dlaczego nie tani ekspres kolbowy?

[pj.w]

Silivia jest świetna do domu, ale to jeden bojler czyli tak jak piszesz trzeba czekać na możliwość przygotowania mleka. A potem znowu czekać na możliwość robienia espresso. I to nie jest ekspres który spotkasz w kawiarni, tam będzie HX lub DB. Więc jeżeli myślisz o ekspresie który da Ci jakąkolwiek namiastkę pracy w kawiarni to Oscar lub inny HX używany będzie dobrym punktem startu.

[KappV]

Silivia jest świetna do domu, ale to jeden bojler czyli tak jak piszesz trzeba czekać na możliwość przygotowania mleka. A potem znowu czekać na możliwość robienia espresso. I to nie jest ekspres który spotkasz w kawiarni, tam będzie HX lub DB. Więc jeżeli myślisz o ekspresie który da Ci jakąkolwiek namiastkę pracy w kawiarni to Oscar lub inny HX używany będzie dobrym punktem startu.

obawiam się, że używane ekspresy mogą być nieco zdezelowane , jak często wymienia się uszczelki i tego typu rzeczy?

[grex]

tu też bywa różnie, ale +/- 3 stopnie nie jest rzadkością, choć bywa znacznie lepiej

Rozumiem że nie mówisz o tych cudach techniki z cienkiej blachy stalowej z bojlerkiem 30-60ml za okazyjne 299PLN? Tam bym raczej obstawiał na 10-20 stopni różnicy.

dokładnie tak jest, budżetowy termoblok czy mikro-bojler to są różnice temperatur rzędu 15-20'C, a nie rzędu 3'C. No i te nieszczęsne ciśnieniowe kolby z zaworkiem.

[KappV]

tu też bywa różnie, ale +/- 3 stopnie nie jest rzadkością, choć bywa znacznie lepiej

Rozumiem że nie mówisz o tych cudach techniki z cienkiej blachy stalowej z bojlerkiem 30-60ml za okazyjne 299PLN? Tam bym raczej obstawiał na 10-20 stopni różnicy.

dokładnie tak jest, budżetowy termoblok czy mikro-bojler to są różnice temperatur rzędu 15-20'C, a nie rzędu 3'C. No i te nieszczęsne ciśnieniowe kolby z zaworkiem.

W takim razie nie wiem, jak można nie wyczuć różnicy: przy takich wahaniach temperatury to będzie jakiś kwas a nie kawa.
Czy ekspres musi posiadać regulację temperatury? (i ciśnienia)

[Krakus]

Czy ekspres musi posiadać regulację temperatury?

Regulację - niekoniecznie (zwróć uwagę, że w HX-ach bez PIDa zmiana temperatury odbywa się głęboko w środku). Powinien natomiast dostarczać wodę o stabilnej i powtarzalnej temperaturze, a to jakiejś elektroniki (choćby bimetalu) wymaga. Rzuć okiem tutaj. Zobaczysz, jak wygląda temperatury wody na wylocie termobloku Ascaso (choć to pewnie nie podpada pod tytułowy "tani ekspres").

[KappV]

A co z ciśnieniem? Espresso powinno być zaparzane przy ciśnieniu około 9 barów, a ekspresy mają po 15... Skręca się to jakoś?

Regulację - niekoniecznie (zwróć uwagę, że w HX-ach bez PIDa zmiana temperatury odbywa się głęboko w środku). Powinien natomiast dostarczać wodę o stabilnej i powtarzalnej temperaturze, a to jakiejś elektroniki (choćby bimetalu) wymaga. Rzuć okiem tutaj. Zobaczysz, jak wygląda temperatury wody na wylocie termobloku Ascaso (choć to pewnie nie podpada pod tytułowy "tani ekspres").

Ale mówisz o termoblokach, w ekspresach, które polecacie są już boilery, tzn, że temperatura wody będzie nieznacznie spadać w przewodach, a w boilerze powinna być mniej więcej taka sama (nie stygnie aż tak szybko, żeby wahać się jak na tamtych wykresach). I z tego też wnioskuję, że im większy boiler, tym lepiej, bo wolniej zmienia temperaturę - ciężej go nagrzać i schłodzić, więc jest bardziej stabilny. Dobrze myślę? Czy namieszałem i zmieniłem temat? 

