc nie ma wyjścia ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Wrzesień 2023, 08:54:16
Orientujecie się może czy ŻK wrócił już do sklepów?
U mnie jest.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 27 Wrzesień 2023, 09:01:21
Skoro woda pojawiła się ponownie w różnych miejscach to jest szansa na powrót do normalności 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 27 Wrzesień 2023, 09:21:17
W pewnym osiedlowym sklepiku było jeszcze w zeszłym tyg. kilka butli, pewnie dlatego że po 8 zł.

To tanio czy drogo - u mnie w miasteczku jej nie było i nie ma może przez to że daleko.
A na alle-drogo gdzie ja kupuje to mniej jak 10zł za butelkę 5l. nie płace.

Jka   
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Wrzesień 2023, 09:24:37
Ja płaciłem w Selgrosie chyba ok. 5,5zł.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 27 Wrzesień 2023, 11:48:44
W care4 4,99 zł.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 27 Wrzesień 2023, 11:50:19
Nie może być, zeszli z ceną  :wow2:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MatteuszS w 27 Wrzesień 2023, 12:01:35
Dwa tygodnie temu u mnie Carrefour, też było 6 butelek w cenie 5.50 szt. Nauczony życiem wziąłem wszystkie  .
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 27 Wrzesień 2023, 12:41:18
Nie może być, zeszli z ceną  :wow2:

Cena jak widać jest jeszcze z Maja, wygląda na to że wywalają na półkę po 4-8 baniek (może jakieś leżaki) to taki mniejszy care4.
Faktycznie dziw bierze że cena "stara", choć z tego co kojarzę w selgrosie bywały poniżej 4 zł.


Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kawosz17 w 27 Wrzesień 2023, 13:35:45
W zeszłym tygodniu brałem niestety po 6zl
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kfiatos w 29 Wrzesień 2023, 08:50:36
To znów ja napiszę że w hurtowni w Otwocku kupiłem teraz 24 szt za 4.30 PLN
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 29 Wrzesień 2023, 09:56:36
To wychodzi że to tylko ja tak drogo płace za tego Żywca

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 29 Wrzesień 2023, 13:04:09
No cena na allegro jest zdrowo przegięta...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kawosz17 w 07 Październik 2023, 17:00:32
ŻK 6.99
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 07 Październik 2023, 18:05:12
Selgros --> 5,52 zł
Carrefour -->  4,99 zł
Carrefour Express --> 5,99 zł

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 07 Październik 2023, 18:08:48
Carrefour -->  4,99 zł
Carrefour Express --> 5,99 zł
Chyba że ostatnio w C. obniżyli, bo była ta sama cena jak CE.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 07 Październik 2023, 18:45:14
Niedaleko Nas w Carre4 jest chyba nadal stara cena i dostawiają raptem po
kilka butli, przy samej posadzce czasem prawie przy ścianie, które ostatno udaje mi sie kupić gdy je wypatrzę.
"Wszedzie" indziej w okolicy już drożej..
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: jarak10 w 07 Październik 2023, 20:46:10
Ja dziś kupowałem w C4 w Galmoku, wziąłem 20, na półce było z 80. Zawsze tam kupuje.

Mam do was pytanie bardzo filozoficzne. Z założenia KŻ praktycznie nie osadza kamienia i ja swój ekspres odkamieniam raz na pół roku. U was jak często robicie?
kupując 20 butelek KŻ wydaje 120zł na wodę do ekspresu na 6msc. Czy to dużo czy mało?

Czy może łatwiej by było używać wody z filtra z lodówki/Dafi + odkamieniac ekspres raz na miesiąc.
Ewentualnie raz na 3-4 lata zaplacic 600zł za wymianę zakamionego bojlera :D

Co myślicie o KŻ? Faktycznie aż tak warto?
Pytam bo kiedyś kupowałem po 4zl a teraz już kosztuje 6.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 07 Październik 2023, 20:56:17
Pytam bo kiedyś kupowałem po 4zl a teraz już kosztuje 6.

To co ja bidak ma napisać jak ja żywiecki kryształ czy zdrój kupuję po 9,90zł. za 5l.

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kawosz17 w 07 Październik 2023, 21:26:01
Ja dziś widziałem w C właśnie po 6.99
Nie wiem ile mi schodzi miesięcznie, ale na przelewy zużywa się sporo. Powoli to przestaje być śmieszne
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: jarak10 w 07 Październik 2023, 21:42:44
No dobra, a fundamentalne pytanie. Czy przy KŻ macie konieczność odkamieniania ekspresu?
Czy praktycznie nie trzeba? I 1-2 w roku dla higieny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 07 Październik 2023, 21:52:13
No dobra, a fundamentalne pytanie. Czy przy KŻ macie konieczność odkamieniania ekspresu?
Czy praktycznie nie trzeba? I 1-2 w roku dla higieny.
W Elektrze mogę zajrzeć do środka przy pomocy latarki: grzałka czysta, jak i wewnętrzne ścianki. Nie odkamieniałem od ponad roku.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kawosz17 w 07 Październik 2023, 22:28:54
Wymieniałem teraz uszczelkę grzałki z Astoria CKE. Ostatnio otwierałem bojler jakieś 3 lata temu? 2 lata używałem ekspres i rok stal w piwnicy. Zero kamienia
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Kawko w 08 Październik 2023, 00:32:06
Obecnie na allegro najtaniej za 7,60zł.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: jarak10 w 08 Październik 2023, 09:54:34
To jednak napawa optymizmem. Skoro faktycznie totalny brak kamienia to zostanę przy KŻ.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 08 Październik 2023, 10:50:05
Ja w czajniku ani ekspresie kamienia nie zauważyłem, choć za dużo nie używam.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Coil w 10 Październik 2023, 12:23:04
W Krakowie w Woda24 na Rozrywki po 4,80 ale w lipcu kupowałem gdzieś ponad 6 zł. Chyba faktycznie obniżyli cenę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Grudzień 2023, 15:17:46
Się zaopatrzyli😁

ŻK w Selgross 5.52.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 18 Styczeń 2024, 21:22:59
Czy polecacie jakąś firmę, która na terenie Warszawy przyjedzie, zbada wodę w domu, doradzi i zamontuje odpowiednie rozwiązanie ?

Przeczytałem ostatnie 3 lata wypowiedzi i w sumie to wiem żeby kupować Żywiecki Kryształ, Brita qst jest gorzej oceniania od bwt premium max. A jak chcesz projektować swoją osmozę z membranami i mineralizatorami to od razu możesz doktorat pisać a na koniec i tak jeszcze będzie coś do poprawy :)
A ja chcę mieć możliwie najsmaczniejsze espresso jakie mogę mieć w domu z podpiętą wodą bezpośrednio do ekspresu;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 19 Styczeń 2024, 08:32:59
Badania to tylko w warunkach laboratoryjnych. A jak chcesz tak kombinować to Akvo w wersji z pompą minerałów.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 19 Styczeń 2024, 15:51:15
A jak chcesz zobaczyć AKVO to mają zainstalowane w Coffedesk-u na Tamce w Warszawie
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 19 Styczeń 2024, 20:14:30
Szukałem informacji na temat akvo. Gdzie, za ile, kiedy, jakie wersje. Nic! Firma jakby zapadła się od kilku lat pod ziemię. Social media od lat bez nowych info . Wiadomo wogole ile kosztuje najprostszy zestaw lub o jakiej kwocie w ogóle rozmawiamy?
(Znalazłem jedynie info o filtrach które można kupic na stronie palarni kafar)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kacperb w 19 Styczeń 2024, 20:21:14
Akvo działa na pewno, Michał w '23 montował system w 'Nie pytaj' w Łodzi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 20 Styczeń 2024, 14:24:33
Piszesz o najprostszym zestawie, ale jak pytałeś najpierw to oczekiwania masz jak od najbardziej rozbudowanego. Widziałem oba, sobie tego najtańszego bym nie kupił - choć ma ze dwa nietypowe rozwiązania, których nie widziałem w żadnym innym zestawie(in plus dla akvo oczywiście, jedno bardzo mocno). Najdroższy jest za to bardzo drogi, ale jeśli ktoś chce pić "jak najsmaczniejszą" kawę to nie ma innej opcji, jest to zestaw bardzo skomplikowany, ale i efekty zupełnie inne. Można też kupić minerały, prostą osmozę, mieszać sobie na bieżąco i mieć prawie to, co daje najdroższe akvo(projektowane do gastronomii - tylko żebyście mnie źle zrozumieli, przy budowie takiego czegoś stopień skomplikowania jest bardzo wysoki i trzeba mieć naprawdę dużą wiedzę) - jak ma się na to czas to to optymalna opcja, jeśli nie trzeba podłączać ekspresu do zasilania bieżącą wodą. Kawa najlepsza, koszty rozsądne, tylko kwestia potrzebnego czasu zostaje.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: deem w 21 Styczeń 2024, 08:12:26
Miesiąc temu przeprowadziłem się w nowe miejsce i jest tu taki kamień w wodzie ze jestem w szoku. Przeczytałem parę ostatnich stron i widze ze dużo osób kupuje ZK, mam pytanie czy inne wody źródlane tez będą ok jeśli nie znajdę tej? Np. Primavera, Zywiec (woda źródlana) itp? Czy ZK to jedyna woda która się nadaje?:)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 21 Styczeń 2024, 08:20:44
Primavera, Zywiec (woda źródlana)
Raczej nie. Po tych wspomnianych przez Ciebie wodach też jest kamień, nawet po filtracji zwykłą Britą.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: deem w 21 Styczeń 2024, 08:42:19
Ok, dzięki za odpowiedz. Czyli po tej ZK jest najmniejszy kamień lub nie ma go w cale? W takim razie poszukam tej wody lub zamówię przez Internet. Ostatnio jak robiłem kawe woda z kranu i spuszczałem samą wodę w ekspresie to leciała aż mętna/mleczna. Na poprzednim mieszkaniu tego nie było.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 21 Styczeń 2024, 08:49:45
Ja nie odkamieniam, ale można co jakiś czas prewencyjnie. Mogę zobaczyć wnętrze Elektry i jest czysto. U mnie w kranie woda czasami brązowa leci. Kiedyś ostrzegali, bo rury wymieniają, a teraz z nienacka takie kwiatki, więc ŻK dla mnie to zbawienie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: deem w 21 Styczeń 2024, 10:04:51
więc ŻK dla mnie to zbawienie.

Obawiam się że dla mnie teraz też będzie zbawieniem :)

Edit: Woda zamówiona :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Styczeń 2024, 09:02:44
Poszukaj w internecie jakie opinie ma żywiec zdrój :) Ale z tego co wiem Primavera jest całkiem znośna, jeśli nie uda się dostać kryształu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Coil w 22 Styczeń 2024, 11:04:25
W zeszłym tygodniu byłem w hurtowni zaopatrzyć się w ŻK i sprzedawca sprzedał mi taką informację: otóż ŻK jako ŻK przestaje istnieć, producent rezygnuje z produkcji wody z ujęcia w Ślemieniu pod wymienioną marką. Woda z tego źródła będzie dostępna wyłącznie w dużych sieciach handlowych, z którymi zostały podpisane odpowiednie umowy pod ich (tych sieci) marką.
Zakupiłem zatem tyle ile mogłem, z resztek, które im zostały. Twierdził, że z przyczyn opisanych powyżej nie udało im się złożyć u producenta nowego zamówienia.

Nie znalazłem w sieci żadnych informacji potwierdzających, czas pokaże.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: uman w 22 Styczeń 2024, 14:16:54
I na czym ja teraz będę kawę parzył  :'(
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Styczeń 2024, 14:43:10
No ładnie ☹️

Skazani na Żywiecki Kryształ => TRZEBA szybko znaleźć sensowną alternatywę!
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 22 Styczeń 2024, 17:05:39
Najpierw zaprzestali produkcji formatu 1,5L, a teraz skasują jedyny istniejący 5L
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Cob w 22 Styczeń 2024, 19:21:37
Ładujcie zestawy Brity C150 Albo BWT bestmaxa z magnezem, będziecie zadowoleni (i to nie jest reklama)  :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Styczeń 2024, 20:13:20
Nie będzie wyjścia.  Mnie tylko zastanawia, czy taki system poradzi sobie z takim brązowym syfem, jaki czasami u mnie z rur leci?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 22 Styczeń 2024, 20:52:02
Załóż sobie prosty zestaw osmozy + 2 mineralizatory i 98% kawowych entuzjastów jest zadowolona. Koszt startowy niewielki, eksploatacja bardzo tania. A jeśli jesteś w tych pozostałych 2% to Avko już na Ciebie czeka. ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Cob w 22 Styczeń 2024, 22:27:00
Nie będzie wyjścia.  Mnie tylko zastanawia, czy taki system poradzi sobie z takim brązowym syfem, jaki czasami u mnie z rur leci?
Przy "żelazowej" rudej wodzie sobie nie poradzi. Niestety, kwestia pre filtracji ale to chyba też na dłuższą metę lipa, bo trzeba często te filtry myć...lub wymieniać
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Henry w 23 Styczeń 2024, 08:07:19
Czemu nie destylator i mieszanie samemu? Mocno się zastanawiam nad tą opcją - żona potrzebuje wody destylowanej do aparatu CPAP, do Sous vide też by się przydało żeby nie zakamieniać grzałki... Ekonomicznie nie będzie, ale co dzisiaj jest tanie...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Styczeń 2024, 08:28:52
Też ostatnio rozważałem destylator. Nie jest to zły pomysł, tylko będzie to trochę upierdliwe - ale za to efekty nieporównywalne.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 23 Styczeń 2024, 09:23:55
Są złoża i filtry prawie na wszystko, tylko najpierw trzeba przetestować wodę żeby wiedzieć jaki jest problem i których użyć.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: grzged w 23 Styczeń 2024, 21:41:51
Zapatrzony do końca roku, więc jest czas na znalezienie innego źródła wody

Wysłane z mojego SM-A525F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: zielonkawa11 w 26 Styczeń 2024, 12:27:48
Hej, poczytałam trochę na forum, ale większość wątków jest sprzed ponad roku i zastanawiam się czy pojawiły się na rynku jakieś inne ciekawe rozwiązania do filtracji (oprócz Akvo bo nie mogę się doczekać odpowiedzi od założyciela).

Zastanawiam się nad filtracją wody w systemie podzlewowym. Ujście przez baterię trójdrożną.
Zależy mi na spełnieniu dwóch warunków: przefiltrowana woda ma być smaczna i możliwie bezpieczna do picia prosto z kranu (z tego powodu wykluczam RO, a szukam lepszego rozwiązania niż filtracja w dzbankach) oraz chcę jej używać do przygotowywania kawy.
Zdaję sobie sprawę, że szukam kompromisu między dwiema opcjami, do tego nie mam najlepszych parametrów wody i zastanawiam się czy np. taki BWT Bestmax Premium wystarczy przy mojej twardości. Poniżej parametry mojej wody:

przy temp 23C
pH 7,6
EC 0,67
więc TDS pewnie 469 ppm
HG 14 °n
HK 7 °n
niekiedy wartości te są jeszcze wyższe

Jaką filtrację podzlewową byście polecili?

Raczej nie RO, chyba, że z dodatkową mineralizacją? Wolę proste rozwiązania, które nie zabiorą mi dużo czasu.


Oprócz kwestii doboru filtra pozostaje kwestia baterii. Wygląda na to, że wybrana przeze mnie ma dwa oddzielne obwody dla wody wodociągowej oraz przefiltrowanej, ale ujście jest pojedyncze, tzn. dystrybucja wody filtrowanej idzie środkowym strumieniem, a niefiltrowanej zewnętrznym (jak na rys). Niby oddzielny obieg wody wodociągowej oraz filtrowanej, ale czy aby na pewno nie mają punktu stycznego gdzie może nastąpić zmieszanie wody filtrowanej z niefiltrowaną? Może pytanie wydawać się bezzasadne, ale z tego co widziałam to spora część baterii ma dwa oddzielne ujścia i też baterie z oddzielnymi ujściami są z jakiegoś powodu droższe.

 [ You are not allowed to view attachments ]
 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Styczeń 2024, 12:50:46
Panika przy zmieszaniu z kranówą dyskwalifikuje Akvo(to małe, domowe) na dzień dobry. Załóż zwykłą osmozę, dwa mineralizatory na wyjściu i nie kombinuj. A baterią się nie przejmuj, jeżeli nie używasz jej do skażonej wody to jakaś minimalna ilość wody z wodociągu nic nie zrobi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Karsin w 26 Styczeń 2024, 14:33:50
Hej, kilka dni temu kupiłem mój pierwszy ekspres - w związku z tym pytanie o wodę.
Przebrnąłem przez kilkanaście stron tego wątku i bardzo zmartwiła mnie informacja o wycofaniu KRYSZTAŁU z rynku.

Większość czasu spędzam w biurze, więc tam będzie ekspres, co za tym idzie nie mam możliwości podłączenia filtru do kranu. Czy dzbanek Brita z filtrami Hard Water będzie dobry? Z tego co widzę nie polecacie tego rozwiązania.

Z drugiej strony od kilku lat gotuję wodę przefiltrowaną przez Hard Water w stalowym czajniku Hario i jest czysty w środku, zero kamienia.

Macie jakieś alternatywy dla ŻYWIECKIEGO
(https://static.wikia.nocookie.net/gensin-impact/images/8/85/Item_Magical_Crystal_Chunk.png)

?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 26 Styczeń 2024, 15:17:45
To zależy od tego jaką masz wodę w danym miejscu. Zawsze można zacząć od filtra dzbankowego i zobaczyć jak będzie smakować kawa. Jeśli nie zostawia kamienia w czajniku tzn. że powinna być bezpieczna dla sprzętu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Karsin w 26 Styczeń 2024, 15:24:18
Ok, dzięki! Podepnę się jeszcze z pytaniem o filtr zmiękczający do zbiornika na wodę,  Lelit dorzucił coś takiego razem z ekspresem. Stosujecie?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: zielonkawa11 w 26 Styczeń 2024, 16:09:36
Panika przy zmieszaniu z kranówą dyskwalifikuje Akvo(to małe, domowe) na dzień dobry. Załóż zwykłą osmozę, dwa mineralizatory na wyjściu i nie kombinuj. A baterią się nie przejmuj, jeżeli nie używasz jej do skażonej wody to jakaś minimalna ilość wody z wodociągu nic nie zrobi.
Czyli uważasz, że BWT może sobie nie poradzić z taką twardością lub też, że RO z 2x mineralizacją deklasuje BWT? Ja mam małe mieszkanie i montaż RO trochę utrudnia sprawę chyba, że mogę pociągnąć system RO 1-2m dalej do drugiej szafki.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Styczeń 2024, 16:45:57
Czy dzbanek Brita z filtrami Hard Water będzie dobry?.
Niestety nie daje rady. Kiedyś próbowałem filtrować wodę z Stokrotki, która miała jedynie okolo 200 a kamień i tak się osądzał na grzałce.

Z tym ŻK to trzeba by powęszyć, dlaczego kończą produkcję? Żródło wysycha? Czy przeważają jakieś względy ekonomiczne. Jeśli to drugie, to może się zrzucimy, kawosze i sami będziemy rozwijać wodny biznes z motto: nasza woda to jedyna idealna woda dla Twojego ekspresu!

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 26 Styczeń 2024, 17:01:15
Czy dzbanek Brita z filtrami Hard Water będzie dobry?.
Niestety nie daje rady. Kiedyś próbowałem filtrować wodę z Stokrotki, która miała jedynie okolo 200 a kamień i tak się osądzał na grzałce.
Woda wodzie nierówna, jeżeli tak jak napisał używa w czajniku i kamień się nie osadza to widocznie nie jest aż tak twarda jak u Ciebie więc spokojnie może używać. Dla spokoju raz na rok odkamienić i już.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Karsin w 26 Styczeń 2024, 17:01:56
Niestety nie daje rady. Kiedyś próbowałem filtrować wodę z Stokrotki, która miała jedynie okolo 200 a kamień i tak się osądzał na grzałce.
Damn... W przyszłym tygodniu uruchamiam ekspres, ponawiam pytanie o wodę dorównującą ŻK.

Z tym ŻK to trzeba by powęszyć, dlaczego kończą produkcję? Żródło wysycha? Czy przeważają jakieś względy ekonomiczne. Jeśli to drugie, to może się zrzucimy, kawosze i sami będziemy rozwijać wodny biznes z motto: nasza woda to jedyna idealna woda dla Twojego ekspresu!
Dobry plan, wstępnie jestem zainteresowany, dobry branding i będziemy to wysyłać na całą Europę :D
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: popcorn w 26 Styczeń 2024, 17:03:11
Z tym ŻK to trzeba by powęszyć, dlaczego kończą produkcję? Żródło wysycha? Czy przeważają jakieś względy ekonomiczne.
Z tego co Coil napisał jasno wynika, że woda z tego ujęcia będzie nadal dostępna, tylko pod inną nazwą. Może  nazywać się "Carrefour", albo "Biedronka", ale nadal będzie produkowana, więc nie ma co popadać w rozpacz, bo może będzie teraz tańsza? ;)
Pozostaje tylko dowiedzieć się, od kiedy i pod jaką nazwą będzie do kupienia?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Styczeń 2024, 17:13:45
ponawiam pytanie o wodę dorównującą ŻK.
Nie ma. Wszystkie inne "produkują" kamień.

Idealna i jedyna woda dla Twojego ekspresu <=> bez filtrowania, bez kamienia, do espresso

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Karsin w 26 Styczeń 2024, 17:24:15
"Szlachetność w każdym ziarnie, czystość w każdej kropli - Twoja kawa, nasza woda."
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Styczeń 2024, 17:25:43
Suuuper 👍👍
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Styczeń 2024, 13:31:24
Panika przy zmieszaniu z kranówą dyskwalifikuje Akvo(to małe, domowe) na dzień dobry. Załóż zwykłą osmozę, dwa mineralizatory na wyjściu i nie kombinuj. A baterią się nie przejmuj, jeżeli nie używasz jej do skażonej wody to jakaś minimalna ilość wody z wodociągu nic nie zrobi.
Czyli uważasz, że BWT może sobie nie poradzić z taką twardością lub też, że RO z 2x mineralizacją deklasuje BWT? Ja mam małe mieszkanie i montaż RO trochę utrudnia sprawę chyba, że mogę pociągnąć system RO 1-2m dalej do drugiej szafki.
Ciężko powiedzieć. Może sobie poradzi, może nie, osmoza będzie lepsza i tak. Ale jak nie masz miejsca to BWT Premium(ten z magnezem, ostatnio podobno nazewnictwo zmienili, nie wiem jak to się teraz nazywa) powinien wystarczyć. Idealnie może nie będzie, ale to jest niestety minus małych mieszkań. Za to jadą na nim niektóre kawiarnie, więc aż tak źle z nim nie jest ;) Dobry filtr, po prostu nie ma uniwersalnych.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 27 Styczeń 2024, 14:08:57
BWT Bestmax Premium, tak się teraz nazywa ten filtr z magnezem. Super sprawa jeśli chce się podłączyć wodę bezpośrednio do ekspresu. Lub po prostu mieć szybkie rozwiązanie zajmujące mało miejsca.

ALE, w Twoim wypadku może nie podołać. Ten filtr jest zalecany gdy GH-KH<=40%. U Ciebie to jest 50%. Zjedzą Cie koszty tego filtru (częsta wymiana). Możesz spróbować BWT Bestprotect, ale to jeszcze większe koszty filtra. Nie wiem też jak smakowo.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: uman w 27 Styczeń 2024, 17:12:32
będzie nadal dostępna, tylko pod inną nazwą
Ale czy będzie miała podobny skład? Trzeba będzie sprawdzić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Styczeń 2024, 19:29:05
Ale czy będzie miała podobny skład?
Właśnie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 27 Styczeń 2024, 23:24:26
Jeżeli będzie czerpana z tego samego źródła to skład musi mieć ten sam
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 28 Styczeń 2024, 07:40:19
Niewiadomo, czy aktualny producent nie filtrował tego żródła, bo dziwna jest ta aż tak niska mineralizacja wody.

Jestem ciekaw, kto ŻK kupuje, oprócz kawoszy w wiadomym celu? Bo trzeba być indolentem, aby normalnie  pić wodę z 80 jednostkami, chyba że dawać niemowlakom.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Karsin w 28 Styczeń 2024, 10:12:21
Aqua Żywiec

Kationy:
magnez: 4,86 mg/l
sód: 5,0 mg/l
wapń: 38,08 mg/l
potas: 1,7 mg/l

Aniony:
wodorowęglany: 123,7 mg/l
chlorki: 3,5 mg/l
fluorki: 0,04 mg/l
siarczany: 17,9 mg/l.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 28 Styczeń 2024, 10:32:45
Ten wapń jest kluczowy i sprawca całego nieszczęścia, chyba. Ciekawe, czy jak ją by potraktował twardym filtrem, to by się zmniejszył jego udział.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 28 Styczeń 2024, 12:08:21
Jak potraktujesz filtrem zmniejszającym twardość z żywicą jonowymienną, zmniejszysz wapń i magnez a zwiększysz sód i przy okazji pewnie zniżysz pH. Zbyt miękka woda z niskim pH ma właściwości korozyjne dla miedzi więc trzeba mieć to na uwadze jak się posiada ekspres z bojlerem czy elementami z tego metalu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Karsin w 28 Styczeń 2024, 12:16:15
Jak potraktujesz filtrem zmniejszającym twardość z żywicą jonowymienną, zmniejszysz wapń i magnez a zwiększysz sód i przy okazji pewnie zniżysz pH. Zbyt miękka woda z niskim pH ma właściwości korozyjne dla miedzi więc trzeba mieć to na uwadze jak się posiada ekspres z bojlerem czy elementami z tego metalu.
Nawet jeśli bojler jest stalowy, to wiele ekspresów ma miedziane rurki transportujące wodę.
Tak się zastanawiam, jak pisałem wyżej używam filtra Brita Hard Water i nie mam śladu kamienia w czajniku. Filtr ten działa zmiękczająco.
Czy w takim wypadku powinienem umieszczać dodatkowo filtr zmiękczający od producenta w zbiorniku na wodę? Gdzie jest ta granica?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 28 Styczeń 2024, 12:27:59
Nawet jeśli bojler jest stalowy, to wiele ekspresów ma miedziane rurki transportujące wodę.
Tak się zastanawiam, jak pisałem wyżej używam filtra Brita Hard Water i nie mam śladu kamienia w czajniku. Filtr ten działa zmiękczająco.
Czy w takim wypadku powinienem umieszczać dodatkowo filtr zmiękczający od producenta w zbiorniku na wodę? Gdzie jest ta granica?
Najlepiej kup test na twardość wody i sprawdź przed i po filtrze, później co jakiś czas testuj filtrowaną i porównuj z wynikiem jak filtr był nowy, będziesz wiedział dokładnie kiedy filtr się  wyczerpał i trzeba go wymienić.
Nie zaleca się zmiękczać wody 2 razy więc jak już robisz to w dzbanku i nie masz kamienia w czajniku to już nie używaj w ekspresie. Możesz raz na rok dla spokoju odkamienić ekspres i wystarczy.
Dla bezpieczeństwa instalacji miedzianych odczyn wody powinien wynosić powyżej 7pH a twardość minimum 5⁰dH.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 28 Styczeń 2024, 15:34:44
Najlepiej kup test na twardość wody i sprawdź przed i po filtrze

I na koniec trzeci raz po przelaniu przez ekspres, żeby zobaczyć ile zostaje w bojlerach :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Karsin w 31 Styczeń 2024, 11:47:28
Przeprowadziłem testy:
- pH ~7
- dH ~12,5

12,5 -> medium hard

Zakładać ten filtr Lelita?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 31 Styczeń 2024, 18:14:24
pH dobre, dH za wysokie to jest już przefiltrowana przez dzbanek z wkładem zmiękczającym?
Coś chyba nie tak bo przy takiej twardości to jednak kamień w czajniku by powstawał.
Sprawdź jeszcze prosto z kranu żeby było wiadomo co ten filtr daje.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 06 Luty 2024, 13:09:39
Fotkę sobie zrobiłem i :

 [ You are not allowed to view attachments ]

I tak się zastanawiam ile internetowej fantazji jest w tym polecaniu (przez jakieś instytuty) i nie tylko,
formowe wpisy i też nie tylko, tego Żywieckiego Kryształu jako czegoś najlepszego do robienia kawy.
Przecież tam na etykiecie nie ma nic poza jedną bardzo słabą wartością.

Jka



Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kitsune w 06 Luty 2024, 13:14:46
Wydaje mi się, że to właśnie o tą prawie 3 razy większą wartość się rozchodzi, bo to właśnie jest to co się osadza na elementach ekspresu im mniej tym mniej osadów. Co do smaku to tu już pewnie tylko wyczuleni sensorycznie wyczują jakąś różnicę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 06 Luty 2024, 13:28:32
Tak jest, ale nikt nie broni lać do ekspresu, co mu się podoba i potem mieć pretensje do siebie, że kamień nie wiadomo skąd się wziął.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: fill w 06 Luty 2024, 13:42:49


Wydaje mi się, że to właśnie o tą prawie 3 razy większą wartość się rozchodzi, bo to właśnie jest to co się osadza na elementach ekspresu im mniej tym mniej osadów. Co do smaku to tu już pewnie tylko wyczuleni sensorycznie wyczują jakąś różnicę.

Pojęcie skadniki mineralne nic nie mówi o zawartości wodorowęglanów wapnia i magnezu,
natomiast walory zdrowotne tej wody są conajmniej dyskusyjne



Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 06 Luty 2024, 17:25:00
Gdzie jest ta granica?

Już do niej doszedłeś. A jak chcesz sprawdzić, czy czajnik jest zbyt odporny na kamień, wlewaj tę "britową" wodę do żelazka. Żelazko prawdę Ci powie :-)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 06 Luty 2024, 19:23:14
Żelazko to nie najlepszy przykład bo najlepsza jest woda destylowana, a do kawy jednak trochę minerałów potrzeba dla dobrego smaku i nawet prawidłowej ekstrakcji.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 06 Luty 2024, 19:48:02
Pojęcie skadniki mineralne nic nie mówi o zawartości wodorowęglanów wapnia i magnezu,
natomiast walory zdrowotne tej wody są conajmniej dyskusyjne
No właśnie rodzi się kolejne pytanie po co i dlaczego to tutaj jest tak przez niektórych polecane.
Ja bym sobie zrobił tak 2l ŻK i 1l ŻZ :lol2: tylko tam pisze w jakim czasie to należało by zużyć a ja za cholerę 15l wody nie zużyję w podanym czasie.
A mniejsze ilości niż 5l są z kolei nieopłacalne by je kupować.

Jka

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 06 Luty 2024, 20:39:19
@Jka57 wszedłem na stronę wodociągów w Ustce zobaczyć wyniki badań wody ale co podają to jest tyle co nic więc oprócz pH tak naprawdę nic konkretnego się nie dowiedziałem, aż dziwne bo w porównaniu z tym co podają u mnie w mieście to jest przepaść.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 06 Luty 2024, 20:54:35
@Jka57 wszedłem na stronę wodociągów w Ustce

Tak się zastanawiam po co mi to piszesz - jeżeli z braku takich informacji miałbym się wyprowadzić z tej Ustki to nic z tego.

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 06 Luty 2024, 21:49:17
Tak właśnie myślałem, najlepiej tam gdzie leci idealna do ekspresu :lol2:, a tak na serio napisałem po to żeby się dowiedzieć jaką macie wodę i co można zaradzić ale nic za bardzo się nie dowiedziałem, trzeba by zrobić testy na własną rękę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 06 Luty 2024, 22:03:35
Zawsze możesz zadzwonić do lokalnych wodociągów i zapytać. Zwykle publikują tylko to, co ważne dla bezpieczeństwa klienta (czyli biologię) ale robią też badania innych wskaźników (chocby metale). Nie powinno być problemu z uzyskaniem informacji.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 06 Luty 2024, 22:22:31
Nie powinno być problemu z uzyskaniem informacji.

Wiarygodnych! to może dopiero jak to się zakończy.

https://gp24.pl/przebudowa-ulicy-kopernika-w-ustce-nie-zakonczy-sie-w-tym-roku/ar/c1-18132009

Bo na razie to kopią ze wschodu na zachód z południa na północ i nawet naokoło :lol2:

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: fill w 06 Luty 2024, 23:02:08


Tak właśnie myślałem, najlepiej tam gdzie leci idealna do ekspresu 2:, a tak na serio napisałem po to żeby się dowiedzieć jaką macie wodę i co można zaradzić ale nic za bardzo się nie dowiedziałem, trzeba by zrobić testy na własną rękę.

Dane z wodociągów można sobie wsadzić.....
Badania wody w punkcie jej uzdatniania nie mają nic wspólnego z tym co płynie z kranu, bo kilometry rur, kryz i cholerna wie czego tam jeszcze skutecznie ją "uzdatniają".



Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 07 Luty 2024, 07:43:52
Dane z wodociągów można sobie wsadzić.....
Badania wody w punkcie jej uzdatniania nie mają nic wspólnego z tym co płynie z kranu, bo kilometry rur, kryz i cholerna wie czego tam jeszcze skutecznie ją "uzdatniają".
Do ekspresu głównie interesuje nas twardość i zawartość konkretnych minerałów a to raczej w rurach się nie zmienia. Jak kogoś interesują metale ciężkie to są testy paskowe na to też, nawet proste filtry z węglem powinny sobie z tym poradzić bo jak już to nie powinny występować w dużych ilościach.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Henry w 07 Luty 2024, 08:12:27
Zwykle publikują tylko to, co ważne dla bezpieczeństwa klienta (czyli biologię) ale robią też badania innych wskaźników (chocby metale). Nie powinno być problemu z uzyskaniem informacji.

Nie publikują za dużo informacji też z innego powodu - oficjalnie dostarczają wodę pitną i jeśli podadzą co dokładnie zawiera, to od razu producenci wody butelkowanej (miliardowy interes) rzucą się im do gardła że próbują im robić konkurencję i sugerują że w kranach płynie woda mineralna. Oczywiście często płynie, bo to ta sama woda (przynajmniej u mnie, bo jest ze źródeł głębinowych), ale formalnie woda pitna i woda mineralna podpada pod inne normy i prawo. Niestety biznes jest biznes, a za butelkowcami stoją potężne koncerny z prawnikami i lobbystami...


Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 07 Luty 2024, 08:25:39
Jak nie publikują, u mnie wodociągi co kwartał aktualizują na swojej stronie badania fizykochemiczne i mikrobiologiczne wody z kranu do wglądu dla zainteresowanych i to chyba jest normą w większych miastach. Ciekawy jestem czy jakiś producent wody butelkowanej udostępnia tak dokładną analizę?
Na dole strony do pobrania dokładne badania:
https://www.mpwik.lublin.pl/nasza-woda/lubelska-kranowka/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kitsune w 07 Luty 2024, 08:39:14
u mnie niestety tylko taka tabelka i to z 2022
 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 07 Luty 2024, 09:00:51

Nie publikują za dużo informacji też z innego powodu - oficjalnie dostarczają wodę pitną i jeśli podadzą co dokładnie zawiera, to od razu producenci wody butelkowanej (miliardowy interes) rzucą się im do gardła że próbują im robić konkurencję i sugerują że w kranach płynie woda mineralna. Oczywiście często płynie, bo to ta sama woda (przynajmniej u mnie, bo jest ze źródeł głębinowych), ale formalnie woda pitna i woda mineralna podpada pod inne normy i prawo. Niestety biznes jest biznes, a za butelkowcami stoją potężne koncerny z prawnikami i lobbystami...

To jakaś nowa teoria spiskowa? ;)
U mnie w Krk podają https://wodociagi.krakow.pl/jakosc-wody/jaka-mam-wode/komunikat-o-jakosci-wody.html
a nawet nie boja się koncernów i zachęcają do jej picia zamiast butelkowanej https://prostozkranu.krakow.pl/


Ba, nawet sprzedają ją turystom ;) https://pysznosci.pl/zamowila-wode-z-kranu-w-restauracji-dostala-rachunek-i-zaniemowila-ze-zniesmaczenia,6928523062564993a

Mineralna to tak ogólnie minerały powinna mieć... https://woda-lecznicza.pl/blog/42_woda-zrodlana-czy-mineralna-ktora-lepsza.html#section1
 

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 07 Luty 2024, 09:04:34
Nie publikują za dużo informacji też z innego powodu - oficjalnie dostarczają wodę pitną i jeśli podadzą co dokładnie zawiera, to od razu producenci wody butelkowanej (miliardowy interes) rzucą się im do gardła że próbują im robić konkurencję i sugerują że w kranach płynie woda mineralna. Oczywiście często płynie, bo to ta sama woda (przynajmniej u mnie, bo jest ze źródeł głębinowych), ale formalnie woda pitna i woda mineralna podpada pod inne normy i prawo. Niestety biznes jest biznes, a za butelkowcami stoją potężne koncerny z prawnikami i lobbystami...

Cuda wymyślasz. Podają często bardzo szczegółowo, o wiele bardziej niż ich ustawa do tego zobowiązuje i nikt nie patrzy na koncerny "produkujące" wodę mineralną.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Luty 2024, 09:30:07
U mnie też lipy nie ma z informacjami https://www.mpwik.wroc.pl/strefa-klienta/uslugi/uslugi-laboratoryjne/parametry-wody/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 07 Luty 2024, 18:47:58
a to raczej w rurach się nie zmienia.

He, he, marzyciel :-)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 07 Luty 2024, 21:24:56
a to raczej w rurach się nie zmienia.
He, he, marzyciel :-)
Przeczytałeś mój wpis ze zrozumieniem? Rury wodociągowe muszą spełniać wymogi dla wody pitnej i mogą być z tworzywa sztucznego albo metali takich jak stal, miedź czy żeliwo. Oświeć teraz nas jak przez nie woda może zmienić twardość czy skład minerałów?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 07 Luty 2024, 22:19:50
Rury wodociągowe muszą spełniać wymogi dla wody pitnej i mogą być z tworzywa sztucznego albo metali takich jak stal, miedź czy żeliwo. Oświeć teraz nas jak przez nie woda może zmienić twardość czy skład minerałów?

Ależ bardzo prosto, już spieszę z pomocą - rury ze stali pod wpływem tlenu zawartego w wodzie ulegają oksydacji z wytworzeniem śladowych ilości FeO(OH)·H2O, który to związek wedle wszelkich klasyfikacji chemicznych jest minerałem, nie da się więc zaprzeczyć że w zależności od intensywności procesu woda płynąc przez rury ulega większej bądź mniejszej mineralizacji :D
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: fill w 07 Luty 2024, 22:35:40
@Artisz u mnie np. w Kołobrzegu, 40 tys. mieście uzdrowiskowym, uzysk w sezonie kolejnych 300 tys. mieszkańców w skali miesiąca nie jest żadnym wyczynem. Wodociągi w ogóle nie są do tego przygotowane, więc pompują co sie da. Przy budowie nowego centrum handlowego przy wjeżdzie do miasta, uszkodzono magistralę do jednego z ujęć. Wymieniono kilkadziesiąt metrów czegoś co przypominało rurę - leżała jakiś czas na wierzchu, więc można było się przyjrzeć, a co z pozostałymi kilkunastoma kilometrami?
W sezonie, stojąc pod deszczownicą, często czuje zapach "bagienka", filtry na wejściu wody do domku jednorodzinnego wymieniałem czasem i co tydzień - wymontowałem, zostały tylko sita na grube zanieczyszczenia. Nie wszyscy tak mają, kolega ma wodę z innego ujęcia i gdy u mnie leci gnój u niego jest ok. - woda czysta, nic nie śmierdzi, ma szczęście - na razie.
Dzwonię czasem do Pani z wodociągów i pytam - jest jakaś awaria? NO NIE, WSZYSTKO W PORZĄDKU. Na siłownię chodzę z facetem z wodociągów, z eksploatacji, więc stan sieci jest mu doskonale znany. Nie jest wcale tak różowo, jak się ludziom wydaje, chociaż na papierze zawsze jest ok.



Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 07 Luty 2024, 23:14:16
a to raczej w rurach się nie zmienia.
He, he, marzyciel :-)
Przeczytałeś mój wpis ze zrozumieniem? Rury wodociągowe muszą spełniać wymogi dla wody pitnej i mogą być z tworzywa sztucznego albo metali takich jak stal, miedź czy żeliwo. Oświeć teraz nas jak przez nie woda może zmienić twardość czy skład minerałów?
Żyjesz w świecie marzeń. ;) Mając na uwadze stan kanalizacji(oraz rok jej budowy, w znakomitej większości nie wymienianej na dłuższych odcinkach) w większości miast i wsi dziwne by było aby woda od punktu pompowania do Twojego kranu nie zmieniła chociaż trochę składu mineralnego oraz chemicznego wyłapując po drodze niezły syf.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 07 Luty 2024, 23:36:59
@Artisz

To nie było złośliwe. Niepotrzebnie się unosisz.
Serdeczności.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 07:57:14
@Artisz
To nie było złośliwe. Niepotrzebnie się unosisz.
Serdeczności.
W jaki sposób się unoszę? Napisałem tylko żebyś wytłumaczył w jaki sposób woda w rurach z tworzywa sztucznego czy metalu ma zmienić twardość czy skład minerałów które nas interesują wapnia, magnezu i sodu bo nie wiem jak miało by być możliwe? Może ktoś inny mnie oświeci, tylko prosiłbym tak rzeczowo z konkretami a nie jakieś opowieści o śmierdzącej wodzie czy o oksydacji rur, bardziej martwił bym się o korozję miedzianych elementów w ekspresie lejąc za miękką i kwaśną wodę niż o to. :picardpalm:
@fill masz zasobnik gorącej wody w domu?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 08 Luty 2024, 08:44:31
W rurach twardość się nie zmieni, ale ;)

np. u mnie w Krakowie wg https://wodociagi.krakow.pl/jakosc-wody/skad-mam-wode.html

Cytuj (zaznaczone)
W pewnych obszarach woda jest mieszana tzn. pochodzi z więcej niż jednego zakładu.

a twardość się różni prawie 3 krotnie https://wodociagi.krakow.pl/jakosc-wody/jaka-mam-wode/komunikat-o-twardosci-wody.html

to można się domyślać, że tam doprowadzają kilkoma rurami z różnych kierunków i aktualna wartość (zwłaszcza w centrum takiego obszaru) zmienia się w zależności od aktualnie otwartych zaworów w kranach ;) Jeśli "po drodze" sporo odkręcą z jednej strony (duży pobór), to popłynie więcej z drugiej ;) , zmieni się procentowy udział wody z poszczególnych ujęć... czyli też twardość

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 08:51:53
To chyba jakaś wyjątkowa sytuacja, jakieś remonty czy awarie bo przeważnie każdy rejon używa swojego ujęcia i parametry są podawane osobno, wiadomo też mogą się trochę wahać dlatego warto testować wodę co jakiś czas na to co nas interesuje, łatwo i szybko więc żaden problem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 08 Luty 2024, 09:00:17
Nie jestem specem od wodociągów, ale jak dla mnie w większych miastach, gdzie jest kilka ujęć ma to jakiś sens. Koszt niewielki, bo główne magistrale gdzieś muszą być w miarę blisko, a w razie awarii można dość szybko, awaryjnie przejść na zasilanie z innego ujęcia/kierunku...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 09:04:28
No tak w razie remontu czy awarii, ale to raczej wyjątkowe sytuacje. Testuję wodę u siebie od kiedy tu mieszkam i przez 6 lat nie zauważyłem jakichś znaczących wahań parametrów.
Żyjesz w świecie marzeń. ;) Mając na uwadze stan kanalizacji(oraz rok jej budowy, w znakomitej większości nie wymienianej na dłuższych odcinkach) w większości miast i wsi dziwne by było aby woda od punktu pompowania do Twojego kranu nie zmieniła chociaż trochę składu mineralnego oraz chemicznego wyłapując po drodze niezły syf.
Chyba na odwrót, ja mam wzgląd do dokładnych wyników z laboratorium i samemu testuję regularnie przez to znam skład wody którą piję i wiem jakich filtrów i złóż jonowymiennych używać żeby uzdatnić wodę z wodociągu tak żeby była dobra i zdrowa do spożycia.
To raczej Ci co piją wodę leżakowaną w jednorazowych plastikowych butelkach, często w nieodpowiednich warunkach, nie znając żadnych badań na obecność pestycydów, związków chemicznych, mikrobiologicznych i nawet podstawowych fizykochemicznych, ale za to z ładnymi etykietkami żyją w świecie marzeń. :taktak:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 08 Luty 2024, 10:14:40
Nie mam pojęcia o tych ostatnich, u siebie w domu jak i w biurze mam założoną osmozę i mineralizatory od wielu lat, nie pamiętam kiedy ostatni raz piłem butelkową. Faktem jest natomiast, że u mnie w mieście podobnie jak w minimum kilku innych, dużych miastach, woda kranowa jest pobierana z kilku ujęć i często mieszana w zależności od potrzeb/możliwości, konsekwentnie twardość wody finalnie jak i jej skład chemiczny do pewnego stopnia jest zmienny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 08 Luty 2024, 10:36:14
Napisałem tylko żebyś wytłumaczył w jaki sposób woda w rurach z tworzywa sztucznego czy metalu ma zmienić twardość czy skład minerałów które nas interesują wapnia, magnezu i sodu bo nie wiem jak miało by być możliwe?

Widzisz, jakby to powiedzieć....
Czerwony osad, który mi się tworzy na płycie w kabinie prysznicowej i tony kamienia na ścianach, zmuszające mnie do używania hekto chemii, są dla mnie wystarczającą odpowiedzią.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 10:38:24
Nie mam pojęcia o tych ostatnich, u siebie w domu jak i w biurze mam założoną osmozę i mineralizatory od wielu lat, nie pamiętam kiedy ostatni raz piłem butelkową.
Czyli też pijesz wodę z wodociągu.
Faktem jest natomiast, że u mnie w mieście podobnie jak w minimum kilku innych, dużych miastach, woda kranowa jest pobierana z kilku ujęć i często mieszana w zależności od potrzeb/możliwości, konsekwentnie twardość wody finalnie jak i jej skład chemiczny do pewnego stopnia jest zmienny.
To że w miastach jest kilka ujęć to normalne, ale mieszanie wody z różnych rejonów to już raczej sporadyczne przypadki, u mnie nie zauważyłem takiego od 6 lat.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 10:43:27
Widzisz, jakby to powiedzieć....
Czerwony osad, który mi się tworzy na płycie w kabinie prysznicowej i tony kamienia na ścianach, zmuszające mnie do używania hekto chemii, są dla mnie wystarczającą odpowiedzią.
Dalej nie napisałeś konkretnie jaki wpływ mają na to rury? 
Obstawiam że to raczej wina wody z ujęcia nie rur, na wszystko są sposoby żeby wodę uzdatnić trzeba tylko wiedzieć czego chcemy się pozbyć i jakie  parametry zmienić.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 08 Luty 2024, 10:47:42
Czyli też pijesz wodę z wodociągu.
Nigdy nie twierdziłem inaczej. Zwyczajnie nie piję jej bezpośrednio z wodociągu/kranu, bo uważam, że takowej daleko do ideału, a do ekspresu z oczywistych względów też się nie nadaje.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 13:51:28
Nikt nie twierdził żeby pić bezpośrednio, tak samo jak w każdym przypadku są inne parametry wody, jeden musi użyć parę rodzajów filtrów i jakieś złoża jonowymienne a drugiemu wystarczy dobry filtr sedymentacyjny i węglowy, dlatego nie ma jednakowego rozwiązania dla wszystkich i główną podstawą jest najpierw test wody żeby wiedzieć co użyć.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 08 Luty 2024, 13:58:51
główną podstawą jest najpierw test wody żeby wiedzieć co użyć.

To jeszcze napisz pokaż jaki czym można taki test w domowych warunkach przeprowadzić.
Po porada bez konkretów podpowiedzi to ..... a nie porada.
Pytam tak na wszelki wypadek bo jeszcze się dzień nie skończył a ja dzisiaj już 2x wody nie miałem a po czymś takim zawsze leci coś "ala" woda a nie woda.

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 08 Luty 2024, 14:49:47
Jeśli chcesz wiedzieć to tylko testy laboratoryjne, czy i kto takie robi w Ustce - nie wiem. Ale takie coś powinieneś zgłaszać do odpowiednich jednostek, płacisz w końcu za zużycie czegoś, co nie nadaje się w sumie do niczego.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 15:31:32
Tak jak przedmówca napisał, wodociągi udostępniają wyniki badań laboratoryjnych, najbardziej co  by Cię interesowało to zawartość minerałów przede wszystkim wapń , magnez i sód, więc musisz od nich się dowiedzieć albo wysłać samemu próbkę do laboratorium na badanie wody ale to koszt od ok 200-500zł w zależności jak kompleksowe chcesz, więc raczej dosyć drogo.
W warunkach domowych możesz użyć kropelkowego testu twardości i są testy paskowe nawet 14 w 1 na metale, pH, chlor, fluor itd.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 08 Luty 2024, 15:36:16
Ale wodociągi udostępniają wyniki testów w stacji uzdatniania, nie w mieszkaniu u konkretnej osoby - co, przynajmniej patrząc na mnogość materiałów w całej sieci wodociągowej po drodze do kranu, jest chyba zrozumiałe. Żeby się dowiedzieć co leci akurat u siebie trzeba by było zlecić testy na własną rękę. Czy wodociągi takie usługi zewnętrznie świadczą - nie wiem. Ale w testy paskowe bym nie uwierzył, zostaje chyba tylko test kropelkowy do sprawdzenia twardości i na tym się kończą możliwości testów domowych...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 08 Luty 2024, 15:39:17
Pytam tak na wszelki wypadek bo jeszcze się dzień nie skończył a ja dzisiaj już 2x wody nie miałem a po czymś takim zawsze leci coś "ala" woda a nie woda.

Zapewne stalowe rury (wystarcza mały kawałek!)? U mnie jest podobnie, po każdej awarii/ braku wody do rur dostaje się powietrze i rdzewieje toto na potęgę, no i jak woda wraca to leci "brązowa"...
Podobnie mam jak np. wyjadę na tydzień-dwa... brak poboru -> więcej rdzy po otwarciu

BTW dla Ustki jakość wody https://www.wodociagi.ustka.pl/jakosc-wody-i-sciekow/badania-wody.html
no i samemu można zbadać np. w Sanepidzie, ale pewnie kilkaset PLN...

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 08 Luty 2024, 15:56:42
testy paskowe nawet 14 w 1 na metale, pH, chlor, fluor itd.
Gdzieś w środku tego tematu pokazałem co test paskowy u mnie pokazał ba ktoś to nawet oczytał (ja nie umiem)
A że pasków ci u mnie dostatek to 10 minut temu takie coś mi wyszło :lol2:

 [ You are not allowed to view attachments ]

Ale w testy paskowe bym nie uwierzył,

Ja pójdę trochę dalej - ja już w nic nie uwierzę co się napisano i jeszcze się napisze w tym temacie a na pewno nie uwierzę w to co niektórzy bez przerwy powtarzają że najlepsza wodą do kawy jest Żywiecki Kryształ

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 16:01:25
Na analizę wody w Ustce już patrzyłem oprócz pH nic konkretnego nie podają może jak sie z nimi skontaktujesz to podadzą coś więcej.
Jest jeszcze opcja znalezienia lokalnej firmy która sprzedaje i instaluje filtry i stacje uzdatniania wody, oni będą mieli pojęcie jaka woda jest w okolicy i poradzą co zainstalować.
@Jka57 na co to jest test? Nas głównie interesuje zawartość wapnia, magnezu i sodu tego w domu nie zrobisz.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 08 Luty 2024, 18:08:23
Ale wodociągi udostępniają wyniki testów w stacji uzdatniania, nie w mieszkaniu u konkretnej osoby - co, przynajmniej patrząc na mnogość materiałów w całej sieci wodociągowej po drodze do kranu, jest chyba zrozumiałe. Żeby się dowiedzieć co leci akurat u siebie trzeba by było zlecić testy na własną rękę. Czy wodociągi takie usługi zewnętrznie świadczą - nie wiem. Ale w testy paskowe bym nie uwierzył, zostaje chyba tylko test kropelkowy do sprawdzenia twardości i na tym się kończą możliwości testów domowych...

"Przedsiębiorstwa wodociągowe zapewniają odpowiednią jakość wody w punkcie wprowadzania jej do sieci wodociągowej. Jednak na drodze przepływu wody do odbiorcy może nastąpić jej wtórne zanieczyszczenie i zmiana jakości, wskutek wzajemnego oddziaływania pomiędzy wodą a materiałem z jakiego wykonana jest sieć wodociągowa oraz powstających nieszczelności, przeprowadzanych remontów, usuwania awarii. Z tego względu nawet woda wodociągowa narażona jest na skażenie mikrobiologiczne, czy też zanieczyszczenie mechaniczne.
() Druga sprawa to rozpuszczanie żelaza zdeponowanego w osadach i przechodzenie do wody. W takim przypadku odbiorcy na początku mają wodę bezbarwną, lecz potem obserwują rdzawe naloty na armaturze. Zmiękczacz usuwa również takie żelazo wtórne."

Cytat. Jak łatwo się domyślić, od firmy dostarczającej systemy zmiękczania (stąd moje podkreślenie). Chciałem takie coś zaprowadzić u siebie, ale się nie powiodło.
No to "se kupuje" chemię po marketach i szoruję.
A do ekspresu idzie woda z dzbanka z filtrem AGD+. Zwykły się nie sprawdzał, co było widać po czajniku i poprzednim ekspresie. Carolcia funkcjonuje wyłącznie w nowym formacie.

P.s. Test twardości ( innych parametrów) też był robiony, a jakże. Ale zlecał go przeciwnik inwestycji, stąd niekoniecznie daję mu wiarę, choć rzetelności nie wykluczam (cud miód, panie). Jak chodzi o twardość, test obejmował badanie zawartości wapnia i magnezu sumarycznie (tak w formularzu kontrolnym). Norma wg formularza kontrolnego (metoda miareczkowa, cokolwiek znaczy) 60 - 500 mg/l. Mnie, jako laikowi nic nie to nie mówi, wyszło u nas z grubsza pośrodku (242).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 08 Luty 2024, 18:21:51
Przedsiębiorstwa wodociągowe zapewniają odpowiednią jakość wody w punkcie wprowadzania jej do sieci wodociągowej. Jednak na drodze przepływu wody do odbiorcy może nastąpić jej wtórne zanieczyszczenie i zmiana jakości, wskutek wzajemnego oddziaływania pomiędzy wodą a materiałem z jakiego wykonana jest sieć wodociągowa oraz powstających nieszczelności, przeprowadzanych remontów, usuwania awarii. Z tego względu nawet woda wodociągowa narażona jest na skażenie mikrobiologiczne, czy też zanieczyszczenie mechaniczne.
Dlatego nie piję wody z kranu. Nie raz leciał z niego brązowy syf.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 08 Luty 2024, 19:41:23
Ten ŻK mają jeszcze we Frisco, dziś jeszcze mi 7 butli przywieźli. Na pare tygodni starczy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 19:50:24
Dlatego nie piję wody z kranu. Nie raz leciał z niego brązowy syf.
Współczuję w takim razie takich wodociągów i konieczności picia wody wątpliwej jakości z jednorazowych butelek.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 08 Luty 2024, 20:01:31
Wodociagi mają dostarczyć Ci wodę określonej prawem jakości a nie tylko wytworzyć taką. Jeśli na wejściu do budynku woda nie spełnia norm to zgłoś to do nich.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 20:09:46
Wodociagi mają dostarczyć Ci wodę określonej prawem jakości a nie tylko wytworzyć taką. Jeśli na wejściu do budynku woda nie spełnia norm to zgłoś to do nich.
Oczywiście, jeżeli nie spełnia określonych norm na zawartość różnych związków można zgłosić im albo lepiej do sanepidu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 08 Luty 2024, 20:10:57
@Spinacz
Tu nie o to chodzi tylko to, co zacytował @rapoh
przeprowadzanych remontów, usuwania awarii.
Po prostu wolę widzieć, co leję do ekspresu, a plastik przeżyję, jakoś.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 08 Luty 2024, 20:34:49
Po prostu wolę widzieć, co leję do ekspresu, a plastik przeżyję, jakoś.
No widzisz bo butelka jednorazowa jest przeźroczysta, jak nalejesz przefiltrowaną wodę z kranu do szklanego dzbanka też będziesz widział co lejesz i w dodatku jeszcze będziesz wiedział co. ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 08 Luty 2024, 21:24:36
Z jakością wody wiąże się zabawna, prorocza historia, dlaczego kawa stała się moją pasją?

Dokładnie pamiętam, był 1996 i trochę zeszło mi u nowego kontrahenta, a u którego skończyła się woda butelkowa. No nie, pomyślałem, ale w Warszawie to z kranu wiślanej nie będę pił. Poszedłem do auta, pusto, aha, miałem zajechać w drodze powrotnej do sklepu. Wróciłem do show roomu, gdzie stał wielki automat Lavazzy. Obejrzałem go, podłączony do tych 20 litrowych baniaków w stylu Dar Natury. Zrobiłem sobie cappuccino, jeszcze dodatkowe mleko zasypane słuszną ilością cukru trzcinowego. W wieku 28 lat to był mój pierwszy kontakt z kawą. Żona piła i miała jakiś ekspres kolbowy De'Longhi. Zapach mielonej kawy uwielbiałem, ale nie piłem, aż do tego momentu. Zdziwiłem się, że smak rozcięczonej mlekiem i posłodzonej kawy podszedł mi i posmakował.

I tak się zaczęło, gdzie obecnie nie wyobrażam sobie zaczęcia dnia bez espresso, najlepiej mojego.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 08 Luty 2024, 23:03:47
Jako alternatywę do przygotowania wody poza TWW (Third Wave Water) można jeszcze użyć produktów Lotusa,
gdzie można pobawić się czterema głównymi parametrami chemicznymi (magnezem, wapniem, sodą i potasem).
W zakładce Recipes możecie skonfigurować sobie wodę pod typ kawy.

https://lotuscoffeeproducts.com/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 09 Luty 2024, 08:48:17
Wodociagi mają dostarczyć Ci wodę określonej prawem jakości a nie tylko wytworzyć taką. Jeśli na wejściu do budynku woda nie spełnia norm to zgłoś to do nich.

To dotyczy przekroczenia norm, np. na zawartość bromu, kadmu, zanieczyszczeń fizycznych (mętność) itd, krótko mówiąc, jak masz wiślankę albo odrzankę w kranie i to permanentnie. Jak tylko chwilowo, to się wykpią jakimś "remontem odcinka" i - co najwyżej - podstawią cysternę z pitną wodą "dla rejonu".
Z jakością niestety niewiele ma to wspólnego.

Po prostu wolę widzieć, co leję do ekspresu, a plastik przeżyję, jakoś.

Przeżyjesz, w naszym wieku to mniejszy kłopot. No chyba że masz w planie zasiew (nie mówię o roli :-) )
Skądinąd warte zbadania, czy ciacho zatrzymuje choć trochę tego plastiku. Niby to małe cząsteczki, ale taki np. piasek też zatrzymuje wiele mniejszych od jego ziaren rzeczy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 09 Luty 2024, 08:55:18
gdzie można pobawić się czterema głównymi parametrami chemicznymi (magnezem, wapniem, sodą i potasem).

Ciekawe, że dwa przepisy na espresso różnią się w zależności czy mają być słodkie czy "lekkie".
Oba z magnezem i bez wapnia oczywiście, ale słodki z sodem a lekki z potasem.
Nigdy nie robiłem z potasem, zawsze tylko wapń i sód, może muszę spróbować...


Skądinąd warte zbadania, czy ciacho zatrzymuje choć trochę tego plastiku.

Mikroplastik jest praktycznie we wszystkim już...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 09 Luty 2024, 08:59:14
Mikroplastik jest praktycznie we wszystkim już...

I bardziej dziś chodzi o to, by go minimalizować, aniżeli unikać.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 09 Luty 2024, 10:08:22
Przeżyjesz, w naszym wieku to mniejszy kłopot. No chyba że masz w planie zasiew (nie mówię o roli :-) )
Skądinąd warte zbadania, czy ciacho zatrzymuje choć trochę tego plastiku. Niby to małe cząsteczki, ale taki np. piasek też zatrzymuje wiele mniejszych od jego ziaren rzeczy.
Mikroplatik to jedna rzecz a uwalnianie rakotwórczych związków chemicznych do wody i zaburzenia hormonów to jeszcze inna sprawa.
Jeżeli chodzi o problemy wody z wodociągów to wystarczy dokładny filtr sedymentacyjny najlepiej 0,5 mikrona albo ceramiczny 0,3 mikrona pozbędzie się rdzy, mikroplastiku, mułu i innych rzeczy które mogły dostać się w jakiś sposób do wody, w drugim etapie wystarczy węgiel aktywny który pozbędzie się chloru, metali ciężkich, chemii i poprawi zapach i smak, taka woda spokojnie będzie lepsza do spożycia od każdej butelkowej a czy będzie nadawała się do ekspresu to już zależy od zawartości minerałów, jeżeli jest za dużo to trzeba będzie jeszcze dodatkowy etap żeby je zredukować.
Słusznie napisane w dzisiejszych czasach nie da się całkowicie wyeliminować chemii i plastiku ale trzeba redukować najbardziej jak to możliwe.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 09 Luty 2024, 10:57:00
Mam w domu zainstalowany system filtracyjny od dawna, głównie z myślą o kąpieli. Jeden filtr gąbka lub sznurek i drugi,
który zmieniam to ten co zmiękcza mi wodę (zamiennie mogę oczywiście włożyć węglowy lub inny). Ograniczeniem tego systemu jest
to, że mogę mieć tylko dwa filtry. A i tak nie rozwiązuje to problemu, że często woda kranowa po prostu śmierdzi. Przynajmniej w
Warszawie nie nie daje się do niczego. Miasto ma 3 ujęcia wody (plus 170m pod ziemią największe ujęcie wody oligoceńskiej w kraju, z
którego zrobiono kilka odwiertów w mieście, żeby ludziska sobie w baniaki nalewali), a tam gdzie mieszkam jest akurat najgorsze.
I kwestia norm, które zawsze można sobie ustalić według widzi misię, ale do perfekcyjnej jakości to dłuuuga droga. Za komuny też były
różne normy, tylko co to były za normy. Na świecie ponoć jest tylko 5 miejsc, gdzie woda masowo dostępna jest świetna - w Europie
z tego co czytałem tylko w Niderlandach. Nawet swego czasu jedna z firm sprzedająca wodę butelkowaną zrobiła kampanię sprzedając
tylko pustą butelkę z hasłem, aby ludzie sami sobie napełnili z kranu, bo po prostu jest dobra.
A jeszcze wracając do pierwiastków chemicznych w wodzie zalecanych przez SCA, to to co jest idealne do przygotowania kawy nie do
końca jest idealne dla naszego zdrowia
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 09 Luty 2024, 10:57:53
Np. Sód, który zalecany przez SCA kest na poziomie 10mg/L, a dla naszego zdrowia powinien najlepiej wynosić 0.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 09 Luty 2024, 11:04:38
Jeżeli chodzi o problemy wody z wodociągów to wystarczy dokładny filtr sedymentacyjny najlepiej 0,5 mikrona albo ceramiczny 0,3 mikrona pozbędzie się rdzy, mikroplastiku, mułu i innych rzeczy które mogły dostać się w jakiś sposób do wody, w drugim etapie wystarczy węgiel aktywny który pozbędzie się chloru, metali ciężkich, chemii i poprawi zapach i smak

Dość optymistyczne założenia ;)

wg np. https://www.rmf24.pl/nauka/news-woda-ktora-pijemy-jest-pelna-nanoplastiku,nId,7258500

"Aż 90 procent to były nanoplastiki o wymiarach od 100 nanometrów do mikrometra" czyli  już potrzebny filtr poniżej 0,1 mikrona :(

ciekawe, czy te domowe filtry są podobne: "Co zaskakujące, jeszcze więcej jest cząsteczek poliamidu, takiego jak nylon. Paradoksalnie ich źródłem mogą być filtry, których używa się przy uzdatnianiu wody."

"autorzy pracy przyznają, że nawet 90 proc. nanoplastików nie byli w stanie zidentyfikować"



Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 09 Luty 2024, 11:10:20
Dlatego ja instalowałem filtry z myślą o miękkiej wodzie do kąpieli.
A do przygotowania kawy używam dzbanka z filtrem Zero Water (który wycina wszystko do zero, de facto tworząc destylat) z wodą Primavera,
a potem dodaję minerały TWW (Third Wave Water)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 09 Luty 2024, 11:13:54
Np. Sód, który zalecany przez SCA kest na poziomie 10mg/L, a dla naszego zdrowia powinien najlepiej wynosić 0.
Raczej błędna teza. Sód jest nam niezbędny. W zależności od diety, stylu życia, warunków klimatycznych (pogodowych) od kilku do nawet ponad 10g  dziennie. Wyzerowanie sodu w diecie może mieć bardzo negatywne następstwa dla organizmu. W skrajnych przypadkach niewyłączające zgonu.

Edit: gramy dla spożycia soli, nie czystego sodu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 09 Luty 2024, 11:57:50
dla naszego zdrowia powinien najlepiej wynosić 0.

Dla naszego zdrowia najkorzystniej byłoby nic nie jeść i nie pić, oraz nie oddychać ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Luty 2024, 12:01:09
Kupcie sobie destylatory, mieszajcie to z TWW albo minerałami i problemy się skończą.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 09 Luty 2024, 12:03:38
dla naszego zdrowia powinien najlepiej wynosić 0.

Dla naszego zdrowia najkorzystniej byłoby nic nie jeść i nie pić, oraz nie oddychać ;)

" - Panie Doktorze, a jak nie będę pił, palił i spółkował, to będę długo żył?
- Tak, ale po co?"
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 09 Luty 2024, 12:06:13
Kupcie sobie destylatory, mieszajcie to z TWW albo minerałami i problemy się skończą.

Destylacja też wszystkiego nie usunie ;) nawet dwukrotna... https://pl.wikipedia.org/wiki/Woda_redestylowana

A rozwiązania typu osmoza to trzymanie czystej wody w balonie z tworzywa, też kiepsko ;)
 
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 09 Luty 2024, 12:30:58
A rozwiązania typu osmoza to trzymanie czystej wody w balonie z tworzywa, też kiepsko

Nie ma potrzeby, od lat już używam pompy bez baniaka i masz "on demand".
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Luty 2024, 12:51:32
Kupcie sobie destylatory, mieszajcie to z TWW albo minerałami i problemy się skończą.

Destylacja też wszystkiego nie usunie ;) nawet dwukrotna... https://pl.wikipedia.org/wiki/Woda_redestylowana

A rozwiązania typu osmoza to trzymanie czystej wody w balonie z tworzywa, też kiepsko ;)
 

To osmoza do osmozy, gdzieś tam żywica jonowymienna do demineralizacji i podwójna destylacja. Może wystarczy takie 5 etapów oczyszczania.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 09 Luty 2024, 13:46:26
Grunt to nie popadać w jakąś paranoję, tak jak pisaliśmy nie da się w dzisiejszym świecie wyeliminować całkowicie ale zredukować w jakimś stopniu poprzez wybieranie z głową już tak.
ciekawe, czy te domowe filtry są podobne: "Co zaskakujące, jeszcze więcej jest cząsteczek poliamidu, takiego jak nylon. Paradoksalnie ich źródłem mogą być filtry, których używa się przy uzdatnianiu wody."
Tak jak napisałem można użyć dokładniejszy ceramiczny jak ktoś woli.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 09 Luty 2024, 14:20:32
Tutaj macie zestawienie wód (pewnie nie wszystkich) dostępnych w Polsce:

https://www.wodamineralna.netmark.pl/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: L3m0n3K w 17 Luty 2024, 22:53:51
(może dla większości tutaj będzie to oczywiste, ale dla mnie na początku było zaskoczeniem) Zacząłem przeglądać wątek o wodzie jakiś czas temu i po kilku dniach nie wytrzymałem i kupiłem z 5 butelek ŻK na allegro. Byłem w ubiegłym tygodniu na festiwalu kawy i ciekaw byłem, czym będą zalewać.. Jeśli ktoś miał 'sklepowy' baniak, to zawsze ŻK :D Swoją drogą, wiadomo już, co będzie z tą wodą dalej? Kojarzę posty sprzed miesiąca, że ma być sprzedawana w sieciówkach bez konkretnej etykiety?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 18 Luty 2024, 10:45:29
Swoją drogą, wiadomo już, co będzie z tą wodą dalej?
Na razie robię systematycznie zapasy, żeby w krytycznym momencie mieć rezerwę na jakiś czas, aby znaleźć jakąś alternatywę.

Poza niebagatelnym walorem niezakamieniania ekspresu, to co do smaczności ŻK miałbym obiekcje. Ostatnio piłem u kolegi espresso na tej samej kawie, co piję z rana i było smaczniejsze. Miał założoną filtrację BWT.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 18 Luty 2024, 12:37:55
Byłem w ubiegłym tygodniu na festiwalu kawy i ciekaw byłem, czym będą zalewać.. Jeśli ktoś miał 'sklepowy' baniak, to zawsze ŻK
To raczej ze względów logistycznych na targach a nie smakowych.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kfiatos w 18 Luty 2024, 15:05:38
Byłem w ubiegłym tygodniu na festiwalu kawy i ciekaw byłem, czym będą zalewać.. Jeśli ktoś miał 'sklepowy' baniak, to zawsze ŻK
To raczej ze względów logistycznych na targach a nie smakowych.
No nie do końca. Primavera była lana na stanowisku palarni Blend :) Ja kilka dni temu uzupełniłem zapasy ŻK w hurtowni po 4.5/szt. Właściciel mówił, że jest normalnie dostępna tam gdzie kupuje
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 18 Luty 2024, 15:30:35
ŻK w hurtowni po 4.5/szt
To super cena, bo w CF 5.99.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: dkodr w 19 Luty 2024, 11:04:41
⚠ Otrzymałem przed chwilą odpowiedź od Refresco (producenta wody Żywiecki Kryształ):

Cytuj (zaznaczone)
Nie jest prawdą, że rezygnujemy ze sprzedaży tej wody pod marką Żywiecki Kryształ.
Mało tego, chcemy ją odświeżyć, zwiększyć dostępność oraz asortyment.
Potwierdzam, że na ten moment nie będzie dostępna w sieciach Carrefour.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Exwined w 19 Luty 2024, 11:41:51
Można gdzieś dostać ŻK poza kauflandem i hurtowniami? Wcześniej był w carrefourze ale od kilku tygodni braki na półkach :/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 19 Luty 2024, 11:57:48
Ja kupowałem w Selgrosie i w osiedlowym spożywczaku.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 19 Luty 2024, 12:10:27
W Carrefour w CH Posnania Poznań już ani śladu po ŻK. Chyba już wycofali ze sprzedaży bo w tym miejscu już po prostu inny towar jest.

Pojechałem specjalnie po wodę, a tu smuteczek 😭
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Exwined w 19 Luty 2024, 12:14:57
Dokładnie, pamiętam że jeszcze miesiąc temu kupowałem w Carrefourze a w sobotę byłem i pustki, padło na primaverę...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Luty 2024, 12:34:52
No ładnie, jak jeszcze będzie w moim CF, to zabiorę cały ŻK.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Luty 2024, 17:41:53
Uf...  zapas zrobiony 😁
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kfiatos w 19 Luty 2024, 18:56:18
Uf...  zapas zrobiony
Mam podobny zapas. Na 2 miesiące w zimę i na miesiąc w lato :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Yoda w 21 Luty 2024, 22:20:50
Jest dostępna w selgrosie w Poznaniu wciąż, zostawiłem kilkanaście sztuk jeszcze :D
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Luty 2024, 07:06:58
😁👌 Łaskawca.
Może Selgross nie wyrzuci ze swojej oferty.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: uman w 22 Luty 2024, 10:13:09
Widziałem gdzieś na jakiejś grupie kawowej na fb info że marka ŻK wcale nie będzie ubijana/przekszatałcana i wróci po chwilowym braku w sklepach.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 26 Luty 2024, 20:40:16
Od kilku tygodni próbuje kupić zestaw Akvo home barista ale po miesiącu pisania mejli, smsów, wiadomości na fb i dzwonienia udało mi się otrzymać dopiero ofertę i dalej cisza. Nie mam dalej do nich cierpliwości a ganianie z i za ZK przestaje być śmieszne :)
Zacząłem szukać podobnego rozwiązania.  Wodę mam wyjątkowo podła od 350 do 480 ppm.
Szukałem na różnych stronach gotowych rozwiązań ale często piszą takie farmazony o tych cudach techniki, które wyleczą mnie z chorób i dadzą całą energię wszechświata, że aż strach dzwonić do tych ufoludków.
Polecacie coś kompaktowego, wydajnego co zrobi bardzo dobrą wodę do ekspresu w domu? Budżet 3-4K.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Luty 2024, 20:54:47
UWAGA!!! Ktoś coś wie na ten temat?

Dowiedziałam się, że Żywiecki Kryształ dobrze by było go podbić tak do 120 jednostek dodając 1g/5l spożywczej soli magnezowej, to wtedy poprawi się jego smak, a tym samym espresso, i że dobrze wpłynie na ewentualne niekorodowanie bojlera  :mhh:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 26 Luty 2024, 21:10:06
Polecacie coś kompaktowego, wydajnego co zrobi bardzo dobrą wodę do ekspresu w domu? Budżet 3-4K.
W Twoim przypadku możesz zastosować bezzbiornikowy system RO z mineralizatorem, tutaj przykład kompaktowego:
https://bluewater24.pl/inteligentny-bezzbiornikowy-system-odwroconej-osmozy-ro600-mini-z-mineralizatorem-p-1691.html

Jak chcesz możesz dowiedzieć się też więcej o tym bo niby usuwa węglan wapnia czyli twardość ale zostawia inne minerały.
https://bluewater24.pl/system-nanofiltracyjny-nanopad-p-700.html

Jest też system filtracji i zmiękczania wody firmy BWT, chyba najdroższy w eksploatacji bo wkład chociaż wydajny to sporo kosztuje.
https://elektrohome.pl/blanco-zestaw-do-baterii-z-funkcja-filtracji-z-wkladem-filtrujacym-soft-l-527453,id78436.html?115100010&utm_source=ceneo&utm_medium=referral&ceneo_cid=d471739c-57b6-5534-9fdb-edbcd389df53
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 27 Luty 2024, 07:10:35
Jest jeszcze Brita Purity C, trochę lepsza głowica bo z mieszaczem wody surowej według potrzeb od 0-70%.
https://najlepszefiltry.pl/brita_glowica_bypass_0-70_przylacze_3/8
Do tego wkłady przeznaczone do kawy.
https://najlepszefiltry.pl/brita_finest_150_filtr_wody
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Luty 2024, 08:54:31
Polecacie coś kompaktowego, wydajnego co zrobi bardzo dobrą wodę do ekspresu w domu? Budżet 3-4K.
To zostaje chyba tylko BWT bestmax premium.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: uman w 27 Luty 2024, 09:00:01
Trafiłem na jakiejś grupie na fb na informację, że ŻK nie znika wcale z rynku. Chwilowo znika m.in. z Carrefour ale wróci. Jest nadzieja :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 27 Luty 2024, 09:48:53
Polecacie coś kompaktowego, wydajnego co zrobi bardzo dobrą wodę do ekspresu w domu? Budżet 3-4K.
To zostaje chyba tylko BWT bestmax premium.
Myślę że Brita Purity C może być lepsza i tańsza poprzez opcję w głowicy mieszania wody do parametrów jakie komuś pasują.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 27 Luty 2024, 17:44:44
Jest jeszcze Brita Purity C, trochę lepsza głowica bo z mieszaczem wody surowej według potrzeb od 0-70%.

Do tego wkłady przeznaczone do kawy.


Mam to w tej chwili ale niestety ten filtr obniża maks 100-120ppm co w moim przypadku przy bypass ustawionym na 10% mam 240-250 ppm po filtracji
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Luty 2024, 18:30:11
UWAGA!!! Ktoś coś wie na ten temat?

Dowiedziałam się, że Żywiecki Kryształ dobrze by było go podbić tak do 120 jednostek dodając 1g/5l spożywczej soli magnezowej, to wtedy poprawi się jego smak, a tym samym espresso, i że dobrze wpłynie na ewentualne niekorodowanie bojlera  :mhh:
Coś takiego miałem na myśli. Podobno z tym czymś ŻK daje lepsze w smaku espresso :mhh:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 27 Luty 2024, 18:51:37
Jest jeszcze Brita Purity C, trochę lepsza głowica bo z mieszaczem wody surowej według potrzeb od 0-70%.

Do tego wkłady przeznaczone do kawy.


Mam to w tej chwili ale niestety ten filtr obniża maks 100-120ppm co w moim przypadku przy bypass ustawionym na 10% mam 240-250 ppm po filtracji
To ustaw na 0% w takim razie, BWT będzie pewnie podobnie. Jeżeli dalej będziesz uważał że jest za twarda do zostaje podana wyżej opcja nr.1 Filtr RO z mineralizatorem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 27 Luty 2024, 21:02:29
Jest jeszcze Brita Purity C, trochę lepsza głowica bo z mieszaczem wody surowej według potrzeb od 0-70%.
Faktycznie opcja 1 wygląda interesująco. Rozumiem że jonizator będzie nie potrzebny. No i jeżeli jest system bez zbiornika to chyba lepiej? Możesz jeszcze coś podobnego polecić?
Do tego wkłady przeznaczone do kawy.


Mam to w tej chwili ale niestety ten filtr obniża maks 100-120ppm co w moim przypadku przy bypass ustawionym na 10% mam 240-250 ppm po filtracji
To ustaw na 0% w takim razie, BWT będzie pewnie podobnie. Jeżeli dalej będziesz uważał że jest za twarda do zostaje podana wyżej opcja nr.1 Filtr RO z mineralizatorem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: smichal w 28 Luty 2024, 14:56:07
Faktycznie opcja 1 wygląda interesująco. Rozumiem że jonizator będzie nie potrzebny. No i jeżeli jest system bez zbiornika to chyba lepiej? Możesz jeszcze coś podobnego polecić?
Do tego wkłady przeznaczone do kawy.
Ja też mam u siebie twardą wodę - 19 stopni niemieckich i 330 ppm, zastanawiam się nad tym USTM Silver RO allegro.pl/oferta/filtr-do-wody-odwrocona-osmoza-silver-ustm-600-gpd-13881009568
Może ktoś tutaj ma ten system?
Zastanawiam się jeszcze czy przy takiej twardości wody nie trzeba wcześniej przed osmozą zamontować jakiś filtr zmiękczający wodę żeby membrana RO tak szybko się nie zużywała? Czy nie ma to sensu i membrana sobie poradzi z taką twardą wodą?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 28 Luty 2024, 15:02:54
Nie bardzo rozumiem ostatnie 2 wpisy.
Ten USTM jest podobny też może być. Zmiękczacz przed RO nie ma sensu, pierwszy powinien być dobry fitr sedymentacyjny wymienił bym ten 5 mikronów z zestawu na 0,5 mikrona więcej syfu zatrzyma przed membraną.
Jonizator jest zbędny.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: smichal w 28 Luty 2024, 15:16:19
Nie bardzo rozumiem ostatnie 2 wpisy.
Zmiękczacz przed RO nie ma sensu, pierwszy powinien być dobry fitr sedymentacyjny
najlepszy 0,5 mikrona więcej syfu zatrzyma przed membraną.
Nie znam się dlatego się spytałem :) Bo jeszcze się zastanawiałem nad dystrybutorem wody z RO takim nablatowym ze zbiornikiem  www. osmiowater.pl/systemy-filtracji-wody/filtry-z-odwrocona-osmoza/osmio-zero-system-odwroconej-osmozy.html i tam np. jest wymóg, że woda nie może być zbyt twarda i powyżej 250 ppm trzeba najpierw zamontować filtry wstępne bo membrana nie wytrzyma nawet 6 miesięcy...

No ale wracając do Silver to tam jest już wstępny filtr:
1-szy stopień filtracji: PS5 - wkład polipropylenowy >5 mikron
2-gi stopień filtracji: BL - blok węglowy, węgiel aktywowany
Wydajność membrany:600 GPD (do 2270 litrów na dobę)
i tutaj producent podaję, że membranę trzeba wymieniać co 3 lata i dlatego się spytałem, jak tutaj membrana ma wytrzymać 3 lata a w takim dystrybutorze tylko niecałe 6 miesięcy to czy też nie trzeba jej wcześniej zmiękczać?

Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 28 Luty 2024, 18:00:20
Polecacie coś kompaktowego, wydajnego co zrobi bardzo dobrą wodę do ekspresu w domu? Budżet 3-4K.
W Twoim przypadku możesz zastosować bezzbiornikowy system RO z mineralizatorem, tutaj przykład kompaktowego:
bluewater24.pl/inteligentny-bezzbiornikowy-system-odwroconej-osmozy-ro600-mini-z-mineralizatorem-p-1691.html
Zamowiony - dam znac jak zamontuje ale faktycznie wyglada bardzo sensownie na tle pozostalych, chociaz dalej ubolewam ze nie moglem w Akvo nie dalo sie zamowic ;(
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 28 Luty 2024, 19:04:07
Zamowiony - dam znac jak zamontuje ale faktycznie wyglada bardzo sensownie na tle pozostalych, chociaz dalej ubolewam ze nie moglem w Akvo nie dalo sie zamowic ;(
Wszystkie te systemy bazują na tych samych dostępnych technologiach filtracji. Albo RO jak jest woda bardzo twarda, do średniej można użyć filtry ze złożem żywic zmiękczających jak BWT czy Brita Purity C albo system nr.2 który wcześniej podałem z nano filtracją która zredukuje twardość i TDS o ok 50%. Nie wiem na czym bazuje system Akvo ale raczej nie wymyślili nic innego.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: smichal w 28 Luty 2024, 21:50:47
Cytuj (zaznaczone)
Zamowiony - dam znac jak zamontuje ale faktycznie wyglada bardzo sensownie na tle pozostalych, chociaz dalej ubolewam ze nie moglem w Akvo nie dalo sie zamowic ;(
Fajnie, daj znać jak i jak możesz to zrób pomiary wody przed i po tym systemie, twardość i TDS. Sam się teraz zastanawiam, który lepszy czy ten RO 600 mini czy USTM Silver. Silver trochę tańszy w zakupie i eksploatacji, nie wiem jak z jakością wykonania...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 29 Luty 2024, 09:57:13
Systemy bardzo podobne z takim samym przepustem membran RO i bezzbiornikowe.
System RO600 będzie bardziej kompaktowy jak ktoś ma ograniczone miejsce, USTM używa standardowe filtry 10 calowe więc w eksploatacji będzie tańszy i większy wybór, końcowy efekt będzie raczej taki sam wszystko zależy co kto woli.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: smichal w 29 Luty 2024, 14:44:00
Systemy bardzo podobne z takim samym przepustem membran RO i bezzbiornikowe.
System RO600 będzie bardziej kompaktowy jak ktoś ma ograniczone miejsce, USTM używa standardowe filtry 10 calowe więc w eksploatacji będzie tańszy i większy wybór, końcowy efekt będzie raczej taki sam wszystko zależy co kto woli.
Dzięki to może ja zamówię USTM Silver i potem porównamy :)
A przy okazji jest sens jeszcze na końcu instalować lampę UV np. taką sklep.osmoza.pl/lampa-bakteriobojcza-uv6-p-413.html
Czy w mieszkaniu to raczej już nie potrzeba?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 29 Luty 2024, 16:09:47
Dzięki to może ja zamówię USTM Silver i potem porównamy :)
A przy okazji jest sens jeszcze na końcu instalować lampę UV np. taką sklep.osmoza.pl/lampa-bakteriobojcza-uv6-p-413.html
Czy w mieszkaniu to raczej już nie potrzeba?
Lampa UV jest zbędna bo membrana RO spokojnie filtruje bakterie i wirusy. Jak chcesz wydłużyć życie membrany to lepiej kupić dokładniejszy filtr wstępny 0,5 mikrona zamiast oryginalnego 5 mikronów, zalecił bym też wymianę fitra wstępnego i węglowego co 3 miesiące a nie jak producent często zaleca co 6, to nie duży wydatek. Po pierwsze filtry się zapychają szczególnie dokładniejsze i przepustowość spada a po drugie rozwijają się w nich bakterie a węglowy jak się wyczerpie zaczyna uwalniać to co wcześniej zatrzymał.
https://filtrosfera.pl/wklad-sedymentacyjny-10-polipropylenowy-filterlogic-05um-sp10m005-slimline-zestaw-4szt
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: smichal w 29 Luty 2024, 21:59:28
Dzięki to może ja zamówię USTM Silver i potem porównamy :)
A przy okazji jest sens jeszcze na końcu instalować lampę UV np. taką sklep.osmoza.pl/lampa-bakteriobojcza-uv6-p-413.html
Czy w mieszkaniu to raczej już nie potrzeba?
Lampa UV jest zbędna bo membrana RO spokojnie filtruje bakterie i wirusy. Jak chcesz wydłużyć życie membrany to lepiej kupić dokładniejszy filtr wstępny 0,5 mikrona zamiast oryginalnego 5 mikronów, zalecił bym też wymianę fitra wstępnego i węglowego co 3 miesiące a nie jak producent często zaleca co 6, to nie duży wydatek. Po pierwsze filtry się zapychają szczególnie dokładniejsze i przepustowość spada a po drugie rozwijają się w nich bakterie a węglowy jak się wyczerpie zaczyna uwalniać to co wcześniej zatrzymał.
filtrosfera.pl/wklad-sedymentacyjny-10-polipropylenowy-filterlogic-05um-sp10m005-slimline-zestaw-4szt
Dzięki za sugestie to jeszcze zapytam się o filtry mineralizujące, to tego Silver polecany jest ten
ustm.pl/produkty/filtry-do-wody/filtry-kuchenne-i-lazienkowe/l-vita-liniowy-wklad-mineralizujacy/
taki kupić czy może jest coś lepszego?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 29 Luty 2024, 22:31:35
Może być ten co podałeś albo mają też niby lepszą wersję jak wolisz.
https://www.ustm.pl/produkty/filtry-do-wody/wklady-liniowe/liniowe-wklady-alkalizujaco-mineralizujace--l-young/ Zwróć uwagę żeby miał otwory na szybko złączki ¼ cala.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kawosz17 w 03 Marzec 2024, 07:15:55
Jaką wodę lejecie ogólnodostępną poza ŻK?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 03 Marzec 2024, 07:44:57
Dla mnie zdecydowanie smaczniejsze napary kawowe niż z ŻK wychodzą na wodzie Żywiec Zdrój w 5l baniaku. Druga w kolejności jest Primavera.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Marzec 2024, 07:46:52
Owszem, ale zakamienią Ci bojler, nawet po filtracji Britą czy czymś podobnym.

Dowiedziałam się, że Żywiecki Kryształ dobrze by było go podbić tak do 120 jednostek dodając 1g/5l spożywczej soli magnezowej, to wtedy poprawi się jego smak. Jeszcze tego nie próbowałem:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: trez w 03 Marzec 2024, 09:42:23
Nie wiem czy nie odkrywasz koła, siarczan magnezu jest przecież jednym z fundamentów przepisów na wody do kawy.

Tu zacznij czytać, jest od razu przykładowy kalkulator i opisany cały uproszczony system oparty o 2 roztwory https://www.baristahustle.com/blog/diy-water-recipes-redux/

Tylko nie wiem czemu miał by on ci zmniejszać ilość kamienia skoro magnez zalicza się do tego co się osadza? Czegoś pewnie nie zrozumiałem
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Marzec 2024, 10:31:57
Tylko nie wiem czemu miał by on ci zmniejszać ilość kamienia skoro magnez zalicza się do tego co się osadza? Czegoś pewnie nie zrozumiałem
Chodzi o poprawę smaku espresso. Kamienia przy tym stężeniu nie będzie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 04 Marzec 2024, 08:58:48
Chodzi o poprawę smaku espresso. Kamienia przy tym stężeniu nie będzie.
Dobry pomysł nie tylko ze względu na smak ale też ochronę metalowych części w ekspresie gdyż zbyt miękka woda z niskim pH jest dla nich korozyjna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 05 Marzec 2024, 11:46:20
Polecacie coś kompaktowego, wydajnego co zrobi bardzo dobrą wodę do ekspresu w domu? Budżet 3-4K.
W Twoim przypadku możesz zastosować bezzbiornikowy system RO z mineralizatorem, tutaj przykład kompaktowego:
bluewater24.pl/inteligentny-bezzbiornikowy-system-odwroconej-osmozy-ro600-mini-z-mineralizatorem-p-1691.html
Zamowiony - dam znac jak zamontuje ale faktycznie wyglada bardzo sensownie na tle pozostalych, chociaz dalej ubolewam ze nie moglem w Akvo nie dalo sie zamowic ;(

RO600 zainstalowane - i bylo wszystko w porzadku ale poprzestawialem maszyne, dorzucilem odplyw z tacki i nagle pompa RO  zaczela nierownomiernie pracowac, rurki od RO do odplywu zaczely tanczyc, cisnienie w maszynie skacze.
Ktos mial taki problem? Czy cos sie przytkalo gdzies?
 filmik z tego jak to wyglada :   youtube.com/shorts/6lJu5RACv14?feature=share
Wczesniej bylo wszystko ok. Przy parzeniu kawy skoki cisnienia sa rzadsze ale wieksze 9-11.5 Bara.
Jezeli korzystam z filtra przez puszczanie wody z wylewki wszystko ok.
Help.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: smichal w 05 Marzec 2024, 14:33:33
Cytuj (zaznaczone)
RO600 zainstalowane - i bylo wszystko w porzadku ale poprzestawialem maszyne, dorzucilem odplyw z tacki i nagle pompa RO  zaczela nierownomiernie pracowac, rurki od RO do odplywu zaczely tanczyc, cisnienie w maszynie skacze.
Ktos mial taki problem? Czy cos sie przytkalo gdzies?
 filmik z tego jak to wyglada :   youtube.com/shorts/6lJu5RACv14?feature=share
Wczesniej bylo wszystko ok. Przy parzeniu kawy skoki cisnienia sa rzadsze ale wieksze 9-11.5 Bara.
Jezeli korzystam z filtra przez puszczanie wody z wylewki wszystko ok.
Help.
Czyli podpiąłeś wyjście z RO600 mini bezpośrednio do ekspresu?
Wg mnie tak to chyba nie będzie działać. Wydaje mi się, że ta pompka z RO jest za mała i ilość wody produkowanej przez RO pewnie nie wystarcza do podawania do ekspresu. Ja mam ekspres z wbudowanym zbiornikiem i tak będę chciał korzystać z RO, czyli ręcznie napełniać zbiornik wodą z RO. I wydaje mi się, że te systemy są do tego zaprojektowane a nie do bezpośredniego podłączenia pod ekspres.
Ale może się mylę i mnie ktoś poprawi...?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 05 Marzec 2024, 14:55:30
Dowiedziałam się, że Żywiecki Kryształ dobrze by było go podbić tak do 120 jednostek dodając 1g/5l spożywczej soli magnezowej, to wtedy poprawi się jego smak. Jeszcze tego nie próbowałem:

To sól do kąpieli, dobra dla skóry (używałem, jak najmowałem lokum z wanną). Spożywać ją można, bo jak zrobisz taką mieszankę to zamieniasz wodę źródlaną w niby mineralną o niskiej zawartości wapnia (tyle, ile było), siarczanową i magnezową, nie słoną, bo nie ma chlorku sodu. Moim zdaniem nie zaszkodzi próbować.

BTW: mój kolega pracuje w korpo, gdzie zamawiają ŻW do picia przez lud pracujący. Nie wie od kogo - jakaś firma, co dostarcza od zszywek po kawę do korpo-kombajnów. Mówi, że ostatnio znowu przyszły zgrzewki i nic się nie zmienia.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 05 Marzec 2024, 16:05:07
Cytuj (zaznaczone)
RO600 zainstalowane - i bylo wszystko w porzadku ale poprzestawialem maszyne, dorzucilem odplyw z tacki i nagle pompa RO  zaczela nierownomiernie pracowac, rurki od RO do odplywu zaczely tanczyc, cisnienie w maszynie skacze.
Ktos mial taki problem? Czy cos sie przytkalo gdzies?
 filmik z tego jak to wyglada :   youtube.com/shorts/6lJu5RACv14?feature=share
Wczesniej bylo wszystko ok. Przy parzeniu kawy skoki cisnienia sa rzadsze ale wieksze 9-11.5 Bara.
Jezeli korzystam z filtra przez puszczanie wody z wylewki wszystko ok.
Help.
Czyli podpiąłeś wyjście z RO600 mini bezpośrednio do ekspresu?
Wg mnie tak to chyba nie będzie działać. Wydaje mi się, że ta pompka z RO jest za mała i ilość wody produkowanej przez RO pewnie nie wystarcza do podawania do ekspresu. Ja mam ekspres z wbudowanym zbiornikiem i tak będę chciał korzystać z RO, czyli ręcznie napełniać zbiornik wodą z RO. I wydaje mi się, że te systemy są do tego zaprojektowane a nie do bezpośredniego podłączenia pod ekspres.
Ale może się mylę i mnie ktoś poprawi...?


Tez mialem takie obawy ale jak podlaczylem sie za pierwszym razem to wszystko dobrze dzialalo...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 05 Marzec 2024, 18:39:37
Cytuj (zaznaczone)
RO600 zainstalowane - i bylo wszystko w porzadku ale poprzestawialem maszyne, dorzucilem odplyw z tacki i nagle pompa RO  zaczela nierownomiernie pracowac, rurki od RO do odplywu zaczely tanczyc, cisnienie w maszynie skacze.
Ktos mial taki problem? Czy cos sie przytkalo gdzies?
 filmik z tego jak to wyglada :   youtube.com/shorts/6lJu5RACv14?feature=share
Wczesniej bylo wszystko ok. Przy parzeniu kawy skoki cisnienia sa rzadsze ale wieksze 9-11.5 Bara.
Jezeli korzystam z filtra przez puszczanie wody z wylewki wszystko ok.
Help.
Czyli podpiąłeś wyjście z RO600 mini bezpośrednio do ekspresu?
Wg mnie tak to chyba nie będzie działać. Wydaje mi się, że ta pompka z RO jest za mała i ilość wody produkowanej przez RO pewnie nie wystarcza do podawania do ekspresu. Ja mam ekspres z wbudowanym zbiornikiem i tak będę chciał korzystać z RO, czyli ręcznie napełniać zbiornik wodą z RO. I wydaje mi się, że te systemy są do tego zaprojektowane a nie do bezpośredniego podłączenia pod ekspres.
Ale może się mylę i mnie ktoś poprawi...?

Może coś w tym jest. Jak się podłączyłem bezpośrednio pod wodę na tych samych rurkach to wszystko ok. Bo już zacząłem się zastanawiać czy z pompą wszystko ok. Jak odłączyłem ekspres od RO to woda też dobrze leciała i żadnych dziwnych dźwięków z pompy RO nie było.
Gdyby nie fakt że przez pierwsze 24h chodziło dobrze to bym doszedł do takich samych wniosków że pompa RO generuje za małe ciśnienie.
W takim razie jak to naprawić? Trzeba pompke jakąś zamontować?
Bo ekspres sprawny, RO sprawne. Osobnie wszystko działa poprawnie jedynie po podłączeniu razem takie dziwne rzeczy jak na filmiku…
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 05 Marzec 2024, 21:34:18
Raczej tak to nie zadziała, przepływ jest za mały albo jest za niskie ciśnienie na wyjściu przefiltrowanej wody. Musiałbyś się dowiedzieć czy system ze zbiornikiem by zdał egzamin. Zmiana samej pompy też nic nie pomoże a tylko może zaszkodzić bo pompa jest dobierana do wydajności membrany, jak założysz mocniejszą to membrany będą Ci się szybko zużywać albo jeszcze gorzej możesz uszkodzić membranę albo pompę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 06 Marzec 2024, 05:53:29
Raczej tak to nie zadziała, przepływ jest za mały albo jest za niskie ciśnienie na wyjściu przefiltrowanej wody. Musiałbyś się dowiedzieć czy system ze zbiornikiem by zdał egzamin. Zmiana samej pompy też nic nie pomoże a tylko może zaszkodzić bo pompa jest dobierana do wydajności membrany, jak założysz mocniejszą to membrany będą Ci się szybko zużywać albo jeszcze gorzej możesz uszkodzić membranę albo pompę.
Czyli ten zestaw RO600 mini nie nadaje się do ekspresów ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: smichal w 06 Marzec 2024, 08:00:55
Raczej tak to nie zadziała, przepływ jest za mały albo jest za niskie ciśnienie na wyjściu przefiltrowanej wody. Musiałbyś się dowiedzieć czy system ze zbiornikiem by zdał egzamin. Zmiana samej pompy też nic nie pomoże a tylko może zaszkodzić bo pompa jest dobierana do wydajności membrany, jak założysz mocniejszą to membrany będą Ci się szybko zużywać albo jeszcze gorzej możesz uszkodzić membranę albo pompę.
Czyli ten zestaw RO600 mini nie nadaje się do ekspresów ?
Może tak być, dlatego w zestawie jest kranik i nikt nie wspomina o podłączeniu do ekspresu... ale może dowiedz się jakie wymagania ma ekspres co do wejścia wody, może producent podaje? Jak tak to może wtedy by się dało zainstalować jakiś dodatkowy zbiornik z pompką a on już by podawał wodę do ekspresu o odpowiednim ciśnieniu?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 06 Marzec 2024, 08:29:22
Czyli ten zestaw RO600 mini nie nadaje się do ekspresów ?
Do bezpośredniego podłączenia to nie wiem jaki by się nadawał może jakiś z dużym przepływem i odpowiednim ciśnieniem na wyjściu ale to już nie będzie taki kompaktowy. Z dostępnych które przejrzałam najprędzej by mógł się sprawdzić bezpośrednio jest taki, tyle że trzeba by było zapytać z jakim ciśnieniem podaje wodę na wyjściu bo jak nie będzie minimum 2 bar to do ekspresu będzie za niskie. Na zdjęciu widać że zbiorniki mogą pracować do 100psi czyli 6.89 barów ciekawe tylko jakie ciśnienie jest na wylewce wody.
https://sklep.osmoza.pl/system-odwroconej-osmozy-turbo-h2o-p-2426.html
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 06 Marzec 2024, 08:34:39
Czyli ten zestaw RO600 mini nie nadaje się do ekspresów ?
Do bezpośredniego podłączenia pod ekspres to wątpię żeby jakiekolwiek RO się nadawał może jakiś z dużym przepływem i odpowiednim ciśnieniem na wyjściu ale to już nie będzie taki kompaktowy. Z dostępnych który najprędzej by mógł się sprawdzić bezpośrednio jest taki, tyle że trzeba by było zapytać z jakim ciśnieniem podaje wodę na wyjściu bo jak nie będzie minimum 2 bar to do ekspresu będzie za niskie.
https://sklep.osmoza.pl/system-odwroconej-osmozy-turbo-h2o-p-2426.html
Poszedłem za Twoją wcześniejszą rekomendacją i wziąłem tego r600 mini teraz piszesz że się jednak nie nadaje … ?
Ekspres wymaga wdl producenta 3.1 bara.
Pytanie czy jak wezmę dodatkowy zbiornik np:
allegro.pl/oferta/zbiornik-do-osmozy-osmoza-5-6-l-20x30cm-filtr-wody-5104036589
To uratuje ta konfiguracje?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Marzec 2024, 08:37:00
Czyli ten zestaw RO600 mini nie nadaje się do ekspresów ?
Powinien dać radę bez problemów.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 06 Marzec 2024, 08:41:40
Poszedłem za Twoją wcześniejszą rekomendacją i wziąłem tego r600 mini teraz piszesz że się jednak nie nadaje … ?
Ekspres wymaga wdl producenta 3.1 bara.
Sorry, nie wiedziałem że chcesz podłączyć bezpośrednio pod ekspres.
Pytanie czy jak wezmę dodatkowy zbiornik np:
allegro.pl/oferta/zbiornik-do-osmozy-osmoza-5-6-l-20x30cm-filtr-wody-5104036589
To uratuje ta konfiguracje?
Zbiornik niby pracuje do 6 barów ale nie wiem jakie ciśnienie będzie na wyjściu. Widzę że kolega @siewcu się orientuje może coś więcej Ci podpowie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 06 Marzec 2024, 08:53:54
Czy dobrze kojarzę, że Mini ma na wejściu wężyk 3/8? Z R600 mini wychodzi 1/4 i robisz przejście na 3/8? Może być problem z kawitacją, jak robiłem swoje połączenie to przebrnąłem przez trochę wątków na HB i użytkownicy sugerowali żeby z filtra wychodziła rurka tego samego przekroju, co trafi do ekspresu. Ale może jakiś ekspert się wypowie. Niskie ciśnienie z RO też może być przyczyną, jak pisali przedmówcy. Przy okazji, ograniczyłeś PSI wody na wejściu do RO? Bo max z 4bar może pracować.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 06 Marzec 2024, 09:27:23
Czy dobrze kojarzę, że Mini ma na wejściu wężyk 3/8? Z R600 mini wychodzi 1/4 i robisz przejście na 3/8? Może być problem z kawitacją, jak robiłem swoje połączenie to przebrnąłem przez trochę wątków na HB i użytkownicy sugerowali żeby z filtra wychodziła rurka tego samego przekroju, co trafi do ekspresu. Ale może jakiś ekspert się wypowie. Niskie ciśnienie z RO też może być przyczyną, jak pisali przedmówcy. Przy okazji, ograniczyłeś PSI wody na wejściu do RO? Bo max z 4bar może pracować.

Tak LM Mini ma 3/8, R600 i jego ostatni filtr mineralizujacy ma rurke osmoze->1/4->1/2>3/8. (nie znalazlem 1/4->3/8 w 3 sklepach) Ilosc przejsciowek tez mnie lekko przeraza... kawitacja - mam nadzieje, ze to nie to - bo nie mam pojecia jak fizycznie wyjsc z ostatniego filtra zlaczem 3/8/
Nie ograniczalem PSI na wejsciu, wrecz myslalem jak zwiekszyc. Mieszkam w 5letnim bloku wiec mam nadzieje, ze instalacja trzyma wszystkie normy jakiekolwiek sa.

Czyli powinienem sprawdzic cisnienie wody:
-na wejsciu do RO (czyli defacto cisnienie wody ktora wychodzi "ze sciany")
-na wyjsciu z RO (czyli przed wejsciem do pompy ekspresu)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 06 Marzec 2024, 09:34:00
Może odcinek 1/2 powinien być dłuższy żeby nie jako cały zdążył się wypełnić wodą przez zejściem na 3/8? Nie wiem. Norma jest zdaje się do 8bar w sieci, r600 może pracować z max 4, żeby jakieś kuku się nie zrobilo.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 06 Marzec 2024, 09:44:32
Taki reduktor z manometrem warto  przed filtrem mieć.
https://allegro.pl/oferta/reduktor-cisnienia-wody-1-2-cala-manometr-filtr-13198388458
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 06 Marzec 2024, 10:12:47
Czy dobrze kojarzę, że Mini ma na wejściu wężyk 3/8? Z R600 mini wychodzi 1/4 i robisz przejście na 3/8? Może być problem z kawitacją, jak robiłem swoje połączenie to przebrnąłem przez trochę wątków na HB i użytkownicy sugerowali żeby z filtra wychodziła rurka tego samego przekroju, co trafi do ekspresu. Ale może jakiś ekspert się wypowie. Niskie ciśnienie z RO też może być przyczyną, jak pisali przedmówcy. Przy okazji, ograniczyłeś PSI wody na wejściu do RO? Bo max z 4bar może pracować.

Tak LM Mini ma 3/8, R600 i jego ostatni filtr mineralizujacy ma rurke osmoze->1/4->1/2>3/8. (nie znalazlem 1/4->3/8 w 3 sklepach) Ilosc przejsciowek tez mnie lekko przeraza... kawitacja - mam nadzieje, ze to nie to - bo nie mam pojecia jak fizycznie wyjsc z ostatniego filtra zlaczem 3/8/
Nie ograniczalem PSI na wejsciu, wrecz myslalem jak zwiekszyc. Mieszkam w 5letnim bloku wiec mam nadzieje, ze instalacja trzyma wszystkie normy jakiekolwiek sa.

edit: filmik z pomiarem cisnienia podczas ekstracji naparu:
https://www.youtube.com/shorts/vyGPCDktpsY
Czyli powinienem sprawdzic cisnienie wody:
-na wejsciu do RO (czyli defacto cisnienie wody ktora wychodzi "ze sciany")
-na wyjsciu z RO (czyli przed wejsciem do pompy ekspresu)

Cisnienie wody po filtrach jest okolo 4.5 Bara. Jak wlacza sie pompa ekspresu to spada do 0 i skacze do 4.5. To co widoczne jest na filmiku moim pare postow wyzej.
Ekspres wymaga od 3.1 do 5.5 (55-80 PSI)
Czyli teoretycznie wszystko ok? - tylko skad te spadki cisnienia do 0?
Podlaczenie zbiornika dodatkowego chyba w tym momencie odpada?

filmik podczas ekstracji kawy z pomiarem cisnienia:
https://www.youtube.com/shorts/vyGPCDktpsY
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 06 Marzec 2024, 10:36:07
- blokada gdzieś w LM?
- jakieś zagięcia po drodze?
- problem w LM?
- zator / zapowietrzenie w r600?
- konieczność zakupu dodatkowej pompy (https://caffewerks.com/collections/water-pump-systems-and-parts/products/caffewerks-mini-linea-micra-home-espresso-machine-pump-system-complete-cart-components)?
- You should have your expansion valve (under the drip tray) set at 12b, your line pressure at 3b from your filter. You then need to take off the housing on your machine like you did when you plumbed it and adjust the pump pressure just below 9b. The key is to adjust brew pressure at the pump, not the expansion valve or line pressure
- kontakt z LM?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Marzec 2024, 11:09:39
Czyli teoretycznie wszystko ok? - tylko skad te spadki cisnienia do 0?
To takie zgadywanie, ale może to być też związane z zapotrzebowaniem na wodę. Pompa w RO ma dwa czujniki, jeśli woda nie płynie to pompa się wyłącza. Jak już dokładać to bym patrzył na zwykły zbiornik do domowej RO, szczerze mówiąc przy membranie 600GPD IMO niezbyt ma to sens, ale będzie tego swego rodzaju stabilizacja ciśnienia na wyjściu z układu. Czy rozwiąże problem? Nie wiem. Jak to podłączyć? Też nie jestem pewny, być może wystarczy zwykły trójnik na wyjściu, w lewo kran, w prawo zbiornik a na wejściu system RO, a może trzeba będzie zastosować jakiś zawór. Z takim systemem do czynienia nie miałem, ogólnie uważam takie rozwiązania za stratę kasy(choć też w budowie tanie nie są, sama pompa do takiej membrany będzie kosztować kilka stówek - tylko że z filtrami nic nie zrobisz i tu jest problem). No ale jeśli nie ma miejsca to ciężko wymyślić cokolwiek...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 06 Marzec 2024, 11:15:32
Wg mnie to chyba tak działa (widać po ruchu rurek), że się wyłącza co jakiś czas, bo zapewne "stwierdza" brak poboru, czyli ciśnienie na wyjściu jest znacznie powyżej 0. Tam chyba zakłada się "swobodny wypływ" wody z wylewki...
Dołożenie zbiornika może nie pomóc (bo nie nabije ciśnienia), chyba trzeba by sterowanie zmienić. (?)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 06 Marzec 2024, 12:14:46
Zbiornik będzie zdecydowanie prostszym i bezpieczniejszym rozwiązaniem. Nie wiem jak w takich zestawach jest rozwiązane sterowanie pompy, ale ogólnie w tych typu ROx ma zostać uzupełniony zbiornik i wtedy pompa się wyłącza - jak ciśnienie spadnie poniżej jakiegoś założonego progu to pompa znowu się włącza, uzupełnia zbiornik i tak w kółko. A ciśnienia to jest tu chyba za dużo...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: darellus w 06 Marzec 2024, 12:18:18
Czyli teoretycznie wszystko ok? - tylko skad te spadki cisnienia do 0?
Bezpośrednie podłączenie rurką wylewową RO do ekspresu jest pozbawione sensu.
Cytuj (zaznaczone)
Podlaczenie zbiornika dodatkowego chyba w tym momencie odpada?
Ekspres wymaga od 3.1 do 5.5 (55-80 PSI)
Zbiornik ciśnieniowy z poduszką powietrzną może rozwiązać problem, jeśli na wyjściu zapewni wymagane przez ekspres ciśnienie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 06 Marzec 2024, 12:19:19
W systemach bez zbironika z pompą jest podobnie czyli czujnik ciśnienia za pompą i jak otworzysz wylewkę ciśnienie spada i wtedy włącza się pompa, zakręcasz ciśnienie wzrasta i wyłącza pompę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: shaker w 06 Marzec 2024, 12:31:05
Tylko sam zbiornik nie wygeneruje ciśnienia. Trzeba by mieć pompę, która będzie pompować wodę ze zbiornika do ekspresu z większą wydajnością, niż to co daje osmoza. Trzeba by się pobawić w jakąś mądrą automatyzacje kiedy włączać taką pompę, żeby ekspres się nie dławił.

To, że na wyłączonym ekspresie jest 4.5 bar to po prostu znaczy, że osmoza jest w stanie napełnić instalację do takiego ciśnienia, ale nic nie mówi jak szybko podaje wodę po spadku ciśnienia. 3 bary ciśnienia roboczego to sporo, niektóre instalacje ZW tyle nie mają. Trzeba by mieć jakieś potężne RO, żeby coś takiego wygenerować.

Swoją drogą wiele źródeł pisze, żeby nie podłączać wody prosto z RO do ekspresów, bo taka woda może powodować korozję. Polecam zainteresować się tematem i zbadać wodę, żeby nie narazić się na zniszczenie ekspresu. Tu kalkulator: https://www.baristahustle.com/app-archive-main/the-water-calculator/
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 06 Marzec 2024, 12:34:13
Swoją drogą wiele źródeł pisze, żeby nie podłączać wody prosto z RO do ekspresów, bo taka woda może powodować korozję.

Korozje to może spowodować woda "czysta" tylko po osmozie, takowej nikt nie używa do robienia espresso, bowiem abstrahując już od korozji to napar nie będzie smakował. Do ekspresu idzie woda już po kolejnych etapach uzdatniania w minerały i jest zupełnie bezpieczna dla ekspresu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 06 Marzec 2024, 12:39:42
Tylko sam zbiornik nie wygeneruje ciśnienia. Trzeba by mieć pompę, która będzie pompować wodę ze zbiornika do ekspresu z większą wydajnością, niż to co daje osmoza.

Zbiornik (przeponowy) może trzymać wodę pod ciśnieniem, działać jak hydrofor. Tylko pytanie jak wygląda sterowanie pompy, czyli próg/ciśnienie włączania i wyłączania (zawsze można zamontować jakiś dodatkowy presostat hydroforu...)

Stawiam, że wydajność mocno spadnie przy większym ciśn. w zbiorniku, bo różnica ciśnień będzie się zbliżała do zera...

BTW można zrobić prosty test używając np. butelki PET 1.5l jako zbiornika, tylko ostrożnie ;)
z 5 atm wytrzymują ;)
 
AAA zrobiłem szybki test u siebie, mam nano pada działającego podobnie (tylko wylewka). Zatkanie wylewki palcem powoduje wyłączenie pompy, czyli raczej ciśnienie niskie generuje ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: shaker w 06 Marzec 2024, 12:41:01
Korozje to może spowodować woda "czysta" tylko po osmozie, takowej nikt nie używa do robienia espresso, bowiem abstrahując już od korozji to napar nie będzie smakował. Do ekspresu idzie woda już po kolejnych etapach uzdatniania w minerały i jest zupełnie bezpieczna dla ekspresu.

Polecam zbadać mimo wszystko i się upewnić :) Mineralizatory działają różnie. U mnie po mineralizatorze z zestawu RO jest 6-7 tds. Żywiecki kryształ ma koło 80. Ekspresy kosztują tysiące złotych, a miernik tds, testy kropelkowe i paskowy do PH kosztują koło stówki :) Ja podłączyłem sobie szeregowo dodatkowe 2 mineralizatory i dopiero teraz mam coś, na czym da się wypić dobry przelew.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: darellus w 06 Marzec 2024, 12:43:51
Do ekspresu idzie woda już po kolejnych etapach uzdatniania w minerały i jest zupełnie bezpieczna dla ekspresu.
Tyle, że tych minerałów prawie tam nie ma. Przez tydzień-dwa miernik wykazuje jakieś parametry, po tym czasie woda jest wyjałowiona jak RO. Mowa o wkładach liniowych mineralizujących do filtra RO.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 06 Marzec 2024, 13:46:36
Korozje to może spowodować woda "czysta" tylko po osmozie, takowej nikt nie używa do robienia espresso, bowiem abstrahując już od korozji to napar nie będzie smakował. Do ekspresu idzie woda już po kolejnych etapach uzdatniania w minerały i jest zupełnie bezpieczna dla ekspresu.

Polecam zbadać mimo wszystko i się upewnić :) Mineralizatory działają różnie. U mnie po mineralizatorze z zestawu RO jest 6-7 tds. Żywiecki kryształ ma koło 80. Ekspresy kosztują tysiące złotych, a miernik tds, testy kropelkowe i paskowy do PH kosztują koło stówki :) Ja podłączyłem sobie szeregowo dodatkowe 2 mineralizatory i dopiero teraz mam coś, na czym da się wypić dobry przelew.

Ten wątek ma 88 stron, bo już ten temat przerabialiśmy wiele razy. Zalecamy minimum 2 mineralizatory do espresso. Kiedyś jak miałem fioła na tym punkcie to mierzyłem wyjściową wodę raz na kilka dni. W mojej konfiguracji 2 mineralizatory + Biocera(nie żebym wierzył w jakieś cuda, ot smakuje mi bardziej) TDS 63-69(choć sam TDS to też za wiele nie mówi, ale to też już wielokrotnie przerabialiśmy), PH 8,7. Wyniki z teraz, po 2 miesiącach od wymiany mineralizatorów(Biocerę wymieniam raz na 6 miesięcy, pozostałe co 3 miesiące). Taką samą konfigurację zamontowałem w biurze/pracy, funkcjonuje od lat. Dodam, że bezpośrednio z wodociągów to mam gruz absolutny. ;)

Tyle, że tych minerałów prawie tam nie ma. Przez tydzień-dwa miernik wykazuje jakieś parametry, po tym czasie woda jest wyjałowiona jak RO. Mowa o wkładach liniowych mineralizujących do filtra RO.

Nie w moim doświadczeniu przy podanej konfiguracji.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: darellus w 06 Marzec 2024, 13:48:03
U mnie po mineralizatorze z zestawu RO jest 6-7 tds
Czyli tyle ile po przeciętniej, w miarę nowej membranie RO bez mineralizatora.
Nowy mineralizator daje mi wodę ok. 20 TDS. To za mało do celów spożywczych. Ta wartość utrzymuje się tydzień, maksymalnie dwa, zależnie od zużycia wody i po tym czasie spada do 6-9 TDS.
Warto się zaopatrzyć choćby w najprostszy miernik by sprawdzić czy nie pije się jałowej wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: darellus w 06 Marzec 2024, 13:49:33
Nie w moim doświadczeniu przy podanej konfiguracji.
Mówię o podstawowej konfiguracji, RO + mineralizator.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 06 Marzec 2024, 13:51:07
A jakich mineralizatorów używacie, bo wydaje mi się że te kulki ceramiczne to pic na wodę. Chyba lepiej i taniej wyjdzie kupić korpus liniowy do zasypania i jakieś złoże w worku węglanu wapnia i tlenku magnezu np takie.
http://waterpure.pl/zloze-aqua-dol-neutralizujace-p-2102.html
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: shaker w 06 Marzec 2024, 14:20:49
Ten wątek ma 88 stron, bo już ten temat przerabialiśmy wiele razy.
Mam wrażenie, że kolega od tego R600 może nie wiedzieć o tym - gdzieś padło, że prosto z RO ma wpięty ekspres. Ale może się mylę :)

A jakich mineralizatorów używacie, bo wydaje mi się że te kulki ceramiczne to pic na wodę.

U mnie jedyny, który coś wyraźnie dodaje, to AIMRO. Trzeba go porządnie przepłukać na start, bo z początku zostawia sporo osadu.

Pewnie jak ktoś się przekopie przez te 80+ stron, to wyczyta też, że jest duża różnica między montowaniem w pionie i w poziomie, bo w poziomie część wody omija wkład.

Mineralizatory mają jeszcze jedną ciekawą charakterystykę - jak woda w nich stoi, to wyraźnie zwiększa się mineralizacja. To powoduje, że np. po nocy w pierwszych 200 ml dostaje się ładny TDS, a każdy kolejny miliitr nie ma prawie nic. Jak się o tym nie wie i próbuje się coś dostroić, to można się ładnie zakopać. Najlepiej do pomiarów odtworzyć sobie warunki w jakich się zazwyczaj korzysta z osmozy - u mnie to pobranie 600 ml po około 8h przerwy.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: darellus w 06 Marzec 2024, 14:32:57
A jakich mineralizatorów używacie, bo wydaje mi się że te kulki ceramiczne to pic na wodę. Chyba lepiej i taniej wyjdzie kupić korpus liniowy do zasypania i jakieś złoże w worku węglanu wapnia i tlenku magnezu np takie.
Tylko zatwardzasz tym wodę. Czyli robisz coś odwrotnego do membrany RO. Nie podane jest jak bardzo zatwardza to wodę, ale lepsze to od picia czystej RO.

Ja RO używam do celów akwarystycznych i mineralizuję wodę odpowiednimi do tego środkami.
Do picia mam zrobiony bypass (działają wtedy wszystkie filtry oprócz membrany) i mieszam tak oczyszczoną wodę z wodą RO mniej więcej 1:3-4. W kranie mam wodę smaczną, ale twardą, ok. 20 dGH.

Cytuj (zaznaczone)
Mineralizatory mają jeszcze jedną ciekawą charakterystykę - jak woda w nich stoi, to wyraźnie zwiększa się mineralizacja. To powoduje, że np. po nocy w pierwszych 200 ml dostaje się ładny TDS, a każdy kolejny miliitr nie ma prawie nic. Jak się o tym nie wie i próbuje się coś dostroić, to można się ładnie zakopać. Najlepiej do pomiarów odtworzyć sobie warunki w jakich się zazwyczaj korzysta z osmozy - u mnie to pobranie 600 ml po około 8h przerwy.
I dlatego przestałem ich używać. Brak jakiejkolwiek powtarzalności i stałości parametrów.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 06 Marzec 2024, 14:43:12
Mówię o podstawowej konfiguracji, RO + mineralizator.
Nikt takiej tutaj nie poleca, zawsze minimum 2 na końcu do espresso.

I nie ma problemu z powtarzalnością, trzeba być jedynie świadomym jak system działa. Jak wszystko w świecie niuansów kawy - dobry rezultat wymaga troszkę wysiłku.

A jak ktoś chce wygodne i gotowe(oraz odpowiada mu taki smak) - ŻK i do dzieła.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 06 Marzec 2024, 14:58:44
Mineralizatory mają jeszcze jedną ciekawą charakterystykę - jak woda w nich stoi, to wyraźnie zwiększa się mineralizacja. To powoduje, że np. po nocy w pierwszych 200 ml dostaje się ładny TDS, a każdy kolejny miliitr nie ma prawie nic.
To normalna sprawa dotyczy chyba każdego rodzaju złoża czym dłuższy kontakt tym skuteczniej zmienia parametry wody.
Do picia mam zrobiony bypass (działają wtedy wszystkie filtry oprócz membrany) i mieszam tak oczyszczoną wodę z wodą RO mniej więcej 1:3-4. W kranie mam wodę smaczną, ale twardą, ok. 20 dGH.
To też dobra opcja.
Tylko zatwardzasz tym wodę. Czyli robisz coś odwrotnego do membrany RO.
No o to w tym chodzi żeby dodać spowrotem trochę minerałów i podnieść pH.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: darellus w 06 Marzec 2024, 16:34:58
Nikt takiej tutaj nie poleca, zawsze minimum 2 na końcu do espresso.
No to posypuję głowę popiołem, prosto z ogniska. Nie jestem w temacie. Kilka lat tu nie zaglądałem :-)

Cytat: MSL
I nie ma problemu z powtarzalnością, trzeba być jedynie świadomym jak system działa. Jak wszystko w świecie niuansów kawy - dobry rezultat wymaga troszkę wysiłku.
No jak nie ma, jak jest :-D
Przecież sam napisałeś:
Cytat: MSL
To powoduje, że np. po nocy w pierwszych 200 ml dostaje się ładny TDS, a każdy kolejny miliitr nie ma prawie nic.
Rozumiem co masz na myśli, ale nie o taką powtarzalność tu chodzi. Ja bym tego procesu nawet nie nazwał powtarzalnym
Powtarzalność to uzyskiwanie wody o bardzo zbliżonych parametrach, za każdym razem, niezależnie od jej objętości i odstępów czasowych między pobraniami.

No o to w tym chodzi żeby dodać spowrotem trochę minerałów i podnieść pH.
Jasne, tylko nie wiadomo jakie parametry się uzyskuje, no i brak stabilności w czasie.
Nawiasem mówiąc, w tym opisie Aqua Dol coś przekombinowali:
Cytat: Aqua Dol
Nierówna powierzchnia kruszywa o wielkości 0,5-2,5 mm idealnie zakwasza wodę wiążąc dwutlenek węgla, oddając wapń i magnez.
Węglany rozpuszczają się w wodzie z dwutlenkiem węgla, tworząc wodorowęglany, a one wodę alkalizują (oni napisali o zakwaszaniu). W kranie rozpuszczonego CO2 jest stosunkowo mało. W związku z tym podejrzewam, że wydajność tego złoża w trakcie przepływu, może nie być wystarczająca + brak powtarzalności. No, ale to tylko moje gdybanie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 06 Marzec 2024, 16:39:51
Przecież sam napisałeś:
Warto jednak przyłożyć równie dużo uwagi do tego, kto, co napisał, co do samej wody. ;)

Problem braku powtarzalności występuje tylko przez pierwsze 200 ml wody? Pewnie mniej, realnie po nocy, w ciągu dnia, nie raczej nie ma tak długich przestojów aby różnice były drastyczne. Oczywiście minimalna wariacja pewnie występuje, ale nie dajmy się zwariować, bo wchodzimy już w niuanse niaunsów.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 06 Marzec 2024, 16:40:05
Ten wątek ma 88 stron, bo już ten temat przerabialiśmy wiele razy.
Mam wrażenie, że kolega od tego R600 może nie wiedzieć o tym - gdzieś padło, że prosto z RO ma wpięty ekspres. Ale może się mylę :)

A jakich mineralizatorów używacie, bo wydaje mi się że te kulki ceramiczne to pic na wodę.

Watek caly przeczytalem przed zakupami i nawet mi do glowy nie przyszlo, ze nie mozna podpiac RO do ekspresu a to glownie dlatego ze AKVO ma takie rozwiazanie, ktore wlasnie sie wpina bezposrednio.
Wszystko wskazuje na to ro ze r600 wyladuje u mojej mamy pod zlewem a ja bede probowac dalej zakupic zestaw domowy od AKVO...
Troche drogi sposob nauki ale co zrobic..
Tylko gdyby nie R600 na samym poczatku przez 1 dzien nie dzialal poprawnie to bym sie poprostu poddal z tematem ale tak nie bylo ...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MSL w 06 Marzec 2024, 16:42:31
Nie czytałem wszystkich Twoich wypowiedzi, więc nie do końca wiem w czym problem, ale z pewnością można podłączyć instalację RO do ekspresu, bezpośrednio. Wiem, bo mam. Ciśnienie na wyjściu z instalacji oczywiście odgrywa kluczową rolę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 06 Marzec 2024, 17:29:47
Jasne, tylko nie wiadomo jakie parametry się uzyskuje, no i brak stabilności w czasie.
Nawiasem mówiąc, w tym opisie Aqua Dol coś przekombinowali:
Cytat: Aqua Dol
Nierówna powierzchnia kruszywa o wielkości 0,5-2,5 mm idealnie zakwasza wodę wiążąc dwutlenek węgla, oddając wapń i magnez.
Węglany rozpuszczają się w wodzie z dwutlenkiem węgla, tworząc wodorowęglany, a one wodę alkalizują (oni napisali o zakwaszaniu). W kranie rozpuszczonego CO2 jest stosunkowo mało. W związku z tym podejrzewam, że wydajność tego złoża w trakcie przepływu, może nie być wystarczająca + brak powtarzalności. No, ale to tylko moje gdybanie.
Czym woda będzie miała dłuższy czas kontaktu ze złożem tym parametry wody będą stabilniejsze, trzeba zastosować odpowiednią pojemność złoża w stosunku do szybkości przepływu.
Nie podadzą Ci dokładnych parametrów jaką wodę uzyskasz bo jakim cudem mają wiedzieć jak długi kontakt ze złożem będzie miała woda i jakie parametry ma woda na wejściu. Zmieniać parametry wody będzie a jak bardzo to już zależy od indywidualnej impelmentacji.
Tylko gdyby nie R600 na samym poczatku przez 1 dzien nie dzialal poprawnie to bym sie poprostu poddal z tematem ale tak nie bylo ...
Może jeszcze nie wszystko stracone, ja bym na twoim miejscu jeszcze nie odpuszczał tematu. Zastanawiające jest co się stało że pierwszy dzień działało dobrze a później nie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: shaker w 07 Marzec 2024, 11:38:14
Watek caly przeczytalem przed zakupami i nawet mi do glowy nie przyszlo, ze nie mozna podpiac RO do ekspresu a to glownie dlatego ze AKVO ma takie rozwiazanie, ktore wlasnie sie wpina bezposrednio.
Wszystko wskazuje na to ro ze r600 wyladuje u mojej mamy pod zlewem a ja bede probowac dalej zakupic zestaw domowy od AKVO...
Troche drogi sposob nauki ale co zrobic..
Tylko gdyby nie R600 na samym poczatku przez 1 dzien nie dzialal poprawnie to bym sie poprostu poddal z tematem ale tak nie bylo ...

AKVO to marka, oni oferują różne rozwiązania. Jest jakieś małe domowe AKVO. Ktoś to kiedyś rozebrał i pisał, że to jest poskładane z ogólnodostępnych komponentów i z tego co kojarzę, to właśnie łączy jakiś system filtracji z bypassem. Bypass może znacząco podnieść ciśnienie na wyjściu. Nie wiem na ile "powtarzalną" wodę to produkuje.

Takie lepsze AKVO do kawiarni to już zupełnie inna klasa. Tam jest wysokiej klasy osmoza i pompy do dozowania minerałów. Trzeba co jakiś czas uzupełniać minerały, ale tylko w taki sposób ma się gwarancje powtarzalności. Koszty też zupełnie innej klasy. Od jednej z kawiarni wiem, że kilka lat temu zapłacili za to ponad 20 tys zł.

Piłem kawy na wodzie z jednego i drugiego. Różnica jest ogromna na korzyść tego kawiarnianego rozwiązania.

Jeszcze co do tego R600: wpięcie dodatkowego mineralizatora to nie problem. Wystarczy kupić mineralizator z szybkozłączkami, kawałek przewodu, pomyśleć jak to zamocować do obudowy i jesteś w domu. Jak rozwiążesz problem ze spadkami ciśnienia, to może nie trzeba będzie zmieniać. Odezwij się może do sklepu, w którym kupiłeś osmozę i może coś zaproponują? Ja bym jeszcze odłączył wszystko i przepłukał przewody. Czasem na jakichś sitkach zbiera się np. osad z mineralizatora i może powodować dziwne problemy. Rozumiem, że przepłukałeś całe RO zgodnie z zaleceniami przed wpięciem do ekspresu?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Biff w 07 Marzec 2024, 19:45:07
nie znalazlem 1/4->3/8 w 3 sklepach
https://www.google.com/search?q=PI201208S
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 07 Marzec 2024, 20:59:21
Obecna oferta AKVO wyglada nastepujaco:

AkVo do domu 3.000 zł netto
AkVo Home + 5.300 zł netto
AkVo Pro 7.500 zł netto
AkVo Pro + 12.300 lub 14.300 zł netto
AkVo Pro + bez systemu odwróconej osmozy 6.300 lub 8.300 netto

System AkVo Home + sprawdzi się doskonale przy mniejszym zapotrzebowaniu na wodę. Parę mniejszych kawiarni czy palarni z powodzeniem z niego korzysta.
Home + ma wydajność ok. 1.200 litrów na dzień.
AkVo Home + nie może działać długotrwale w trybie pracy ciągłej.

AkVo Pro jest dla miejsc, które potrzebują obsłużyć dużo źródeł wody jak warnik, ekspres przelewowy i duży ekspres do kawy.
Wydajność systemu Pro to ok. 2.300 litrów na dzień. System może działać długotrwale w trybie pracy ciągłej.

AkVo Pro + jest dla miejsc, dla których ważna jest duża powtarzalność wody oraz bardzo wysoka jakość. Jest to unikatowe rozwiązanie, które dozuje minerały do wody, aby samemu zaprojektować wodę o idealnym składzie do parzenia kawy.
System może dozować magnez i bufor w przypadku jednej pompy dozującej lub magnez i bufor + wapń w przypadku dwóch pomp.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: darellus w 08 Marzec 2024, 17:41:33
Nie podadzą Ci dokładnych parametrów jaką wodę uzyskasz bo jakim cudem mają wiedzieć jak długi kontakt ze złożem będzie miała woda i jakie parametry ma woda na wejściu.
A choćby wartość wyliczoną z natężenia przepływu wody (objętość w jednostce czasu) ze sprawnego filtra RO przez określoną objętość tego złoża.
Ale to i tak ślepa uliczka, podobnie jak inne mineralizatory liniowe, nawet zamontowane po kilka w szeregu.

Najprostszym i najtańszym rozwiązaniem, skutecznym w większości przypadków, dającym sensowną powtarzalność, będzie bypass. Czyli wstawienie przed wejściem do membrany RO trójnika z wylewką. Na zawołanie mamy wodę o określonych parametrach, za każdym razem kiedy jej potrzebujemy. A nawet w pewnym stopniu możemy ją sobie „projektować” :taktak:
Z różnych względów nie u każdego się to sprawdzi, ale warto spróbować. Trójnik, wylewka, rurka, to niewielkie pieniądze w porównaniu do kosztów posiadanego sprzętu czy kupowanej kawy :)

A jak ktoś chce perfekcyjnie i z bezpośrednim podłączeniem do ekspresu, to pozostaje tego typu rozwiązanie:
Takie lepsze AKVO do kawiarni to już zupełnie inna klasa. Tam jest wysokiej klasy osmoza i pompy do dozowania minerałów. Trzeba co jakiś czas uzupełniać minerały, ale tylko w taki sposób ma się gwarancje powtarzalności. Koszty też zupełnie innej klasy. Od jednej z kawiarni wiem, że kilka lat temu zapłacili za to ponad 20 tys zł.

Widać, że wielkimi garściami czerpali z rozwiązań w akwarystyce roślinnej i morskiej. Nawet sole są takie same jak do tworzenia wody akwarystycznej czy nawozów, np.: CaCl2, KCl, uwodniony MgSO4, itd.
Programowalne precyzyjne pompy dozujące, komputery sterujące, roztwory soli, etc., to rozwiązania (wciąż rozwijane) znane w akwarystyce od dekad, nic nadzwyczajnego czy unikatowego. ;)
Są dostępne gotowe systemy (odpowiednio kosztujące), jak i projekty DIY do zrobienia za ułamek podanej wyżej kwoty.
I nikt tam nie stosuje mineralizatorów typu aimro czy inny aquaphor :nienie:, bo po prostu się nie sprawdzają, przez brak jakiejkolwiek sensownej kontroli nad parametrami wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 09 Marzec 2024, 07:35:01
Najprostszym i najtańszym rozwiązaniem, skutecznym w większości przypadków, dającym sensowną powtarzalność, będzie bypass. Czyli wstawienie przed wejściem do membrany RO trójnika z wylewką.
Jak ktoś potrzebuje takiego rozwiązania to nie trzeba nawet samemu robić tylko są systemy które mają taką opcję z dwiema wylewkami fabrycznie jak np. wcześniej omawiany USTM Silver RO.
Pompy dozujące minerały to też nic nowego jak pisałeś, sam taką posiadłem do dozowania nawozów w akwarium wiele lat temu. Tylko jest wielka różnica pomiędzy precyzyjnym zaimplementowaniem takiej do określonego zbiornika a do wylewki z przepływającą wodą w rurce tylko jak potrzebujemy.
Są osoby jak widać które z powodzeniem stosują mienarilzatory i mają sposób żeby uzyskać zadawalające rezultaty, małe wahania TDS nie będą miały wpływu na końcowy smak a dokładność nie musi być jak w laboratorium.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Marzec 2024, 10:10:08
To sól do kąpieli, dobra dla skóry (używałem, jak najmowałem lokum z wanną). Spożywać ją można, bo jak zrobisz taką mieszankę to zamieniasz wodę źródlaną w niby mineralną o niskiej zawartości wapnia (tyle, ile było), siarczanową i magnezową, nie słoną, bo nie ma chlorku sodu. Moim zdaniem nie zaszkodzi próbować.
Miej w opiece Zeusie moje ekspresy 😁 => dosypałem do baniaka ŻK tego czegoś HGSO⁴ • 7H²O
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Henry w 11 Marzec 2024, 11:20:01
Opisz potem efekty bom ciekaw. Też chcę to zamówić, bo jednak idę w destylator i mieszanie - to daje więcej możliwości.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Marzec 2024, 12:25:13
Nie wiem Henry, czy ten związek nadaje się, jest wystarczający do "zerowej" wody, bo jednak ŻK coś tam w sobie ma, tj minerałów.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nihil w 11 Marzec 2024, 13:34:23
Czy ktoś wie co się dzieje z Żywieckim Kryształem? Zniknął z asortymentu Carrefoura, w weekend udało mi się zgarnąć ostatnie sztuki. Znowu jakaś felerna partia z pleśnią, czy pokłosie walącej się gospodarki? No i najważniejsze pytanie, co w zamian? Primavera ma tych minerałów 4 razy więcej, nie wiem czy się ekspres nie będzie bardziej zakamieniał. A filtry dzbankowe coś dają jak się leje kranówę?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Marzec 2024, 13:38:14
Ponoć żywiecki kryształ ma niedługo powrócić, może jakieś nowe opakowanie?

Z primaverą ja robiłem tak, że przepuszczałem ją przez filtr dzbankowy, a od razu z butelki to Żywiec Zdrój bardziej mi smakuje do kawy.

Zależy jaką masz kranówę. U mnie w Łodzi kranówa jest całkiem niezła ilość minerałó poniżej 200 ppm, najsmaczniej wychodzi mi po filtrze dzbankowym BWT Mg2+.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Marzec 2024, 13:38:15
i najważniejsze pytanie, co w zamian? Primavera ma tych minerałów 4 razy więcej, nie wiem czy się ekspres nie będzie bardziej zakamieniał.
Tak, nawet jeśli ją przefiltrujesz np Britą
A filtry dzbankowe coś dają jak się leje kranówę?
Zależy jaką masz wodę w kranie - u mnie nie dają rady.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nihil w 11 Marzec 2024, 14:19:46
Też lodzermensch here, ale nie wiem czy to kwestia lokalizacji (Zarzew), bo czajnik do którego leję kranówę zbiera osad straszny i już dwa mopy parowe zakatowałem, zanim zacząłem do nich lać zdemineralizowaną. Nie o smak mi chodzi, bo dla mnie takie subtelności to audiofilia, ale o to, żeby mi się ekspres nie zakamieniał. No, mam nadzieję, że to chwilowa przerwa w dostawie, bo jak nie to kupuję paletę i będę w komórce trzymał.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Marzec 2024, 14:38:42
Normalne, u mnie też się osad zbiera jak nie filtruję. Przy filtrze dzbankowym,  jak wymienisz co maksymalnie 3 tygodnie / ok. 70 litrów, to nie powinieneś mieć osadu. Powinien wystarczyć zwykły Dafi, w Rossmanie koło 10 zł/szt. Akurat w przypadku Dafiego nie polecam wersji z magnezem.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 11 Marzec 2024, 15:41:06
Też lodzermensch here, ale nie wiem czy to kwestia lokalizacji (Zarzew), bo czajnik do którego leję kranówę zbiera osad straszny i już dwa mopy parowe zakatowałem, zanim zacząłem do nich lać zdemineralizowaną. Nie o smak mi chodzi, bo dla mnie takie subtelności to audiofilia, ale o to, żeby mi się ekspres nie zakamieniał. No, mam nadzieję, że to chwilowa przerwa w dostawie, bo jak nie to kupuję paletę i będę w komórce trzymał.
Dobrze by było jakbyś kupił sobie miernik TDS i test kropelkowy na twardość, przynjamniej będziesz wiedział co masz w kranie i później przyda się sprawdzać czy filtr się wyczerpał. Co do filtrów jak będziesz kupował to zwróć uwagę żeby był na twardą wodę, będzie też zawierał żywicę do zmiękczania a nie tylko węgiel.
Dafi to będzie ten:
https://allegro.pl/oferta/wklad-filtrujacy-do-dzbanka-dafi-unimax-agd-1-szt-do-super-twardej-wody-15068009542
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Marzec 2024, 15:43:01
Nie tylko do twardej wody zawierają żywicę do zmiękczania. One robią to agresywniej, co zmniejsza też bardziej pH wody przefiltrowanej. Z Dafi chyba tylko ten z magnezem nie zmiękcza wody.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 11 Marzec 2024, 15:47:09
Zwykłe mogą być za mało, plus tak jak napisałem wyżej testowanie wody to podstawa żeby widzieć co się dzieje i dobrać odpowiedni filtr a nie zgadywać.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Marzec 2024, 15:49:24
Nie mam nic przeciwko testowaniu wody, w łodzi na ogół wystarcza zwykły, u nas ppm na ogół wynosi  w okolicach 160.  Testowałem i zgadza się z tym co podaje MPWiK.  Po przefiltrowaniu zwykłym filtrem jest w okolicach 100. Pewnie do twardej wody, da mineralizację w okolicach ŻK, ale dla mnie smaczniej jest zwykłym filtrem te agresywne dają bardziej kwaśne napary ze względu na niższe pH, ale może nie każdy musi to tak odczuwać jak ja. Nihil może sobie kupić jeden do wody twardej, jeden zwykły i przetestować, który bardziej mu pasuje.

Warto zwrócić uwagę, że te owalne filtry mają o 1/4 większe złoża od tych okrągłych, więc lepiej w taki system wejść jeśli nie ma się jeszcze dzbanka.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 11 Marzec 2024, 16:23:52
Testy nie są drogie i przydadzą się nawet bardziej później żeby wiedzieć kiedy filtr się wyczerpał. U Ciebie wystarcza zwykły, ale on może mieć wodę z innego ujęcia i już może być inna. Wolałbym wydać na miernik pH z TDS i test na twardość niż ryzykować ekpresem. Co to filtrów to racja że bardziej opłaca się te podłużne bo zawierają więcej złoża i na dłużej wystarczą, dlatego taki mu podałem w linku.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Henry w 11 Marzec 2024, 16:53:54
Nie wiem Henry, czy ten związek nadaje się, jest wystarczający do "zerowej" wody, bo jednak ŻK coś tam w sobie ma, tj minerałów.

Mam opcję dokupić wodorowęglanu sodu i mieszać np. wg https://www.baristahustle.com/blog/diy-water-recipes-the-world-in-two-bottles/ albo zrobić miks destylowanej i mineralnej (czyli po prostu rozcieńczyć po pożądanego TDS).

W tej chwili w kranie mam TDS 310, po przefiltrowaniu Britą z filtrem do twardej wody schodzi do 160, a ŻK ma 50 (przed chwilą zmierzyłem chińskim miernikiem). Czyli w sumie żadna z tych opcji którą mam teraz nie jest dobra...
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Marzec 2024, 16:55:47
@Henry
ŻK ma podobno niecałe 80 (ktoś gdzieś zamieścił pełny skład) a po dodaniu 1g/5l tego "mojego" związku ma mieć około 120, więc taka woda powinna być dobra do espresso.

