Wiadomość wysłana przez: shaqks w 28 Lipiec 2014, 16:34:34
Zapraszam do zapoznania się ze zrobioną przeze mnie kawową mapą Polski.. tylko kawiarnie godne polecenia, z czasem wszystko będzie aktualizowane.
Pod poniższym linkiem przekierowanie do map google.. na ten moment Białystok, Warszawa, Kraków, Wrocław i Lublin w komplecie ;) Macie jakieś sugestie? Piszcie !
http://mywayoflifeandcoffee.blogspot.com/ (http://mywayoflifeandcoffee.blogspot.com/)
https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zFs8fRcLUmBU.k_tYc_f-yM_M (https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zFs8fRcLUmBU.k_tYc_f-yM_M)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Lipiec 2014, 16:38:03
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 28 Lipiec 2014, 16:42:33
a) moja własna subiektywna opinia
b) opinie o lokalach doświadczonych użytkowników forum
c) opinie cenionych osób związanych z branżą, mi znajomych
d) opinie w sieci nt. lokalu ( choć z tym bym uważał )
generalnie póki co głównym źródłem jest moja dotychczasowa wiedza i punkty b i c. Zapraszam do zapoznania się i jeżeli gdzieś są wątpliwości to do zgłaszania uwag, krytyka mile widziana... choć się takiej nie spodziewam ;)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Lipiec 2014, 17:01:31
Wiadomość wysłana przez: pytlakos w 28 Lipiec 2014, 18:22:59
W Warszawie dodalbym jeszcze Kofibrand w Soho Factory. Bardziej to palarnia niż kawiarnia, ale zdecydowanie mozna sie napic bardzo dobrej kawy.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Lipiec 2014, 18:31:53
Przejrzałem Kraków, nie wszystko jest co znam, nie wszystko jest co jest na forum, nie wszystko jest co jest na KKK, nie wiem dlaczego nie ma tego czego nie ma, toteż pytam skąd źródło i dlaczego tak a nie inaczej.
Chyba, że podstawą selekcji jest: o tych miejscach słychać w światku, to wtedy zaczyna mieć sens, ale i sens swój traci.
Wiadomość wysłana przez: WS w 28 Lipiec 2014, 19:39:18
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 28 Lipiec 2014, 21:10:36
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 28 Lipiec 2014, 21:13:11
Wiadomość wysłana przez: roger w 28 Lipiec 2014, 21:36:12
Cytat: shaqks
...sugerowałem się tym ze mają nadal czynnego facebooka a nie wczytałem się w treść ........ Mapę utworzyłem bo gdzieś na forum przeczytałem, ze takiej nie ma a ktoś by chętnie skorzystał..niestety ale według mnie to nie ma sensu. Każdy ma inne gusta i każdy szuka czegoś innego ..... inaczej by było gdybyś opisywał kawiarnie w których byłeś osobiście + opis co zamawiałeś, jak to wyglądało, jak obsługa itp .... uważanie danego miejsca za dobre tylko na podstawie czyjejś opinii - że to jest dobre lub nie - trochę do mnie nie dociera.
Czasami tak mnie to bawi jak ktoś pisze coś na FB i sam lubi to co napisał ;) lub gdy w pozytywnych recenzjach danego tworu same pozytywne opinie wyrażają pracownicy tego miejsca :) oczywiście każdy wpis danego miejsca jest "lubiany" zawsze przez wszystkich pracowników ;)
Wiadomość wysłana przez: Mario Barista w 28 Lipiec 2014, 21:39:03
https://www.facebook.com/notes/krakowska-kooperatywa-kawowa/kawowa-mapa/649175731773270 (https://www.facebook.com/notes/krakowska-kooperatywa-kawowa/kawowa-mapa/649175731773270)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Lipiec 2014, 21:42:10
czego Ci brakuje?Po prostu chciałem wiedzieć, co było Twoim źródłem, bo z żadnym mi znanym się nie pokrywa.
