Autor Wątek: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)  (Przeczytany 38224 razy)

Offline siewcu Mężczyzna

  • Wiadomości: 5082
  • Ekspres: LaPa EP
  • Młynek: Aergrind
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #60 dnia: 05 Styczeń 2018, 14:21:44 »
A może jakieś serwo na śrubę do regulacji ciśnienia na pompie, albo jakiś zawór zamiast niej?

Offline hi_aro Mężczyzna

  • Wiadomości: 614
  • Ekspres: LA Arras :)
  • Młynek: Niche Zero, Mazzer SJ
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #61 dnia: 05 Styczeń 2018, 14:25:18 »
Serwo odpada jak dla mnie, przynajmniej 4 powody na "nie"...


Offline siewcu Mężczyzna

  • Wiadomości: 5082
  • Ekspres: LaPa EP
  • Młynek: Aergrind
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #62 dnia: 05 Styczeń 2018, 14:25:58 »
A jakiś zawór zamiast śruby?

Offline hi_aro Mężczyzna

  • Wiadomości: 614
  • Ekspres: LA Arras :)
  • Młynek: Niche Zero, Mazzer SJ
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #63 dnia: 05 Styczeń 2018, 14:31:56 »
Nie mam pojęcia  :nienie:

Offline M

  • Administrator
  • Wiadomości: 1665
  • Ekspres: CKE, Junior, Rota, alternatywa
  • Młynek: Aergrind, C40
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #64 dnia: 05 Styczeń 2018, 14:33:05 »
przynajmniej 4 powody na "nie"...
Podzielisz się powodami? Też kiedyś miałem pomysł na serwo.

Offline hi_aro Mężczyzna

  • Wiadomości: 614
  • Ekspres: LA Arras :)
  • Młynek: Niche Zero, Mazzer SJ
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #65 dnia: 05 Styczeń 2018, 14:45:38 »
- sam zawór przelewowy, jak mniemam, nie został zaprojektowany do ciągłej pracy. Ponieważ podczas profilowania, ciśnienie może być zmieniane kilkukrotnie. Nie wiadomo jak długo wytrzyma.
- sam zakres regulacyjny śruby to kilka obrotów. Aby móc jakoś sensownie sterować trzeba dać przekładnię redukcyjną
- zamiast nakrętki kontrującej należało by wymusić na krokowcu moment trzymający, silnik sporo się grzeje + temperatura otoczenia, bliskość boilera, może być za gorąco.
- można by dać przekładnię ślimakową (jak wiadomo jest to przekładnia samokontrująca) ale w takim przypadku jak również w pozostałych przypadkach zastosowania silnika BLDC (krokowy) należy zastosować jakiś enkoder położenia zaworu, czy liniowy czy kątowy. Lub jakaś regulacja PID położenia zaworu.....
- brak miejsca wewnątrz ekspresu na ww zabawy w większości przypadków

Offline Krakus Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 3166
  • Ekspres: Ascaso Arc ++, ECM Casa V
  • Młynek: C40 IH RC, Niche Zero
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #66 dnia: 05 Styczeń 2018, 20:28:24 »
Masz pewność, że pompą zębatą można profilować ciśnienie? Na pewno przepływ.

Co do profilowania - rzuć okiem na Decent Espresso. Tam do profilowania jest używana zwykła pompa wibracyjna.

Offline hi_aro Mężczyzna

  • Wiadomości: 614
  • Ekspres: LA Arras :)
  • Młynek: Niche Zero, Mazzer SJ
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #67 dnia: 05 Styczeń 2018, 20:53:32 »
Odnośnie pomp zębatych bazuję, jak na razie, na dostępnych informacjach. Nie są to pełne informacje, ale skoro stosuje je kilka firm, nawet Astoria (ta sama pompa lecz silnik szczotkowy 24V) Vesuvius, Slayer więc da się ją wykorzystać. Napewno wiąże się to z jakimiś dodatkowymi zaworami, dławikami...... Z parametrów wynika iż do 800-1000obr nie wytwarza ciśnienia lecz tylko przepływ, pewnie dlatego w Slayer jest zawór trójdrożny z dławikiem. Powyżej w zależności od obrotów uzyskuje się odpowiednie ciśnienie. 

Odnośnie Decent Espresso przeczytałem większą część wątku na home-barista. Bardzo fajna koncepcja. Bym powiedział, że prawie idealna i szkoda, że jakoś nie poradzili sobie z problemami. On ma dwie pompy do parzenia i pompę do pary :), dwa termobloki i bardzo przemyślany prysznic. Wizualnie też mi się podoba. Podobała mi się również koncepcja ocieplenia termobloków silikonem, Jak najbardziej do wykorzystania w domowych warunkach. 