Nie o smak mi chodzi, bo dla mnie takie subtelności to audiofilia, ale o to, żeby mi się ekspres nie zakamieniał.
Dlatego musisz wiedzieć, ile jest kationów wapnia i magnezu, a nie ogólnej liczby minerałów. Na zdjęciu dwie moje ulubione w smaku wody Kinga i Jurajska (ok.100mg/l Ca² i Mg²), ale grzałkę z ekspresu w kamieniu po nich mamy murowaną:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nihil w 11 Marzec 2024, 20:49:50
Dlatego musisz wiedzieć, ile jest kationów wapnia i magnezu, a nie ogólnej liczby minerałów.
A ile powinno być, skoro jak piszesz 80 mg wapnia i 20 magnezu to już za dużo.

Co do zniknięcie ŻK z Carrefoura to niestety może to nie być chwilowy brak dostaw. Otrzymałem taką odpowiedź od obsługi klienta: "W nawiązaniu do otrzymanego zgłoszenia uprzejmie informuję, iż obecny dystrybutor stracił prawa do dystrybucji. Obecnie trwają rozmowy z nowym dostawcą tego produktu."

Dzisiaj jeszcze nakupiłem 5 sztuk z lokalizacji którą znalazłem, jak jeszcze strona Carrefoura pokazywała produkt jako dostępny. Nieciekawie to wygląda, bo na allegro jest w cenie prawie dwa razy wyższej, niż w Carrefourze (11 zł zamiast 6), poza tym dostępny jest w ofercie firm zaopatrujących biura, gdzie niestety jest wszędzie sztywno 20 zł za przesyłkę, więc trzeba by zamówić na raz, ze 20 sztuk, żeby się opłacało, a nie wiem czy tyle wejdzie w koszt tej dostawy za 2 dychy. Chyba zostaje zrobić komitywę spożywczą i zakupić paletę. Żywiecki Kryształ musi płynąć!
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 11 Marzec 2024, 21:01:42
Specjalnie nie szukałem była zamówiłem u mnie jej nie kupę.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Z tym że ja mieszam w proporcji 2l. ŻK 1l. Ż Zdrój który kupuję na miejscu po 10 zł za 5 litrów.

Jka
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Marzec 2024, 21:02:53
A ile powinno być, skoro jak piszesz 80 mg wapnia i 20 magnezu to już za dużo.
Nie nam pojęcia, ale na forum są fachowcy od chemii organicznej. Może pomogą.

W Łodzi nie masz Selgrossa? Ostatnio mieli ŻK w dwóch miastach, gdzie kupiłem po chyba 5.50.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nihil w 11 Marzec 2024, 21:41:04
W Łodzi nie masz Selgrossa? Ostatnio mieli ŻK w dwóch miastach, gdzie kupiłem po chyba 5.50.
Mam, ale problem w tym, że "ostatnio" to ja kupowałem również w Carrefourze. Selgros jak widzę obecnie też nie ma w ofercie, a za daleko mam, żeby się fatygować znając prawa murphy'ego https://selgros24.pl/wszystkie-kategorie-pc-1.html?searchText=%C5%BCywiecki+kryszta%C5%82
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 11 Marzec 2024, 22:10:13
Zalecana woda według SCA:
TDS pomiędzy 75-250 mg/l zdocelową wartością 150 mg/l
Składniki określające twardość wody (głównie jony wapnia i magnezu) 17-85 mg/l z wartością docelową 51-68 mg/l.
alkaliczność wody, jest określana przez stężenie jonów ujemnych w wodzie, najlepiej 40 mg/l
pH wody 6,5-7,5 z docelową wartością 7pH
zawartość sodu poniżej 30 ml/l, docelowo 10 mg/l
oczywiście woda powinna być bezwonna i klarowna.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 12 Marzec 2024, 09:40:46
Niestety nie mogę już dopisać do wpisu wyżej więc piszę po sobie, chciałbym dodać i zwrócić uwagę tych którzy posiadają ekspresy z miedzianymi lub mosiężnymi bojlerami lub innymi komponentami które mają styczność z wodą, że polecany ŻK nie powinien być bezpośrednio stosowany w tych ekspresach ze względu na korozyjność tej wody ponieważ jest za miękka i ma kwaśny odczyn 6,5pH. Tym samym powodować będzie wypłukiwanie jonów miedzi co może nie być zdrowe i ewentualnym uszkodzeniem ekspresu.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Nihil w 12 Marzec 2024, 12:57:06
O, dzięki za info. Czyli co Primavera jednak, czy 50/50 z ŻK, czy lepiej jednak Brita lub Dafi?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Marzec 2024, 13:15:40
To już jak Ci wygodniej, dla mnie filtr dzbankowy prosty i wygodny. U mnie zauważalne pogorszenie wody jest dopiero po trzecim tygodniu, więc jeśli wymieni sięw ciągu 3 tygodni filtr nie powinno być problemu. Jeden niewielki plastikowy śmieć na miesiąc zamiast butelek. No i woda w kranie prawie zawsze dostępna.

Jakbym mieszał to Żywiecki Kryształ z Żywcem Zdrój. Co prawda Żywiec Zdrój podaje, że ma trochę więcej minerałów, ale mają tendencję do sporego zawyżania tych wartości. Przy badaniach wychodziło, że nawet o 1/3  zawyżali.  Poza tym Żywiecki kryształ ma trochę kwaśniejszy odczyn pH a Żywiec Zdrój bardziej zasadowy co da rezultat w okolicach neutralnego i optymalnego 7 pH.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 12 Marzec 2024, 14:47:51
Najprościej jednak filtr i dzbanek od Zero Water (wycinamy tym samym wszystko do zera), a potem dodajemy proszek TWW
(Third Wave Water) i mamy to co potrzeba. Ja do dzbanka leję Primaverę, dzięki czemu żywotność filtra jest znacznie dłuższa
(W kranie woda u mnie ok.300 tds).
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Marzec 2024, 14:54:52
Dla każdego może być różne najprościej w zależności czego się oczekuje i jakie ma się warunki u siebie. Ja mając całkiem niezłą wodę w kranie mam najprościej przelać wodę przez filtr w dzbanku :)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 12 Marzec 2024, 14:57:39
Czy dobrze kojarzę, że Mini ma na wejściu wężyk 3/8? Z R600 mini wychodzi 1/4 i robisz przejście na 3/8? Może być problem z kawitacją, jak robiłem swoje połączenie to przebrnąłem przez trochę wątków na HB i użytkownicy sugerowali żeby z filtra wychodziła rurka tego samego przekroju, co trafi do ekspresu. Ale może jakiś ekspert się wypowie. Niskie ciśnienie z RO też może być przyczyną, jak pisali przedmówcy. Przy okazji, ograniczyłeś PSI wody na wejściu do RO? Bo max z 4bar może pracować.

Tak LM Mini ma 3/8, R600 i jego ostatni filtr mineralizujacy ma rurke osmoze->1/4->1/2>3/8. (nie znalazlem 1/4->3/8 w 3 sklepach) Ilosc przejsciowek tez mnie lekko przeraza... kawitacja - mam nadzieje, ze to nie to - bo nie mam pojecia jak fizycznie wyjsc z ostatniego filtra zlaczem 3/8/
Nie ograniczalem PSI na wejsciu, wrecz myslalem jak zwiekszyc. Mieszkam w 5letnim bloku wiec mam nadzieje, ze instalacja trzyma wszystkie normy jakiekolwiek sa.

edit: filmik z pomiarem cisnienia podczas ekstracji naparu:
https://www.youtube.com/shorts/vyGPCDktpsY
Czyli powinienem sprawdzic cisnienie wody:
-na wejsciu do RO (czyli defacto cisnienie wody ktora wychodzi "ze sciany")
-na wyjsciu z RO (czyli przed wejsciem do pompy ekspresu)

Cisnienie wody po filtrach jest okolo 4.5 Bara. Jak wlacza sie pompa ekspresu to spada do 0 i skacze do 4.5. To co widoczne jest na filmiku moim pare postow wyzej.
Ekspres wymaga od 3.1 do 5.5 (55-80 PSI)
Czyli teoretycznie wszystko ok? - tylko skad te spadki cisnienia do 0?
Podlaczenie zbiornika dodatkowego chyba w tym momencie odpada?

filmik podczas ekstracji kawy z pomiarem cisnienia:
https://www.youtube.com/shorts/vyGPCDktpsY


Udalo sie ...
Okazalo sie, ze problemem jest polaczenie systemu RO z pompa z ekspresem.
Tzn podczas jak ekspres pobiera wode podczas parzenia naprzemiennie pobiera i nie pobiera wody przez co pompa RO glupieje i przez to byly widoczne spadki cisnienia.
Rozwiazaniem tymczasowym na oszukanie pompy RO bylo otwarcie wylewki podczas parzenia - wtedy wszystko dzialalo idealnie.
Docelowo po rozmowie z producentem RO600 mini (ktory jest 15min ode mnie;) dokupilem zbiornik wody (4 galony - ale mozna mniej moim zdaniem), ktory buforuje cisnienie calego ukladu.
Wpialem go zgodnie zaleceniami producenta RO czyli przed samym wejsciem od ekspresu.

Nauka taka ze RO z pompa bez zbiornika może średnio się nadawać do bezpośredniego podłączenia pod ekspres. Przy planowaniu zakupu i przestrzeni warto to uwzględnić.

Natomiast mam wrazenie ze teraz mineralizator nie do konca spelnia swojej roli bo nawet woda z wylewki bardzo malo sie rozni miedzy ta bezposrednio z RO a puszczona przez mineralizator.
Planuje dorzucic kolejny mineralizator przed samym wejsciem do ekspresu. Natomiast jeszcze musze poobserwowac bo zrobila mi sie teraz duza "inercja" w wodzie do ekspresu.
Raz sam ekspres jak zawsze ale i tez zbiornik wody co ma z 7L wody.

Wszystkim dziekuje za pomoc ale w szczegolnosci za jedna - aby skontaktowac z sprzedawca/producentem :)
Swoja droga bardzo polecam https://www.klarwod.pl/ROUX6 (https://www.klarwod.pl/ROUX6) Polska firma, z pod Warszawy. Dobre wsparcie, duzy wybor.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 12 Marzec 2024, 16:05:27
No i git, dobrze że nie odpuściłeś i rozwiązałeś problem, podejrzewałem że zbiornik może pomóc jako bufor. Małe niezrozumienie z tym bezpośrednim podłączeniem do ekspresu wyszło, poleciłem Ci bezbiornikowy bo moim zdaniem do normalnego użytku świeżo filtrowana woda jest dużo lepszym rozwiązaniem pod wieloma względami niż ze zbiornika.
Co do złóż mineralizujących moim zdaniem lepiej i taniej wyjdzie kupić korpus T33, dobrać złoża i zasypywać samemu niż te gotowe z jakimiś kulkami ceramicznymi.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 12 Marzec 2024, 16:19:40
O, dzięki za info. Czyli co Primavera jednak, czy 50/50 z ŻK, czy lepiej jednak Brita lub Dafi?
Weź pod  uwagę, co napisałem: być pewnym, że nie wytrąci się kamień na grzałce.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 12 Marzec 2024, 16:24:41
Najprościej jednak filtr i dzbanek od Zero Water (wycinamy tym samym wszystko do zera)
Strasznie przepłacasz za te filtry, możesz zrobić sobie to samo dużo taniej używając złoża demineralizującego np. Purolite MB400, ale przy twardej wodzie to i tak takie złoża będą szybko się zużywać.
O, dzięki za info. Czyli co Primavera jednak, czy 50/50 z ŻK, czy lepiej jednak Brita lub Dafi?
Weź pod  uwagę, co napisałem: być pewnym, że nie wytrąci się kamień na grzałce.
Lekki osad który z czasem może się wytrącić to i tak mniejsze zło które można łatwo co jakiś czas odkamienić niż picie kawy z miedzią czy korozją w ekspresie.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 12 Marzec 2024, 17:36:18
No właśnie drogo mnie to nie kosztuje. Najtaniej było na Amazonie. Jak kupisz 4 filtry jest taniej. Zresztą na stronie Zero Water są stale jakieś promocje. Używam cały czas pierwszy filtr od ponad 4 miesięcy i regularnie sprawdzam TDS, który ostatnio skoczył z 0 na 2. Jak dojdzie do 5-6 to należy go wymienić. Gdybym lał kranówkę do dzbanka to już dawno nadawałby się do wymiany, a tak woda butelkowana przedłuża jego trwałość.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 12 Marzec 2024, 19:16:42
To ile płacisz za 4, bo z tego co zobaczyłem to kosztują ponad 250zł.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 12 Marzec 2024, 21:52:46
Tak jak napisłeś. Ale jeden starcza mi już na 4 i pół miesiąca. Więcej wydaję na wodę, ale dla mnie to nie gra roli.
W końcu kawa w 98% składa się z wody🤪
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 13 Marzec 2024, 08:05:57
Oczywiście że jest bardzo ważna i wcale nie neguję tego a popieram, dlatego dziwię się tym którzy wydają kupę kasy na sprzęt a wodę leją byle jaką i liczą że będzie super bo sprzęt z wysokiej półki przecież. Oprócz tego jak napisałeś że kawa składa się w 98% z wody to jeszcze musi być odpowiednie pH i ilość minerałów ani za mało ani za dużo aby doszło do poprawniej ekstrakcji związków z kawy żeby otrzymać właściwy smak.
Nie chodziło mi że tak robisz tylko że przepłacasz dużo za złoże w tych filtrach , ale jak Ci to pasuje to nie będę Cię przekonywał. ;)
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 13 Marzec 2024, 08:31:49
No właśnie to nie jest dużo. Ostatnio spędziłem 3h w palarni Rozner gdzie rozmawialiśmy na temat San Remo Cafe Racer i przygotowania wody do tej maszyny. Ogólnie konkluzja była taka, że przygotowanie wody poprzez profesjonalny system filtracyjny oraz dodanie minerałów w odpowiednich proporcjach jest ekstremalnie trudne i żadna z firm nie daje gwarancji, że będzie to wykonane i stabilne jak użytkownik sobie życzy. Pomijam koszty, które przy takich maszynach są naprawdę spore. Więc Zero Water to jest naprawdę peanuts w porównaniu do powyższego.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 13 Marzec 2024, 09:56:37
Dalej chyba mnie nie zrozumiałeś, chodzi mi że podobne złoże co masz w tych filtrach które tak samo zredukuje TDS można kupić za przynajmniej ¼ ceny zero water. Tak z ciekawości ile w takim filtrze wchodzi złoża, sprawdzałeś może? Bo litr MB400 można dostać poniżej 60zł to myślę że będzie nawet więcej niż w 4 tych filtrach.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 13 Marzec 2024, 11:26:33
Nie sprawdzałem niestety. Jak dla mnie 50pln w tą czy w tą nie robi różnicy. To i tak generalnie nie są duże koszty (np. w porównaniu do zakupu nowego ekspresu za 30-40k pln). Liczy się wygoda użytkowania, która jest bardzo prosta. Można oczywiście pobawić się w uzdatnianie wody kropelkami Lotus Coffee, ale tam jest większa niestabilność, bo dozując krople z pipety nie zawsze wyjdzie tak jak tego chcemy
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Exwined w 13 Marzec 2024, 11:42:00
Tak jak napisłeś. Ale jeden starcza mi już na 4 i pół miesiąca. Więcej wydaję na wodę, ale dla mnie to nie gra roli.
W końcu kawa w 98% składa się z wody🤪

A jak tam biologia w tym otwartym filtrze po 4 miesiącach? ^^
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 13 Marzec 2024, 11:50:49
Nie widzę, żeby coś złego się tam działo.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Exwined w 13 Marzec 2024, 12:01:20
Uwierz mi dzieje się, filtry dzbankowe mają przydatność określoną na 1 miesiąc nie tylko ze względu na wyczerpywanie się złoża jonowymiennego ale też ze względu na biologię która narasta w środku, szczególnie gdy dzbanek przetrzymywany jest w temperaturze pokojowej. Raczej nie chcesz pić wody ze złoża okresowo przepłukiwanego wodą przez tak długi czas. Z tego samego powodu producent dzbanków zaleca dokładne umycie wnętrza dzbanka podczas wymiany filtra lub częściej.  Jeśli weźmiesz taki dzbanek i dotkniesz wewnętrznych ścianek po miesiącu bez mycia to z łatwością zauważysz o czym mówię. Złoże nie jest w tym wypadku wyjątkiem, materiał o takiej porowatości ma tendencję do tworzenia błony biologicznej.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 13 Marzec 2024, 12:12:19
Bakterie niestety niewidoczne są gołym okiem, prędzej chyba węchem ich pracę możemy wyczuć.

Załączam informacje z zaleceniami, które daje producent BWT do filtrów których używam - oprócz wymiany comiesięcznej, także wyparzanie filtra raz na tydzień.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 13 Marzec 2024, 12:14:06
Słuszne spostrzeżenie, dlatego w domowych zmiękczaczach regeneracja solanką następuje co ok 2 tygodnie nawet w przypadku jak złoże się jeszcze nie wyczerpie po to właśnie żeby ubić to co w nim zaczyna kwitnąć. :taktak:
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 13 Marzec 2024, 12:29:06
Z drugiej strony jeśli używa wody z tego filtra tylko do ekspresu ciśnieniowego, to raczej nikła szansa, że bakterie przetrwają przejście przez ekspres i ciastko kawowe.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Exwined w 13 Marzec 2024, 12:42:14
W ekspresie wody nie gotuje tym bardziej nie przez wystarczająco długi czas, biologia w takich warunkach może przeżyć a do tego zagościć w układzie wody w ekspresie gdy będziemy mieli ciągłą dostawę nowych mikroorganizmów i związków organicznych. Nie bez powodu instalacje wodne dezynfekuje się zarówno chemicznie jak i termicznie przez określony czas.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: krystians w 13 Marzec 2024, 12:59:30
Nie jestem takim specem w biologii żeby stwierdzić czy te kilka stopni Celsjusza robi różnicę tj. między temperaturą w bojlerze a wrzeniem. Woda chyba dość długo jest w temperaturze powyżej 90 stopni, chociażby gdy nagrzewa się ekspres/ lub stygnie. Większość bakterii i grzybów ginie chyba powyżej 65 stopni, oczywiście oprócz jakichś wyjątkowych żyjących przy wulkanach, ale czy one są u nas powszechne, to nie wiem. Jedyne miejsce gdzie w moim wyobrażeniu mogłyby bakterie poszaleć, to w okolicach zbiornika na wodę.
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 13 Marzec 2024, 13:28:23
U mnie ekspres jest nagrzany do 94C przez ok.20-25 min
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Paolo w 13 Marzec 2024, 13:30:35
No i nie dajmy się zwariować, bo od nadmiaru problemów stres nas wykończy. A ten akurat trzeba redukować do minimum. Zresztą codziennie kupujemy różne produkty żywnościowe. Przecież nawet nie wiemy (z małymi wyjątkami raczej nie wiemy) gdzie dane warzywo czy owoc rósł
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: MarcinT w 15 Marzec 2024, 18:50:01
PPMy Kalwiny ...
Jak mierzycie wode z ekspresu to ile wam PPMow wychodzi?
Woda przed wejsciem do maszyny po filtracji RO i po 2 filtrach z mineralami ma u mnie okolo 85-100 ppm a jak mierze wode z wylewki to 120-150 ppm a jak z grupy to nawet 220ppm.
EDIT: woda wystygla i parametry wody z ekspresu sa ok :p nie mozna mierzyc goracej wody miernikiem ;p
I to jest na swiezo po przelaniu 2-3 litrow z ekspresu...
Czy to jest normalne?
Ekspres mam od 1-2 miesiecy woda albo ZK albo z RO wiec nie ma szans zeby byl zakamieniony w tym czasie.
Jak to u was wyglada ?
Tytuł: Odp: Woda do kawy
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 15 Marzec 2024, 19:43:13
Jakie masz pH wody z filtra, bo to że ŻK ma odczyn kwaśny to wiem i miernik TDS może wskazywać wypłukane jony metali. W wodzie z wylewki może być więcej minerałów bo następuje ich kondensacja poprzez używanie pary.