forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: color1 w 15 Luty 2018, 21:48:17

Tytuł: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: color1 w 15 Luty 2018, 21:48:17
Powiedzcie proszę, jaką macie w swoich młynkach powtarzalność, gdzie 'czasem mielenia' programuje się dozę ? A może już był taki wątek to poproszę o nakierowanie.

A jeśli nie to wpiszcie: model młynka - nie/dokładność dozy w x.x gr. (nawet jeśli będą te same młynki, bo może to kwestia egzemplarza ?)
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: kulka w 15 Luty 2018, 22:05:52
To się tak nie da, bo dużo zależy od samej kawy - kiedy była otwarta, jak przechowywana (w hopperze, opakowaniu). Pewnie też od temperatury/wilgotności powietrza.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: color1 w 15 Luty 2018, 22:24:12
Ale mi chodzi o powtarzalność dla jednego rodzaju kawy (np. dopiero co wyjętej z opakowania) - też się nie da ?
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: WS w 15 Luty 2018, 22:43:47
0,5 g rozrzut, to dobry wynik.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: kulka w 15 Luty 2018, 22:50:49
Jak raz za razem to jest sens porównać. U mnie to +-0,5g, przy zasypanym hopperze, ale ja mam zewnętrzny timer i karuzelę, więc dużo zmiennych. To powiedzmy +-1g (ale to już maksymalnie).
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 15 Luty 2018, 22:59:08
To chyba zależy od młynka. Niektórzy raportują +/- 0,2g, u mnie bywa nawet +/- 2 g (jeśli kawa dłużej poleży w hopperze).
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 15 Luty 2018, 23:00:50
Nigdy nie będzie, bo fizyka na to nie pozwoli ;) Kawa cały czas pracuje, zmienia się wilgotność, zmienia się temperatura i wszystko to powoduje, że zawsze ciut inna ilość się zmieli - ale to są tematy nie do przeskoczenia. Możesz za to zredukować efekty ważąc kolbę na pusto a potem z przemiałem, kilka dni i będziesz wiedział jak to u Ciebie działa.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: color1 w 16 Luty 2018, 00:54:00
Dzięki, to już przynajmniej mam jakieś wyobrażenie... znaczy, że ten marketing o dokładności 0,1 a nawet 0,01 sek na timerze to w czapkę należy wsadzić. U mnie też wahania +/- 0.5g do 0,8g czyli widzę, że w granicach normy - a myślałem że coś nie tak z młynkiem. Aha, mierzyłem w trakcie dzisiejszego ustawiania młynka dla przemiału i czasu na jakiejś kawie z biedry (Zagfredo czy jakoś tak) czyli raz po raz, odchodzi więc kwestia wysychania ziaren czy zmiany wilgotności. Mam nadzieję, że przy lepszej kawie (gdzie ziarna są równo palone i podobnej wielkości) dokładność będzie większa. Póki co i tak trzymam się wagi (mielę do kubeczka, ważę) ale pewnie niedługo mi przejdzie ;)
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 16 Luty 2018, 01:43:55
Mam nadzieję, że przy lepszej kawie (gdzie ziarna są równo palone i podobnej wielkości) dokładność będzie większa.
Nic z tych rzeczy. Dobra kawa też wysycha.

Póki co i tak trzymam się wagi (mielę do kubeczka, ważę) ale pewnie niedługo mi przejdzie
Chyba nie - timer trochę pomaga, ale waga najważniejsza. Widziałem, jak w niezłej kawiarni, gdzie mieli Mythosa One mielili właśnie a wagę.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: manfred w 16 Luty 2018, 05:12:43
Nigdy tego nie sprawdzałem ale przez weekend zanotuje wyniki
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: MisterTwister w 16 Luty 2018, 08:16:00
Póki co u mnie tolerancja utrzymuje się na poziomie 0,1g. Staram się, by młynek zasypany był zawsze na poziomie co najmniej 1/3 pojemności.
Regulacja timera młynka 0,01s.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 16 Luty 2018, 08:22:33
Dzięki, to już przynajmniej mam jakieś wyobrażenie... znaczy, że ten marketing o dokładności 0,1 a nawet 0,01 sek na timerze to w czapkę należy wsadzić.

Nie, nie należy.
Szybkie młynki, robiące 15 g w 6 sekund do dokładnej regulacji wymagają małach skoków czasowych, rzędu właśnie 0,01 s.
Wolniejszym, potrzebującym na tą wagę 13 sekund wystarczy skok co 0,1 s, bo mniejszy nie da żadnych zauważalnych różnic.