Lecz trochę pobłądzili:
- Skoro mieli możliwość wytworzenia dowolnego kształtu termobloka, powinni zaprojektować taki aby był konstrukcją nośną i był połączony z grupą. Nie potrzebna by była grzałka do podgrzewania grupy i było by prościej. Przez to kolektor wodny był przekombinowany i nie sprawował się dobrze.     
- Przekombinowali też, ten super termoblok. W grzałkach jest taki parametr jak "gęstość ciepła" tzn W/mm powierzchni. Wg mnie za duży współczynnik, co mogło by rodzić problemy w przyszłości. Zbyt szybkie grzanie mogło by spowodować pękanie bloku aluminium oraz rozwarstwianie się.
« Ostatnia zmiana: 05 Styczeń 2018, 20:59:29 wysłana przez hi_aro »

Offline sccoty Mężczyzna

  • Wiadomości: 313
  • Ekspres: Nuova Personal 1
  • Młynek: Mahlkonig ek43, mazzer SJ Timer Mod, Mazzer Major Timer Mod
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #68 dnia: 07 Styczeń 2018, 12:05:24 »
a może za pompą rota która podaje 9 bar zamontować 2gi układ wodny ,  zamontować kurek manometryczny na którym ustawiamy ręcznie 3 bary prein i za nim elektrozawór :zasada działania  włączamy pompę woda jest z ciśnieniem 3 bar czy ile sobie ustawimy odcinamy zasilanie na zaworze za kurkiem manometrycznym i załączamy napięcie na zaworze oryginalnym i dalej podaje nam 9 bar

Offline hi_aro Mężczyzna

  • Wiadomości: 614
  • Ekspres: LA Arras :)
  • Młynek: Niche Zero, Mazzer SJ
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #69 dnia: 07 Styczeń 2018, 12:23:40 »
Tak, to jest/był wstępny pomysł. Przy takim rozwiązaniu przełączanie i wzrost ciśnienia jest "schodowy". Przyrost ciśnienia jest b.szybki, a chodzi o to aby aby przyrost odbywał się kilka sekund i również wolno opadał. 

Ciągle przeglądam rozwiązania komercyjne. Aby przyrost był wolniejszy np. La Marzocco stosuje ogranicznik przepływu, czyli zwykła dysza czy zwężenie o średnicy 0,6-0,8mm + zawór w głowicy. Inne dosyć fajne rozwiązanie stosuje Sppedster. Nazywają to "Idro-matic".

Powiem, że jest to prosty i łatwy do wykonania pomysł. Tak mi się wydaje. Widział bym siłownik hydrauliczny wykonany z SS i nieco przerobiony aby stał się "akumulatorek ciśnienia", regulacją charakterystyki. Tuż za pomiarem przepływu. Taka trochę oszukana dźwignia.

Offline Tedi Mężczyzna

  • Wiadomości: 1644
  • Ekspres: Gastro 1-2 GR, +/- 0,5 °C
  • Młynek: Gastro 65-75-85 mm.
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #70 dnia: 07 Styczeń 2018, 12:46:25 »
La Marzocco stosuje ogranicznik przepływu, czyli zwykła dysza czy zwężenie o średnicy 0,6-0,8mm

Jak Tobie przyda się, tu masz z dyszą 0,8 mm plus pomiar temperatury.




Ten wykres to inny ekspres z dławikiem tylko w grupie. Nie mam pewności coś ok. 1mm.


Wolność słowa to podstawa tak samo jak picie kawy z samego rana.

Offline hi_aro Mężczyzna

  • Wiadomości: 614
  • Ekspres: LA Arras :)
  • Młynek: Niche Zero, Mazzer SJ
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #71 dnia: 07 Styczeń 2018, 13:17:24 »
Dzięki,  gdzie jest pomiar ciśnienia?

Offline Tedi Mężczyzna

  • Wiadomości: 1644
  • Ekspres: Gastro 1-2 GR, +/- 0,5 °C
  • Młynek: Gastro 65-75-85 mm.
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #72 dnia: 07 Styczeń 2018, 13:36:49 »
To jest charakterystyka pracy ekspresu z sondą temperatury umieszczoną w kawie. Cisnienie na slepym sitku wynosiło 8,5-9 bar.
Wolność słowa to podstawa tak samo jak picie kawy z samego rana.

Offline siewcu Mężczyzna

  • Wiadomości: 5082
  • Ekspres: LaPa EP
  • Młynek: Aergrind
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #73 dnia: 07 Styczeń 2018, 14:00:47 »
Dzięki,  gdzie jest pomiar ciśnienia?
Nie licz na to.

Offline hi_aro Mężczyzna

  • Wiadomości: 614
  • Ekspres: LA Arras :)
  • Młynek: Niche Zero, Mazzer SJ
Odp: Astoria CKE + Mazzer SJ - czy to ma w ogóle sens?:)
« Odpowiedź #74 dnia: 07 Styczeń 2018, 15:29:05 »
@siewcu
jak Twój sterownik, co robiłeś w nim? Coś pomogło?

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi