forum.wszystkookawie.pl

Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Serwis, konserwacja sprzętu i tuning => Wątek zaczęty przez: slusar_o2 w 30 Wrzesień 2015, 20:45:17

Tytuł: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 30 Wrzesień 2015, 20:45:17
Na jakiej zasadzie działa zawór trójdrożny? Jakie warunki muszą nastąpić, aby się otworzył? Mam taki problem, że w trakcie backflush'ów się on nie otwiera, albo otwiera się z opóźnieniem, albo co jakiś 3 raz.
Sama czynność wygląda w moim wypadku tak: wpinam pf'a ze ślepym sitkiem, włączam pompę, czekam aż sitko się napełni, następnie 5 sek go przytrzymuje, i potem wyłączam pompę. Zawór raz zadziała, a raz nie. Jak nie działa to włączam pompe jeszcze raz na 5 sek i znowu wyłączam. Tak na 5 wł/wył. pompy zawór załapie zwykle raz lub dwa. Jak nie działa, to oczywiście w sitku robi się ciśnienie i nie umiem odpiąć kolby...

Coś robie źle? Szkoda mi ekspresu jeśli miałbym go uszkodzić... Dodam oczywiście, że w trakcie normalnej ekstrakcji kawy, zawór zawsze działa...
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 30 Wrzesień 2015, 21:38:23
5 sek, to za długo.
Wyłączaj po 1-2 sek, od zbudowania ciśnienia.
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 30 Wrzesień 2015, 23:55:01
różnica w czasie 5, a 2s ma takie znaczenie?
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: loock w 01 Październik 2015, 01:16:40
Nie ma znaczenia, można trzymać i dłużej. W tym ekspresie ciśnienie na pompie jest dużo za wysoko ustawione...Co to za ekspres?
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 01 Październik 2015, 06:34:55
NS Oscar, seryjny bez opv. Z tego co wiem, neplex powinien otworzyć się przy ok 14 barach, ale szczerze mówiąc, to tego nie sprawdzałem.
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: loock w 01 Październik 2015, 08:28:59
A on jest bez regulacji? 

Wyczyściłeś zawór elektromagnetyczny w środku? Możliwe, że jest zaklajstrowany. Innej przyczyny na to nie ma, albo za wysokie ciśnienie nie pozwala ruszyć tłoczka w zaworze albo zawór brudny. Norma przy wibracji bez opva, albo z opvem skreconym na maxa/zakamienionym...
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 01 Październik 2015, 09:43:29
Neplex nie ma regulacji i dodatkowo jest po "ciepłej" stronie zaraz przed grupą (pkt 11 na schemacie), ale nie powinno to mieć znaczenia.

Zaworu nigdy nie traktowałem żadną chemią, po zakupie jedynie rozebrałem prysznic i wszystko przeczyściłem szczoteczką, bo był cały w osadzie kawowym. Backflush był do tej pory robiony wodą, tak raz w tygodniu (ekspres mam niecały miesiąc).

Po normalnej ekstrakcji zawór zawsze się otwiera bez problemu, więc jak rozumiem problemem jest za duże ciśnienie i prawdopodobnie niedziałający zawór awaryjny (11)? Dzisiaj sprawdzę, czy działa, bo to w sumie rurka biegnąca do tacki ociekowej. Pytanie tylko czy mogę w ten sposób rozwalić pompę (w momencie kiedy będzie chodzić na ślepym sitku za długo)?
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 01 Październik 2015, 12:13:07
No widzisz, za duże ciśnienie, a jak byś obciążał pompę 1sek zamiast 5sek, to nie nabiła by za dużego ciśnienia.
Zawór awaryjny może być sprawny ale jeśli jest nieuregulowany, to może działać na dużym ciśnieniu.
Na pewno nie zaszkodzi wszystko rozebrać i wyczyścić.
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 28 Październik 2015, 20:06:37
No i pomierzylem ciśnienie i macie rację, zawór awaryjny neplex nie działa i ciśnienie jest nabijanie na ponad 15 barów. Tym sposobem na ślepym sitku "zatyka" zawór trójdrożny.
Teraz moje pytanie brzmi co grozi pompie kiedy pracuje w takich warunkach? Np w momencie kiedy pracuje na ślepym sitku przez 5sec na tak dużym ciśnieniu? Można w ten sposób uszkodzić ekspres?
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: loock w 28 Październik 2015, 20:19:29
Oczy co najwyżej i ściany poplamić ;)
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 28 Październik 2015, 20:28:13
Pytam dlatego, że czasem w czasie czyszczenia, ekspres zbuduje ciśnienie zanim zdążę zareagować i ten cholerny zawór się nie otworzy, a ja zostaje z zaklinowanym portafiltrem w grupie. Wtedy musze uruchamiać pompę raz za razem licząc że zawor zaskoczy (dzieje się to zwykle za 3-4 razem). Wtedy pompa pracuje na maksa i bałem się ze to nie zdrowe dla niej.
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: loock w 28 Październik 2015, 20:54:51
Pytałeś o ekspres czy samą pompę? Nic się nie powinno stać ani jednemu ani drugiemu. Tak czy siak coś by wypadało z tym zrobić, bo to normalne nie jest...wykręć ten zawór nadmiarowy, nagrzej troche jakimś palnikiem i rozkręć, sprawdż czy kanalik doprowadzający do niego wode jest drożny...a najlepiej to go zmień na uczciwego opva
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 28 Październik 2015, 21:31:22
Ekspres jako całość, pompa jako konkretny element który może się popsuć, w końcu bez pompy reszta nie działa :) pobawie się w weekend, dam znać jak poszło.
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 11 Marzec 2016, 20:39:12
Odgrzebię stary wątek, bo się okazuje że NS wciąż powiela te same schematy. Oscar II też bez OPV, dzisiaj robiłem pierwszy backflush i o zgrozo za długo trzymałem pompę (10 sekund wg instrukcji Caffiza), no i ku moim zdumieniu trójdrożny się nie otworzył. Musiałem poczekać aż ciśnienie spadło i dopiero zawór otworzył się - bo nabiłem takie ciśnienie, że PF nie szło odkręcić. Później krótkimi pompowaniami przepłukałem już nie doprowadzając do nabicia zbyt dużego ciśnienia, ale strach był.
Na elektrosie pojawił się już OPV do Oscara II, ale czekam aż odpiszą co jest potrzebne do instlacji.
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: maxwell w 11 Marzec 2016, 20:53:44
Czyli w skrajnym przypadku można mieć na ciastku 15 bar, skoro zawór nadmiarowy (jeśli w ogóle jest) działa jak zwykła zaślepka. Te oszczędności producenta ...  :Bicz:
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 11 Marzec 2016, 21:09:53
Z jednej strony tak a z drugiej czy Oskar w tej cenie za nowy ma wśród hxow  jakąkolwiek konkurencję?
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 12 Marzec 2016, 08:57:20
Zawór jest, dzisiaj przegiąłem z mieleniem i słyszałem jak odprowadzał wodę do tacki ociekowej. Inna sprawą, że caffiza grudkami też trochę przytkała rurkę. Nie mniej bez OPV można dobić do 14-15 bar na ciastku spokojnie.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 21 Marzec 2016, 22:36:43
Czy taka praca OPV jest prawidłowe (chodzi mi o oscylację w ciśnieniu)?
https://youtu.be/OlCmypQpSZs
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: M w 21 Marzec 2016, 22:48:27
Tak, a oscyluje pompka, nie opv :)
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 21 Marzec 2016, 22:52:52
w sumie racja :) na ciastku też tak jest? Jak w takim wypadku manometry w ekspresach pokazują stałe ciśnienie, a nie takie skokowe? Z hydrauliki jestem strasznie słaby (ale coraz mocniejszy, na razie zalałem tylko pół kuchni :D)
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Marzec 2016, 23:28:01
Manometry ponoć wypełnione są olejem tłumiącym drgania.
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 22 Marzec 2016, 09:35:14
Jak byś miał manometr glicerynowy, to by tak nie drgał.
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 22 Marzec 2016, 12:34:55
Qucik Mill ma ustrojstwo które nazywają Pulsor które montują za pompą. Ot membrana która na górce pompy trochę zmniejsza ciśnienie a na dołku trochę zwiększa. Oprócz "ściszenia" całości ma szansę trochę uspokoić ciśnienie.

https://www.chriscoffee.com/Pulsor-QM67-p/pl0800pu.htm (https://www.chriscoffee.com/Pulsor-QM67-p/pl0800pu.htm)
http://www.home-barista.com/espresso-machines/quieting-vibe-pump-t33607-20.html (http://www.home-barista.com/espresso-machines/quieting-vibe-pump-t33607-20.html)
(http://www.home-barista.com/forums/userpix/10350_quickmillmembranregler.jpg)
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 22 Marzec 2016, 16:51:02
A gdzie to kupić w Europie?
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 22 Marzec 2016, 21:33:58
Jakieś linki z Niemców miałem musze siąść do kompa. Najtaniej widziałem 15 euro plus transport. A jest w Polsce jakiś serwis Quick Milla?
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 23 Marzec 2016, 09:37:43
Jak byś znalazł ten link do sklepu, to by było fajnie.
Ja nic nie mogłem znaleźć.
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 23 Marzec 2016, 10:16:51
Nie wiem ile za transport ale np tu.

http://bonnerespressostudio.eu/QM-Pulsor/Membranregler-zu-Wasserpumpe (http://bonnerespressostudio.eu/QM-Pulsor/Membranregler-zu-Wasserpumpe)

A tu na przykład z Włoch (poszukaj na stronie)

http://www.lamacchinadelcaffe.com/en/quick-mill.html (http://www.lamacchinadelcaffe.com/en/quick-mill.html)
Tytuł: Odp: Backflushing - zawór trójdrożny
Wiadomość wysłana przez: kfiatos w 04 Grudzień 2017, 14:55:46
Sorki za odkop. Czy ktoś byłby chętny na zakup? Może bym zamówił do siebie ale nie mogę zamówić za mniej niż 30 euro więc minimum 2 sztuki. Koszt dostawy 18 euro i 14.90 euro za sztukę, Te 18 euro do podziału dla kupujących.