forum.wszystkookawie.pl

Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Serwis, konserwacja sprzętu i tuning => Wątek zaczęty przez: flexooo w 08 Styczeń 2016, 21:04:45

Tytuł: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 08 Styczeń 2016, 21:04:45
Pozwolę sobie rozpocząć temat termometrów w grupie E61.

Moje pierwsze obserwacje:
PID wskazuje 106`C, grupa po godzinie rozgrzewania 89,8`C, w trakcie zaparzania 90,8`C.
Według tabeli powinno być 93,5`C na grupie...

Tabela to przelicznik temperatur z boilera na grupę z instrukcji Rocketa.
(http://bwissue.com/files/attach/images/186/571/006/6f94648ba95b680c37cc476e43420369.jpg)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 08 Styczeń 2016, 21:55:22
A ja dziś zaaplikowałem 4 różne termometry w ten interfejs. I każdy pokazywał inną temperaturę

Któremu wierzyc?
Dla mnie ten termometr pokazał ze flush nie chłodzi a grzeje grupę. Przynajmniej taki krótki. Czyli jak komuś się 98°C pokaże to zamiast zlewać wodę lepiej chyba zejść z ciśnieniem w bojlerze.

A co do tabelki. Ja mam 119 na PIDzie i termometr w oczekiwaniu oscyluje koło koło niecałych 93°C.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20160108/cb456b597d392c9f7648bc4a1ca441fa.jpg)

Czyli niby się zgadza.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Albinos w 08 Styczeń 2016, 22:28:07
Ja dziś rano zrobiłem dłuższy flush niż zwykle, tak aby nastąpił spadek temperatury na grupie, zamiast wzrostu, o którym pisał Doktor. Następnie czekałem aż się ustabilizuje, oraz grzałka się wyłączy. Niestety podczas strzału temperatura spadła do około 88 stopniu. Muszę wrócić do krótszego flusha, czyli zakończyć go, gdy woda przestaje syczeć na prysznicu. Dziś cały dzień byłem poza domem i była tylko jedna  kawa ;). Następna próba dopiero jutro.

Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 08 Styczeń 2016, 22:33:31
Ja potwierdzę obserwacje DrUsagi - krótki flush podwyższa temperaturę... Jutro kolejny dzień na testy ;)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Albinos w 08 Styczeń 2016, 22:43:42
Zgadza się, krótki flush podwyższa temperaturę, ale jeśli się go przeciągnie, aż do schłodzenia grupy, wtedy efekt jak u mnie. W temacie Wyspiarza  o "Rakiecie" można sobie poczytać o jego doświadczeniach po montażu termometra. Gdy kupiłem swojego Rocketa opierałem się na jego obserwacjach odnośnie długości flusha.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dowicz w 08 Styczeń 2016, 22:53:45
U mnie potwierdzają się dotychczasowe obserwacje wynikające z logiki tj. Najpierw grupa grzeje się wodą z bojlera rozgrzaną do ponad 100 *C (ponieważ dochodzi ciśnienie), ale potem wraz z wpływem nowej wody zaczyna spadać. Mniej więcej wtedy gdy na grupie przestaje wydawać się charakterystyczne bulgotanie jak z dyszy z gorącą wodą,tyle ,że wtedy jest za późno ,bo za dużo chłodnej wody dostaje się do układu i spada za mocno. Trzeba wyczuć ekspres na nowo. Nie wiedziałem, że to taka dobra zabawa ;)

Wysłane z mojego HTC One przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Jacek w 09 Styczeń 2016, 10:51:28
No to dzisiaj było zdziwko. Termometr zamontowałem wczoraj na zimnej maszynie.
Dzisiaj po 60 minutach grzania ekspresu temperatura wskazywana to 80 ..!!!!!!!!!.. 
Flush zrobiłem i max co mi termometr pokazał to 86,4 !!!!
Bawiłem się w tym tygodniu potencjometrem od regulacji temperatury i wydawało mi się że wróciłem do ustawień pierwotnych  :smiech:  :sciana:
No to zabawa będzie dzisiaj.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 09 Styczeń 2016, 11:05:04
Zniszczyliście mi tymi pomiarami temperatury mój osobisty mit na temat PID-a  :picardpalm:. Myślałem, że jak założę PID, to już nic nie powstrzyma idealnych strzałów, a tu jednak nic nie jest takie proste na jakie wyglądało. Ekspres wprawdzie inny ale to i tak nic nie zmienia.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 09 Styczeń 2016, 11:16:12
No nie ma latwo. Pid nie powie temperatury na grupie ale powinien zapobiegac przegrzaniu i po chwili walki zapewni powtarzalne strzaly. W silvi tez jest podobna sruba na grupie ale chyba z mniejszym gwintem. Tez mozna cos tam sprobowac wkrecic, chocby z ciekawosci.

W 61 grupa jest bardziej oddalona od  bojlera  i chyba osobno grzana wiec tam jest trudniej.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 09 Styczeń 2016, 21:35:36
Kolejny dzień zabawy za mną. PID na 108 daje 92,5 na grupie, więc albo tabelka jest do niczego, albo trzeba jeszcze termometr skontrolować innym... Może ktoś pobawi się termoparą? Albo pożyczy do testów :)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 10 Styczeń 2016, 09:53:41
Tak to jest z tymi pidami... ;).
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 10 Styczeń 2016, 10:26:35
Oj tam oj tam. Po prostu te nasze pidy sa prymitywne. Takie z dwoma czujnikami i sterowaniem grzaniem grupy i bojlera oddzielnie powinien zalatwic sprawe.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 10 Styczeń 2016, 10:30:44
To raczej te systemy 2B/E61 są prymitywne. Nie ma tu miejsca na elektryczne ogrzewanie grupy. Mój konkretny barowy multibojler (Wega Concept) błyskawicznie się rozgrzewa i temperaturę trzyma, bo ma właśnie grzałkę w grupie, oprócz grzałki w bojlerze.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Jacek w 10 Styczeń 2016, 14:45:41
To raczej te systemy 2B/E61 są prymitywne.