[siewcu]

Nie ekspresy mają, tylko pompy mają. Pompa może i 30 b dawać, ale nie znaczy to, że takie ciśnienie trafi na ciastko...

[KappV]

Nie ekspresy mają, tylko pompy mają. Pompa może i 30 b dawać, ale nie znaczy to, że takie ciśnienie trafi na ciastko...

to jakbym powiedział, że samochód ma 100KW - wiadomo, że chodzi o silnik

[Bacek]

Ale samochodach prawie cala moc silnika idzie na kola. A w ekspresach masz slizgajace sie sprzeglo w postaci opv i tego jakie cisnienie pozwala zbudowac ciastko kawowe.

[mlopus]

Tani ekspres to nie jest nic złego o ile weźmiemy poprawkę na gorsze wykonanie, kiepskie materiały, plastik i blachę zamiast odlewów. Ale w mojej ocenie największy problem to sitka z podwójnym dnem, rozmiar kolby, problemy z utrzymaniem ciśnienia ekstrakcji i temperatury. RS to już dość znośny ekspres do zastosowań domowych, podobnie jak używana chociażby Gaggia C do dostania za małe pieniądze ale już z bojlerem i w miarę normalnymi sitkami. Wszystkie zelmery i AEG przytykają się przy dobrym młynku i z espresso nici

[KappV]

Ale samochodach prawie cala moc silnika idzie na kola. A w ekspresach masz slizgajace sie sprzeglo w postaci opv i tego jakie cisnienie pozwala zbudowac ciastko kawowe.

Właśnie o to pytałem - czy kiedy ekspres (czy pompa) ma 15 barów, to czy parzy kawę przy maksymalnym ciśnieniu, czy coś go ogranicza. I czy wypada mieć możliwość, żeby to kontrolować

[siewcu]

Możliwość kontroli ciśnienia ekstrakcji? Owszem, ale nie w najtańszych ekspresach. Swoją drogą, nie radzę na początek nic, co ma dużo elektroniki. Standardowy problem, jak nie będzie wychodzić to się szuka w ustawieniach, a nie technice...

[KappV]

Mimo wszystko skłaniałbym się raczej w stronę tych jednobojlerowców - są tańsze niż hx i db (sporo), a mimo wszystko dają radę. Mówię tu o Rancilio Silva i Ascaso Dream - to jak najbardziej ma być ekspres do domu, a chodzi mi o to, żeby w ogóle się nauczyć. Między tymi dwoma wyżej a HXami nie ma wielkiej różnicy (poza koniecznością czekania), a mój budżet jest zdecydowanie niższy niż 3,5k - mam inne priorytety i niewiele kasy w wieku 17 lat... Poza tym musiałbym dokupić do tego młynek - mój zmodyfikowany Rhinowares nie wyrobi (choć w alternatywach (drip, aeropress i moka) daje radę) 

No, chyba że udałoby mi się znaleźć jakiś używany hx za około 2k, ale tak nisko z ceną chyba nikt nie zejdzie

[Fugazus]

Trochę cierpliwości szczypta szczęścia i znjdziesz HX za 2 tys. Szukaj najlepiej na niemieckim ebaju - jak popytasz sprzedających to Ci wyślą do Polski na twój koszt. Jest NS Oscar za około 1900.
Tematy zakończone, poszedł świetny Bazar A3 Livello za 2100, ECM Technika za niecałe 2000, Fiorenzato Bricoletta za 1 850, Przespałem aukcję Vibiemme Domobar za 1550. Isomac Zaffiro za 1900. Dwubojlerowiec raz się trafił z Lelita i poszedł za 2200.
Niektóre z tych ekspresów były po remontach z gwarncją na 1 rok. Przesyłka jakieś 25-35 Euro

[siewcu]

Ile masz na młynek? Jeśli nie masz i też musi się zmieścić w tych 2 tysiącach, to całkiem łatwo nie będzie.