Mapa, szczególnie w postaci dobrze działającej mapy, to fajna sprawa i im ich więcej tym lepiej, ale im ich więcej tym mniej wiadomo w którą wierzyć. Przy większość zaś kryteria pojawienia się na takowej są niejasne, niestabilne, niesprawiedliwe lub wyłącznie subiektywne. Te ostatnie, mają chociaż tę przewagę, że mają szanse być szczere.
[...]akcji z portalem Tubywam.pl[...]
Off-Topic:Teraz akurat mamy przestój akcji pt. zagadnienia techniczne z niewiadomą datą rozwiązania :redface:
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 29 Lipiec 2014, 02:00:46
KAFO Gliwice rzeczywicie prezentuje sié niesamowicie - dodane
@roger
tez mnie bawi lajkowanie swoich postów :D ale wracajac do tematu staram sie uwazac(choc z tym wroclawiem mi nie wyszlo) i przejrzec zdjecia kaw, wystroj, sprawdzic kto z moich znajomych ma to "polajkowane" i po to wchodze na fb..a z blogiem po to polaczylem min. powyzsza mape zeby a) latwiej sie bylo do niej dostac b) aby takie recenzje mialy szanse sie pojawic w przyszlosci... niestety gdybym dodawal tylko miejsca, w ktorych bylem to mapa za wolno by sie rozrastala i przez to byla malo uzyteczna.
@WS
Felerne punkty z Wroclawia usuniete
@don kichot
ogólnie takiej mapy nie widzialem a przynajmniej nie jest rozpropagowana i ludzie jak nie wiedza gdzie sie spotkac to ida do starbunia... a po to to tworze zeby pomoglo wszystkim... wiec ogolnie nadal prosze o wsparcie i w ciagu mam nadzieje tygodnia mapa bedzie wygladala naprawde przyzwoicie
Co do zrodla to pokaze na przykladzie jak powstawala powiedzmy mapa Lublina:
Wchodze na temat na tym forum i czytam wszystkie opinie..z tych najwiecej pozytywnych glosow jest o glownie o 4 uznanych w miare kawiarniach.. z czego jedna mi sie wykrusza bez niczego po tym jak dowiaduje sie, ze obsluga zapytana o kawe nie miala nic na jej temat do powiedzenia...sorry, ale nawet przy najlepszych ziarnach cos dla mnie jest nie tak - lokal skreslony. Zostaly 3, wszedlem na ich strony i fb, tam przejrzalem jak to wyglada osobiscie, zobaczylem kto z moich znajomych ma polajkowane, doszedlem do wniosku biorac pod uwage poprzednie pozytywne opinie, ze te 3 lokale dodam..
@Szachowiec
Dzieki ;) na pewno skorzystam z KKK ;) choc po liscie widze, ze wszystkich lokali nie dodam ale mocno mi sie to przyda . Tubywam juz odwiedzalem, ale bd na swoim komputerze to cos postaram sie z tego jeszcze wyciagnac.
Dzieki zarowno za dobre slowa jak i za krytyke ;)
P.S. Przepraszam za brak polskich znaków.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 29 Lipiec 2014, 13:25:41
@don kichot::) nie wiem czy udawać, że nie widzę, czy że nie do mnie, czy poprawiać na czerwono? ;)
Cytuj (zaznaczone)
ogólnie takiej mapy nie widzialem a przynajmniej nie jest rozpropagowana i ludzie jak nie wiedza gdzie sie spotkac to ida do starbunia... a po to to tworze zeby pomoglo wszystkim...I tak też się stanie z Twoją mapą, ale obym się mylił, bo w założeniach masz rację: tak, przydałaby się mapa lokali godnych polecenia, tak, przydałoby się aby ludzie chodzili w stronę godnych polecenia miejsc, tak, tylko jak to zrobić?