Ale za to jakie "pikniutkie"  ...  :taniec: :brawa:
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 10 Styczeń 2016, 19:56:04
To raczej te systemy 2B/E61 są prymitywne
u mnie, znaczy się w ADII dokładnie termometr pokazuje co i PID; po uruchomieniu ekstrakcji na PIDzie lekko spada temperatura (to zależy oczywiście w znacznym stopniu, czy mam odpalone oba bojlery), ale termometr na grupie ma wahania do 0,5C :taktak:
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: piomic w 10 Styczeń 2016, 20:00:24
systemy 2B/E61 są prymitywne
Nie prymitywne tylko urzekająco proste. Stworzone genialnie do osiągnięcia celu — jak koło czy młotek.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 11 Styczeń 2016, 10:26:27
W stosunku do mojego poprzedniego pomiaru zauważyłem pewne zmiany:
- grupa "w czasie postoju"rozgrzewa się do wyższej temperatury (dawniej max 99*C teraz może być ponad 100)
- następuje szybszy spadek temperatury, co przekłada się na krótsze flushe
- poprzednio po flushu i zapięciu kolby temperatura wskazywana wciąż spadała, teraz ulega pewnym wahaniom +-1*C ale nie obserwuję ciągłego spadku
Muszę sobie wygospodarować godzinkę czasu i pobawić się flushami żeby poobserwować jak wyglądają zmiany temperatury dla róznych sytuacji.

I jeszcze ogólnie, żeby się przyczepić  ;)
- trochę małe przyciski i ciężko działające - przy większych palcach niezbyt wygodne
- cały sprzęt wygląda na delikatny, nie wiem jak z trwałością
- kluczyk nieco zbyt gruby w stosunku do grubości nakrętek

Natomiast pomiar jest szybki, całość wygląda bardzo estetycznie. No i cena zdecydowanie akceptowalna ;-)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Jacek w 11 Styczeń 2016, 16:17:05
Na mojej maszynie wygląda to tak. (trochę kręciłem temp. na kotle przez te ostatnie dwa dni)
Po wygrzaniu ekspresu, termometr na grupie pokazuje mi przeważnie 84,6  (potrafi ta temperatura się  bujać plus minus 0,5 stopnia).
Flush to u mnie tylko "opłukanie" prysznica i ognia.
W trakcie ekstrakcji temperatura pokazywana na cyferblacie termometru to 88,6 - 89.4 C.
Raz widziałem "zarzut temperatury" do 92 stopni w trakcie.  Generalnie temp utrzymuje się w przedziale takim jak wyżej napisałem.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 11 Styczeń 2016, 17:16:55
W stosunku do mojego poprzedniego pomiaru zauważyłem pewne zmiany:
- grupa "w czasie postoju"rozgrzewa się do wyższej temperatury (dawniej max 99*C teraz może być ponad 100)
- następuje szybszy spadek temperatury, co przekłada się na krótsze flushe
- poprzednio po flushu i zapięciu kolby temperatura wskazywana wciąż spadała, teraz ulega pewnym wahaniom +-1*C ale nie obserwuję ciągłego spadku
Muszę sobie wygospodarować godzinkę czasu i pobawić się flushami żeby poobserwować jak wyglądają zmiany temperatury dla róznych sytuacji.

I jeszcze ogólnie, żeby się przyczepić  ;)
- trochę małe przyciski i ciężko działające - przy większych palcach niezbyt wygodne
- cały sprzęt wygląda na delikatny, nie wiem jak z trwałością
- kluczyk nieco zbyt gruby w stosunku do grubości nakrętek

Natomiast pomiar jest szybki, całość wygląda bardzo estetycznie. No i cena zdecydowanie akceptowalna ;-)

Mowisz o swojej srubie (ktora mam tez w Julce) czy tylko o zabawach tym termometrem?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 11 Styczeń 2016, 18:58:22
Termometr w stosunku do śruby. ;)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 25 Styczeń 2016, 14:30:27
Ja dziś z ciekawości sprawdziłem co się stanie jak grupę opatulę ręcznikiem. Po 10 minutach termometr pokazał 2.5C więcej niż bez ręcznika.

Ot taka nieznacząca ciekawostka  :hihihi:
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: piomic w 25 Styczeń 2016, 19:06:37
Zgadza się, miewam odwrotne testy -- ekspres stoi na blacie przy oknie, po jego otwarciu termometr potrafi zjechać nawet dyszkę w dół.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 16 Luty 2016, 09:34:50
Jakieś updaty odnośnie śruba vs termometr?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 16 Luty 2016, 15:52:27
Dzięki temu że mam termometr w grupie, zaobserwowałem różnie w temperaturach gdy założony jest zwykły druciany prysznic i IMS 200. Oprócz lepszej dystrybucji wody, IMS 200 ma mniejszy przepływ i działa jak kryza a co za tym idzie wahania temperatury są mniejsze, ekstrakcja przebiega stabilniej.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 16 Luty 2016, 18:00:16
Dzięki koledze @Antonio miałem możliwość głębszej analizy.
Otrzymałem  wraz z pyszną kawką termofilter, którym mogłem mierzyć temperaturę na ciastku podczas ekstrakcji.

Oto on:

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160216/69ae194bfac3eeba8d9752395739dd91.jpg)

Po dokładnym oczyszczeniu ekspresu przystąpiłem do pomiarów.

1 test to PID 100'C z wyłączonym DB

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160216/ff7261d8eecc6bcddd64127de0dde83b.jpg)   

Pomiary co 5 minut. P oznacza ekstrakcję.

Kolejne testy wychodziły praktycznie identyczne więc wrzucam jeszcze jeden dla porównania.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160216/e72ec9576afd86565bda9521dc2d6a0c.jpg)

Myślałem że podłączenie DB będzie miało wpływ na szybkość rozgrzewania ekspresu ale tutaj wydaje mi się że nie ma to większego znaczenia.

PID również 100'C i pomiary co 5 minut.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160216/d3175add14861fdad55fe8865b6f800e.jpg)


Kolejna sprawa-chciałem zobaczyć jak PID odzwierciedla temperaturę na grupie i tym samym wygląda to następująco:

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160216/338e5e134b4c6614dc7759ca610349a5.jpg)

Moje wnioski, po krótkiej analizie, średnio różnice termometru na grupie i ciastku  to 1'C więc wiarygodność grupowego termometru jest jak najbardziej akceptowana.

Tabele dołączone do ekspresu mijają się nieco z prawdą i raczej wolę swoje pomiary niż sugerowane przez producenta...