Fiorek F4 ma ustawienia co 0,1 s, generalnie trzyma +/- 0,2 g, czasami minie się o +/- 0,5 g, incydentalnie potrafi zrobić +/- 1g.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 16 Luty 2018, 08:48:45
F64 ma tak samo (0,1sek), a jednak mieli dużo szybciej niż f4 :)
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: color1 w 16 Luty 2018, 10:18:22
A czy Rocket Fausto to szybki czy wolny młynek ?
W tej chwili aby wycelować w 16 gr. musi mielić 9,6 sek (inna korelacja daje mi za gruby przemiał)
Czas to "stała" w tym przypadku - chodzi mi o to, że za jednym razem w tym czasie zmieli dobrze, a za drugim o te 0.5 czy 1 gr więcej/mniej. Czy to kwestia bezwładności silnika względem elektronicznego timera ? Bo o ile w prostym Ascaso zbrylająca się kawa utykała w kanale wysypowym i nie wiadomo było ile jej tam jeszcze zostało/nie wypadło (np. mierząc czas mielenia stoperem) o tyle w Fausto nic tam się nie gromadzi (a przynajmniej nie powinno, bo inaczej timer okazuje się niedokładny nawet z trzema cyframi po przecinku a ilość przemiału losowa).
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: kulka w 16 Luty 2018, 10:34:51
Timer odmierza jedynie czas mielenia, tylko tyle i aż tyle. Może trochę kawy zostaje w młynku i wychodzi z kolejnym mieleniem? A czas mielenie zależy od ziaren. Generalnie, im większe żarna tym szybciej mieli, więc Fausto należy raczej do tych szybszych.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 16 Luty 2018, 15:30:00
Mylicie dwie rzeczy - dokładność timera a rozdzielczość nastaw. Jak nastawiasz 10,0s, następna nastawa to 10,1s, a poprzednia 9,9s to wcale nie oznacza, że timer odmierza przypadkowy czas między 9,9 a 10,0. On odmierza zawsze ten sam czas.

Natomiast policz sobie inaczej - jeśli młynek mieli 15g w 6 sekund to mieli 2,5 grama na sekundę, czyli 0,25g na 0,1s. Jesteśmy zatem w stanie timerem zmieniać dozę w krokach 0,25g, co jest porównywalne z dokładnością namielania.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: MisterTwister w 16 Luty 2018, 15:36:12
Mylicie dwie rzeczy - dokładność timera a rozdzielczość nastaw. Jak nastawiasz 10,0s, następna nastawa to 10,1s, a poprzednia 9,9s to wcale nie oznacza, że timer odmierza przypadkowy czas między 9,9 a 10,0. On odmierza zawsze ten sam czas.

Natomiast policz sobie inaczej - jeśli młynek mieli 15g w 6 sekund to mieli 2,5 grama na sekundę, czyli 0,25g na 0,1s. Jesteśmy zatem w stanie timerem zmieniać dozę w krokach 0,25g, co jest porównywalne z dokładnością namielania.
Kluczowym czynnikiem który wpływa na ilość zmielonej kawy w zadanym czasie jest też grubość mielenia - nie wolno o tym zapominać. Bardziej precyzyjne będzie mielenie drobne i uzyskamy większą powtarzalność przy identycznych czasach mielenia - przy takim mieleniu czas mielenia jest dłuższy. Przy grubym mieleniu ta tolerancja będzie większa, bo skraca się czas mielenia do uzyskania porównywalnej ilości zmielonej kawy. Podawana wydajność mielenia młynka jest wartością uśrednioną, zmienną w  zależności od grubości mielenia - to nie jest stały parametr, więc nie można dokonywać w oparciu o niego jakiś przeliczeń. Dlatego młynek którego nastawy można zmienić w zakresie 0,01s będzie mógł precyzyjnie zmieniać bardzo dokładnie ilość zmielonej kawy bez względu na grubość jej mielenia.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: color1 w 16 Luty 2018, 17:57:15
Ale przecież piszę, że nie chodzi o dokładność nastawu tylko powtarzalność tegoż...
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 16 Luty 2018, 18:49:37
Ale jak mu ustawisz 10 sekund to tyle będzie mielił.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: WS w 17 Luty 2018, 16:52:30
Sprawdziłem powtarzalność dozy w Mahlkönigu K30 i byłem mile zaskoczony czterema identycznymi wynikami.
Tytuł: Odp: Powtarzalność dozy w automacie
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 17 Luty 2018, 21:51:44
w Mahlkönigu K30
A ja sprawdziłem w Macapie M2M i też nie byłem zaskoczony - wyniki były różne +/- 0,25g. Niestety, ale to jest młynek entry level.