Samą mapę, czy listę oczywiście nie tak trudno, chodzi mi o jej rozpropagowanie i o zdobycie zaufania. To pierwsze jest sprawą marketingową, powinna być tylko jedna taka mapa, aby nie mylić i powinni ją propagować wszyscy, zgodnie i na każdym kroku. Na razie link do tej Twojej jest tylko na Twoim blogu, o którym słyszeliśmy my tu na forum i pewnie kilkoro Twoich znajomych. Wiem, że to początki, ale na dziś tak to wygląda.
Sprawa zaufania do mapy czy listy, to sprawa dodawania lokali. Jeśli ktoś Cię zna, wie, że o kawie wie znacznie mniej niż Ty, a Ty się interesujesz, to spoko, taka osoba zaufa Twoim typom i pójdzie gdzie radzisz. A co z całą resztą ludzi? Dlaczego mają zaufać Twoim typom?
Tu na forum są wątki w których można polecać, opisywać, ganić lokale. Jest to o tyle dobre, że każdy może zweryfikować wiedzę autora postu i samemu ustosunkować się do jego słów. Z tych wątków jest wyciągnięta esencja (na razie tylko Kraków i Warszawa :redface:) na podstawie jasno określonych zasad. I ta esencja ląduje na TB. Jeśli przeczytałeś cały wątek, to nie ma po co na TB wchodzić, nic więcej tam nie ma.
Na KKK jest lista, ale listę tę zdążyłem już w Krakowie zweryfikować na tyle, aby wraz z listą zalecać ostrożność. Tam jakieś zasady są, ale są one nazbyt subiektywne. To znaczy brak tam weryfikacji negatywnej. Wystarczy, że ktoś doda i jest. Zdaje się, że na KKK udzielają się również osoby, które handlują kawą, wprowadzają ją do różnych lokali, pewnie nawet szkolą personel przy okazji, a proces ten najpewniej kończą poleceniem lokalu na liście. Niestety nazbyt często się to nie sprawdza. Ja tamtą listę traktuję jako listę do sprawdzenia.
A wracając do przykładów. Przeczytałeś wątek Kraków, w takim razie na jakiej podstawie odrzuciłeś Camerę, a przyznałeś przychylność Cargo? Pierwsza jest w gronie polecanych, a druga na razie doczekała się tylko paru półsłówek (choć zasługuje na wiele więcej)?
Wracając do mojego pierwszego pytania. Jeśli nie określisz jasno zasad, nawet nie dla siebie, bo Twoje prywatne mogą być jakie chcesz, to taka mapa nie będzie wzbudzała zaufania. Potrzebujesz poparcia -- jak MK mistrza baristów -- podstaw, klarowność i kryteriów.
Fajnie, że zrobiłeś mapę, ale na nieznanym niedokończonym blogu, z jednym wpisem wygląda to niepoważnie. Może czepiam się zbyt wcześnie, może zapału odbieram, może zupełnie niepotrzebnie się wtrącam, ale może jednak coś z moich słów Ci pomoże.
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 29 Lipiec 2014, 15:14:19
Co do tematu.. jest jedna podobna mapa Damiana Durdy ale z paroma lokalami, w których można sie napic kawy z segmentu speciality... Damian Durda a ja to jak niebo a ziemia jeżeli chodzi o kawę i on z pewnością potrzebną renomę ma ... a jednak starbuń ze swoimi firmowymi kubeczkami i zdj. na fb to nadal największa atrakcja z wizyty w takiej Warszawie. Więc cudów nie ma, zdaję sobie sprawę, że jeżeli Jego mapa nie jest ogólnie znana społeczeństwu to moja też z góry nie stanie się miejscem, które każda osoba jadąca do innego miasta będzie włączała w następnej zakładce, zaraz za rozkładem pkp. Moim założeniem jest stworzenie mapy z dużo większą liczbą lokali niż ta powyżej wspomniana, choć nie ma się to odbywać kosztem jakości.. za jakiś czas postaram się żeby blog był bardziej ogarnięty i rozpoznawalny..tak samo mapa. A póki co skupię się na jej dopracowaniu bo to to jest wersja Beta.