Zbiorcze porownanie:
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160216/a615fdfb1ae71deaa05160a409fc2862.jpg)

Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 16 Luty 2016, 18:18:09
To na ile masz teraz PID? 110?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 16 Luty 2016, 18:38:52
Teraz mam 108, chociaż cały czas mnie zastanawia tabela z instrukcji, co ma wpływ na takie różnice, albo w jaki sposób oni to mierzą... Nie wiem też na ile dokładne są takie moje pomiary, a nie chcę szaleć z temperaturami. 106 używałem przez większość czasu, aż do problemów z Audunem. Podwyższyłem do 108 i było lepiej.
W instrukcji podawane są temperatury na grupie są mierzone w warunkach 19`C, ja w domu mam o te 3`C więcej, ale to raczej powinno mieć odwrotny efekt niż powyższy.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 17 Luty 2016, 14:09:38
Jak czytasz te wykresy w większości widzę różnicę 10 stopni...
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 17 Luty 2016, 14:24:52
Skrót myślowy - 1 stopień różnicy jest podczas parzenia - tj między grupą a ciastkiem. To, że widzisz 10`C to kwestia tego, że przy rozgrzewaniu grupa nie rozgrzewa się tak samo jak "kawa" w zapiętej kolbie.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 29 Sierpień 2016, 17:16:56
Czy spośród posiadaczy termometru E61-Korea jest ktoś kto wykrecał termometr ze śruby mocującej?
U mnie wygląda to tak.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160829/a3fc0e8411f6e30fa966b99ebb7070f6.jpg)
Te kabelki są muśnięte ledwo co białym smarem - jak sądzę to jakaś pasta termoprzewodząca, coś jak w laptopach pod radiatorem?
Czy u Was też tak skąpo? Nie powinna ta przestrzeń w którą wchodzą te kabelki być wypełniona taką pastą?
Bez pasty to kabelki są luźno zamknięte w metalowej tuleji..nie wiem czy wtedy pomiar jest wystarczająco szybki i dokładny.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dowicz w 29 Sierpień 2016, 17:49:38
Jak wrócę do domu, to mogę sprawdzić, ale wydaje mi się, że miałem dużo więcej tej białej substancji. U mnie działa całkiem sprawnie, nie mam zarzutów.

Wysłane z mojego HTC One przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 29 Sierpień 2016, 18:56:34
Po 30-40 minutach od włączenia. Coś dużo chyba? :O

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160829/af406f60b6585c2c424234b42525325f.jpg)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 29 Sierpień 2016, 20:09:00
Wszystko jest jak należy. Możesz mieć nawet 98. To jest kawał zelastwa dlatego tak się nagrzewa.

Wysłane z mojego HTC One A9 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 29 Sierpień 2016, 21:12:16
Wszystko jest jak należy. Możesz mieć nawet 98. To jest kawał zelastwa dlatego tak się nagrzewa.

Wysłane z mojego HTC One A9 przy użyciu Tapatalka
No ale jeśli chcę zaparzyć kawę w ~93'C to czy nie powinno aby na tym termometrze w trakcie ekstrakcji pojawić się właśnie te 93'C? :)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 29 Sierpień 2016, 21:13:16
Spróbuj i zobacz ;-)

Wysłane z mojego HTC One A9 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 29 Sierpień 2016, 21:20:11
Spróbowałem oczywiście. No i wzrosło do 97,6-97,7 a koniec ekstrakcji na 97,8.
Na tych ustawieniach bardzo smacznie zaparzał mi się MA TOP i jestem zdziwiony że jest tak gorąco. Trochę zaczynam wątpić we wskazania tego termometru.
A jak jest u Ciebie?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: piomic w 29 Sierpień 2016, 21:25:18
U mnie jest podobnie. Przy water dance wkręca się na 101-102. Otwarte okno obniża nawet do 92-3.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 29 Sierpień 2016, 21:37:28
Tzn. ekstrakcja też u Ciebie przebiega w temperaturze 96-97'C?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: piomic w 29 Sierpień 2016, 21:47:02
Ekzakli. A dokładniej podczas ekstrakcji termometr pokazuje taką wartość, nie wiem czy to prawda ale wiem że smakuje.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 29 Sierpień 2016, 22:20:29
Inaczej będzie przy hx inaczej przy Unice, 1bojler . Sprawdźcie termometr na wrzątku i porownajcie. Zabawa z termometrem polega na spuszczeniu odpowiedniej ilości wody.

Wysłane z mojego HTC One A9 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Cielak w 29 Sierpień 2016, 23:57:36
@dopeman - jest temat odnośnie tego termometru i to jeszcze nawet z filmikiem i z tego co kojarzę najpierw przy dość długim flushu (ok 20sekund) rośnie aby późnej się za stabilizować i zmaleć do odpowiedniej która jest ok 3stopnie większa niż temp zaparzania która po podniesieniu kurka daje właściwą .

o tu tu
https://www.youtube.com/watch?v=fvaGNwyWyPU (https://www.youtube.com/watch?v=fvaGNwyWyPU)

Łukasz ma 3filmiki z flushem wiec pobuszuj:)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 30 Sierpień 2016, 00:20:55
Tyle że to zdaje się HX a u mnie SBDU. A gdzie ten temat, słowo harcerze że szukałem i znalazłem tylko ten.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 30 Sierpień 2016, 13:48:19
W moim DB wskazania PID i termometru pokrywają się  ;) po krótkim przelaniu grupy, inaczej jest do 1C niżej, niż wskazuje PID
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 31 Sierpień 2016, 21:10:45
Czy temperaturę mierzoną w ten sposób - na grupie - możemy uznać za temperaturę zaparzania?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 31 Sierpień 2016, 21:15:18
W rzeczywistości woda na krążku kawowym ma o 1-2 stopnie mniej. Pomiar jest dokonywany troszkę wcześniej.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: maxwell w 01 Wrzesień 2016, 09:33:21
Chyba ktoś bardzo się spieszył z montażem mojego egzemplarza. Zaczęło się od tego, że po rozgrzaniu ekspresu termometr pokazywał na grupie 77 stopni. Po rozkręceniu urządzonka okazało się, że termopara ledwie wystaje i nie ma szansy aby mierzyła we właściwym miejscu.
 [ You are not allowed to view attachments ]

Na szczęście po otwarciu obudowy okazało się, że kabelki są na tyle długie, żeby je wyciągnąć na odpowiednią długość.
 [ You are not allowed to view attachments ]

Potwierdzam, że pasty termo jest ja na lekarstwo.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 01 Wrzesień 2016, 11:01:42
Dobrze że udało się to naprawić... ja tej pasty nie mam prawie wcale. Zobaczymy jak inni. Może tak ma być?
U mnie mierzy i działa.
A ja teraz u Ciebie?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: maxwell w 01 Wrzesień 2016, 12:21:50
Mimo poprawek położenia termopary i dołożenia pasty, temperatura rozgrzanej grupy w spoczynku nie przekracza 86C (tak twierdzi on - ten Koreańczyk) chociaż na PID'zie 92C - no jakby trochę mało. Podczas krótkiego flusha temp. podskakuje o 3C. Próby z podniesieniem temp. na PIDzie do 95C skutkowały wzrostem temp. na grupie do 87C. To tak na szybko.
Porównywałem wskazania Koreańczyka z termometrem analogowym i innym cyfrowym, i mniej-więcej wskazuje poprawnie.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 01 Wrzesień 2016, 14:06:54
Dobrze by było wkręcić tam inny egzemplarz dla porównania. U mnie w grupie woda powyżej wskazań PID. Ale to by potwierdzało tezę że unica pid przegrzewa wodę.

Tak teoretycznie to konstrukcja tego koreańczyka umożliwia wmontowanie tam np. termopary k i innego termometru. Dobrze myślę?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: maxwell w 01 Wrzesień 2016, 14:38:11
Tak. Odkryłem, że można zdjąć całą tę plastikową część wraz z termoparą pozostawiając w ekspresie tylko metalowe śruby (śruba w śrubie).
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 02 Wrzesień 2016, 06:01:22
U mnie chyba spasowanie (długość kabelków w środku) jest poprawne, pasty tyle co inni czyli nic.
Proste testy (poza ekspresem) wykazały poprawność wyświetlanej temperatury.
Po zamontowaniu i ponad 30minutowym grzaniu, 84,6, flush podnosi o 2 st i finito. Stabilny gnojek.
Nooo to teraz muszę pobawić się ustawieniami temp w ekspresie ;)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 07 Wrzesień 2016, 09:33:19
I jak eksperymenta u świeżo upieczonych posiadaczy termometru?

;)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 07 Wrzesień 2016, 10:42:18
Po podniesieniu temp na maszynie i krótkich nocnych testach (kawa wychodziła, jakbym kawiarenkę prowadził) ustawiłem
tak, aby termometr pokazywał 88,2 - a pod koniec zaparzania maksymalnie 88,7. Flush krótki, bardziej do oczyszczenia sitka.
Smakuje, więc zaprzestałem rekonfiguracji dalszych  :)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Wrzesień 2016, 11:59:08
Ja na obecnej kawie na 92-93 z termometru lecę.
Smakuje bardzo. Na 90 za dużo kwasów było.

I myślę że właśnie smaku trzeba się trzymać,  a termometr ma być tylko wskazówka czy np po długim oczekiwaniu nie trzeba krótkiego/długiego flasha zrobić.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: piomic w 07 Wrzesień 2016, 13:57:50


I myślę że właśnie smaku trzeba się trzymać,  a termometr ma być tylko wskazówka czy np po długim oczekiwaniu nie trzeba krótkiego/długiego flasha zrobić.

Dokładnie w ten sposób go użytkuję już od dłuższego czasu. Nie interesuje mnie czy temperatura wyświetlana jest zgodna z rzeczywistą, ważne że podczas ekstrakcji ma być w miarę stabilne 90-92 i będzie smacznie.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Biogon35 w 09 Wrzesień 2016, 21:40:43
1. Pasta termoprzewodząca - było za mało
2. Wskazania - zgodne ze wzorcem (dobry miernik uniwersalny z funkcją temperatury)
3. Na maszynie DB: PID 92 / TRM 91, po krótkim flushu 92/92 - zmieniłem różnicę na PID +1 (w ALEXie jest możliwość ustawiania wskazania różnicy temperatury grupa/bojler)
4. Laboratorium daje dużo radochy, dzięki @dopeman  :poklon:
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: ZaZ w 09 Wrzesień 2016, 22:35:14
U mnie 25 minut od zimnego startu do ekstrakcji(91-92st). 2,1 litrowy bojler dobrze grzeje i stabilnie. W zakresie 91-94 st.kawa OK.Przy 90 st. może odrobinę kwaśniejsza.Przy 96 też da się wypić tylko więcej goryczki. Generalnie teraz mam powtarzalność i mniej kombinowania z flushami.    
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 10 Wrzesień 2016, 08:19:40
Cieszę się bardzo! :) A czy jest ktoś kto posiada jednobojlerowca? W HX sprawa jest jasna. U mnie robiąc flush wpływam na temperaturę całego bojlera. Jeszcze nie nauczyłem się co robić żeby było powtarzalnie.
Stabilnie jest, jednak E61 trzyma temperaturę nawet jeśli już na początku ekstrakcji bojler zaczyna dogrzewać wodę.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Luty 2017, 09:22:18
Odkopmy wątek koreańskiego termometru do E61.

Czy ktoś z posiadaczy spotkał się z takim zachowanie - po włączeniu na wyświetlaczu jest obraz kontrolny, tzn wszystkie punkty zapalone?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Coil w 06 Luty 2017, 10:30:17
Mój szwankował jakiś czas temu - chyba właśnie w ten sposób dlatego zamówiłem kolejny w drugiej turze. Nie wyobrażam już sobie życia bez termometru  :hihihi: Na szczęście - jak mój samochód sam się naprawił i działa do tej pory.
Bardziej zastanawia mnie taki fakt: nagrzany ekspres, włączam termometr i temperatura początkowa zawsze w ciągu ok. 2 sekund spada o 1.5 - 2 st. Nie żeby mnie to jakoś martwiło ale ciekaw jestem czy tylko mój taki kapryśny czy też "ten typ tak ma".
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Luty 2017, 10:58:24
Mój też po 2 sekundach pokazywał dopiero właściwą temperaturę.

Trzeba będzie chyba u chińczyka sam termometr kupić i przekładkę zrobić.

Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 06 Luty 2017, 12:02:04
U mnie narazie wszystko w porządku.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: piomic w 07 Luty 2017, 07:53:32
Mój działa bez zarzutu na oryginalnej baterii a mam go chyba najdłużej.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Luty 2017, 08:13:41
U mnie nie wiem co się zepsuło - podejrzewam termoparę. Po jej odpięciu na wyświetlaczy są "----", po ponownym przypięciu jakaś dziwna temperatura (-8, -40, +20) , która się nie zmienia. Po włączeniu znów "8888". Dolutowałem inną termoparę na test, ale odczyty są dalej błędne i po włączeniu znów "8888". Testowałem oczywiście w obu możliwych konfiguracjach. Chyba coś na tej płytce padło - choć tam nie ma za dużo elementów.

Zamówiłem od chińczyków sam termometr (7$), jak przyjdzie to go sobie podmienię.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Luty 2017, 10:00:38
DrUsagi, kabla termoparowego nie wolno lutować - wtedy pokazuje bzdury. Ważna jest też polaryzacja, bo tam jest coś na kształt + i -, przy zamianie kabli pokazuje bzdury(tak jak przy lutowaniu). Ale i tak są dwie opcje, albo termopara albo uszkodzona elektronika w termometrze... Ewentualnie trzecia w postaci kabla, choć jeśli coś pokazuje po podłączeniu innej termopary, raczej w nią bym strzelał. Ale przylutowanie nic nie da... Musiałbyś to zrobić na jakichś konektorach.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Luty 2017, 10:08:28
Może coś jest na rzeczy - patrzę na fotkę w poście #45 (poprzednia strona) - u mnie kabelki są zawalone pastą termoprzewodzącą. Ale na tej fotce widać chyba "skrętkę".

Czas się ubrudzić :)

EDIT: Myślę że jakimś cudem coś jednak w elektronice poszło. Pokombinowałem z 3 różnymi termoparami i żadna nie chce działać. Pozostaje czekać na przesyłkę z Chin.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 07 Luty 2017, 11:54:30


Zamówiłem od chińczyków sam termometr (7$), jak przyjdzie to go sobie podmienię.

A skąd taki termometr? Wrzuć linka, przyda się bo może zaraz koreańczyk padnie komu innemu :)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 07 Luty 2017, 11:58:35
Oby nie - ale jak by ktoś szukał to są tutaj (https://pl.aliexpress.com/item/BBQ-Barbecue-Thermometer-Tools-Digital-LCD-Cooking-Food-Probe-Meat-Kitchen-300C/32241352605.html?spm=2114.13010608.0.0.thQ944)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 27 Luty 2017, 09:48:33
Aktualizacja - termometry przyjechały po niecałych 3 tygodniach - akurat na powrót z ferii.

Wyjęcie termopary w jednym z nich poszło sprawnie, drugi stawiał opór bo kabelki zostały w oryginalnej sondzie czymś przyklejone. No ale Summa summarum się udało. Pasty termoprzewodzącej nie było wcale ;) Nie kombinowałem za dużo tylko przełożyłem termoparę razem z panelem - działa jak marzenie.

Co ciekawe - nie wiem czego to zasługa - ale odczyty są dużo szybsze, może oryginalna termopara nie sięgała do końca.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 27 Luty 2017, 15:00:55
przyklejone
są kleje przewodzące ciepło. Z kolei niektóre termopasty są przewodnikami elektryczności, co może zaburzać pomiary, gdy termopara podłączona do masy.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 27 Luty 2017, 15:12:19
Tu akurat klej był na izolacji przewodów - ot żeby nie dało się sondy wyciągnąć.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 27 Luty 2017, 15:54:28
ot żeby nie dało się sondy wyciągnąć.
Mistrzostwo świata.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 20 Listopad 2017, 11:43:03
To taki mój sposób na termometr w E61:
Potrzebne będą:
Śruba nierdzewna 6mm 16mm długości, 2 nakrętki, wiertło 2mm, termometr termopara, taśma teflonowa, folia aluminiowa, ewentualnie taśma dwustronna.
Wykonanie:
Nakręcam nakrętkę i powoli nawiercam śrubę na krawędzi, po dowierceniu do końca nakrętki dokręcam i na nowo (celuję tam gdzie nakrętka ma już nawiercone)
Wkładam sondę, nakręcam nakrętkę, owijam taśmą teflonową, lekko szlifuję nakrętkę, zaokrąglam.
Na końcu sondy należy skręcić druciki ze sobą, bo jak nie są połączone, to sonda wariuje. Wkręcam, owinąłem folią (u mnie taśma klejąca). Termometr przylepiony taśmą dwustronną.

Termometr do E61 miał być kupiony kompletny do wkręcenia, ale nie są one za solidne i komuś nawet wystrzelił. Kolega Jeżyk zasugerował użycie śruby, pierwsza próba była z wierceniem nie na wylot, z  sondą w śrubie, ale słabo to wyszło, w tej opcji jest solidnie i pomiar dokładniejszy już chyba być nie może :)

Przyznam, że już miałem pozbywać się HX, bo te robienie kawy bez termometru w HXie to dla mnie loteria.
Teraz mam to co chcę. Termometr zmienił działanie eksrepsu o 180 stopni na + teraz wszystko wychodzi tak jak chcę :)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: resco w 04 Maj 2018, 16:14:42
Gdyby ktoś poszukiwał termometru do grupy to mogę polecić Coffee Sensor E61. Ostatnio zainstalowałem go u mnie. Produkt wykonany jest na bazie tej samej elektroniki co koreański/chiński termometr (taki jak ten, który był przedmiotem zakupów grupowych forum). Śruba wygląda bardzo solidnie i stanowi jeden element, przez co nie ma mowy o przeciekaniu. W zestawie oprócz termometru dostajemy jeszcze dwie miedziane podkładki, klucz płaski i imbusowy oraz instrukcję montażu w formie elektronicznej. Produkt pochodzi z Rumunii z Zalau więc dostawa jest znacznie szybsza niż w przypadku zakupów z Azji. Warto również pochwalić profesjonalne podejście właściciela do transkacji. Instalacja termometru miała w moim przypadku bardzo korzystny wpływ na powtarzalność espresso. Nawet nie zadawałem sobie sprawy z tego jak duża rozbieżność temperaturowa jest w moim HX'ie, gdy pozostawię ją włączoną na długo w stanie bezczynności lub gdy zrobię kilka kaw jedna po drugiej. Od kilku dni cieszę się smakiem prawdziwego espresso natomiast zmagania z kwaśną, cierpką itd kawą trwały blisko rok czasu. 
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 04 Maj 2018, 16:51:14
Nawet nie zadawałem sobie sprawy z tego jak duża rozbieżność temperaturowa jest w moim HX'ie, gdy pozostawię ją włączoną na długo w stanie bezczynności lub gdy zrobię kilka kaw jedna po drugiej.
Rzuć cyfry :)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: resco w 04 Maj 2018, 20:15:01
PID ustawiony na 92 C. Po godzinie na idle po krótkim 3 sekundowym flushu temperatura podczas ekstrakcji wyniesie 98 C. Gdy zrobię np 3 kawy i za każdym razem będę przelewał wodę na czyszczenie prysznica i podgrzanie kolby po płukaniu pod kranem (tak zwykle robię) to temperatura podczas ekstrakcji wyniesie ok 88 C. Po założeniu termometru trafiam z początkową temperaturą ekstrakcji z dokładnością do 1 stopnia (czasem do 2 :jezyk:). Nie zmienia to faktu, że zwykle w trakcie ekstrakcji temperatura spada o ok. 2 C w stosunku do tej początkowej.   
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: kulka w 04 Maj 2018, 20:35:08
Zmiana o 2C w trakcie ekstrakcji wg wskazania termometru jest ok. Zwykle ta końcowa jest temperaturą na ciastku w trakcie ekstrakcji, ale to do sprawdzenia SCACE'em. Wskazania termometru względem tego co na ciastku są bardzo trafne przy stanie 'idle' czy np w serii kolejnych parzonych kaw. W innych przypadkach już nie jest tak różowo (np termometr w grupie może wskazywać 2C poniżej tego co na ciastku). Eric (ten od termometru z USA) podawał (jeśli pamięć mnie nie myli), że ze stanu idle termometr wskazywał  do 2C więcej niż na ciastku. A do kolejnych zaparzeń czy krótszej przerwy trzeba dodawać do 2C do wskazania. Przy metodzie flush-n-go.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: piomic w 04 Maj 2018, 21:25:21
podgrzanie kolby po płukaniu pod kranem

Nie masz szczotki? Płukanie i tak nie wyczyści między kolbą a sitkiem, lepiej po wybiciu ciastka ogarnąć szczotką na sucho a myć (już wtedy dokładnie) na koniec dnia, z chemią. Przynajmniej ja tak robię.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: resco w 05 Maj 2018, 17:41:34
Zmiana o 2C w trakcie ekstrakcji wg wskazania termometru jest ok. Zwykle ta końcowa jest temperaturą na ciastku w trakcie ekstrakcji, ale to do sprawdzenia SCACE'em.

Termometr na wskazanie właściwej temperatury potrzebuje ok. 3-5 sekund wiec po tym czasie będzie wskazywał temperaturę o 2 stopnie (zgodnie z tym co podaje Eric) wyższą niż ta na ciastku. Spadek temperatury na termometrze podczas 30 sekundowej ekstrakcji (moim zdniem) powoduje spadek temperatury o podobną wartość na ciastku. Może te 2 stopnie różnicy pomiędzy początkową a końcową temperaturą to nie jakiś dramat ale przy maszynach jedno lub dwuboilerowych jesteśmy w stanie zmieścić się z rozrzucie 0,5 stopnia w ciągu całej ekstrakcji i co więcej nie ma tam problemu z trafieniem we właściwą początkową temperaturę  :)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 06 Maj 2018, 19:57:27
to temperatura podczas ekstrakcji wyniesie ok 88 C.
I to jest podstawowy powód, dlaczego nie kupiłem Hx-a. Mieć ekspres za 5 tysięcy i musieć się bawić w surfing - dziękuję, postoję.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: kulka w 06 Maj 2018, 21:57:31
I to jest podstawowy powód, dlaczego nie kupiłem Hx-a. Mieć ekspres za 5 tysięcy i musieć się bawić w surfing - dziękuję, postoję.
Ale możesz przygotować kawy z różnych ziaren jedna za drugą :)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 06 Maj 2018, 22:09:58
Ja się w nic nie bawię, i mam zawsze smaczną kawę, bez pidów i termometrów w grupie 😊.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 06 Maj 2018, 22:45:00
Fakt że się nie bawisz nie oznacza że nie masz stabilnej maszyny o dobrze ustawionej temperaturze.  ;) Z moich obserwacji 93,5 - 94 st. statystycznie daje dobre rezultaty i być może tak jest u Ciebie. A bez zabawy nikt jeszcze niczego nowego nie odkrył. Fakt faktem, że wśród home baristów ciekawych obserwacji jest wiele, jakich czasem brak u tych kawiarnianych.  :hihihi:
Najważniejsze, że Ci smakuje Miklas !  :szampan:
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 06 Maj 2018, 22:49:06
Może gdyby nie smakowało, to bym się bawił, albo zaczął dociekać dla czego. Ale nie lubię takiego generalizowania, że nie kupię HX bo bez zabawy się nie da. Da się.  :)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: M w 06 Maj 2018, 22:51:03
Ależ bawisz się :P
Nie spuszczasz wody z grupy przed zapięciem kolby? Szczególnie po dłuższym postoju maszyny? To nic innego jak "temperature surfing" :mrgreen:
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 06 Maj 2018, 22:57:06
Racja, ale to w tym taki problem? To już dla mnie tak intuicyjne, że zupełnie o tym nie myślę. Chyba łatwiej mi zrobić dłuższy/krótszy flush niż bawić się w przestawianie cyferek dla każdej kawy.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 06 Maj 2018, 23:03:34
Ale możesz przygotować kawy z różnych ziaren jedna za drugą :)
Też tak mogę :-)

Z moich obserwacji 93,5 - 94 st. statystycznie daje dobre rezultaty
Tia, tylko, że mnie pokusiło z Etiopii z lotniska przywieźć trochę ichniej Arabiki, która okazała się bliska asfaltowi i pijalna jest, jak ją parzę w 88,5*C .

Nie spuszczasz wody z grupy przed zapięciem kolby?
Oczywiście, że spuszczam. Tyle, że kontrolę temperatury załatwia za mnie ekspres (w właściwie jego elektronika), a ekspres kosztował mimo wszystko ułamek ceny Hx-a.