Osoby, które chodzą po forum i tak pewnie wejdą w dany temat, żeby poczytać coś więcej.. a osoby spoza forum chcą mieć gotowy produkt, żeby w ciągu minuty zobaczyć gdzie iść. Z tych forumowych wątków i ja się staram wyciągać esencję, bo sam wszystkich lokali w krótkim czasie nie sprawdzę. A i mój budżet studenta i brak czasu nie pozwala na wycieczki po Polsce jedynie w celu sprawdzania lokali. A ktoś to musi zrobić, więc ufam ludziom z forum bo nie mam innego wyjścia, taka prawda...
Na liście KKK jest mnóstwo lokali i będę z nimi uważał.. i weryfikował. Ale jest to jakaś baza danych, którą mogę opracować.
Co do Krakowa Camerę nie tyle odrzuciłem co nie mam co do niej żadnej pewności... strona www podana na fanpage-u nie należy do nich, wpisy są na fb nieaktualne, przez lipiec podobno camera cafe jest zamknięta... zwyczajnie bałem się coś takiego polecić. Możesz zaręczyć osobiście za tą "Pijalnię czekolady" ?
Cargo jest prowadzona przez Coffee Proficiency, do tego słyszałem o niej parę tylko i wyłącznie pozytywnych opinii.. aha no i polecane przeze mnie miejsca to miejsca gdzie można wypić nie tylko espresso czy americanę ale też alternatywy... co do Camery zwyczajnie nie mam o niej informacji. Jeżeli sami oni się nie pokuszą ani o stronę internetową ani o odpowiednią reklamę na fb czy gdziekolwiek to sorry, jechał do nich specjalnie nie będę.
Masz rację. Zasady muszę podać. Dzięki za krytykę, bo przynajmniej jest konstruktywna. Gdyby to było "jest źle bo jest źle" to bym to olał. A tak doceniam i szanuję.
Wiadomość wysłana przez: Mario Barista w 29 Lipiec 2014, 15:28:01
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 29 Lipiec 2014, 15:46:14
choć osobiście mam dylemat... jak pooglądacie liczbę fanów na fb(wiem, że to nie wyznacznik) i porówna się z innymi renomowanymi kawiarniami z dobrą kawą to źle to wypada.. dalej - wizyta na gastronautach i również szału nie ma - tyle opinii pozytywnych co negatywnych.. w życiu o tej kawiarni nie słyszałem, choć fakt - nie musiałem.. o wielu innych też nie słyszałem. Ale to jest lokal gdzie kawa jest dodatkiem, się z tym nie identyfikują, przynajmniej tak to wygląda z mojego punktu widzenia - człowieka, który przyjezdza do Krakowa, chce pójść na kawę w 1,2 miejsca i w życiu by nie wybrał Camera Cafe - co innego na czekoladę, którą się tak reklamuje. Ja mieszkając w Białymstoku nie dodaję pijalni Wedla do mapy, choć kawę tam też mają i możliwe, że nienajgorszą ( zaznaczam nie znam się, nie próbowałem) bo to ma być mapa lokali z kawą, za które się nie będę musiał nikomu tłumaczyć, że raz była dobra a drugi raz była zła. .
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 29 Lipiec 2014, 16:30:19
Off-Topic:W forumowych poleceniach Camera jest, choć zawsze mam z nią dylemat, ale myślę, że nadal będzie. To znaczy, ja jej nie skreślę, bo to lokal w którym od bardzo dawna można było w Krakowie napić się poprawnego espresso. Cappuccino pewnie też, choć tego akurat nie sprawdzam. Dziś świat poszedł daleko naprzód, a w Camerze kawa nadal na włoski styl. Tylko, że nadal jest wielu zwolenników właśnie takiego espresso, a dzisiejsze owocowe kwasy wykrzywiają im języki. Poza tym, po mojej ostatniej wycieczce (10shotów w 3 godziny) camera wcale nie wypadła tak źle. Powiedziałbym, że 4 miejsce w tamtym zestawieniu. Za nią uplasowało się kilka polecanych na KKK lokali ze świeżą polską kawą, 100% arabika.
Co do alternatyw, to też nie jest jednoznaczne. W Tekturze np. masz szeroki wybór singli, metod, naparzeń, a espresso już niekoniecznie zachwyca. Do mleka pasuje, ale shoty przeciętne. W Camerze nie ma alternatyw, a espresso jest nadal od lat na tym samym poziomie.
Jeśli polecisz np. Camerę, a nie będziesz wiedział dlaczego... no i wracamy do początku, do klarownych zasad tworzenia mapy. ;)
Co do alternatyw, to też nie jest jednoznaczne. W Tekturze np. masz szeroki wybór singli, metod, naparzeń, a espresso już niekoniecznie zachwyca. Do mleka pasuje, ale shoty przeciętne. W Camerze nie ma alternatyw, a espresso jest nadal od lat na tym samym poziomie.
Jeśli polecisz np. Camerę, a nie będziesz wiedział dlaczego... no i wracamy do początku, do klarownych zasad tworzenia mapy. ;)
Jeśli chcesz się posiłkować wpisami z forum i uznać to za jedno ze źródeł, to zawsze możesz w wątku zapytać o newralgiczny lokal. Może ktoś się przejdzie sprawdzić jak jest dziś, może ktoś coś słyszał wczoraj?
Taka mapa fajna rzecz, ale proste to nie jest.
PS
W tym wątku przydałby się link do mapy bezpośrednio.
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 29 Lipiec 2014, 16:49:01
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 29 Lipiec 2014, 17:03:42
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 29 Lipiec 2014, 22:11:58
Przy Wawrzyńca Karma ma swoją palarnię, a w weekendy (nie wiem czy nadal tak jest, dawno nie byłem) można się tam napić kawy.
wg. oficjalnej strony od czwartku do niedzieli ;) dodałem ;)
Wiadomość wysłana przez: Lajuda w 25 Styczeń 2015, 16:01:19
www.youtube.com/watch?v=_Jczli_FVZw (http://www.youtube.com/watch?v=_Jczli_FVZw#)
A tutaj krótki wywiad z właścicielem kawiarni
www.sudety24.pl/artykuly/ludzie-z-naszych-stron-leszek-kopcio/ (http://www.sudety24.pl/artykuly/ludzie-z-naszych-stron-leszek-kopcio/)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 25 Styczeń 2015, 17:43:28
Wiadomość wysłana przez: fazikus w 15 Listopad 2015, 16:39:51
Hmm to magiczne miejsce ze swoistym klimatem bardzo malutkie z kilkoma stoliczkami i właścicielem który świetnie bawi się kawą. Potrafi trafić w wiele gustów nie uświadczymy tam zwykłego menu. Po rozmowie z Panem Leszkiem dostaniemy magiczny "napój" który trafia w niejeden wybredny gust. Szczególnie klimat tego miejsca i bliskość i otwartość Pana Leszka robi wrażenie w sumie to on sam jest duszą tego lokalu i w sumie kawa jest dodatkiem do tej atmosfery. Polecam bo nawet jeśli komuś nie posmakuje kawa wyjdzie stamtąd z uśmiechem i naprawdę z "wiarą w ludzi".
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 01 Kwiecień 2017, 09:49:01
https://www.facebook.com/otwarta/
Marek.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 12 Maj 2017, 15:52:06
(https://c1.staticflickr.com/5/4156/33769429864_2b09ae87c5_z.jpg) (https://flic.kr/p/Ts69Zo)IMG_20170512_143632_349 (https://flic.kr/p/Ts69Zo) by Marek Miklewski (https://www.flickr.com/photos/149638605@N07/), on Flickr
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 12 Maj 2017, 16:12:08
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 12 Maj 2017, 17:46:29
Marek.
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 07 Czerwiec 2017, 20:39:06
Albo mam pecha albo to ogólny trend w Polsce... 3 różne kawiarnie, 2 różne miasta i ten sam problem. Ministerstwo Kawy w WWA, Gniazdo i Etno we Wro. Kolor naparu przezroczysty, kawa aromatyczna, wiele się dzieje w kubku, ale mimo wszystko każdej z nich bliżej do cascary, niż do kawy. Nie wiem, czy to zbieg okoliczności, czy trend uwypuklania profilu sensorycznego poprzez grubsze mielenie. Jak robię sobie chemex, czy inny drip w domu nawet nie używam jakiegoś szalonego ratio - jedynie 16.6 a kawa wychodzi czarna i dalej czuć charakterystykę. Idę do kawiarni w PL i dostaję kawę, która przypomina bardziej herbatę. Przypadek, czy trend? :)
Wiadomość wysłana przez: sccoty w 07 Czerwiec 2017, 21:08:22
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 08 Czerwiec 2017, 09:06:56
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 08 Czerwiec 2017, 13:14:29
No ale kawa była niedoparzona? Czy bardziej updosing, czyli zaparzenie w większym ratio i dopełnienie wodą?Każda z nich była dobra, ale żadna nie miała body. Nie była ani lepsza, ani gorsza - smakowała inaczej i też smakowała. Czy to był updosing ciężko powiedzieć, bo kawa przyszła do stolika w 2 wypadkach. Na bank nie w Ministerstwie kawy. Następnym razem pogadam z baristą ;)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 09 Czerwiec 2017, 01:17:48
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 09 Czerwiec 2017, 13:21:15
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 15 Czerwiec 2017, 22:16:49
Tak btw. to już chyba wiem na czym to polega - kawa z dripa bez body. Nie wiem, czy dobrze myślę, ale jak minimalnie zmniejszymy mielenie - woda będzie lecieć wolniej. Zostawiamy czas jaki chcemy osiągnąć i równo o czasie odkładamy filter (w którym będzie jeszcze woda). Body powinno się uwypuklać pod koniec parzenia ściągając resztki z dna, jak odłożymy w sumie niedokończone parzenie, to unikniemy ciężkości na języku. To tylko moja hipoteza. Przepraszam za OFFtop ;)
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 02 Październik 2017, 14:36:43
Mam nadzieję, że standard będzie się tylko podnosił. :ok:
No więc, ku mojej rozpaczy, standard niestety leci w dół. Miałem ochotę na kawkę, pogoda ładna na spacer, więc odwiedziłem wspomnianą wcześniej "Otwarta Wine Cafe" w Radomiu. Spytałem się co mogę dostać z chemex'u, co z espresso. Z chemex'u miałem do wyboru Rwandę i Honduras, obie z Czarnego Deszczu. Pan barista zaproponował mi jednak, że może zmielić mi Honduras do espresso drugim młynkiem. Myślę sobie, może zainwestowali w komendanta, niestety nie. Dostałem zupełnie niedoparzoną lurę bez cremy, którą od razu odniosłem do baru, pan mnie przepraszał, spytałem się jakim młynkiem mielił i okazało się, że porlexem. Tłumaczył się, że tylko taki sprzęt mają, ale moim zdaniem nie powinien mi proponować espresso jeśli nie ma do tego sprzętu. Poprosiłem Rwandę z Chemex'u i też mi nie smakowała, moim zdaniem również była niedoparzona, albo zwietrzała, ale pewnie nadal lepsza niż w każdej innej kawiarni w Radomiu. Tak więc aktualizuję swoją opinię i daję minusa do poprzedniej opinii :)