Generalnie, mam takie wrażenie, że sprzęt aspirujący do bycia profesjonalnym (choćby z racji ceny) powinien out-of-the-box robić to, co ma robić, a nie, żeby wymagał dodatkowego tuningu. Tak to ja się mogę wieczorami bawić z ekspresem za 1500zł, ale nie z Hx-em za 6000.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: M w 06 Maj 2018, 23:12:29
Moje pytanie było do Miklasa ;)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: resco w 07 Maj 2018, 20:18:07
to temperatura podczas ekstrakcji wyniesie ok 88 C.
I to jest podstawowy powód, dlaczego nie kupiłem Hx-a. Mieć ekspres za 5 tysięcy i musieć się bawić w surfing - dziękuję, postoję.

Mi powoli ta zabawa też zaczyna się nudzić. Termoetr wiele wyjaśnił i bez niego teraz nie wyobrażam sobie pracy z HX ale jednocześnie smaczek na DB też się pojawił ;) Wolałbym eksperymentować z różnymi rodzajami kaw, z poznawaniem nowych smaków a nie z ilością przelanej wody dla przeprowadzenia poprawnej ekstrakcji.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: stefunk w 10 Marzec 2021, 18:29:23
Szukam termometru do grupy E61, jednak ceny gotowców trochę zwalają z nóg. Po chwili szukania DIY trafiłem na wątek:

https://www.home-barista.com/espresso-machines/no-more-guesswork-naked-truth-of-e61-temperature-revealed-t319.html

Jednak ten pomysł wydaje mi się trochę przekombinowany, są jakieś przeciwwskazania, aby użyć taką glizę:

https://allegro.pl/oferta/oslona-gilza-do-czujnika-temperatury-wkrecana-m6-8433013895

i taki termometr:

https://www.aliexpress.com/item/1005001976306954.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4f1a4c4dmyPgEU

Pomysł jak w przytoczonym wątku, rozwalamy metalową sondę, wyciągamy czujnik, dajemy pasty termoprzewodzącej i wszystko sklejamy.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 11 Marzec 2021, 14:06:59
@stefunk czy sprawdziłeś tą długość 27mm? Teoretycznie jeśli gliza nie jest zbyt długa lub krótka to czemu nie? Ja mam termometr przylgowy dla kontroli pełnego rozgrzania grupy, max to 88 stopni na zewnątrz, korci mnie teraz pomiar temperatury podawanej na ciastko wody.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 11 Marzec 2021, 14:25:57
Warto mieć coś co szybko reaguje, życie staje się prostsze :)
Pisałem ostatnio:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=10790.msg227905#msg227905
widać, jak szybko zmienia się temperatura wody.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: stefunk w 11 Marzec 2021, 22:42:48
A nie da się tam po prostu dać termopary? Bo widziałem, że ludzie robią interfejsy do lelita, ktore czytaja jakies dane po serialu, można by było do tego dodać temperature z grupy :)
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 12 Marzec 2021, 07:36:41
Zastanawiam się dlaczego nie ma w ekspresach fabrycznie montowanego pomiaru temperatury gdzieś blisko wylotu wody/ciastka kawowego. W dwubojlerowcach lub jenobojlerowych (nie HX) konstrukcjach pomiar zakładam nie mam takich skoków temperatury jak w HX, ale też to nie jest dokładna temperatura wody, która ma kontakt z kawą.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: stefunk w 12 Marzec 2021, 07:43:33
https://m.pl.aliexpress.com/item/32841280036.html

Gwint m6x1mm 50mm dlugosci sonda, to nie bedzie idealne? Czy lepiej 25mm?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 12 Marzec 2021, 13:22:34
Tylko czego to będzie temperatura: wody, czy grupy. Może pokazywać załóżmy 94, a woda na ciastko będzie miała 98. Miałem tak jak sonda dotykała do grupy i częste wk... o co chodzi.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Pabloo w 23 Sierpień 2021, 16:48:15
Odkopuje :)
Szukam termometru do grupy E61. Możecie podać jakiś dobry i sprawdzony model?
Znalazłem taki: https://www.coffeesite.pl/termometry/1515-termometr-do-grupy-e61.html
ale czy cena nie jest przesadzona?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 23 Sierpień 2021, 18:59:23
Odkopuje :)
Szukam termometru do grupy E61. Możecie podać jakiś dobry i sprawdzony model?
Znalazłem taki: https://www.coffeesite.pl/termometry/1515-termometr-do-grupy-e61.html
ale czy cena nie jest przesadzona?

Termometr  do grupy E61 rumuńskiego producenta, mam taki, jest bardzo dobry.
Tu można zamówić,  szybko przysyłają.
https://coffee-sensor.com

A tu inny.
https://www.geisinger.eu/gb/thermometer-for-e61-and-pavoni-group-heads/20-1-e61-temperature-sensor-stainless-steel.html#/1-front_color-black
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: ROSS JB w 24 Sierpień 2021, 01:20:59
A czy jest ktoś kto posiada jednobojlerowca? W HX sprawa jest jasna.


Wprawdzie pytanie zadane było kilka lat temu, ale nikt nie odpowiedział. To ja spróbuję. Opinia o Isomac Zaffiro (non-Hex, bojler pojedynczy 0,8 litra) wskazywała, że temperaturowo jest on  bardzo stabilny, ale i tak trzeba było nauczyć się obsługi jego termodynamiki.

Przy fabrycznym ustawieniu termostatu po 30-35 min.  nagrzewania trzeba  zrobić flush wody z kotła  ― do czasu aż zapali się czerwona lampka wskazująca na włączenie się grzałki w bojlerze. Kiedy lampka gaśnie oznacza  to pik temperaturowy w kotle. Podgrzana ostatecznie woda włącza się w cykl obiegu: bojler - grupa E61 - bojler. Po 45 sekundach należy zacząć ekstrakcję. To wszystko ładnie działało i  stabilnie, smak kawy był bardzo ok., do czasu zabawy ustawieniem termostatu, tak że  miałem problem by wrócić później do ustawień fabrycznych, jedynie słusznych, ale w końcu się udało.
 
A jakie tam były temperatury, w kotle,  na grupie oraz ciastku? Nie wiem, prawdę mówiąc niespecjalnie mnie to interesowało, weryfikatorem był smak espresso,  a  z tym było dobrze. Do czasu aż zamontowałem rumuński termometr cyfrowy na grupie. Co się okazało? Po 30-35 minutach  nagrzewania ekspresu termometr na grupie pokazuje 79 st. C. Po rozpoczęciu flusha  temperatura na grupie początkowo wzrasta do ok. 83-84 st. C, później szybko spada do 74 st. C i wtedy  zawsze włącza się czerwona lampka, oznaczająca włączenie się grzałki w bojlerze. Po osiągnieciu temperaturowego piku  w kotle (co sygnalizuje wyłączenie się czerwonej lampki i grzałki)   temperatura  wskazywana przez termometr na grupie zaczyna stopniowo wzrastać,   by po 45 sekundach  osiągnąć 79 st. C. Dalej jest ekstrakcja, a w  jej trakcie wrasta temperatura na grupie  do ok. 85-86 st. C.  Jaka jest na ciastku to nie wiem.  Odczekując dłużej niż 45 sekund  podwyższam temperaturę ekstrakcji (gdy kawa jaśniej palona),  skracając ten wzorcowy  czas, czyli schodząc poniżej 45 sekund,  obniżam temperaturę ekstrakcji (kiedy kawa palona ciemniej). No dobrze, powie ktoś, po co flush, kiedy po 30-35 minutach temperatura na grupie już wynosi 79 st. C i teoretycznie można od razu  robić ekstrakcję? A jednak ten flush stabilizuje temperaturowo ekspres i jak się go zrobi wyraźnie  jest lepiej ze smakiem. No tak to Włosi wymyślili.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Pabloo w 16 Czerwiec 2023, 20:08:53
Dzisiaj zainstalowałem polecany tutaj termometr z coffe sensor.
Po zainstalowaniu i nagrzaniu maszyny wskazywał 93 stopnie. Po dużym fluschy temp spadła do 89 i tak zostało nawet po godzinie. Wydaje mi się że termometr wskazuje błędna temperature. Dodatkowo w trakcie ekstrakcji woda cieknie a boje się mocniej dokręcić. Jakieś porady jak rozwiązać te problemy?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 17 Czerwiec 2023, 11:35:19
Termometr możesz zdemontować i sprawdzić wskazania w odniesieniu do innego.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Czerwiec 2023, 16:16:56
Klej do gwintów Loctite powinien załatwić sprawę wycieku.

Czujnik termometru jest ulokowany w konkretnym miejscu, w kanale, przez który płynie świeża, gorąca woda podczas zaparzania. Normalnie, w stanie spoczynku nie ma tu ruchu wody. Cała grupa ma jakąś bezwładność, nagrzewa się, stygnie w jakimś ciągłym procesie wymiany ciepła. Po jakimś czasie maszyna jest w równowadze z otoczeniem. Grupa dostaje ciepło z układu HX i oddaje ciepło do otoczenia.

Termometr daje Ci tylko orientacyjne wskazania -- możesz coś tam sobie zauważyć i skorelować to z jakością espresso. Nie przejmuj się, tylko obserwuj wskazania i przede wszystkim testuj przy tym kawę.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 17 Czerwiec 2023, 16:32:34
Grupa dostaje ciepło z układu HX i oddaje ciepło do otoczenia
To nie jest zwykły grzejnik. Nie bez powodu grupa została pokryta chromem.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 17 Czerwiec 2023, 16:38:34
Klej do gwintów Loctite

Tutaj zalecam ostrożność jest teraz sporo tego na rynku ja tak na szybko znalazłem 4 różne a wiem że mam jeszcze jeden który trzymam w lodówce (dlaczego tam nie wiem) i dobrze dopytać do czego ten klej jest bo można później nawet poprzez grzanie tego nie odkręcić.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Czerwiec 2023, 16:39:06
Niezwykły przecież ale wymaga dostawy ciepła, bo wciąż je rozprasza.

Klej do gwintów, lekki, kruchy ale szczelny. Najlepiej Loctite.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 17 Czerwiec 2023, 17:17:54
Najlepiej Loctite.
Musisz mi uwierzyć na słowo to co pokazałem to nic innego jak to co pokazuje teraz.
Napisałem że tego teraz jest tyle że lepiej być ostrożnym tam w każdej z tym ampułek jest Loctite tylko każdy do innego zastosowania, coś na ten temat wiem bo coś sobie tam na amen skleiłem i stąd moja podpowiedz a że małe ampułki ! cóż dla posmarowania gwintu nie będę beczki kupował :)

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Czerwiec 2023, 17:20:45
Jasne, ale takiego czegoś jak w temacie należy użyć najsłabszego.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 17 Czerwiec 2023, 17:24:40
Jasne, ale takiego czegoś jak w temacie należy użyć najsłabszego.
A nie bezpieczniej na taśmę teflonową, taką co hydraulicy używają?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Czerwiec 2023, 17:26:31
Może tylko szybciej.
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 17 Czerwiec 2023, 17:48:57
A nie lepiej pakuły i farbę :lol2:

Jka
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 23 Listopad 2023, 14:15:48
Czołem wszyskim,

Znalazłem taki termometr
https://pl.aliexpress.com/item/1005006242922997.html

Kształt i długość sondy w grupie wygląda bardzo sensownie. A cena zaczyna być przystępna.
Co o tym myślicie? Ktoś już kupował?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 23 Listopad 2023, 14:51:40
Tak, mam go od lipca. Działa. Nie mam uwag. Właściwie tylko upewniłem się, że MaraX robi to co trzeba.
Z przesyłką płaciłem 159,69 zł.

https://www.youtube.com/watch?v=39uvKnDJKLU
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: kawosz17 w 28 Listopad 2023, 20:07:47
Ten termometr już kosztuje 207zl. Ma ktoś jakąś lepszą cenę na innej aukcji?
Tytuł: Odp: Termometr w grupie E61
Wiadomość wysłana przez: Strzala świst gwizd w 01 Styczeń 2024, 21:38:58
Kupiłem ten termometr i przy przykrecaniu ukręcił się gwint. Ciekło więc odkręcałem. Nic nie było na siłę.
Więc albo są różni sprzedawcy z takim samym frontem, każdy robi swoją cześć metalową i po prostu źle trafiłem, albo to poprostu jest tandeta i trzeba kupić taki za 350 zł. Choć moim zdaniem ceny tych termometrów to jakiś kosmos patrząc na komponenty z których są zrobione.
 [ You are not allowed to view attachments ]